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Buena comparaciÃģn. Me es bastante difÃcil elegir entre uno u otro, ambos son grandes mÃĄquinas ð TambiÃĐn me gustarÃa comentar otro detalle. Resulta que los ETR 1000 son multisistema. Si te fijas, en el techo llevan 4 pantÃģgrafos (2 para corriente alterna y 2 para continua). Esto permitirÃa a Iryo operar en lÃneas convencionales y quizÃĄs en Francia como ya lo hace Trenitalia con sus Frecciarossa (siempre que esas lÃneas dispongan de ancho internacional y que el tren lleve incorporados los sistemas de seguridad necesarios, claro estÃĄ). Mientras que los Velaro son monotensiÃģn, solo pueden operar en lÃneas electrificadas con corriente alterna - 25kV Saludos!
Lineas convencionales... si estÃĄn equipadas con doble ancho, que este no estÃĄ preparado para cambio de ancho. Con la nueva homologaciÃģn Única europea a la vista quizÃĄ si que Iryo pueda salir de EspaÃąa mÃĄs pronto que tarde simplemente pasando sus trenes por taller a instalar los sistemas de seguridad necesarios que no lleve todavÃa.
Muy buena comparativa de automotores de alta velocidad :) Por un lado estÃĄ la relaciÃģn calidad/precio en el servicio prestado por Iryo y Renfe, y en este aspecto creo que Renfe tiene que reducir bastante los precios y aumentar la calidad en servicios a bordo, app, pÃĄgina web, etc. Iryo no serÃĄ el operador mÃĄs barato, pero estÃĄ demostrando que se puede ser atractivo en el mercado a un precio sensiblemente inferior al ofertado por el operador dominante. Por otro lado, en cuanto a la calidad de ambas unidades, he de decir que el diseÃąo del ETR1000 es impecable, y se nota la mano italiana en su factura, pero quiero matizar un par de cosas. La primera, que Siemens ha demostrado de sobra su solvencia en la fabricaciÃģn de trenes de alta velocidad y, no en vano, las unidades Velaro-E que circulan en las LAV espaÃąolas estÃĄn envejeciendo muy bien. En contrapartida, los trenes nuevos siempre son mÃĄs atractivos para el pÚblico, pero la fiabilidad de Hitachi como fabricante estÃĄ todavÃa por ver. Esto no ocurre con la veterana Alstom, su partner tecnolÃģgico. En segundo lugar, en Madrid no olvidamos (ni perdonamos) la broma de los serie 7000 y 9000, unidades de metro fabricadas por AnsaldoBreda (cuyos activos fueron adquiridos por Hitachi Rail). Eran (y son) unos trenes de mala calidad, que fallan y tienen constantes averÃas, pese al diseÃąo cuidado e innovador. Espero que Hitachi no herede los controles de fabricaciÃģn de la antigua AnsaldoBreda y que estos trenes recorran millones de Km por nuestras vÃas de alta velocidad.
Claro q Renfe se ha de poner las pilas en muchos temas pero tb es fÃĄcil la posiciÃģn de Iryo y explotar solo lo q te de dinero. Renfe tiene q dar ese servicio pÚblico en ciertas lÃneas y ciudades dnd no es rentable y con las gallinas q entran por las q salen. Vete a buscar en temporada de invierno un billete de iryo para Alicante por poner un ejemplo. Como tendrÃĄn otros sitios para meter a explotar sus trenes o simplemente no les interesa, no tienen servicio. Solo viernes, sÃĄbado y domingo (ahora en verano si). No es por defender a Renfe q si es cierto q puedes comprar billetes a Alicante por 20/25⎠pero otras lÃneas es una sobrada, pero hay q entender ciertas cosas
El velaro sigue luchando como un campeÃģn jeje, un ejemplo de la avanzada ingenierÃa alemana. Me tendrÃa que montar en el ERT 1000 para decidirme jeje
El Frecciarossa es un tren creado por un consorcio de Bombardier (CanadÃĄ) y Ansaldo Breda - Bertone (Italia). Ahora pertenece a la multinacional japonesa Hitachi, pero la empresa que construye el tren es "Hitachi Rail", una empresa italiana antes Ansaldo Breda. Incluso el "Pendolino" es un tren italiano diseÃąado por la antigua "Fiat Ferrovia". Los japoneses Hitachi no diseÃąaron ni construyeron este tren....Para mi la Frecciarossa mas bonita es la ETR 600 de la antigua Fiat Ferroviaria : th-cam.com/video/3MPi8eYwenY/w-d-xo.html
EstÃĄ claro que son los mejores trenes de AV que hay en EspaÃąa. A mi no me gusta mucho llevar los motores debajo, pero estÃĄ claro que por ahà va el futuro del ferrocarril de pasajeros. Creo que Talgo ya estÃĄ estudiando motorizar sus rodales.
Buen video!!! Dos campeones con un buen juego yo me quedo con los dos que el velaro es la caÃąa y el Flecha roja habra que probarlo jejej un Saludo y buenos videos!! :)
Al menos mencionar al ave pato ðĨē ( s 102), bueno hablando en serio, me da igual cuan tecnolÃģgicos sean el resto, el ave pato me parece precioso con su punta tan caracterÃstica y todo el conjunto en general y es ,bÃĄsicamente, mi infancia asà que al menos en mi corazÃģn gana el S102 de talgo en asociaciÃģn con Bombardier. ð
Frecciarossa 1000 ÃĻ il nome commerciale dell'elettrotreno per l'impiego nell'alta velocità ferroviaria che fa parte del progetto V300 Zefiro. Viene classificato come ETR 400 Mentre il progetto ÃĻ di proprietà Bombardier, l'assemblaggio ÃĻ a cura di AnsaldoBreda (dal 2015 Hitachi Rail Italy) ed Alstom Group. L'allestimento ÃĻ opera della carrozzeria italiana Bertone. Con i suoi 9,9 MW ÃĻ l'elettrotreno piÃđ potente mai costruito in Italia ed ÃĻ stato progettato per raggiungere la velocità di 400 km/h, mentre quella massima per il servizio commerciale ÃĻ di 360 km/h; sulle linee AV/AC italiane puÃē perÃē circolare a un massimo di 300 km/h, in quanto per ora la rete ferroviaria non ÃĻ abilitata a velocità maggiori. fonte wikipedia Italia
Otro punto a favor del velaro es la capacidad de girar los asientos en el sentido de la marcha. En la configuraciÃģn de iryo (no se si en todos los Hitachi), son fijos
buen apunte IvÃĄn, de hecho de una de las cosas que mas ha comentado la gente de los Hitachi es que haya bastantes asientos en contra del sentido de la marcha...extraÃąo, cuando menos.
en clase turista no, imposible, seria en clase intermedia o la alta, en clase turista son los asientos azulados por asi decirlo Diego. Eso no ha cambiado desde que se pusieron en funcionamiento.
I would like to see the development of a next-generation train that incorporates the technology of Japan's Shinkansen E956 type train (ALFA-X) to the ETR1000, with a view to developing trains for HS2.
Excelente video Fran, muy interesante esa comparativa entre el velaro(S-103) y el iryo(S-109), siendo sinceros es como si te dieran a elegir entre tu padre o tu madre cual eliges? jeje son los dos trenes excelentes, saludos y buen dia de la constituciÃģn maÃąana jeje!
ya se verÃĄ Juan, eso espero mas aun teniendo en cuenta que es la gran apuestas de Talgo y el tiempo de retraso que llevan, ya queda menos para comprobarlo.
Buena comparaciÃģn, difÃcil decantarse por uno u otro.Me falta conocer el coeficiente aerodinÃĄmico de ambos.El VELARO, para mi , tiene un diseÃąo bastante atemporal, y el rojo de Hitachi estÃĄ muy bien pero, en mi caso ,puede llegar a aburrirme.Desde luego el diseÃąo italiano marca su impronta y de que forma.Tengo que probar el Hitachi para testear las sensaciones que me despierta.Saludos
Ayer dia 25 hice un ida y vuelta en ambos modelos en clase premium Velaro y clase infinita bistrÃģ en Iryo. Claramemte compite cara a cara con Renfe. El pasillo se camina muchÃsimo mejor en marcha que el Velaro hay mas espacio. SensaciÃģn de calidad se percibe muy buena. Los enchufes colocados en un lateral del asiento, nada de la entrepierna. Como digo los trenes flecharoja los irÃĄn puliendo a medida que hagan km. Pero prometen. El personal de abordo se lo trabajan todos muy bien.
y encima en clases buenas asi que buen testimonio el tuyo.En el tema de la calidad del servicio y atencion a bordo no depende del tren obviamente, pero ahi va a haber batalla, estÃĄ claro.Un saludo Urko!
A mi el Iryo me recuerda por sus colores al Talgo III rojo de toda la vida... y esto es lo que Talgo deberÃa ser capaz de producir hoy en dia si tuviera los medios, y no la basura de los trenes Avril. Vengo de un viaje a Malaga Ida en S.102 con bandazos laterales, unos golpeteos enormes... y vuelta en Iryo super suave y sin nada de lo anterior... y no hay color. Esteticamente me quedo con el Freciarossa y en global con el Velaro!
Iryo es mas barato y no hay mucha diferencia lo digo porque un viaje de MÃĄlaga madrid ida y vuelta iryo cobra 51⎠y renfe 72⎠y tamb un amigo que viene de valencia ida y vuelta iryo cobra 31⎠y renfe 45âŽ
Nota: el ETR1000 es Ansaldobreda/Bombardier (hoy en dÃa Hitachi Italia y Alstom), no es un tren desarrollado por japoneses en japÃģn, es un desarrollo conjunto entre Italia, Alemania y CanadÃĄ, basado en un desarrollo previo de Ansaldo que fue el proyecto V250 HolandÃĐs (que fracasÃģ), quien dirÃa que de un desarrollo tan problemÃĄtico saliera semejante equipo, un excelente equipo
El ETR 1000 Frecciarossa es Italiano. Pues Hitachi comprÃģ la factorÃa Italiana de Alsaldo, la que desarrollÃģ la mÃĄquina. No obstante la prÃģxima generaciÃģn viniendo de JapÃģn serÃĄ mucho mas avanzada. El Siemens si pules ciertos detalles es elegante y plenamente vigente. En mi opiniÃģn es mas avanzado a nivel estÃĐtico que el italiano. Sigue entrando por los ojos
A mi la rodadura del Velaro me encanta, va superfino. Talgo tiene que apretar bastante con la presurizaciÃģn de cabinas, pues en tÚneles largos en pato tengo la sensaciÃģn parecida a cuando estÃĄ descendiendo en aviÃģn. Me falta el Hitachi, que con esa primera con todo a 42⎠no tardarÃĄ en caer un viajecito.
En cuanto a mejor aerodinÃĄmica y diseÃąo del morro frontal me quedo con los AVE S114 indudablemente pues con ese morro tan afilado y largo ofrece un buenisimo coeficiente aerodinÃĄmico, por segundo orden el AVE S103 que aunque sea menos afilado y chato esta muy biÃĐn logrado y echo y el HITACHI ETR-1000. En tercer lugar el morro del pato que a pesar de tener el morro muy afilado y acabar la carroceria del morro de ambos lados hasta el techo de la locomotora con buÃĐn diseÃąo aerodinÃĄmico, todo esas ventajas las pierde bajo mi opiniÃģn el cristal frontal de la cabina que ya no sigue un buÃĐn diseÃąo aerdoninÃĄmico. En cuanto a diseÃąo del tren en general y aerodinÃĄmico me quedo indudablemente con el HITACHI ETR-1000 pues se ve que se an dejado la pasta para que el tren no tenga apenas partes sobresalientes pues casà toda la estructura del tren esta sellado para asi tener apenas resistencia al aire, desde las uniones de los coches con esos fuelles de goma biÃĐn echos e integrados a ras de la carroceria entre coche y coche y lo mejor el carenado del primer bogie del coche 1 y 8 y por detrÃĄs. DetrÃĄs me quedo con el Velaro S103, el S100 y por Último el Talgo S102/112. En el tema de la decoraciÃģn exterior y interior me quedo sin lugar a dudas con el HITACHI ETR-1000 que le dan una patada al resto de trenes de Alta Velocidad de Renfe (siento decirlo jaja), en segundo puesto ya en decoraciÃģn interior los Pato de Talgo S102/112, tercer puesto los AVE S100 y por Último los S103 que los veo muy sosos y simples en decoraciÃģn, es mi impresiÃģn. En cuanto confort interior a asientos y elementos la cosa esta muy reÃąida pero aquà me quedo con los Talgo S102/112 y ya el resto de trenes de Alta Velocidad. Pasando ahora en terminos de eficiencia energÃĐtica, peso total en Tm, aceleraciÃģn y acceso a los coches para los viajeros el Talgo S102/112 gana la batalla. Es el tren con menor peso total rondando las 322 Tm gracÃas a las materiales ligeros empleados en los coches y sobretodo al sistema mono rodales (no ruedas unidas por un eje) articulados situados entre cada coche. El resto a pesar de ser Trenes de TracciÃģn Distribuida y tener mejor equilibrado de pesos y tener mayor nÚmero de bogies motorizados al ir los equipos de tracciÃģn bajo el tren que a pesar de ser mÃĄs compactos que el de las cabezas tractoras, al final lo que ganas en mÃĄs potencia y mayor esfuerzo tractor en el arranque lo pierde creeo que en eficiencia energetica al aumentar considerablemente la masa total del tren o rama entera. La otra ventaja de Talgo es al ser los coches bajos el acceso al interior es comodÃsimo al no tener que aÃąadirle escalones. Hablando en terminos de calidad tÃĐcnica en equipos y tracciÃģn me quedo con la tecnologia Siemens de los S103 sin lugar a dudas, detrÃĄs con los S100 Alstom, toda su gama de TGV y los AVANT PENDOLINO S104/114 y en tercer lugar los Pato de Talgo con tecnologia Bombardier (antes era ADTRANZ-DAIMLER BENZ). Los HITACHI ETR 1000 de IRYO parece buena desde que la Japonesa Hitachi comprase los activos del fabricante Italiano Ansaldo Breda, pero que ahora esta por ver y el tiempo nos dirÃĄ si al final saldrÃĄn buenos o no mÚcho, yo espero que si saldrÃĄn buenos. Y hablando y metiendome ya de lleno un poco en el tema de la seguridad y estabilidad que tanto o mÃĄs importa en los trenes y mÃĄs si son de Alta Velocidad (el diseÃąo y confort no lo es casà todo) de marcha me quedo con los AVE S100 los priemeros y segundos los AVE S102/112 y S130. El resto de trenes de TracciÃģn Distribuida lo siento pero los excluyo y si encima mÃĄs no llevan bogies Jacobs (p.e. las Unidades ElÃĐctricas Civia los lleva como las UT. 449) compartido entre coches. El porque?, para empezar por algo a mi me dan mÃĄs seguridad un Tren y mÃĄs si se trata de Alta Velocidad con cabezas tractoras porque en caso de descarrilamiemto e impacto frontal la peor parte siempre se la llevara el morro y el resto de la primera cabeza tractora delantera protegiendo un poco mÃĄs a los primeros coches de cada rama, en definitiva hace de efecto escudo. En cambio en los de tracciÃģn distribuida al no llevar cabezas tractoras la peor parte se la llevara el primer coche de cabeza donde van los viajeros serian los peor parados y mÃĄs los viajeros que estan cerca de la cabina o casà pegado en ella caso como los AVE S103. Si que es verdad que todos estos trenes llevan un buÃĐn sistema de protecciÃģn Anti-Choques cada vez mÃĄs eficaces, pero aÚn asà los veo menos seguros dandome mÃĄs seguridad las cabezas tractoras delantera y trasera. Segundo entra aquà el tema del uso de los bogies prefiriendo yo el uso bogies "Jacobs" entre coches en vez del uso de los bogies tradicionales apoyados en los extremos de cada coche, porque?, facil, se a comprobado que utilizando bogies compartidos entre cada coche aumenta un poco mÃĄs la seguridad en caso de accidente al reducirse el llamado efecto "AcordeÃģn" y " Anticabalgamuento" que se produce en un choque amontonandose los coches uno encima del otro y saliendo disparados en zig zag (el accidente del ICE 1 en Eschede es prueba de ello, pero el accidente lo provocÃģ al usar la empresa ferroviaria DB ruedas elasticas de goma debido al deficiente suspesiÃģn de los bogies) porque solo van agarrados del enganche, en cambio situar los bogies entre cada coche "Jacobs" al ir mÃĄs agarrados los coches al usar este sistema se reduce el efecto "AcordeÃģn" y "Anticabalgamiento". AdemÃĄs apoyar los coches con bogies compartidos reduce el peso total de la composiciÃģn, reduce la agresividad hacÃa la vÃa y aumenta la estabilidad y confort en marcha como se viene usando en las ramas TGV y AVE S100 y mÃĄs en los Talgo S102/112 y resto. El uso de bogies en cada extremo de los coches y mÃĄs si es de tracciÃģn distribuida disminuye la seguridad y algo la estabilidad de confort en marcha en vez de usar bogies compartidos, ademÃĄs al ser trenes con tracciÃģn distribuida la estabilidad y seguridad se ven algo mermados porque tienen un centro de gravedad mÃĄs alto al llevar como dije los equipos de tracciÃģn debajo del piso de cada coche. Lo suyo serÃa usar en los trenes de tracciÃģn distribuida los bogies compartidos entre cafa coche como el AGV de ALSTOM. Asà que en calidad de marcha, confort en la suspensiÃģn, estabilidad y seguridad en accidentes sin duda alguna me quedo con los AVE S102/112 de Talgo y con los S100 de Alstom se a comprobado y yo puedo corroborarlo al viajar varÃas veces en el que es quizÃĄs el tren de alta velocidad con la mejor calidad de suspensiÃģn y confort de marcha que jamÃĄs halla visto, apenas se cantean ni dan bandazos ni sacudidas verticales y para remate los coches y la rodadura son muy silenciosos mÃĄs incluso que la rodadura de los rodales de los Talgo que e podido comprobar a veces en el 102/112 como hacen bastante ruido iendo a velocidades elevadas. Resumiendo como aficionado al Tren que soy de todos los trenes de Alta Velocidad para mi opiniÃģn y analizando lo que e comentado anteriormente los mejores son los Talgo S102/112 en mÚchos aspectos comparado con el resto, pero mi preferido de todos son las ramas Alstom S100 y sus trenes TGV donde hay llevan los S100 31 aÃąos demostrando su gran fiabilidad con creces como hierros que son a pesar de tener ya sus achaques. Siento todo el tocho y no haber resumido. Saludos!
Sin duda me quedo con el Velaro, para mi el mejor tren del AV en Europa, un tren que a parte de Alemania, esta en Russia, Turquia, Eurostar y China, y sumar las nuevos 43 ICE3Neo que encargo la DB y otros 41 unidades para Egipto aÃąadir que los 2 trenes son "Automotores", a diferencia del TGV y los Talgo, que van con locomotoras motrices
Felicidades por el video. Ahora te toca hacer una comparativa entre Ouigo y AVLO. TodavÃa no he visto ningÚn video de Ouigo y seguro lo habrÃĄs hecho pero supongo que no muy recientemente dado que estoy suscrito. Gracias
Me quedo con el Hitachi tren mÃĄs avanzado de europa a dÃa de hoy y con la tecnologÃa de un gigante japonÃĐs como es Hitachi todo un referente en trenes de alta velocidad junto con Kawasaki
El Velaro, sin duda. Iryo tiene trenes muy vistosos, pero por dentro, por lo menos en la clase mÃĄs econÃģmica, no tienen cosas bastante bÃĄsicas como luz de lectura o bolsillo en el asiento delantero. Repito, son buenos trenes, pero me quedo con el Velaro :)
no eres el primero que da ese apunte que parece muy simple pero si, llama la atenciÃģn dichas ausencias, de hecho fÃjate en el video que grabÃĐ a bordo del Iryo, que las revistas del menÚ de cafeteria las tenÃan en la papelera, al no haber otro sitio curioso...
I have only riden the trains in Italy and Germany as Iâm not Spanish, but I did prefer the Hitachi. I donât know exactly why, maybe because the German Railways have worse interior than Trenitalia. But there is something that wasnât mentioned: Iryo can operate in almost every European country, whereas Velaro canât.
En sostenebilidad,accesibilidad confort,tecnologia,performance en la conduccion,relacion peso-potencia-velocidad,caracteristica (aceleracion-frenado), aerodinamica.....el 102
En sostenibilidad no (define sostenibilidad :P). En aerodinÃĄmica tampoco (tienes los datos????, las cabezas tractoras del 102 son totalmente planas en su lateral) y en performance de conducciÃģn, tampoco.
2:23 Son unas 75 toneladas. Eso da para alargar un S-103 un coche y medio 37.5 de tren. Un 11,3% mÃĄs de potencia para circular comercialmente a la misma velocidad. 3:30 con 25m de coche cafeterÃa que pienso que se modificarÃĄ cuando pase por la revisiÃģn de media vida. Piense o compare los grandes espacios en aseos y maleteros. de Velaro. SegÚn configuraciones podrÃa superar las 500 plazas. El espacio Útil de Velaro es mayor en las cabezas que en el caso de las Hitachi. 6:20 Creo que es de Colin Chapman. âEl peso es el enemigoâ. âMÃĄs potencia te hace mÃĄs rÃĄpido en las rectas, menos peso te hace mÃĄs rÃĄpido en todos los sitiosâ. Y esto suele cumplirse para los ferrocarriles. No sÃĐ como justificar 75Tn extras de mÃĄs verde y mÃĄs ecologÃa y unos 10cm de altura mayor que el Velaro de Renfe. La libre me parece que es la misma que la que utiliza en TrenItalia. El morro de Velaro sÃ, ahà se gastaron los dineros y se nota a igual que en el "Pato". Por cierto, me estoy dando cuenta de ciertos aspectos de los trenes bala. Son una longitud mÃĄs o menos a los europeos a excepciÃģn de los N700 de unos 400m.
cosas muy tecnicas para replicarte nada, Diego jejeje, eres ingeniero?. Por cierto, eso que comentas de cambiar el coche cafeteria y meter algunos asientos... umm yo no lo veo, eh, por muy grande que sea este...
@@viajandocontigo7888 ÂŋIngeniero... No. Los datos "tÃĐcnicos" son pÚblicos. En el Último concurso de trenes de alta velocidad Siemens presentÃģ el Velaro con posibilidad de llegar hasta 630 plazas. El S-103 supongo que serÃĄ capaz de lo mismo o cerca. Depende de como se configuren las clases y butacas. No he estado en la cafeterÃa del Hitachi pero la del Velaro da para meter unas cuantas plazas. La revisiÃģn de media vida nos dirÃĄ que cambios y mejoras reciben.
El mejor, El Talgo y su sistema. El vagÃģn no tiene escalÃģn de acceso, gasta un 10% menos, por eso lo eligieron los SaudÃes, y se adopta en licitaciones no condicionadas por los polÃticos
Buen video, sigo este canal con interÃĐs, viajÃģ mucho, Madrid Camp. Y sigo con Talgo sin escalÃģn de entrada y con capacidad para cambiar ancho de vÃa. no insisto, y puede que los asientos puedan mejorar en los normales es decir no bajo coste. A ver si los europeos abren sus mercados.
El Velaro es imbatible, pero con los precios y promociones de Iryo, les auguro a los Frecciarossa un futuro brillante en EspaÃąa. En servicios de preferente, Iryo va camino del ÃĐxito!
veremos veremos, la batalla va a ser chula, eso si, ojo a los datos de Oigo, que comentarÃĐ pronto en un video, q son muy especiales y va a dar quÃĐ hablar, tengo ganas de que pronto sepamos algo de las cifras de Iryo... 2023 puede ser un aÃąo histÃģrico en pasajeros!
@@viajandocontigo7888 Y a ver quÃĐ nuevas ciudades inaugura, parece que MÃĄlaga y Sevilla estÃĄn en el pack, y no descartarÃa un anuncio de Iryo con respecto a Murcia. Sin mÃĄs competencia que el AVE de RENFE, Iryo puede tener un ÃĐxito rotundo en ese destino.
Ayer hice un viaje Madrid Barcelona, directo sin paradas, en Avlo con un confort y rapidez que el viaje, poco mÃĄs de 2 horas, se me hizo bien corto. Hasta marzo no vivirÃĐ la experiencia de Iryo. Gracias por este espectacular vÃdeo, faltarÃa una comparaciÃģn de consumo, el mayor peso del Hitachi seguro le perjudica. La novedad de Flecharoja, sus colores y el interiorismo le ponen por delante del Velaro, en mi opiniÃģn.
si los AVLO directos son 2 horas y media justitas, a veces algun minuto menos jeje.Los Velaro y los de Iryo son mejores trenes mas confortables, si vas en uno de ellos las proxima vez lo gozarÃĄs jeje, ya nos contaras. El dato que comentas no lo he encontrado por ningun lado...
Ave es la alta velocidad espaÃąola que casi toda la gente quiere acercarse viajes de esa marca durante unos pocos aÃąos por que despuÃĐs se vino un nuevo tren que se llama iryo un tren de Italia que ya yeva 1 aÃąo o 2 zirculando por EspaÃąa con sÃģlo 1 ruta la de Madrid puerta de atocha-barcelona Santa justa Todos los trenes de EspaÃąa van a 300 kilÃģmetros por hora Avlo. Renfe ave. Ouigo. Y iryo Pero los trenes rente que no son aves ni avlos alcanzan una velocidad mÃĄxima de 250 kilÃģmetros por hora
no estoy de acuerdo, sobre todo con lo de "le da mil vueltas", yo cogà un Velaro el dia antes de probar el Hitachi y son practicamente gemelos en esos detalles, Oscar.
@@viajandocontigo7888 pues me sentaria en el vagon defectuoso ð pero yo notaba mucho el traqueteo, incluso los "baches", cosa que en el velaro no. Igual tambien es cosa mia, pero me dio esa sensacion
Ante esta comparativa,en mi opiniÃģn Talgo-bombardier no se quedan atrÃĄs. De hecho, el S103 (el pato) estÃĄ por encima del Velaro. Mientras que Hitachi ahora estÃĄ por encima pero cuando llegue el Abril ( con posibilidad de ancho variable) veremos. PD: el mejor tren que circula por EspaÃąa es el S100 de Alstom (carne de perro desde el 1992 hasta la fecha en la lÃnea Sevilla - Madrid y viceversa).
No he montado en tren de AV todavÃa pero a mi el que mÃĄs me gusta por los videos es el nuevo IRYO flecha roja, luego el Ouigo de SNFC y el tren pato en Último lugar. El velaro estÃĄ guapo tambiÃĐn.
Sono italiano, se non conoscete la storia dei treni dovete sapere: 1) che L'Italia ÃĻ stata il primo paese a l mondo che a costruito un elettrotreno ottenendo il record del mondo Etr 200 superendo I 200 km/ora nel 1939, quando in Europa e nel Mondo i treni erano ancora a vapore, Società Breda Costruzioni ferroviarie. 2) IL famoso treno pendolino con la tecnologia basculante costruito e brevettato da un altra Società italiana Fiat ferroviaria spa, venduto in tutto il mondo tra cui anche in Spagna, progetto del 1969. 3) L'Italia ÃĻ stato il primo paese in Europa a costruire una rete ferroviaria ad alta velocità e secondo nel mondo dopo il Giappone , nel 1977, la direttissima Firenze/Roma. 4) IL freccia rossa 1000 ÃĻ un treno italiano progettato nel 2009/2010 da tre Società italiane, AnsaldoBreda, , Bombardier transportation Italy con stabilimento vicino Genova, mentre Il disegno ÃĻ della Società Bertone. Questa ÃĻ storia non legenda, queste cose le dico solo per far capire a voi amici spagnoli come il mio paese a dato un contributo importante in questo settore. Saluti dall'italia e forza Spagna per il mondiale.
El Iryo es mÃĄs bonito, es extraÃąo que sea japonÃĐs porque los trenes japoneses serÃĄn muy buenos pero son feos de narices, me quedo con la elegancia china.
si, me sigo quedando con la estetica del Velaro, pero el Hitachi es tambien muy bonito, y en cuanto a prestaciones son muy parejos. Has probado ya los de Iryo?
A falta de probar el Hitachi, lo que tengo claro es que cualquiera de los dos es mejor que los Talgo, los series 102-112. A nivel de usuario por supuesto. En un viaje Barcelona a CÃģrdoba que hice en un serie 102 de Talgo notas mucho la velocidad por lo mucho que te zarandea el tren .
estoy de acuerdo, pero creo que se le da mucha caÃąa a Talgo. El 112 por ejemplo no estÃĄ tan tan por debajo como suele decirse, eso si, espero que el Avril mejores esos detalles que mencionas y con los que estoy de acuerdo.
ÂŋPor quÃĐ los tractores de los trenes espaÃąoles son todavÃa mayoritariamente alemanes con ( Siemens ) y franceses con ( Alstom ) ? Texto traducido del francÃĐs al espaÃąol por Google traducciÃģn.
Son mayoritariamente Talgos. Aquà si esta haciendo una comparativa con un japonÃĐs con motor canadiense y un alemÃĄn. Los franceses no entran en la comparativa porque los Alston no estÃĄn a su nivel
@@emilio0483 Debe ser mÃĄs correcto , sabe usted que la primera lÃnea de alta velocidad EspaÃąola Madrid/Sevilla fue construida por el francÃĐs Alstom porque los espaÃąoles no tenÃan los ingenieros y la experiencia para construir lÃneas de alta velocidad la primera lÃnea de alta velocidad Madrid/Sevilla fue entregada por el Alstom francÃĐs en 1992 . Las lÃneas de alta velocidad en Francia y el TGV existe en Francia desde 1978 . 80% de los tractores de trenes en EspaÃąa son de marca francesa (ALSTOM) y alemana ( Siemens) lo siento por su nacionalismo. Traducido por Google
@@thierryrebillard6432 InfÃģrmate un poco. Los Alston que no son low cost solo van a Sevilla y pronto los van a sustituir. La mayor parte de la flota de EspaÃąa es Talgo. Si en Francia empezaron antes con la tecnologÃa, es porque los norteamericanos os libraron de los alemanes. Si no fuera por ellos hablarÃais alemÃĄn aÚn. Les costÃģ 2 dÃas invadiros. DespuÃĐs de la 2 guerra mundial los mismos americanos os llenaron de dÃģlares con el plan Marshall. En cambio, nosotros tenÃamos a un dictador que nadie se ocupÃģ de echar, porque era profundamente anti comunista y a los americanos les venÃa bien, en plena guerra frÃa, tener un aliado asÃ. Incluso pusieron bases norteamericanas en EspaÃąa en esa ÃĐpoca , que aÚn estÃĄn, e hicieron negocios con el dictador. Hasta el punto que muriÃģ de viejo en la cama, sin que ningÚn paÃs occidental moviera un dedo.
@@thierryrebillard6432 Trenes de AV de Renfe: S100 (Frances) 24 unidades, S103 (Alemania) 26 unidades, S102/112 (EspaÃąa) 46 + varias decenas que estÃĄn por llegar del modelo Avril de Talgo. Objetivamente hay muchos mas trenes de AV espaÃąoles que de fuera seÃąor "nacionalista". Y la lÃnea Madrid - Sevilla no fuÃĐ construida por franceses por mucho que sus primeros trenes lo fueran.
@@emilio0483 Bueno, ya que usted comienza las hostilidades sepa que NapoleÃģn y sus ejÃĐrcitos ocuparon Madrid y toda EspaÃąa de 1808 a 1814 durante 6 aÃąos NapoleÃģn puso su pie en EspaÃąa y no se terminÃģ los ejÃĐrcitos Franceses invadieron de nuevo y ocuparon EspaÃąa de 1823 a 1827 durante la guerra de los "mil hijos de San Luis " Una plaza ( Trocadero) en Francia frente a la torre EÃŊffel nos recuerda la batalla del Trocadero cerca de CÃĄdiz . Tampoco olvido que los espaÃąoles fueron invadidos durante 700 aÃąos y los espaÃąoles se convirtieron en esclavos de los ÃĄrabes . Traducido por Google
@@domenicozorro-20d No quiero ofender, pero tiene pinta que Italia lo que ha aportado a ese tren es el bonito interior y la pintura. Itachi y Bombardier al final de italianos tienen lo que yo de Coreano.
@@emilio0483 Y el consorcio ademÃĄs espaÃąol jajajajaj. Los talgos son espaÃąoles y los frecciorosa no son italianos pero ellos con su postureo habitual. A fardar de lo que no tienen que fardar, jejej
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ðEn pocos segundos y de forma FÃĄcil y Segura.
Buena comparaciÃģn. Me es bastante difÃcil elegir entre uno u otro, ambos son grandes mÃĄquinas ð
TambiÃĐn me gustarÃa comentar otro detalle. Resulta que los ETR 1000 son multisistema.
Si te fijas, en el techo llevan 4 pantÃģgrafos (2 para corriente alterna y 2 para continua). Esto permitirÃa a Iryo operar en lÃneas convencionales y quizÃĄs en Francia como ya lo hace Trenitalia con sus Frecciarossa (siempre que esas lÃneas dispongan de ancho internacional y que el tren lleve incorporados los sistemas de seguridad necesarios, claro estÃĄ).
Mientras que los Velaro son monotensiÃģn, solo pueden operar en lÃneas electrificadas con corriente alterna - 25kV
Saludos!
Lineas convencionales... si estÃĄn equipadas con doble ancho, que este no estÃĄ preparado para cambio de ancho.
Con la nueva homologaciÃģn Única europea a la vista quizÃĄ si que Iryo pueda salir de EspaÃąa mÃĄs pronto que tarde simplemente pasando sus trenes por taller a instalar los sistemas de seguridad necesarios que no lleve todavÃa.
Muy buena comparativa de automotores de alta velocidad :) Por un lado estÃĄ la relaciÃģn calidad/precio en el servicio prestado por Iryo y Renfe, y en este aspecto creo que Renfe tiene que reducir bastante los precios y aumentar la calidad en servicios a bordo, app, pÃĄgina web, etc. Iryo no serÃĄ el operador mÃĄs barato, pero estÃĄ demostrando que se puede ser atractivo en el mercado a un precio sensiblemente inferior al ofertado por el operador dominante.
Por otro lado, en cuanto a la calidad de ambas unidades, he de decir que el diseÃąo del ETR1000 es impecable, y se nota la mano italiana en su factura, pero quiero matizar un par de cosas.
La primera, que Siemens ha demostrado de sobra su solvencia en la fabricaciÃģn de trenes de alta velocidad y, no en vano, las unidades Velaro-E que circulan en las LAV espaÃąolas estÃĄn envejeciendo muy bien. En contrapartida, los trenes nuevos siempre son mÃĄs atractivos para el pÚblico, pero la fiabilidad de Hitachi como fabricante estÃĄ todavÃa por ver. Esto no ocurre con la veterana Alstom, su partner tecnolÃģgico.
En segundo lugar, en Madrid no olvidamos (ni perdonamos) la broma de los serie 7000 y 9000, unidades de metro fabricadas por AnsaldoBreda (cuyos activos fueron adquiridos por Hitachi Rail). Eran (y son) unos trenes de mala calidad, que fallan y tienen constantes averÃas, pese al diseÃąo cuidado e innovador.
Espero que Hitachi no herede los controles de fabricaciÃģn de la antigua AnsaldoBreda y que estos trenes recorran millones de Km por nuestras vÃas de alta velocidad.
Claro q Renfe se ha de poner las pilas en muchos temas pero tb es fÃĄcil la posiciÃģn de Iryo y explotar solo lo q te de dinero. Renfe tiene q dar ese servicio pÚblico en ciertas lÃneas y ciudades dnd no es rentable y con las gallinas q entran por las q salen. Vete a buscar en temporada de invierno un billete de iryo para Alicante por poner un ejemplo. Como tendrÃĄn otros sitios para meter a explotar sus trenes o simplemente no les interesa, no tienen servicio. Solo viernes, sÃĄbado y domingo (ahora en verano si). No es por defender a Renfe q si es cierto q puedes comprar billetes a Alicante por 20/25⎠pero otras lÃneas es una sobrada, pero hay q entender ciertas cosas
El velaro sigue luchando como un campeÃģn jeje, un ejemplo de la avanzada ingenierÃa alemana. Me tendrÃa que montar en el ERT 1000 para decidirme jeje
El Frecciarossa es un tren creado por un consorcio de Bombardier (CanadÃĄ) y Ansaldo Breda - Bertone (Italia). Ahora pertenece a la multinacional japonesa Hitachi, pero la empresa que construye el tren es "Hitachi Rail", una empresa italiana antes Ansaldo Breda. Incluso el "Pendolino" es un tren italiano diseÃąado por la antigua "Fiat Ferrovia". Los japoneses Hitachi no diseÃąaron ni construyeron este tren....Para mi la Frecciarossa mas bonita es la ETR 600 de la antigua Fiat Ferroviaria : th-cam.com/video/3MPi8eYwenY/w-d-xo.html
EstÃĄ claro que son los mejores trenes de AV que hay en EspaÃąa. A mi no me gusta mucho llevar los motores debajo, pero estÃĄ claro que por ahà va el futuro del ferrocarril de pasajeros. Creo que Talgo ya estÃĄ estudiando motorizar sus rodales.
si con eso gana versatilidad y espacio para pasajeros seguro que le va bien, ya se verÃĄ!
Buen video!!! Dos campeones con un buen juego yo me quedo con los dos que el velaro es la caÃąa y el Flecha roja habra que probarlo jejej un Saludo y buenos videos!! :)
Al menos mencionar al ave pato ðĨē ( s 102), bueno hablando en serio, me da igual cuan tecnolÃģgicos sean el resto, el ave pato me parece precioso con su punta tan caracterÃstica y todo el conjunto en general y es ,bÃĄsicamente, mi infancia asà que al menos en mi corazÃģn gana el S102 de talgo en asociaciÃģn con Bombardier. ð
Siento discrepar pero me gustan los patos. EstÃĄn al nivel del andÃĐn y son muy cÃģmodos.
Bien dicho ð
Y ademÃĄs, es el ave mÃĄs representativo de renfe. Son mÃticos.
El Velaro mil veces mejor, mucho mÃĄs estable
Frecciarossa 1000 ÃĻ il nome commerciale dell'elettrotreno per l'impiego nell'alta velocità ferroviaria che fa parte del progetto V300 Zefiro. Viene classificato come ETR 400
Mentre il progetto ÃĻ di proprietà Bombardier, l'assemblaggio ÃĻ a cura di AnsaldoBreda (dal 2015 Hitachi Rail Italy) ed Alstom Group. L'allestimento ÃĻ opera della carrozzeria italiana Bertone. Con i suoi 9,9 MW ÃĻ l'elettrotreno piÃđ potente mai costruito in Italia ed ÃĻ stato progettato per raggiungere la velocità di 400 km/h, mentre quella massima per il servizio commerciale ÃĻ di 360 km/h; sulle linee AV/AC italiane puÃē perÃē circolare a un massimo di 300 km/h, in quanto per ora la rete ferroviaria non ÃĻ abilitata a velocità maggiori.
fonte wikipedia Italia
ÂĄGracias!
Otro punto a favor del velaro es la capacidad de girar los asientos en el sentido de la marcha. En la configuraciÃģn de iryo (no se si en todos los Hitachi), son fijos
buen apunte IvÃĄn, de hecho de una de las cosas que mas ha comentado la gente de los Hitachi es que haya bastantes asientos en contra del sentido de la marcha...extraÃąo, cuando menos.
4:45 Yo montÃĐ hace poco en el 103 y en clase turista tenÃa asientos de piel y se veÃa bastante cuidado el interior
en clase turista no, imposible, seria en clase intermedia o la alta, en clase turista son los asientos azulados por asi decirlo Diego. Eso no ha cambiado desde que se pusieron en funcionamiento.
@@viajandocontigo7888 No es cierto, los asientos de los Velaro los cambiaron hace bastante a piel, debe ser que hace mucho que no vas en ellos.
Coincido con los otros compaÃąeros , yo fui a Tarragona en un Velaro , en el AVE 3073 concretamente, y ya eran los asientos de piel en Turista.
I would like to see the development of a next-generation train that incorporates the technology of Japan's Shinkansen E956 type train (ALFA-X) to the ETR1000, with a view to developing trains for HS2.
Excelente video Fran, muy interesante esa comparativa entre el velaro(S-103) y el iryo(S-109), siendo sinceros es como si te dieran a elegir entre tu padre o tu madre cual eliges? jeje son los dos trenes excelentes, saludos y buen dia de la constituciÃģn maÃąana jeje!
Cuando opere el AVRIl serÃĄ similar o mejor y que tecnologÃa tiene y donde estÃĄra fabricado?
ya se verÃĄ Juan, eso espero mas aun teniendo en cuenta que es la gran apuestas de Talgo y el tiempo de retraso que llevan, ya queda menos para comprobarlo.
Buena comparaciÃģn, difÃcil decantarse por uno u otro.Me falta conocer el coeficiente aerodinÃĄmico de ambos.El VELARO, para mi , tiene un diseÃąo bastante atemporal, y el rojo de Hitachi estÃĄ muy bien pero, en mi caso ,puede llegar a aburrirme.Desde luego el diseÃąo italiano marca su impronta y de que forma.Tengo que probar el Hitachi para testear las sensaciones que me despierta.Saludos
Ayer dia 25 hice un ida y vuelta en ambos modelos en clase premium Velaro y clase infinita bistrÃģ en Iryo.
Claramemte compite cara a cara con Renfe.
El pasillo se camina muchÃsimo mejor en marcha que el Velaro
hay mas espacio.
SensaciÃģn de calidad se percibe muy buena.
Los enchufes colocados en un lateral del asiento, nada de la entrepierna.
Como digo los trenes flecharoja los irÃĄn puliendo a medida que hagan km. Pero prometen.
El personal de abordo se lo trabajan todos muy bien.
y encima en clases buenas asi que buen testimonio el tuyo.En el tema de la calidad del servicio y atencion a bordo no depende del tren obviamente, pero ahi va a haber batalla, estÃĄ claro.Un saludo Urko!
A mi el Iryo me recuerda por sus colores al Talgo III rojo de toda la vida... y esto es lo que Talgo deberÃa ser capaz de producir hoy en dia si tuviera los medios, y no la basura de los trenes Avril. Vengo de un viaje a Malaga Ida en S.102 con bandazos laterales, unos golpeteos enormes... y vuelta en Iryo super suave y sin nada de lo anterior... y no hay color. Esteticamente me quedo con el Freciarossa y en global con el Velaro!
No cabe duda que son mÃĄs bonitos los Hitachi pero el sonido del Velaro cuando estÃĄ frenando no lo supera nadieðĪĪ
Iryo es mas barato y no hay mucha diferencia lo digo porque un viaje de MÃĄlaga madrid ida y vuelta iryo cobra 51⎠y renfe 72⎠y tamb un amigo que viene de valencia ida y vuelta iryo cobra 31⎠y renfe 45âŽ
Nota: el ETR1000 es Ansaldobreda/Bombardier (hoy en dÃa Hitachi Italia y Alstom), no es un tren desarrollado por japoneses en japÃģn, es un desarrollo conjunto entre Italia, Alemania y CanadÃĄ, basado en un desarrollo previo de Ansaldo que fue el proyecto V250 HolandÃĐs (que fracasÃģ), quien dirÃa que de un desarrollo tan problemÃĄtico saliera semejante equipo, un excelente equipo
A mi me gusta el velaro
En esta comparativa, como quedan los AVE Talgo?
Tener en cuenta que nunca vamos a ir a mÃĄs de 300kmxh el gasto elÃĐctrico se dispara. Y a 300km el Talgo gasta menos
@@hernandocasans4834 No me referÃa a la velocidad. Me refiero si es mucho peor tren que estos 2
El Iryo estÃĐticamente es mÃĄs bonito. Tanto por fuera como por dentro. Eso sà el Velaro es mi tren de Alta Velocidad de RENFE favorito.
El ETR 1000 Frecciarossa es Italiano. Pues Hitachi comprÃģ la factorÃa Italiana de Alsaldo, la que desarrollÃģ la mÃĄquina. No obstante la prÃģxima generaciÃģn viniendo de JapÃģn serÃĄ mucho mas avanzada. El Siemens si pules ciertos detalles es elegante y plenamente vigente. En mi opiniÃģn es mas avanzado a nivel estÃĐtico que el italiano. Sigue entrando por los ojos
A mi la rodadura del Velaro me encanta, va superfino. Talgo tiene que apretar bastante con la presurizaciÃģn de cabinas, pues en tÚneles largos en pato tengo la sensaciÃģn parecida a cuando estÃĄ descendiendo en aviÃģn. Me falta el Hitachi, que con esa primera con todo a 42⎠no tardarÃĄ en caer un viajecito.
En cuanto a mejor aerodinÃĄmica y diseÃąo del morro frontal me quedo con los AVE S114 indudablemente pues con ese morro tan afilado y largo ofrece un buenisimo coeficiente aerodinÃĄmico, por segundo orden el AVE S103 que aunque sea menos afilado y chato esta muy biÃĐn logrado y echo y el HITACHI ETR-1000. En tercer lugar el morro del pato que a pesar de tener el morro muy afilado y acabar la carroceria del morro de ambos lados hasta el techo de la locomotora con buÃĐn diseÃąo aerodinÃĄmico, todo esas ventajas las pierde bajo mi opiniÃģn el cristal frontal de la cabina que ya no sigue un buÃĐn diseÃąo aerdoninÃĄmico.
En cuanto a diseÃąo del tren en general y aerodinÃĄmico me quedo indudablemente con el HITACHI ETR-1000 pues se ve que se an dejado la pasta para que el tren no tenga apenas partes sobresalientes pues casà toda la estructura del tren esta sellado para asi tener apenas resistencia al aire, desde las uniones de los coches con esos fuelles de goma biÃĐn echos e integrados a ras de la carroceria entre coche y coche y lo mejor el carenado del primer bogie del coche 1 y 8 y por detrÃĄs. DetrÃĄs me quedo con el Velaro S103, el S100 y por Último el Talgo S102/112.
En el tema de la decoraciÃģn exterior y interior me quedo sin lugar a dudas con el HITACHI ETR-1000 que le dan una patada al resto de trenes de Alta Velocidad de Renfe (siento decirlo jaja), en segundo puesto ya en decoraciÃģn interior los Pato de Talgo S102/112, tercer puesto los AVE S100 y por Último los S103 que los veo muy sosos y simples en decoraciÃģn, es mi impresiÃģn.
En cuanto confort interior a asientos y elementos la cosa esta muy reÃąida pero aquà me quedo con los Talgo S102/112 y ya el resto de trenes de Alta Velocidad.
Pasando ahora en terminos de eficiencia energÃĐtica, peso total en Tm, aceleraciÃģn y acceso a los coches para los viajeros el Talgo S102/112 gana la batalla. Es el tren con menor peso total rondando las 322 Tm gracÃas a las materiales ligeros empleados en los coches y sobretodo al sistema mono rodales (no ruedas unidas por un eje) articulados situados entre cada coche. El resto a pesar de ser Trenes de TracciÃģn Distribuida y tener mejor equilibrado de pesos y tener mayor nÚmero de bogies motorizados al ir los equipos de tracciÃģn bajo el tren que a pesar de ser mÃĄs compactos que el de las cabezas tractoras, al final lo que ganas en mÃĄs potencia y mayor esfuerzo tractor en el arranque lo pierde creeo que en eficiencia energetica al aumentar considerablemente la masa total del tren o rama entera. La otra ventaja de Talgo es al ser los coches bajos el acceso al interior es comodÃsimo al no tener que aÃąadirle escalones.
Hablando en terminos de calidad tÃĐcnica en equipos y tracciÃģn me quedo con la tecnologia Siemens de los S103 sin lugar a dudas, detrÃĄs con los S100 Alstom, toda su gama de TGV y los AVANT PENDOLINO S104/114 y en tercer lugar los Pato de Talgo con tecnologia Bombardier (antes era ADTRANZ-DAIMLER BENZ). Los HITACHI ETR 1000 de IRYO parece buena desde que la Japonesa Hitachi comprase los activos del fabricante Italiano Ansaldo Breda, pero que ahora esta por ver y el tiempo nos dirÃĄ si al final saldrÃĄn buenos o no mÚcho, yo espero que si saldrÃĄn buenos.
Y hablando y metiendome ya de lleno un poco en el tema de la seguridad y estabilidad que tanto o mÃĄs importa en los trenes y mÃĄs si son de Alta Velocidad (el diseÃąo y confort no lo es casà todo) de marcha me quedo con los AVE S100 los priemeros y segundos los AVE S102/112 y S130. El resto de trenes de TracciÃģn Distribuida lo siento pero los excluyo y si encima mÃĄs no llevan bogies Jacobs (p.e. las Unidades ElÃĐctricas Civia los lleva como las UT. 449) compartido entre coches.
El porque?, para empezar por algo a mi me dan mÃĄs seguridad un Tren y mÃĄs si se trata de Alta Velocidad con cabezas tractoras porque en caso de descarrilamiemto e impacto frontal la peor parte siempre se la llevara el morro y el resto de la primera cabeza tractora delantera protegiendo un poco mÃĄs a los primeros coches de cada rama, en definitiva hace de efecto escudo. En cambio en los de tracciÃģn distribuida al no llevar cabezas tractoras la peor parte se la llevara el primer coche de cabeza donde van los viajeros serian los peor parados y mÃĄs los viajeros que estan cerca de la cabina o casà pegado en ella caso como los AVE S103. Si que es verdad que todos estos trenes llevan un buÃĐn sistema de protecciÃģn Anti-Choques cada vez mÃĄs eficaces, pero aÚn asà los veo menos seguros dandome mÃĄs seguridad las cabezas tractoras delantera y trasera.
Segundo entra aquà el tema del uso de los bogies prefiriendo yo el uso bogies "Jacobs" entre coches en vez del uso de los bogies tradicionales apoyados en los extremos de cada coche, porque?, facil, se a comprobado que utilizando bogies compartidos entre cada coche aumenta un poco mÃĄs la seguridad en caso de accidente al reducirse el llamado efecto "AcordeÃģn" y " Anticabalgamuento" que se produce en un choque amontonandose los coches uno encima del otro y saliendo disparados en zig zag (el accidente del ICE 1 en Eschede es prueba de ello, pero el accidente lo provocÃģ al usar la empresa ferroviaria DB ruedas elasticas de goma debido al deficiente suspesiÃģn de los bogies) porque solo van agarrados del enganche, en cambio situar los bogies entre cada coche "Jacobs" al ir mÃĄs agarrados los coches al usar este sistema se reduce el efecto "AcordeÃģn" y "Anticabalgamiento". AdemÃĄs apoyar los coches con bogies compartidos reduce el peso total de la composiciÃģn, reduce la agresividad hacÃa la vÃa y aumenta la estabilidad y confort en marcha como se viene usando en las ramas TGV y AVE S100 y mÃĄs en los Talgo S102/112 y resto.
El uso de bogies en cada extremo de los coches y mÃĄs si es de tracciÃģn distribuida disminuye la seguridad y algo la estabilidad de confort en marcha en vez de usar bogies compartidos, ademÃĄs al ser trenes con tracciÃģn distribuida la estabilidad y seguridad se ven algo mermados porque tienen un centro de gravedad mÃĄs alto al llevar como dije los equipos de tracciÃģn debajo del piso de cada coche. Lo suyo serÃa usar en los trenes de tracciÃģn distribuida los bogies compartidos entre cafa coche como el AGV de ALSTOM.
Asà que en calidad de marcha, confort en la suspensiÃģn, estabilidad y seguridad en accidentes sin duda alguna me quedo con los AVE S102/112 de Talgo y con los S100 de Alstom se a comprobado y yo puedo corroborarlo al viajar varÃas veces en el que es quizÃĄs el tren de alta velocidad con la mejor calidad de suspensiÃģn y confort de marcha que jamÃĄs halla visto, apenas se cantean ni dan bandazos ni sacudidas verticales y para remate los coches y la rodadura son muy silenciosos mÃĄs incluso que la rodadura de los rodales de los Talgo que e podido comprobar a veces en el 102/112 como hacen bastante ruido iendo a velocidades elevadas.
Resumiendo como aficionado al Tren que soy de todos los trenes de Alta Velocidad para mi opiniÃģn y analizando lo que e comentado anteriormente los mejores son los Talgo S102/112 en mÚchos aspectos comparado con el resto, pero mi preferido de todos son las ramas Alstom S100 y sus trenes TGV donde hay llevan los S100 31 aÃąos demostrando su gran fiabilidad con creces como hierros que son a pesar de tener ya sus achaques.
Siento todo el tocho y no haber resumido.
Saludos!
Sin duda me quedo con el Velaro, para mi el mejor tren del AV en Europa, un tren que a parte de Alemania, esta en Russia, Turquia, Eurostar y China, y sumar las nuevos 43 ICE3Neo que encargo la DB y otros 41 unidades para Egipto
aÃąadir que los 2 trenes son "Automotores", a diferencia del TGV y los Talgo, que van con locomotoras motrices
Felicidades por el video. Ahora te toca hacer una comparativa entre Ouigo y AVLO. TodavÃa no he visto ningÚn video de Ouigo y seguro lo habrÃĄs hecho pero supongo que no muy recientemente dado que estoy suscrito. Gracias
Me quedo con el Hitachi tren mÃĄs avanzado de europa a dÃa de hoy y con la tecnologÃa de un gigante japonÃĐs como es Hitachi todo un referente en trenes de alta velocidad junto con Kawasaki
Yo me quedo con el Velaro, pero espero o deseo que el Avril le supere.
El Ganador de los dos es el pato 350 ð
jejeje
Velocidad maxima en espaÃąa de estos trenes 300km/h
no se puede correr mas
El Velaro, sin duda. Iryo tiene trenes muy vistosos, pero por dentro, por lo menos en la clase mÃĄs econÃģmica, no tienen cosas bastante bÃĄsicas como luz de lectura o bolsillo en el asiento delantero. Repito, son buenos trenes, pero me quedo con el Velaro :)
no eres el primero que da ese apunte que parece muy simple pero si, llama la atenciÃģn dichas ausencias, de hecho fÃjate en el video que grabÃĐ a bordo del Iryo, que las revistas del menÚ de cafeteria las tenÃan en la papelera, al no haber otro sitio curioso...
@@viajandocontigo7888 exacto, es curioso. Pero bueno, en general son buenos trenes :)
Alguien conoce el nombre de los modelos que se muestran en minuto 7:13 del video?
I have only riden the trains in Italy and Germany as Iâm not Spanish, but I did prefer the Hitachi. I donât know exactly why, maybe because the German Railways have worse interior than Trenitalia. But there is something that wasnât mentioned: Iryo can operate in almost every European country, whereas Velaro canât.
En sostenebilidad,accesibilidad confort,tecnologia,performance en la conduccion,relacion peso-potencia-velocidad,caracteristica (aceleracion-frenado), aerodinamica.....el 102
En sostenibilidad no (define sostenibilidad :P). En aerodinÃĄmica tampoco (tienes los datos????, las cabezas tractoras del 102 son totalmente planas en su lateral) y en performance de conducciÃģn, tampoco.
2:23 Son unas 75 toneladas. Eso da para alargar un S-103 un coche y medio 37.5 de tren. Un 11,3% mÃĄs de potencia para circular comercialmente a la misma velocidad.
3:30 con 25m de coche cafeterÃa que pienso que se modificarÃĄ cuando pase por la revisiÃģn de media vida. Piense o compare los grandes espacios en aseos y maleteros. de Velaro.
SegÚn configuraciones podrÃa superar las 500 plazas. El espacio Útil de Velaro es mayor en las cabezas que en el caso de las Hitachi.
6:20 Creo que es de Colin Chapman. âEl peso es el enemigoâ. âMÃĄs potencia te hace mÃĄs rÃĄpido en las rectas, menos peso te hace mÃĄs rÃĄpido en todos los sitiosâ.
Y esto suele cumplirse para los ferrocarriles.
No sÃĐ como justificar 75Tn extras de mÃĄs verde y mÃĄs ecologÃa y unos 10cm de altura mayor que el Velaro de Renfe.
La libre me parece que es la misma que la que utiliza en TrenItalia.
El morro de Velaro sÃ, ahà se gastaron los dineros y se nota a igual que en el "Pato".
Por cierto, me estoy dando cuenta de ciertos aspectos de los trenes bala. Son una longitud mÃĄs o menos a los europeos a excepciÃģn de los N700 de unos 400m.
cosas muy tecnicas para replicarte nada, Diego jejeje, eres ingeniero?.
Por cierto, eso que comentas de cambiar el coche cafeteria y meter algunos asientos... umm yo no lo veo, eh, por muy grande que sea este...
@@viajandocontigo7888 ÂŋIngeniero...
No.
Los datos "tÃĐcnicos" son pÚblicos.
En el Último concurso de trenes de alta velocidad Siemens presentÃģ el Velaro con posibilidad de llegar hasta 630 plazas. El S-103 supongo que serÃĄ capaz de lo mismo o cerca. Depende de como se configuren las clases y butacas.
No he estado en la cafeterÃa del Hitachi pero la del Velaro da para meter unas cuantas plazas.
La revisiÃģn de media vida nos dirÃĄ que cambios y mejoras reciben.
El mejor, El Talgo y su sistema. El vagÃģn no tiene escalÃģn de acceso, gasta un 10% menos, por eso lo eligieron los SaudÃes, y se adopta en licitaciones no condicionadas por los polÃticos
un fan de Talgo eh? jeje,a ver quÃĐ tal el Avril.
Buen video, sigo este canal con interÃĐs, viajÃģ mucho, Madrid Camp. Y sigo con Talgo sin escalÃģn de entrada y con capacidad para cambiar ancho de vÃa. no insisto, y puede que los asientos puedan mejorar en los normales es decir no bajo coste. A ver si los europeos abren sus mercados.
Sono montato in entrambi i treni,il velaro ÃĻ il treno piÃđ comodo in assoluto in cui sono montato.( 1 e2 velaro,solo 2 irio)
El Velaro es imbatible, pero con los precios y promociones de Iryo, les auguro a los Frecciarossa un futuro brillante en EspaÃąa. En servicios de preferente, Iryo va camino del ÃĐxito!
veremos veremos, la batalla va a ser chula, eso si, ojo a los datos de Oigo, que comentarÃĐ pronto en un video, q son muy especiales y va a dar quÃĐ hablar, tengo ganas de que pronto sepamos algo de las cifras de Iryo... 2023 puede ser un aÃąo histÃģrico en pasajeros!
@@viajandocontigo7888 Y a ver quÃĐ nuevas ciudades inaugura, parece que MÃĄlaga y Sevilla estÃĄn en el pack, y no descartarÃa un anuncio de Iryo con respecto a Murcia. Sin mÃĄs competencia que el AVE de RENFE, Iryo puede tener un ÃĐxito rotundo en ese destino.
ABLO. Talgo 315. Y me caguÃĐ .. creyendo que nos salÃamos. Al dÃa siguiente se saliÃģ en Barcelona. Sin pasajeros ð
Ayer hice un viaje Madrid Barcelona, directo sin paradas, en Avlo con un confort y rapidez que el viaje, poco mÃĄs de 2 horas, se me hizo bien corto. Hasta marzo no vivirÃĐ la experiencia de Iryo. Gracias por este espectacular vÃdeo, faltarÃa una comparaciÃģn de consumo, el mayor peso del Hitachi seguro le perjudica. La novedad de Flecharoja, sus colores y el interiorismo le ponen por delante del Velaro, en mi opiniÃģn.
si los AVLO directos son 2 horas y media justitas, a veces algun minuto menos jeje.Los Velaro y los de Iryo son mejores trenes mas confortables, si vas en uno de ellos las proxima vez lo gozarÃĄs jeje, ya nos contaras.
El dato que comentas no lo he encontrado por ningun lado...
Ave es la alta velocidad espaÃąola que casi toda la gente quiere acercarse viajes de esa marca durante unos pocos aÃąos por que despuÃĐs se vino un nuevo tren que se llama iryo un tren de Italia que ya yeva 1 aÃąo o 2 zirculando por EspaÃąa con sÃģlo 1 ruta la de Madrid puerta de atocha-barcelona Santa justa
Todos los trenes de EspaÃąa van a 300 kilÃģmetros por hora
Avlo. Renfe ave. Ouigo. Y iryo
Pero los trenes rente que no son aves ni avlos alcanzan una velocidad mÃĄxima de 250 kilÃģmetros por hora
Mejico.no.tiene esos.trenes supuestamente ya superaron a espaÃąa.perp no tiene un tren de esa embergadura
No creo en tu imparcialidad se nota los patrocinadores el servicio, distancia entre asientos y menÚs el Italiano supera al AlemÃĄn
El velaro le da mil vueltas... sobretodo en comodidad. Mejor insonorizado, mejor amortiguado y mas completo
No tienen buena insonorizaciÃģn?
@@cgga5916 esta bastante insonorizado pero se oye bastante las vias, cosa que en el velaro no
no estoy de acuerdo, sobre todo con lo de "le da mil vueltas", yo cogà un Velaro el dia antes de probar el Hitachi y son practicamente gemelos en esos detalles, Oscar.
@@viajandocontigo7888 pues me sentaria en el vagon defectuoso ð pero yo notaba mucho el traqueteo, incluso los "baches", cosa que en el velaro no. Igual tambien es cosa mia, pero me dio esa sensacion
Di giapponese c'ÃĻ solo l'azionista Hitachi anche Alstom costruito in Italia, nel 2023 sulle Alpi ci sono i primi treni a ydrogeno.
El mejor el talgo 350. Aahh. Noooo que queda mÃĄs chic decir que son mejores los de fuera.
El de iryo podria quitarse la pegatina de la vomitiva agenda... si no fuese por eso hasta se verÃa bonito.
La verdad es que los dos trenes son espectaculares pero opino igual el velaro con esa punta me sigue gustando mÃĄs
Ante esta comparativa,en mi opiniÃģn Talgo-bombardier no se quedan atrÃĄs. De hecho, el S103 (el pato) estÃĄ por encima del Velaro. Mientras que Hitachi ahora estÃĄ por encima pero cuando llegue el Abril ( con posibilidad de ancho variable) veremos.
PD: el mejor tren que circula por EspaÃąa es el S100 de Alstom (carne de perro desde el 1992 hasta la fecha en la lÃnea Sevilla - Madrid y viceversa).
El Pato no es 103, el Siemens es el 103
@@javiernoguera1662
Cierto,el Pato es el 102. Gracias
Iryo me gusta por sus servicios.
En cuanto al resto estoy de acuerdo pero los asientos se cambiaron de piel hace no muchos aÃąos.
Talgo Avril es el mejor.
No hablas de tren Ave pato 102 es mas ligero pesa menos consume menos energia....que pasa que es espaÃąol.. y no te gusta
No he montado en tren de AV todavÃa pero a mi el que mÃĄs me gusta por los videos es el nuevo IRYO flecha roja, luego el Ouigo de SNFC y el tren pato en Último lugar. El velaro estÃĄ guapo tambiÃĐn.
Sono italiano, se non conoscete la storia dei treni dovete sapere:
1) che L'Italia ÃĻ stata il primo paese a l mondo che a costruito un elettrotreno ottenendo il record del mondo Etr 200 superendo I 200 km/ora nel 1939, quando in Europa e nel Mondo i treni erano ancora a vapore, Società Breda Costruzioni ferroviarie.
2) IL famoso treno pendolino con la tecnologia basculante costruito e brevettato da un altra Società italiana Fiat ferroviaria spa, venduto in tutto il mondo tra cui anche in Spagna, progetto del 1969.
3) L'Italia ÃĻ stato il primo paese in Europa a costruire una rete ferroviaria ad alta velocità e secondo nel mondo dopo il Giappone , nel 1977, la direttissima Firenze/Roma.
4) IL freccia rossa 1000 ÃĻ un treno italiano progettato nel 2009/2010 da tre Società italiane, AnsaldoBreda, , Bombardier transportation Italy con stabilimento vicino Genova, mentre Il disegno ÃĻ della Società Bertone.
Questa ÃĻ storia non legenda, queste cose le dico solo per far capire a voi amici spagnoli come il mio paese a dato un contributo importante in questo settore. Saluti dall'italia e forza Spagna per il mondiale.
Si, ma l'autore del video e molti commentatori qui sono convinti che sia un treno giapponese! ðĪĶââ
El aburrimiento de las monÃģtonas libreas de Renfe.
El Iryo es mÃĄs bonito, es extraÃąo que sea japonÃĐs porque los trenes japoneses serÃĄn muy buenos pero son feos de narices, me quedo con la elegancia china.
El mejor... el talgo y su sistema
jajaja, buen chiste
No estoy de acuerdo ya que el Velaro tiene ahora 447 asientos ya que el coche 1 y 2 son de Confort. El resto turista.
E mejor e e japonesa y Francia
Para mà serÃa un empate, son los dos agresivos y eficientes. Es complicado tener un favorito
si, me sigo quedando con la estetica del Velaro, pero el Hitachi es tambien muy bonito, y en cuanto a prestaciones son muy parejos. Has probado ya los de Iryo?
A falta de probar el Hitachi, lo que tengo claro es que cualquiera de los dos es mejor que los Talgo, los series 102-112. A nivel de usuario por supuesto. En un viaje Barcelona a CÃģrdoba que hice en un serie 102 de Talgo notas mucho la velocidad por lo mucho que te zarandea el tren .
El Talgo tiene mejor paso en curva y ahorro energÃĐtico, ademÃĄs de que Talgo posee la tecnologÃa de cambio de ancho variable el cual estas dos no.
estoy de acuerdo, pero creo que se le da mucha caÃąa a Talgo. El 112 por ejemplo no estÃĄ tan tan por debajo como suele decirse, eso si, espero que el Avril mejores esos detalles que mencionas y con los que estoy de acuerdo.
ðð ambos parecen una lombriz!! ...con poca personalidad, bonito, es el S130 otra cosa es que querÃĄis considerarlo A.V. ðð
Me quedo con el velaro y su sonido tan caracterÃstico.....
jejeje inconfundible verdad?
El pato es la mejor sinceramente
cuestion de gustos JosÃĐ, aun asi poca gente estarÃa de acuerdo contigo eh jeje
Evidentemente no son trenes TALGO.
Si fueran Talgo derian trenes como mucho mediocres.
ÂŋPor quÃĐ los tractores de los trenes espaÃąoles son todavÃa mayoritariamente alemanes con ( Siemens ) y franceses con ( Alstom ) ? Texto traducido del francÃĐs al espaÃąol por Google traducciÃģn.
Son mayoritariamente Talgos. Aquà si esta haciendo una comparativa con un japonÃĐs con motor canadiense y un alemÃĄn. Los franceses no entran en la comparativa porque los Alston no estÃĄn a su nivel
@@emilio0483 Debe ser mÃĄs correcto , sabe usted que la primera lÃnea de alta velocidad EspaÃąola Madrid/Sevilla fue construida por el francÃĐs Alstom porque los espaÃąoles no tenÃan los ingenieros y la experiencia para construir lÃneas de alta velocidad la primera lÃnea de alta velocidad Madrid/Sevilla fue entregada por el Alstom francÃĐs en 1992 . Las lÃneas de alta velocidad en Francia y el TGV existe en Francia desde 1978 . 80% de los tractores de trenes en EspaÃąa son de marca francesa (ALSTOM) y alemana ( Siemens) lo siento por su nacionalismo. Traducido por Google
@@thierryrebillard6432 InfÃģrmate un poco. Los Alston que no son low cost solo van a Sevilla y pronto los van a sustituir. La mayor parte de la flota de EspaÃąa es Talgo. Si en Francia empezaron antes con la tecnologÃa, es porque los norteamericanos os libraron de los alemanes. Si no fuera por ellos hablarÃais alemÃĄn aÚn. Les costÃģ 2 dÃas invadiros. DespuÃĐs de la 2 guerra mundial los mismos americanos os llenaron de dÃģlares con el plan Marshall. En cambio, nosotros tenÃamos a un dictador que nadie se ocupÃģ de echar, porque era profundamente anti comunista y a los americanos les venÃa bien, en plena guerra frÃa, tener un aliado asÃ. Incluso pusieron bases norteamericanas en EspaÃąa en esa ÃĐpoca , que aÚn estÃĄn, e hicieron negocios con el dictador. Hasta el punto que muriÃģ de viejo en la cama, sin que ningÚn paÃs occidental moviera un dedo.
@@thierryrebillard6432 Trenes de AV de Renfe: S100 (Frances) 24 unidades, S103 (Alemania) 26 unidades, S102/112 (EspaÃąa) 46 + varias decenas que estÃĄn por llegar del modelo Avril de Talgo. Objetivamente hay muchos mas trenes de AV espaÃąoles que de fuera seÃąor "nacionalista". Y la lÃnea Madrid - Sevilla no fuÃĐ construida por franceses por mucho que sus primeros trenes lo fueran.
@@emilio0483 Bueno, ya que usted comienza las hostilidades sepa que NapoleÃģn y sus ejÃĐrcitos ocuparon Madrid y toda EspaÃąa de 1808 a 1814 durante 6 aÃąos NapoleÃģn puso su pie en EspaÃąa y no se terminÃģ los ejÃĐrcitos Franceses invadieron de nuevo y ocuparon EspaÃąa de 1823 a 1827 durante la guerra de los "mil hijos de San Luis " Una plaza ( Trocadero) en Francia frente a la torre EÃŊffel nos recuerda la batalla del Trocadero cerca de CÃĄdiz . Tampoco olvido que los espaÃąoles fueron invadidos durante 700 aÃąos y los espaÃąoles se convirtieron en esclavos de los ÃĄrabes . Traducido por Google
Mejor confort que la S-100 ninguno
team siemens velaro
Producto italiano no por favor! AlemÃĄn o espaÃąol!
Hahahahaha Italiani Los mejor del Mundo en todo!!! aparte de Los alemane
@@domenicozorro-20d En todo? No te vengas arriba. Hitachi es japonÃĐs y Bombardier canadiense. Esos trenes no tienen nada de italiano
@@domenicozorro-20d egocentricos en eso nÚmeros uno
@@domenicozorro-20d No quiero ofender, pero tiene pinta que Italia lo que ha aportado a ese tren es el bonito interior y la pintura. Itachi y Bombardier al final de italianos tienen lo que yo de Coreano.
@@emilio0483 Y el consorcio ademÃĄs espaÃąol jajajajaj. Los talgos son espaÃąoles y los frecciorosa no son italianos pero ellos con su postureo habitual. A fardar de lo que no tienen que fardar, jejej