ขอม ไม่ใช่เชื้อชาติเขมรหรือไทย แต่คือคำเรียกผู้คนทางใต้

ขอม มาจาก กโรม แปลว่า ทางใต้ หรือคนทางใต้ คนทางด้านล่าง พื้นที่ราบลุ่มต่ำ
สำหรับคนล้านนา ขอม คือ คนละโว้ แต่สำหรับคนอยูธยา ขอม คือ คนเขมร
ขอบคุณ
รศ.ดร.ศานติ ภักดีคำ
อ.ฉัตตริน เพียรธรรม
อ.วรณัย พงศาชลากร
กรมศิลปากร
มหาวิทยาลัยราชภัฎพระนคร
วิกิพีเดีย
ภาพประกอบ
วิกิพีเดีย
ฉัตตริน เพียรธรรม
กรมศิลปากร

[@maleficentsati501]

เห็นใจอาจารย์
ท่ามกลางกระแสของอารมณ์
สำหรับฉัน คนกัมพูชาได้รับข้อมูลด้านเดียวแบบนี้ ฝังจนเป็นความเชื่อว่า จริง หนึ่งเดียวแบบที่มีกระแส
สาเหตุ คาดว่า เกิดจาก การเมืองต้องการ ผล ของการชักจูงให้เชื่อเช่นนั้น
เหมือน ผลักให้ชนชาติไืทยเป็นศัตรู คลั่งชาติเพื่อเบี่ยงกระแสทางการเมือง จากความเน่าเฟะ การยึดในผู้นำคนเดียวมายาวนานในประเทศกัมพูชาปัจจุบัน
จนละเลย ข้อมูล ความรู้
พูดง่าย ๆ พอไม่มีองค์ความรู้จึงถูกชักจูงได้ง่าย
ทีแรกโมโห ภายหลังสงสารเหมือนเห็นสภาพคล้่ายคนไทยช่วงการเมืองนึง

[@taspien]

ผมสงสัยเรื่องหนังสือแบบเรียนครับ
มีข้อมูลไหมครับ หากมีช่วยติดต่อกลับ usd2564 หน่อยนะครับ

[@sakinasutton4004]

@@taspienอาจารย์ขอถามหน่อยได้ไหมคะ ทำไมคนส่วย(กูย) ถึงอ่านภาษาขอมออกและออกเสียงได้ทำไมถึงไม่มีใครสนใจชนเผ่าอันน้อยนิดนี้เลยมีตำนานเล้ากันในหมู่คนส่วยว่าเค้าคือขอมเป็นเผ่าที่มีคนน้อยกว่าคนเขมรและถูกก่อกบฏเนื่องด้วยเค้ามีจำนวนน้อยกว่าเค้าแพ้และอพยพมาอยู่ไทย มีเรื่องนี้ในการค้นคว้าไหมคะ

[@sakinasutton4004]

หากอาณาจักรทั้งหมดเป็นเพื่อนบ้านที่ดีต่อกันและแลกเปลี่ยนวัฒนธรรมกันไม่มีใครปกครองใครหลังเกิดมหาสงครามอยุธยาต้องการหยุดสงครามเพื่อเส้นทางค้าขายทางบกจึงถือโอกาสรวมแผ่นดินและแต่งตั้งคนเขมรมาปกครองตัวเองส่วนขอมหลังสงครามเกิดการสูญเสียและเหลือน้อยไม่อยากปกครองใครอีกจึงเปรี่ยนชื่อและกลายเป็นประชาชนของประเทศเกิดใหม่

[@sakinasutton4004]

จะเห็นได้ว่าฝรั่งเศสและอังกฤษต้องการประเทศเกิดใหม่นี้มากเพราะสามารถทำกำไรได้มากแต่สยามเองก็ไม่อยากถูกปกครองถึงให้เส้นทางการค้าแต่ไทยก็แสบอพยพคนแก้เผ็ดฝรั่ง

[@sakinasutton4004]

ที่เชื่อเค้าคือมีความสามารถในการจับช้างเลี้ยงช้างซึ่งเป็นสิ่งสำคัญในการก่อสร้าง

[@issarapornthammanuwat8973]

สวัสดีค่ะอาจารย์ อาจารย์ดูจริงจังมากเลยค่ะ จริงๆ คนไทยไม่ได้อยากรื้อฟื้น อยากปล่อยให้เป็นงานวิชาการเป็นความรู้ แต่คนเขมรต่างหากที่พยายามขุดคุ้ยเรื่องนี้ขึ้นมาอ้างสิทธิ์ในงาน และวัฒนธรรมไทยทุกอย่างแบบไม่สนลิขสิทธิ์หรือให้เกียรติผู้สร้างสรรค์เลย คนไทยก็เลยนิ่งไม่ไหวค่ะเพราะถ้านิ่งไปมากกว่านี้ต้องเข้าสู่โหมดปล่อยวางแล้วค่ะ

[@issarapornthammanuwat8973]

เข้าใจสิ่งที่อาจารย์อยากบอกนะค่ะ แล้วก็ยังคงนับถืออาจารย์ที่ให้ความรู้มาตลอดค่ะ

[@hendersonyasri2855]

เนอะๆ อยุ่เงียบๆไม่เป็นก่อนไง ต้องด่ามันเยอะๆนั่นแระ ยังไงมันก็หน้าด้านพอแระ เราว่า

[@denishedes]

เห็นด้วยครับ

[@user-vw7hs6pv4u]

ใช่ครับ

[@user-ts2il4jh6o]

พจนานุกรมระบุชัด ขอม คือ เขมร คนที่เชื่อว่าขอมคือไทยคงต้องแก้ไขพจนานุกรมแล้วหละ 🤣🤣🤣

[@synmasaras]

อาจารย์ได้ยินคำว่าโจรสยามแล้วใช่ไหม? หรืออาจารย์ยอมรับว่าอาจารย์เป็นโจร ไม่มีคนไทยคนไหนพอใจหรอกที่คนชาติที่ต้องพึ่งพาอาศัยเรามาเรียกเราว่าโจร

[@sourikanchananukoon4890]

เห็นด้วยอย่างยิ่ง แม้คำว่า"ขอม"จะมีหลายความหมายซึ่งขึ้นอยู่กับบริบทและยุคสมัยและใครเป็นผู้กล่าวถึงแต่ที่เป็นประเด็นถกเถียงกันอยู่ในตอนนี้หมายถึงขอมผู้ซึ่งมีองค์ความรู้แล้วได้ออกแบบและ"สร้างนครวัด"เท่านั้น ส่วนความรู้ที่ได้รับถ่ายทอดมากจากไหนนั้นก็เป็นอีกประเด็นหนึ่ง

[@supamashan4682]

พูดดีค่ะ

[@kamonpintong8005]

อาจารย์นี่ดูจะทำคลิปหาวิวอย่างเดียว สรุปคือแทงกั๊ก ซะงั้น

[@user-dq5te1jg5e]

แทงกั๊กตลอด เค้าตราหน้าเราว่าโจร จะให้เราก้มหน้ายอมรับ ทั้งที่เราช่วยมันมาตลอด คนมีเหตุมีผล มีหลักฐานอะไรก็เอาคุยกันสิถึงจะถูก รึว่าเราเป็นโจรตามที่มันว่าจริงๆ อย่างนั้นหรือ

[@chakritassana3851]

พวกอารยันที่มายึดดินแดนชนพื้นเมืองอินเดียตัวดำๆเป็นโจรไหม พวกฝรั่งมายึดดินแดนอเมริกาเป็นโจรไหม สงครามเกิดจากความขัดแย้ง ถ้าอยู่ร่วมกันไม่ได้ก็รบกันเป็นเรื่องธรรมดาของสัตว์โลก

[@thanadetchwattanavarasin7738]

ผมเห็นอาจารย์​ศึกษาประวัติศาสตร์... แต่ไม่เคยเอาประวัติศาสตร์​มาบอกตัวเองเลยว่าเขมรทำอะไรกับไทยทั้งในอดีตและปัจจุบัน.. พ่อพระจริงๆ

[@user-iq4jj2yu1d]

แทนที่จะปกป้องคนไทย กลับอวยเขมรนิอะไรครับท่าน

[@taspien]

สวัสดีครับคุณ ธนเดช
สิ่งที่คนเขมรพูดไม่จริง สิ่งที่เขาทำไม่ถูกต้อง
สิ่งสำคัญกว่าอยู่ที่เรา อะไรคือความถูกต้องที่เราควรเริ่ม
สำหรับนักรบ นั่นคือ การตอบโต้ด้วย "ของร้อน"
สำหรับผม นั่นคือ การระมัดระวังไม่ให้ประวัติศาสตร์ไปสัมผัสกับของร้อนนั้น

[@thanadetchwattanavarasin7738]

ใช่ครับผมเป็นนักรบ... เราเคยช่วยเขมรบ้านแตก.. ผมรับราชการอยู่ชายแดนพอดี.. นายแพทย์รับ​ ผอ.รพ.ตาพระยาโดนโจรเขมรปล้น.. กลางวันหลบนอนในค่าผู้อพยพ.. กลางคืนออกปล้น.. พวกเราตั้งด่านสกัดยุทธปัจจัย.. เจอกลุ่มคนไทยประกอบกำลังคุ้มครองเขมร.. เราโดนยิงเพื่อผลประโยชน์​ของพวกเค้า... ถ้าตอนนั้นอาจารย์​ยังเด็กลองหาประวัติศาสตร์​หน้านี้อ่านดูบ้างนะครับ... ผมเป็นนักรบครับยิงมายิงกลับ...

[@Rom-dee]

เราคงไม่สามารถใช้ความจริงทางประวัติศาสตร์กับเขมรได้(ประวัติศาสตร์มักจะไม่สรุปว่าสิ่งไหนจริง สิ่งไหนเท็จ และค้นคว้าพิสูจน์ความจริงจากหลักฐานใหม่ๆ ไปเรื่อยๆ)เพราะเขมรมีความหน้าด้านสูงมาก ถ้าเราไม่สรุปข้างเรา เขมรก็จะสรุปไปข้างมัน พร้อมกับด่าประจานเราไปทั่วโลกอย่างสม่ำเสมอต่อเนื่อง จนมันสำเร็จประโยชน์ฝ่ายมัน เอาผลงานที่ยากลำบากของไทยไปเป็นผลประโยชน์ของตัวเองดื้อๆ หน้าด้านๆ และทำย้ำอยู่อย่างนั้นจนมีต่างชาติเชื่อตามมันเพิ่มขึ้นๆๆๆทุกวันๆๆๆ และสิ่งที่คนไทยร่วมกันสู้และสร้างมาอย่างยากลำบากมากมายอย่างมวยไทย ที่ผมเห็นเราต่อสู้เพื่อสากลมาตั้งแต่ผมยังเด็กๆ จนทุกวันนี้ผมแก่แล้ว เพิ่งจะออกดอกออกผล แล้วเขมรก็มาเคลมเอาดื้อๆ แถมด่าประจานเราอีก อาจารย์จะว่าอย่างไร

[@redguardian5155]

@@user-iq4jj2yu1d ปกป้องโดยไม่สนข้อมูล ไม่สนอะไร ถูกต้องเหรอครับ จิตใจสนแต่เรื่องผลประโยชน์ ไม่สนความจริง การหาข้อมูล ไม่ได้ทำเพื่อให้รู้ความจริงแต่เพื่อหาข้อสนับสนุน ทุเรศเกินครับ ทำให้ความเป็นไทยและความเป็นคนหม่นหมองไป เด็กรุ่นใหม่มันถึงชังชาติไงครับ เพราะมีคนรุ่นเก่าแบบนี้ เด็กมันถึงไม่ไว้ใจ

[@DeDe-fc5lv]

เขมรชอบเอาคลิปแบบนี้บางช่วงมาตัดแล้วเอามาเป็นข้อมูลเผยแพร่ แล้วอ้างว่าขนาดนักวิชาการไทยยังยอมรับ มันทำเป็นองค์กรเพื่อเคลมสิ่งต่างๆว่าเป็นของเขา แล้วบอกให้ขาวโลกรู้ว่าเขาเป็นเจ้าของไทยขโมยมา เราอยากได้ชื่อว่าเป็นขโมยหรือครับจึงไม่โต้กลับ

[@ylamoon]

คุณไม่สามารถเอากฎกติกาปัจจุบันไปตัดสินอดีตได้ครับ วัฒนธรรมเกิดจากการแลกเปลี่ยนระหว่างคนสองกลุ่มขึ้นไป เช่น ไทยกับเขมร เราแลกเปลี่ยนศิลปะ วัฒนธรรม ภาษา คำวาแลกเปลี่ยนแปลว่าต่างคนก็ต่างได้ไป เขาได้จากเรา เราได้จากเขา เช่น เขมรยืมคำภาษาไทยไปใช้ ไทยยืมคำภาษาเขมรมาใช้ มันไม่ใช่การขโมย เป็นความเต็มใจของคนในอดีตที่จะแลกเปลี่ยนกัน ส่วนการสู้รบกันเพื่อแย่งดินแดน มันก็เป็นเรื่องปกติของคนในสมัยนั้น ไม่ใช่การขโมย ไม่งั้นทั่วโลกก็คงขโมยกันหมด เพราะในอดีตไม่มีประเทศไหนสักประเทศที่จะไม่รบแย่งดินแดนและไพร่พลกัน เขมรต้องเลิกจมกับอดีต เพราะมันไม่ช่วยทำให้ปัจจุบันดีขึ้น สิ่งที่ควรทำคือพัฒนาสิ่งที่มีอยู่ให้ดี แค่มาเคลมไปมันไม่มีประโยชน์อะไร ต่อให้ไทยยอมรับว่าได้มาจากเขมร แล้วยังไง มันทำให้สิ่งที่มีอยู่ในเขมรดีขึ้นไหม เพราะเขาไม่ได้ลงทุนหรือพัฒนาให้ดีขึ้นเลย ต่างจากไทยที่เราลงทุนและพัฒนามาตลอด ปัจจุบันนี้มันคือเวอร์ชันของเราแล้ว ไม่มีประโยชน์จะไปถามหาต้นฉบับ เพราะมันคือเรื่องของคนสมัยก่อน

[@taspien]

การเอาคลิปมาตัดต่อ..มันไม่ควรอยู่แล้วละครับ
การที่บอกว่าเราเป็นขโมย..มันก็ทำผิดแน่ๆ อยู่แล้ว
แล้วสิ่งที่ถูกคืออะไร
สำหรับนักรบ คงเป็นการตอบโต้ตรงๆ ด่ากลับ ตาต่อตาฟันต่อฟัน
แต่ผมอยากชวนให้เราใช้สติแก้ปัญหา
ยิ่งด่ากลับ เรายิ่งออกอารมณ์
ยิ่งออกอารมณ์ เรายิ่งขาดสติ
ยิ่งขาดสติ เรายิ่งขาดความน่าเชื่อถือ
ผมไม่อยากให้เราเป็นแบบนั้นครับ

[@DeDe-fc5lv]

@@taspien แต่ชาวต่างชาติเข้าใจตามนั้นนะครับ ตัวอย่างเช่นคลิปชาวยุุโรปที่มาเที่ยววัดอรุณแล้วบอกว่าฉันไม่แน่ใจว่าที่นี่เป็นประเทศไทยหรือกัมพูชากันแน่ นักมวยต่างชาติที่ฝึกมวยไทย และยังมีอีกหลายๆอย่างที่เขาเคลม จะมีก็แต่ชาวโซเชียลละครับที่หาข้อมูลจากแหล่งต่างๆมายืนยัน หากเงียบก็จะเป็นเหมือนเขาพระวิหารที่เราไม่โต้แย้งนะครับ หากตามสื่อจะทราบว่าเขาเคลมทุกอย่างทำแบบเป็นขั้นตอนเลยนะครับ เราจะไม่โต้แย้งจริงๆหรือครับ

[@User5467h-4etic]

​@@taspien อหิงสา. ใช้ไม่ได้กับคนชาตินี้...

[@somsina2378]

​@@taspien การนิ่งบางครั้งแปลว่าการยอมรับเป็นเรื่องจริงครับ ถ้าเรานิ่งแต่เขาสาดโคลน ตัวเราก็เปรอะเปื้อน คนชาตินี่พยายามสร้างเรื่องโกหกให้กลายเป็นเรื่องจริงอ่ะสิ

[@user-it7kn5yi6w]

ก็ไม่อยากไปด่าบรรพบุรุษใครหรอกค่ะแต่ก็ไม่ชอบที่มีคนมาด่าบรรพบุรุษเราเหมือนกัน มาว่าเราลูกหลานโจร คือ อะไร จะต้องยอมก้มหน้าให้เขาด่าฝ่ายเดียวหรือ

[@user-bz5oo2qn7y]

+1 ครับ

[@user-cq8kf8rf3l]

+2

[@user-mi7ir6cw1m]

ใช่ครับเราต้องรังเกียจชิงชังพวกทาสเขมร...เขมรคือพวกขมุที่ขอมนำมันมาเป็นทาสมันไม่เกี่ยวกับทรัพยากรเลยเพราะไอ้แตงหวานมันกบฎชิงบันลังค์มาทรัพย์สมบัติในช่วงนั้นมีมากมาย...แต่พวกทาสเขมรมันไม่มีทรัพยากรทางสมองต่างหากเลยเทียบเคียงไม่ได้กับขอมเสียม

[@serenalim4537]

เห็นด้วยมันมาด่าไทยก่อนมาเคลมก่อนไทยจึงโต้กลับอาจารย์ท่านนี้บรรยายไม่กระจ่างชัดสรุปแล้วใครเป็นใคร

[@saardpuksoon461]

+1 ***ถ้าไม่ตอบโต้ถ้าไม่แก้ต่าง นั่นคือเรายอมรับโดยดุษฏี***

[@history9312]

เหมือน พ่อ มีลูก2คน และพ่อมอบมรดกให้ทั้งสองคนดูแลและพัฒนาต่อจากของเดิม สมุดว่าลูกคนแรกเป็นลูกครึ่งมอญ ซิ่งมีอัตลักษณ์ทางแม่มาด้วย พอได้มรดกจากพ่อไป ก็นำไปผสมผสานกันจนเป็นเอกลักษณ์เฉพาะ ส่วนลูกอีกคนมีแม่เป็นคนพื้นเมือง และไม่ค่อยมีเอกลักษณ์อะไรมากนัก พอได้รับมรดกกลับไม่รู้ว่าจะพัฒนาสิ่งนี้ เพิ่มเติมยังไง เพราะอาจได้มาจากการล้มพ่อตัวเอง เลยทำให้ต้องใช้ของเดิมไปก่อน และให้ญาติของพ่อ ร่วมไปถึง ครูบาอาจารย์ สายต่างๆคอยสอนตนใหม่ เหมือนคนพึ่งเรียนใหม่ แต่เรียนได้ไม่ทันไรลูกคนที่1ก็ยกพวกมาตีเอาและกวาดต้อนญาติฝั่งพ่อ และครูผู้สอน ไปจนหมด เลยทำให้ลูกคนที่2ต้องหนีตายไปสร้างบ้านใหม่ที่อื่น พอถึงรุ่นหลานของสองคนนี้ ก็ยังมีการทะเลาะกันอยู่เนืองๆ จนหลาน😅ของลูกคนที่1ทนไม่ไหวเพราะถูกตีท้ายครัวอยู่บ่อยๆ เลยยกพวกมาตีและทำลายบ้านหลังนี้ไปและแล้วหนังม้วนเดิมก็ฉายซ้ำอีก😅จนทำให้เชื้อสายของลูกคนที่2ไม่สามารถพัฒนาอะไรได้อีกและตกเป็นเมืองขึ้น และ ในที่สุดวัฒนธรรมของลูกคนที่1ก็ไหลย้อนกลับเข้าไป จนเชื้อสายลูกคนที่2ต้องรับสิ่งเหล่านี้ จนท้ายที่สุดก็ถูกกลืนวัฒนธรรมไป😅จนไม่รู้ว่าอะไรเป็นของตนบ้างและยังสร้างความสับสนมาจนถึงยุคปัจจุบัน (ผมคิดว่าคนกัมพูชา ยุคลหลังกำลังถูกกลืนทางวัฒนธรรมอยู่แต่ยังไม่สมบูรณ์ก็เป็นได้) (ส่วนคำว่าขอมกรอม ก็เหมือนคนอยู่บนตึก ถ้าคุณอยู่ชั้นที่2 คุณก็จะเรียกคนที่อยู่ชั้นที่1ว่าคนข้างล่าง ส่วนคนที่อยู่ชั้นที่3กับ4ก็จะเรียกคุนว่าคน ข้างล่างเหมือนกัน (ผมคิดเองนะ5555)

[@chealyong6650]

มีละของจริงเขมรอย่างผมยอมรับ❤❤❤

[@user-bv5ry5wz5c]

อีกคนเป็นลูกทาสครับ 555

[@zonehotseeing1265]

ผมก็ว่าอย่างนั้นดูเขาค่อยไม่มัแววพัฒนาการเลยหรือมีก็ช้ามากแต่อัตลักษ์ที่มีแววมาตั้งแต่แรกคือการเคลมอันนี้ไม่ได้ว่าน่ะแต่เขาเหมือนเคลมเป็นมาตั้งแต่เกิดอะไรฉันไม่มีอยากมีขอเคลมได้ไหมอันนี้เจอบ่อยครับ

[@history9312]

@@zonehotseeing1265 มันง่ายกว่าที่จะสร้างเองมั้งครับ

[@user-gi3fj5zb1x]

คำวิเคราะห์สุดยอด.เห็นภาพเลยค่ะ คนไทยส่วนใหญ่เป็นคนฉลาดค่ะ คุณคือหนึ่งในนั้น

[@itsaravaraphan6684]

นักวิชาการไทย ควรจะชำระและสังคายนาประวัติศาสตร์ไทย ใหม่ได้แล้ว ก็เห็นๆอยู่วัฒนธรรมเขมรทุกวันนี้ ไม่ได้รับอะไรจากนครวัดที่ล่มสลายไปแล้วเลย ที่เห็นอยู่ทุกวันนี้ที่เขมรรับเอาไปคือวัฒนธรรมรัตนโกสินทร์ผ่านราชสำนักเขมรผ่านการเป็นประเทศราชและการชุบเลี้ยงจากราชสำนักกรุงเทพ นักวิชาการต้องพูดให้ชัดเจนนะครับ

[@taspien]

สวัสดีครับคุณ Fall in love
ในแง่ประวัติศาสตร์ ขอม แปลว่า คนตอนใต้ ซึ่งบางหลักฐานก็พบว่า ชี้มาที่บ้านเรา แต่บางเอกสารในสมัยอยุธยาก็พบว่า ชี้ไปบ้านเขา
อารยธรรมขอม เป็นมรดกที่ส่งต่อมาถึงทั้งไทยและกัมพูชา
คำตอบจริงเป็น 2 แต่นักรบฯต้องการให้เหลือแค่ 1 ทำนองว่า ตายกันไปข้าง
ประมาณนี้ครับ

[@User5467h-4etic]

สมัยนี้โลกสวย ไม่ได้แล้วอาจารย์ เข้าใจที่อาจารย์พูดนะ แต่ยุคสมัยนี้ ทุกอย่างมัน คือ ดิจิทัลฟรุทปริ้น ( digital footprint) ทุกอย่างที่เขียนในโลกไซเบอร์ถูกบันทึกไว้หมดเป็นData information ของโลก (จะผิดจะถูกอาจารย์อาจไม่รู้ไม่นับนะ_ regardless of truth and fault ) ลูกฮุนเซน จบมาจากอเมริกา คลุมทีม คอมพิวเตอร์ จ้างไอโอ ใส่ข้อมูล เคลมวัฒนธรรมไทย ว่าเป็นวัฒนธรรมกัมพูชาดั้งเดิมรัว ๆ เขาจะไปทุกที โพสต์ ทั้งไทย อังกฤษและ ภาษากัมพูชา ใส่ข้อมูล ทุกที ทุกสิ่งที่ไทยทำไทยมี ไทยเป็น ว่าคือของเขา ในโลกนี้ไม่มีใคร รอบรู้หรือ เก่งหมดทุกอย่าง อาจารย์อาจไม่ทันได้สังเกต การเปลี่ยนแปลงตรงนี้
ตอนนี้ ไทยดังมากทั่วโลก แบบรัว ๆๆๆ ทุกอย่าง กีฬา การท่องเที่ยว อาการ วัฒนธรรม มันคือ เงินและ softpower ฮุนเซน อยากไดัความมั่งคั่งนี้
ฮุนเซนขึ้นมามีอำนาจเพราะอะไร เพราะความเหี้ยมลึก ฆ่า ยัด ขังคู่ต่อสู้ทางการเมือง โกง ทำทุกวิถีทาง เรา “หนี” การต่อสู้ ทางโลกไซเบอร์ไม่ได้แล้ว เขาไม่ได้จับดาบแล้ว ฮุนเซนอยู่คนละประเทศกับเราเขาถึงใช้วิธีเคลมแบบ ดื้อตาใส และแผงไว้ด้วยผลประโยชน์ทางการเมืองและเศรษฐกิจ
วันหนึ่งข้างหน้า เราอาจจะต้องเสีย ดินแดนสารพัดเสีย เพราะ เขาอ้างว่า ภาคอีสานตอนใต้ของเขาในอดีต อย่าประมาท ถ้าอำนาจจีน หนุนหลังกัมพูชา คิดหรือ ว่า ไทยจะทานอำนาจจีนได้ (ไม่โลกสวยนะ _แต่อาจารณ์ คือความหวังของนักประวัติศาสตร์ รุ่นใหม่นะ)
ให้ดู เคสหมู่เกาะ Spratlสแปรตลี ไว้เป็นนัวอย่างนะ อาจารย์ อยู่ใกล้ ฟิลิปปินส์ แต่อยู่ไกลจีน เป็นหมื่นลี้ จีนยังเคลมได้ว่าของของเขา เพราะอะไร เพราะ มีบันทึกไว้เมื่อ 2000ปีก่อน ระวัง ถ้าจีนหนุนหลังกัมพูชา ให้ ยึดภาคอีสานตอนใต้ ไป ( i e นักประวัติศาสตร์ไทย ใจกัมพูชา ที่บอก ของเขมร ของเขมร นะ) จะตายแบบไม่มีแผ่นดินไทยให้กลบ ปล สงครามโลกครั้งที สาม อาจเกิดไว ไว นี้

[@User5467h-4etic]

@@taspien อาจารย์ เราเข้าใจที่อาจารย์พูดทุกอย่างนะ แต่ความจริงข้อหนึ่ง อ ต้องตระหนักคือ ประวัติศาสตร์ ไม่ใครไม่สามารถฟันธงได้100% เพราะ คนมันมีการเปลี่ยนแปลง เคลื่อนตัว ย้ายถิ่นฐานตลอด คนเชื้อสายพันธ์บริสุทธิ์จึงไม่มี วัฒนธรรมมันไปกับคน อย่างที อ พูด คำๆ หนึ่ง เช่น ขอม คนแต่ละที อาจเรียกต่างกัน
แต่ นาทีนี้ การรบกับ กัมพูชาทางไซเบอร์ มันคือผลประโยชน์ทางการเมืองและ ทางเศรษฐกิจ เราปล่อยเขาโดยไม่ตอบโต้ไม่ได้ อะไร ทางประวัติศาสตร์ที่คลุมเคลือ ว่า ขอม คือ สยาม หรือขอมคือ กัมพูชา ต้องทิ้งไปเลย เขามาสุดโต้ง เราก็ต้องสุดโต้งเช่นกัน ( นี่คือการสู้รบ ในโลกดิจิตอล) ที่มันสามารถส่งผล ในโลกแห่งความจริง มันคือ soft power มันคือ เงิน มันคือ ผลประโยชน์ ที่ต่อยอด โลกสวยไม่ได้ เราโดนเคลม หนักมากจากทางฝั่งกัมพูชา

[@taspien]

ครับ

[@maleficentsati501]

เห็นด้วยมาก ๆ

[@sirponeline4489]

มันขึ้นอยู่กับว่าใครด่าใครก่อนครับอาจารย์? คำว่า "โจรสยาม" เป็นคำที่เขาด่าเรามาก่อน ด่ามานานแล้ว และมันแฝงอยู่ในการเรียนการสอนของเขาด้วย เพียงแต่มันเพิ่งมารู้กันทั่วไปในหมู่คนไทยยุคสื่อโซเชียลนี่เอง.. คนไทยจึงเริ่มตอบโต้มากขึ้น จะสังเกตว่าเขมรมักไปโพสท์ยั่วยุก่อนทั้งเรื่องใหญ่ระดับชนชาติ วัฒนธรรม จนถึงเรื่องเล็กๆ น้อยๆ ไม่ว่าจะเป็นเรื่อง อัปสรา สงกรานต์ บัวขาว ลิซ่า กุนแขมร์ สไบ ภาษาไทย โขน ท่าร่ายรำ อาหารไทย ขนมไทย (แม้แต่หมูกะทะก็ยังไปเปลี่ยนชื่อเป็น วัวปีนเขา แล้วบอกว่าของเขมร) ฯลฯ อาจารย์ครับ เขาจงใจเล่นงานเคลมทุกอย่างของเรานะครับ ทุกอย่างจริงๆ คือเขาจะกลืนทั้งชาติไทย! และเขาเอาจริง..ทำเป็นขบวนการระดับประเทศ! ในขณะที่ไทย ไม่ได้..ไม่อยาก..และไม่เคย ไปเคลมอะไรของเขาเลย! ถึงแม้เราหยิบยื่นความเป็นมิตรให้อย่างไร..เราก็คือโจรสยามในความคิดของพวกเขา! อาจารย์คงพอทราบข่าวมาบ้างนะครับ อย่างเช่นเขาเคยจะเอา "เปรี๊ยะอภัยมณี" ไปขึ้นทะเบียนยูเนสโก้ ดีนะที่ทางไทยคัดค้านทัน! อย่างนี้อาจารย์คิดว่าใช้ไม้นวมหยิบยื่นไมตรีให้ก็ได้แล้วหรือครับ? คนไทยก็ไม่ได้โจมตีเขาโดยปราศจากหลักฐานนะ อย่างเรื่องขอมไม่ใช่เขมร (ในปัจจุบัน) มันก็มีความเป็นไปได้ไม่ใช่หรือครับ? ถึงอาจไม่ร้อยเปอร์เซนต์ แต่ฝั่งนักวิชาการที่ไม่เห็นด้วยก็ยังไม่สามารถหักล้างได้ร้อยเปอร์เซ็นต์เหมือนกันมิใช่หรือครับ? ในอดีตทีเผลอเขาก็ยิงปืนใหญ่ข้ามาตกในเขตไทยเล่นๆ พอขำๆ ถ้าไม่โดนตอบโต้ด้วยปืนใหญ่ซีซ่าร์ของไทยจนเละเทะ! ลำพังการเจรจาฉันมิตรพวกมันจะรับฟังหรือครับ? ล่าสุดสดๆ ร้อนๆ ก็มีเคลมอีกแล้ว "ย่าโมเป็นคนเขมร" เข้าใจครับเป็นการยั่วยุ! แต่คนไทยก็ต้องตอบโต้คงเฉยไม่ได้ แรงมาก็ขอแรงกลับ! แต่มันแตกต่างกันตรงที่.. อืมม..ขอยืมคำของคนเขมรคนนึงที่โพสท์เตือนใจคนชาติเดียวกันนะครับ "คนไทยไม่ได้ด่าอย่างเดียว แต่เขาเอาหลักฐานมาแสดงด้วย" เช่นนี้ครับ 😊😂❤

[@supamashan4682]

ใช่ค่ะ "ยืม"คำปัลลวะ ที่ขอมใช้ นักวิชาการไปใช้คำว่า "ยืมภาษาเขมร" เขมรกัมพูชาก้เลยรวบเลยว่า เป็นเจ้าของลิขสิทธ์ทั้งหมด เรากลายเป็นโจรทันที นี่คือจุดพลาด เราแค่พิสูจน์เอง ซึ่งพิสูจน์ได้ ว่าคนล่ะพวกกัน ขอม บาลีสันสกฤต

[@saardpuksoon461]

ใช่ครับ+100 สรุปเหตุการณ์ทีทมาที่ไปของเรื่องที่เกิดขึ้น จับประเด็นได้ดีตรงที่สุดแล้วครับ ***ถ้าไม่ตอบโต้ถ้าไม่แก้ต่าง นั่นคือเรายอมรับโดยดุษฏี***

[@phannapornsripayak7736]

พูดได้ถูกต้อง ฟังคลิปต่างๆ นักวิชาการพูดวัฒนธรรมเขมร อารยธรรมเขมร ซึ่งพูดไม่ถูกต้อง ต้องพูดว่าวัฒนธรรม อารยธรรมขอมถึงจะถูก ทำให้พวกมัน คิดว่าที่เราใช้อารยธรรมขอมอยู่นี้เป็นของมัน เขมรมันเคลมไทยทั้งประเทศเป็นของมันรึเปล่า ถึงทำแบบนี้ ถ้ามีพวกแบบมองโลกสวยแบบนี้ จะทำให้เสียกรุงเทพฯ เหมือนอดีตรึเปล่า

[@user-vx3bj9wv6t]

เราตอบโต้อยู่บนเชิงหลักฐานทั้งสิน(สองแบบคือทางประวัติศาตร์และเรื่องเล่า)แต่ทั้งสองเรื่องมันคล้องจองลงตัวกัน เหมือนเขมรถูกสาปเพราะอะไร และเรื่องราวในชาติเขมรก็เป็นเหมือนหรือคล้ายคำสาปจริงๆ)

[@chanonwisanmongkol2254]

มันเป็นเรื่องการเมืองตั้งแต่สงครามเขมรแดงยังไม่จบแล้ว ฮุนเซนมันกลัวคนเขมรเอาใจออกห่างไปเข้าฝั่งไทยเพราะไทยให้การช่วยเหลือ แต่ฮุนเซนไม่ช่วยห่าอะไรเลยนอกจากการเอาเวียดนามมารบกับเขมรแดง ที่สำคัญคือแม่งยุให้เวียดนามตีไทยด้วย มันเป็นคนเสี้ยมให้คนเขมรเกลียดไทยเพราะกลัวเสียฐานอำนาจจากคนเขมร พลพตว่าเลว ไอ้ฮุนเซนแม่งก็ไม่ได้ดีกว่ากันโชคดีแค่ว่าคนเขมรมันโง่ มันตามไอ้ฮุนเซนไม่ทัน จริงๆคนเขมรมันน่าจะติดได้ตั้งแต่ที่ไอ้ฮุนเซนมันตั้งตัวเองเป็นสมเด็จเทียบเท่าพระมหากษัตริย์แล้วนะ แต่ก็อย่างว่า สมองหมาอย่างเขมรมันคิดไม่ได้หรอกว่าเกิดอะไรขึ้น

[@porpaemuuntuup2912]

ผมว่าคลิปนี้มีปัญหาตรงพาดหัวนี่แหละครับ
ประวัติศาสตร์คือการตีความตามหลักฐานที่ปรากฎตามที่อาจารย์กล่าวอ้างมา ใครจะตีความว่าขอมคือใครมันก็เป็นมุมมองของแต่ละคน ผมว่าไม่มีใครผิดหรือถูก การพาดหัวว่า “ขอมไม่ใช่ไทยและเขมร แต่คือ..” มันเหมือนการโชว์เหนือว่าตัวเองรู้แต่ในขณะเดียวกันก็ไม่มีคำตอบ กลับโยนไปให้ตีความใหม่ด้วยการอ้างอิงจากหลักฐานเดิมที่กล่าวถึง เข้าใจว่าต้องการไกล่เกลี่ย หรือมาสงบศึก แต่ดูเหมือนผิดที่ผิดเวลาไปหน่อย

[@user-fs2li6db4v]

ใช่คับ

[@saardpuksoon461]

โอโห มองขาด อันนี้เห็นด้วย100% แม้แต่เจ้าของคิปนี้ก็มองตนเองไม่ออกเชื่อไหมเล่า

[@user-iq4jj2yu1d]

ยังไม่บรรลุ สรุปไม่ได้ แทงกั๊กตลอดนะนักวิชาการใบ้

[@ststamp5848]

สรุป/ฟังสับสน/จับใจความไม่ได้เสียที/นักวิชาการทั้งในประเทศ/ต่างประเทศออกมายืนยันแล้วว่าขอมคือคนไทยโบราณ/มีการตรวจสอบทางประวัติศาสตร์/DNA /อย่าทำให้สับสน/หากข้อมูลไม่ชัดเจนก็อยู่นิ่งๆดีกว่าครับ/เขมรออกมาโจมตีเคลมทุกเรื่องเราจึงตอบโต้ด้วยหลักฐานเท่าทีมีตามที่กล่าวแล้ว

[@taspien]

ขออภัยครับ
ผมแก้เป็น "ขอมไม่ใช่เชื้อชาติ แต่คือผู้คนทางตอนใต้"
ขอบคุณที่แลกเปลี่ยนความเห็นกันครับคุณ porpae

[@mercury3305]

อาจารย์ไม่รู้สึกอะไรเลยที่เขาคอยเครม
วัตนะธรรมไทยเลยใช่ไหมครับ
แสดงว่าอาจารย์รักชาติมากมาย

[@mailcom1934]

ใช่เลย เห็นแต่ปรามคนไทยไม่ให้ไปปรามาสเขา แต่ฝ่ายโน้นเริ่มก่อนนะด่าเราเป็นโจร เคลมทุกอย่างไม่รู้จบสิ้น ต้องยอมเขาหรอ เขาเหยียบย่ำหัวผู้มีพระคุณ จะนิ่งเฉยดูดายใช่ไหม ดูเหมือนคนขี้ขลาด

[@saardpuksoon461]

+1 ***ถ้าไม่ตอบโต้ถ้าไม่แก้ต่าง นั่นคือเรายอมรับโดยดุษฏี***

[@user-gi3fj5zb1x]

นักวิชาการนี่ก็แปลกนะ ตอนเขมรด่าไทยว่าใจรขโมยวัฒนธรรม ใจรสยามว่าเราหลายวันแล้ว เห็นเงียบ แต่พอคนไทยทนไม่ได้ด่ากลับด้วยหลักฐานที่อ้างอิงได้ นักวิชาการออกมาทันที

[@supamashan4682]

@@user-gi3fj5zb1x ดูเจตนาเข้าข้างเขมรกัมพูชาชัดเจน

[@mercury3305]

เห็นไอ้พวกนักวิชาเกิน พยายามจะเอนเอียงเข้าไปทางฝั่งเขมร
พวกที่เคยเป็นชั้นทาสแม้แต่สมัยที่ฝรั่งเศษเข้ามายังเป็นคนป่าอยู่เลย ใครจะไปเอาวัฒนธรรมอะไรจากคนป่าพวกนั้นได้
สังคมไทยประกอบด้วยหลายเชื้อชาติรวมเป็นไทย แล้วทำไมขอมจะไม่ใช่ไทยละครับ นักวิชาการก้อพวกนั่งเทียน ดีๆนี่เอง
เห็นหลายรายละพอเจอหลักฐานใหม่ๆทำให้ตัวเองหน้าแตกก้อเลยไม่ยอมรับความจริง

[@panruetai.bs2370]

นักวิชาการไทยฝังจิตฝังใจยอมรับนับถือเขมรเหลือเกินในขณะที่นักวิชาการต่างชาติเขาไม่เชื่อ นักวิชาการไทยใจเย็นจนเราต้องเสียเขาพระวิหาร?😒😏

[@siriparinthipdaychatiwong3721]

100+++++

[@jasminekk521]

ใช่เลยค่ะ เฮ้อ… ทั้งที่ทางขึ้นเขาอยู่ฝั่งเราแท้ๆ ใครมันจะสร้างบ้านแล้วเอาทางขึ้นไปไว้บ้านคนอื่นฟระ!!? นักวิชาการไทยเชื่อถือไม่ได้จริงๆค่ะ ความรู้เดิมๆที่ฝังหัวตัวเองมามันผิดก็ยังจะดันทุรัง…

[@saardpuksoon461]

1000++++

[@taspien]

สวัสดีครับ
ขอแลกเปลี่ยนความรู้สึก
ผมก็เสียดายปราสาทเขาพระวิหาร เพราะอยู่ในดินแดนไทย สมัยเด็กๆ ขึ้นผ่านแดนฝั่งเรา แล้วไปผ่านด่านทหารของเขา เป็นภาพที่ไม่โอเค มาวันนี้ ยิ่งหนัก ปราสาทฯ อยู่ฝั่งไทยแท้ๆ แต่ขึ้นไปชมไม่ได้
...
ผมชวนทุกคนคิดทบทวนเรื่องนี้ดีๆ ลองคิดทบทวนไปพร้อมกัน
แต่ก่อน เราอาจรู้สึกว่า พวกเขาเคยใช้ "ประวัติศาสตร์" มาเคลมเอาปราสาทไป ทำให้เราเสียปราสาท เราจึงพยายามต่อสู้ด้วยการ "ด่ากลับ"
ที่จริง ครั้งนั้น เราเสียปราสาทเขาพระวิหารไม่ใช่เพราะพวกเขาใช้ "เสียงด่า" แต่เป็น "เลห์เงียบ"
ที่ควร ครั้งนี้ หากเราจะได้อะไรมา หรือปกป้องอะไรไว้ได้ ก็ไม่ใช่เพราะใช้ "เสียงด่า" แต่เป็น "ปัญญา"
...
ลองพิจารณาดู...ทุกครั้งที่เขมรด่าเรา เขาจุดไฟเผาตนเอง ยิ่งด่าเผ็ดร้อน ไฟเผาตนยิ่งร้อน ผมไม่อยากเห็นเราเป็นไปแบบนั้น
นี่คือจุดประสงค์ของคลิปนี้
ไม่ว่าทุกคนกำลังต่อสู้เพื่อชัยชนะ หรือเพื่ออะไรก็ตาม ผมมีหน้าทีี่ไม่ใช่แค่ต้องให้ข้อมูล แต่ต้องให้สติด้วย

[@user-ot5zi6of7u]

สมัยนั้นเราเขียนแผนที่ไม่เป็น ไม่มีเทคนิคเลยให้ฝรั่งเศษเขียนขึ้น โดยเขียนให้เขาพระวิหารเป็นของเขมร เราเองก้อไม่ได้ตรวจสอบให้ดีก่อนเซนต์ เขมรเลยเอาแผนที่นี้ไปขึ้นศาลโลก

[@tttddd5354]

ขอบคุณความรู้ของอาจารย์ค่ะ. เขมรกล่าวหาเราแรงกว่าเขาเยอะนะอาจารย์. อาจารย์เราไม่อยากด่าเขาไหมคะแต่เขามาว่ามาใส่ร้ายเราสารพัดถ้าการกวาดต้อนคนเมื่อเสร็จศึกสงครามคือการขโมยอารยธรรมถ้างั้นไทยกับพม่าอารยธรรมไม่มั่วกันไปหมดแล้วหรือคะในเมื่อเรากับเขาต่างตีกันไปตีกันมาทำไมต่างคนต่างรักษาวัฒธรรมของตนไว้ได้ ทำไมคนที่มีความรู้ในไทยไม่ออกมาออกความเห็นชี้แจงโต้แย้งสิ่งที่เขากล่าวหาเราบ้างทั้งที่เขามีทั้งคนมโนและนักวิชาการออกมาแล้วไทยล่ะทำอะไรอยู่นักวิชาการไทยความรู้มากมายกลับปล่อยปละละเลยให้เขามาด่ามาเอาเปรียบได้ยังไง

[@saardpuksoon461]

+1 ***ถ้าไม่ตอบโต้ถ้าไม่แก้ต่าง นั่นคือเรายอมรับโดยดุษฏี***

[@taspien]

สวัสดีครับ
ช้อเท็จจริง เป็นแบบนี้ครับ ในเรื่องขอม เราพบจารึกบางชิ้นที่บ่งชี้ว่าขอมคือผู้คนในแถบลุ่มน้ำเจ้าพระยา แต่ขณะเดียวกัน เราก็พบเอกสารในสมัยอยุธยาที่ชี้ว่าขอมอยู่กัมพูชาด้วย
คำตอบจึงกระจายอยู่ทั้ง 2 ฝั่ง เพียงแต่ว่า เราอยากให้คำตอบอยู่ที่ฝั่งเดียว ทำนองว่า ขอมคือไทย หรือไม่ก็ขอมคือเขมร
ในแง่วิชาการ จึงไม่ใช่ "หรือ" แต่เป็น "และ" ครับ
ส่วนการตอบโต้ฯ ก็ทำได้ แต่ต้องแยกวิชาประวัติศาสตร์ออกไป
เมื่อเขาด่ามั่ว เราไม่จำเป็นต้องโต้ตอบในแบบเขา

[@user-pm4io5ty1y]

​@@taspien ขอบคุณครับอาจารย์

[@user-bc8hx5jr2l]

คงต้องเตือนฝั่งเขมรดีกว่าไหม ใครเริ่มมาก่อนแล้วเราจะปล่อยเฉยๆให้เขาอ้างสิทธิ์วัฒนธรรมของเราทั้งหมดหรือครับ

[@taspien]

สวัสดีครับ
ใจเย็นๆ ก่อน
เขมรเริ่มก่อนแน่นอน และทำมา 30 ปีแล้ว ตั้งแต่ที่เขาเคลมเอาปราสาทเขาพระวิหารไป
ส่วนเราเองก็รู้สึกว่าเขาเคยใช้ประวัติศาสตร์มาเคลมเอามรดกต่างๆ ไป เราจึงพยายามต่อสู้ด้วยการด่ากลับ
ที่จริง ในครั้งนั้น เราเสียปราสาทเขาพระวิหารไม่ใช่เพราะพวกเขาใช้ "เสียงด่า" แต่เป็น "เลห์เงียบ"
ที่ควร ในครั้งนี้ หากเราจะได้อะไรมา หรือจะปกป้องอะไรไว้ได้ ก็ไม่ใช่เพราะใช้ "เสียงด่า" แต่เป็น "ปัญญา"
เราไม่ปล่อยเฉยๆ แน่ แต่อย่า "ด่าตอบ" เลยครับ
เขากำลังจุดไฟเผาตนทุกครั้งที่ด่าเรา ยิ่งด่าเผ็ดร้อน ไฟเผาตนยิ่งร้อน
ผมไม่อยากเห็นเราเป็นไปแบบนั้น

[@user-bc8hx5jr2l]

@@taspien แต่ว่านักวิชาการทางประวัติศาสตร์ โบราณคดีของไทยไม่เคยโต้แย้งทางฝั่งเขมรให้เห็น มันไม่แปลกหรอกครับที่คนไทยธรรมดานี่แหละที่จะโต้ตอบกันเองผิดบ้างถูกบ้างไปตามประสา แต่ถ้าให้ทนดูเฉยๆแบบนี้คงไม่ใจเย็นพอทุกคนนะครับ

[@narongudomtang]

อาจารย์พูดวนไปวนมามากเลยครับ อาจารย์ไม่สรุปสักที ผมเข้าใจว่าเป็นประเด็นอ่อนไหว แต่เขามาอ้างแล้วหากเราไม่มีบทบาททางวิชาการไปต่อสู้ แล้วเราจะตอบโต้เขาด้วยความรู้อย่างจริงจังได้อย่างไร ความจริงเราคนไทยก็ไมอยากทะเลาะเบาะแว้งกับเพื่อนบ้านแต่เขามักจะเริ่มก่อกวนหวังบ่อนทำลายภาพพจน์ความเป็นมาของอารยธรรมไทย ถ้าอาจารย์ไม่ออกมาช่วย ผมก็ไม่รู้จะทำยังไงแล้ว ปล่อยให้ประชาชนสู้กันตามลำพังถูกบ้างผิดบ้าง เข้าใจผิดกันไปเรื่อย มันก็มีแต่จะสร้างแต่ความเกลียดชัง อาจารย์เป็นนักวิชาการ น่าจะเข้าใจประเด็นนี้ดี โปรดช่วยกันชี้แนะให้เห็นความจริง ผมเชื่อว่าคนไทยพร้อมจะยอมรับความจริงและหากรับไม่ได้วันและเวลาจะเยียวยาคนไทยเอง เพราะอัตลักษณ์คนไทยมีความหลากหลายเชื้อชาติและยอมรับการเปลี่ยนแปลงแม้จะเจ็บปวดใจแค่ไหน แต่ฝั่งนั้นคงจะยาก ขืนอาจารย์ทำแบบนี้ต่อไป เขาก็จะอวดอ้างว่าทำไปเรื่อยๆ ไม่มีวันสิ้นสุด ถึงตอนนั้นอาจารย์ก็จะอยู่ โดยการดูถูกดูแคลนจากเขานะครับอาจารย์ เอาความจริงมาเปิดทีเดียวให้จบ ทำการสัมมนาระดับชาติวิพากษ์วิจารณ์อย่างมีเหตุมีผลและด้วยข้อมูลและหลักฐาร ใน2มุมมองและเปิดประเด็นที่องค์ึวามรู้ให้อย่างน้อยสอดคล้องใกล้เคียงกัน เพื่อสร้างบทเรียนประวัติศาสตร์ทั้งสองชาติดีกว่าจะพูดสงวนท่าทีแบบนี้

[@saardpuksoon461]

+1 ***ถ้าไม่ตอบโต้ถ้าไม่แก้ต่าง นั่นคือเรายอมรับโดยดุษฏี***

[@bybrookfield2893]

ถ้าเป็นอาจารย์แล้วอ้างอิงความรู้ประวัติศาสต์จากวิกิพีเดีย ก็จบเลย ทั่วโลกทราบวิกิพีเดียไม่ใช่แหล่งข้อมูลที่เชื่อถือได้ เพราะเป็นแหล่งข้อมูลที่ใครก็ได้สร้างขึ้น ทุกคนสามารถเข้าไปแก้ไขข้อมูลนี้ได้ทุกเมื่อ ใช้แค่อ่านเล่นกับเรื่องทั่วๆไปไม่เป็นจริงเป็นจัง และบ่อยๆที่ข้อมูลต่างๆในวิกิพีเดียก็ถูกแก้ไขก่อกวนเป็นประจำในบางเหตุการณ์ เช่นตอนนี้ไม่แปลกใจที่เขมรนั่งป่วนอยู่ ปวดหัวกับกูรูเมืองไทยจริงๆ มีความเป็นนักวิชาการน้อยมากและคุณภาพด้อย คนมาเรียนได้ข้อมูลที่ผิดพลาดไม่น่าอภัย

[@onepeertakaeshi6036]

@@bybrookfield2893 ถูกต้องครับ ถ้าอ้างข้อมูลเอามาจากนักประวัติศาสตร์คอมมิวนิสต์ไทยยุคนั้นยิ่งหนักเข้าไปอีก มันใช้ไม่ได้เลย สมัยนั้นก็ยังใช้ข้อมูลที่ผิดๆแบบคนไทยอพยพมาจากอัลไตอยู่ และข้อมูลจากวิกิพีเดียก็ไม่แน่นอนใช้ไม่ได้ในทุกๆเรื่อง ป้อนข้อมูลผิดไป วิกิพีเดียก็รับไป ไม่ทราบว่าอาจารย์แกคิดอย่างไร ดันทำคลิปนี้ขึ้นมา พาทัวร์ลงจมหูเลย เหอะๆ

[@xyty1953]

อาจารย์เขาไม่อยาก ให้มันเรื่องใหญ่ โต จริงอยู่ที่ใครมาด่าเราก็ไม่ชอบ ถ้าด่าแล้วเขายังทำอีก ก็ปล่อยเขาเถอะ ส่วนเรื่องอื่นอย่ามาทำให้เราเสีย

[@itsaravaraphan6684]

@@bybrookfield2893 เห็นด้วยครับ

[@choedwutsangboon9803]

นักวิชาการก็ควรออกมาศึกษา และเผยแพร่ความจริงหรือความรู้เพิ่มเติมที่ทางการรับรอง ยกเลิกความรู้เก่าๆผิดๆที่นักวิชาการรุ่นก่อนทำไว้ เช่น อาณาจักรเริ่ใต้นของไทย จากสุโขทัย มา อยุธ>>> รัตน ควรเปลี่ยนและประกาศให้รู้ทั่วกัน และ ในดินแดนยังมีอณาจักร อื่นๆด้วยแต่เพิ่งรวมเป็นสยาม หรือ/หรือ ไทยไม่กี่ปีมานี้เอง ยังไงถ้าเขมรยังไม่เลิกน้ามืดตามัว โจมตีไทยแบบทุกวัน มันไม่มีทางจบ จะจบคงใช้สงคราม ไม่ใช้กำลังก็เศรษฐกิจเอาให้พินาจไปไม่ใครก็ใครครับ ทำหน้าที่ของแต่ละคนไปครับ

[@saardpuksoon461]

+1 ขี้เกียจเดินไปหาถึงที่ประวัตินั้นไม่สืบค้นด้วยตนเองพอได้ปริญญาคือการรันตีวิชาการ. อ่านหนังสือข้อสรุปจำมาจากเศษฝรั่งจำฝังใจ(ใครๆก็เรียนท่องจำทำข้อสอบมาแบบนั้น)

[@taspien]

สวัสดีครับ
ความรู้เดิม ขอมคือเขมร เพราะอิงจากพงศาวดารอยุธยา (ขอมแปรพักตร์)
ความรู้ใหม่ ขอมคือคนทางใต้ ซึ่งมีบางจารึกที่บ่งชี้มาที่ผู้คนลุ่มน้ำเจ้าพระยาแต่ก็มีเอกสารสมัยอยุธยาบ่งชี้ไปที่เมืองพระนครกัมพูชา
ขอมจึงเป็นต้นเค้าอารยธรรมขอทั้ง 2 ฝ่าย ไม่มีใครเป็นเจ้าของอารยธรรมฝ่ายเดียว
หากข้อมูลเป็นแบบนี้ ผมชวนทุกคนคิด เรื่องมันจะไปยังไงต่อ

[@choedwutsangboon9803]

@@taspien ผมเข้าใจครับ เอาตามจริงๆนะ มันเป็นชนกลุ่มเดียวกันครับ สวนที่เป็นไทย สยามในปัจจุบัน มีกลุ่มอื่นๆมาสมทบผสมเข้าด้วยกันกลายเป็นไทยในปัจจุบันครับ อาจต้องขุด dna ของกษัตริย์ ยุคนครวัด กับ อยุธยามาเทียบกันดู ว่าตรงกันไหม 55

[@pbiegto3927]

ผมคนนึงแหละที่ไม่อินกับการถือว่าสุโขทัยคืออาณาจักรเริ่มแรก ถ้าถามคนเหนือคนอีสานหรือคนใต้ ไม่มีใครอินหรือฟินกับคนภาคกลางบางพวกแน่นอน แต่เราถูกการบังคับให้ยอมรับว่า สุโขทัยคือรัฐเริ่มต้นของสยาม ท่ถูกต้องคือต้องไล่เรียงตามอายุการเกิดก่อนของนครรัฐอื่นด้วย เพราะรัฐเหล่านั้นคือบรรพบุรุษของคนภาคนั้นที่เป็นคนไทยปัจจุบันเช่นกันครับ

[@user-bf6hd8kc3v]

หลักฐานประวัติศาสตร์ด้านภาษาเขาเริ่มชัดแล้วครับอาจารย์ว่าขอมก็คือกลึงค์มอญ หรือมอญกลึงคะ ส่วนภาษาขอมก็คือต้นกำเนิดของภาษาไทยทั้งตัวอักษรและสำเนียง
และกำลังจะชัดขึ้นว่าขอมก็คือชาวเสียม จากกำแพงนครวัด "นี่เสียมกุก" มีใครจะกล้าใช้สำนวนแบบนี้บนกำแพงถ้าไม่ใช่เจ้าของพื้นที่ ซึ่งอยู่ทัพหน้าสุดและมีร่มฉัตรมากที่สุด คนที่แกะสลักต้องเป็นช่างหลวงหรือช่างประจำสำนักราชวัง ของเจ้าของอาณาจักรนี้ เขมรก็เข้าใจความหมายถึงได้ลบคำว่าเสียมกุกทิ้งทั้งหมด

[@taspien]

ครับ

[@supmango1627]

ดูจากอักษรดีกว่า ง่ายกว่า
ก็สืบต่อจากขอม จากปัลลวะทั้งคู่
แต่ไทยพัฒนาต่อยอด ปรับปรุงเปลี่ยนแปลง รวมทั้งยังรักษาไว้ได้ รู้ว่าอันนี้เวอร์ชั่นไหน อัพเกรดมายังไง
แต่เขมร มึนไม่รู้เรื่องอยู่ยังไงอยู่อย่างนั้น ไม่มีการสืบต่อใดๆ ทั้งสิ้น วันดีคืนดี เห็นข้างบ้านทำได้ดีกว่า ก็เคลมก็อยากได้ โดยกล่าวหาว่าข้างบ้านขโมยไป เรียกว่าโจรบ้างอะไรบ้าง
วัฒนธรรมเราไม่ได้มาจากขอมทั้งหมด มาจากสายอื่นก็เยอะแยะมากมาย บ่งชี้ได้หมด รักษาไว้อย่างดี แต่ก็มีนักวิชาเกินแก่ๆ บางท่าน อะไรๆ ก็เขมรๆ ผมล่ะปวดหัวกับแกจริงๆ ให้ตายเถอะ
ผมล่ะฮาจริงๆ เขมรจัดซีเกมส์ แต่เอาวัฒนธรรมแบบสยามเป็นสิ่งชูโรง ในขณะที่จังหวัดทางอีสานใต้ กำลังจัดงานเทศกาลบวงสรวงปราสาทหิน โดยใช้วัฒนธรรมแบบขอม เขมรโบราณแท้ๆ
สรุปแล้วใครเป็นขอม
บางทีคนพวกนั้นมันก็น่าดูหมิ่นจริงๆ ทั้งๆ ที่ผมไม่เคยดูหมิ่นใครเลย แต่มันก็ตลกจริงๆ นะอาจารย์นะ

[@supmango1627]

ผมล่ะอยากให้ซีเกมส์ครั้งหน้าจัดที่ สุรินทร์ บุรีรัมย์ ศรีสะเกษ โคราช หรือลพบุรีจริงๆ
อยากให้จัดวัฒนธรรมขอมแบบอลังไปเลย
ให้คนบางประเทศมันลงไปชักดิ้นชักงอตาย อิอิ

[@taspien]

อืมมม ครับ

[@man_in_darkroom]

อาจารย์ครับคำว่าขอมมันมีความหมายมากกว่าอยู่ทางใต้ครับ มันมีความหมายถึงคนที่นับถือฮินดูด้วย ความหมายของขอมมันจึงต่างไปตามยุคตามสมัยเพราะความนิยมฮินดูมันลดลง ดังนั้น ความเป็นขอมมันเกือบ 80 % ของประเทศไทยและเขมรทั้งหมด เพราะอาณาจักรศรีวิชัยฟูนัน ทวารวดี ต่างก็เป็นขอม และขอมตรงนี้กลายเป็นคนสยามในเวลาต่อมา ซึ่งประกอบไปด้วย สยามเชื้อสายมอญ สยามเชื้อสายทมิฬ และสยามเชื้อสายไท ในศิลาจารึกที่อาจารย์มิกกี้พูดถึงนั่นมันสะท้อนว่าคนไทเริ่มมีอำนาจเหนือคนสยามเชื้อสายอื่นจนเอาความเป็นไทเข้าไปในภาษาได้ และความเป็นไทก็มีวิวัฒนาการมาถึงปัจจุบัน ต่างจากลาวที่คนไทมีอำนาจเหมือนกันแต่เขาไม่ได้พัฒนาต่อพยัญชนะจึงมี33ตัวเหมือนเดิม ส่วนเขมรหลังวรมันถูกพระเจ้าแตงหวานยึดอำนาจศิลปวัฒนธรรมแถบนั้นก็ขาดการพัฒนาเหมือนกัน เพราะชนชั้นปัญญาอพยพกลับภูมิลำเนาเดิมคือลุ่มน้ำป่าสักและเจ้าพระยา ดังนั้น เขมรคือขอมนั่นแหละแต่เป็นขอมใหม่ที่ไม่ได้เกี่ยวข้องกับอารยธรรมยุคพระนครเลย อีกทั้งยังรับวัฒนธรรมที่ผ่านการพัฒนาแล้วจากอยุธยาและรัตนโกสินทร์ไปเต็มๆ

[@taspien]

ขอบคุณครับคุณชาย

[@user-oz4yq8tu8l]

ผมเห็นด้วยครับ

[@Issara87]

อันนี้นักวิชาการสายเขียวมั้ยนี้ ขอมหรือเสียม จริงๆไม่มีชนชาติพวกนี้ด้วยซ้ำ แค่คำที่คนพวกหนึ่งเรียกคนอีกพวกหนึ่ง ตามความคิดความหมายของตัวเอง แต่ดันแพร่หลายจนใช้เป็นทางการซะงั้น เหมือนเราเรียกคนจีน คนญี่ปุ่น มันไม่มั้ยเชื่อชาติพวกนี้ ไม่มีนะ เขาเรียกตัวเองว่าอะไร จงกั๋ว นิฮอน ประมาณนี้ใช่มั้ย ฉนั้น คำว่าขอมที่บรรพบุรุษเราใช้เรียก ผู้คนในดินแดนเขมร มันก็คือเขมรนั้นละ มีแต่พวกคนรุ่นหลังมาตั้งคำถาม ทะเลอะกันไป ยกแม่น้ำทั้ง5 มาเถียงกัน ลองนิยามมาเป็นข้อๆสิ
ความเป็นขอม มีอะไรบ้าง ไทมีอะไรบ้าง เรียกยุคให้ถูกนะ ไทอยุธยาหรือสุโขทัย หรือคนไท,ไต ดั้งเดิม ดูสิมันเหมือนกันตรงไหน

[@tonykn4767]

ขอมมาจากกรุงราชคฤตแค้วนมคต มอญมาจากกุสินารา แค้วนมัลละ แขมร์จามชวามาจาก
ทมิฬนาฑูใต้สุดของอินเดียใกลกันมากไม่ได้เกี่ยวอะไรกับขอมและมอญเลย เพิ่งมาหากินเจอกันตอนหลัง

[@chanthasendarath1906]

ไทย ต่างหาก ถี้เอา ของลาว ไปดัดแปรง ลาวของเขา มันดียู่เเล้ว

[@toywatch3503]

หลักการทางภาษาไทยเดิม คำไทย มักเป็นคำโดด คำเดียว สั้นๆ
หากมีการเปลี่ยนแปลง พยันชนะต้น สระ ตัวสะกด วรรณยุกต์ หรือ การัตน์ แล้ว ... การออกเสียง และ ความหมาย จะเปลี่ยไป ทันที
หลักการที่ เอาหลักการของคำขะแมร์มาครอบหลักการภาษาไทย โดยเฉพาะการนำคำขะแมร์ ที่ว่า "กโรม" , "กรอม" ที่แปลว่าทางใต้ ที่เป็นคำควบกล้ำคำสองพยางค์ ไม่ใช่คำไทยแท้ มาหักล้างหลักการของภาษาไทยแล้วคล้อยตามไปทั้งหมดนั้น ไม่น่าจะเป็นข้อสรุปได้ ...
ดังนั้น การเอาทั้งหลักการและคำแปลความหมาย ของคู่กรณีที่มีเพียงคำกล่าวอ้างที่ไม่มีหลักฐานใดรองรับ มาครอบหลักการภาษาไทยที่เป็นคู่กรณี มาหักล้างต่อหลักฐานที่ปรากฎมีอยู่จริงที่ตรวจสอบพิสูจน์อย่างดีที่สุดตามที่สากลปัจจุบันสามารถดำเนินการได้และได้รับการยอมรบแล้ว นั้น ไม่น่าจะใช้ได้อย่างเหมาะสมเป็นจริงได้
โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ในช่วงที่ไทยถูกรุกรานทางภูมิรัฐศาสตร์ตั้งแต่ยุคตะวันตกล่าอาณานิคมเข้ามามีบทบาทต่อทัั้งภูมิภาค ซึ่งมีผลที่ภูมิภาคนี้ก็พ่ายแพ้ตกป็นเบี้ยล่าง มาถึงสังคมปจจุบันที่มี Hybrid War ปฏิบัติการอยู่ แม้ไทยไม่ได้เป็นอาณานิคมโดยตรง แต่ก็ถูกครอบงำให้เสมือนเป็นอาณานิคมโดยปิริยาย ทำให้เกิดเหตุการณ์เป็นไปตามธรรมชาติของผูชนะ ที่ต้องเป็นผู้มีอิทธิพลเขียนประวัติิศาสตร์บิดบือนให้เป็นประโยน์แก้ตนเองในทางใดทางหนึ่งได้
ประเทศไทย คนไทยส่วนใหญ่ที่ถููกรุกล้ำหมิ่นประมาทถูกกระทำก่อน ไม่ได้นำงานวิชาการมาทำร้ายใตร แต่ เป็น "การปกป้องตนเเอง" อย่างไม่หลงกล อย่างมีวุฒิภาวะและมีอารยะ ตามแต่สมควรแล้ว ที่สมควรต้องมีความเท่าทัน ทันการณ์ ต่อสภาพภูมิรัฐศาสตร์โลกปัจจุบัน (ตามที่พระพุทธองค์สอนให้รักปกป้องตนเอง และรูู้จักแยกแยะบัวสี่เหล่า)
โดยที่ผ่านมาคนไทยได้ยกข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์ที่มีเพียงหนึ่งเดียว ที่ได้จากการสืบค้นกับบันทึกโบราณ เทียบเคียงชำระกับบันทึกจากประเทศใกล้เคียง แล้วนำความสอดคล้องกันมาพิจารณาประกอบกับการพิสูจน์หลักฐานทางโบราณสถานโบราณวัตถุ ที่มีการใช้เทคนิคพิสูจน์อายุและพิสูจน์สิ่งต่างๆ ด้วยวิธีการสมัยใหม่สากลโดยนักวิชาการสากล ที่สากลยอมรับ นำมาสรุปรวมเป็นเรื่องราวประวัติศาสตร์ ให้ใกล้เคียงความจริงในอดีดให้มากที่สุดท่าที่จะสามารถ
(โดยเฉาะบันทีกทางการค้าท้องถิ่นของต่างชาติจากหลายประเทศ เช่น อินเดีย ศรีลังกา พม่า จีน ลาว มลายู ชวา จามปา มอญ และญี่ปุ่น ที่มีเนิ้อหาหลักๆ สอดคล้องไปในทิศทางเดียวกัน โดยไม่ได้มีการนัดหมาย หรือไม่ได้มีผลประโยชน์แฝงไว้ตั้งแต่แรกบนทึก นั้น น่าเชื่อถือได้โดยปริยาย)
หลักฐานจากสื่อ/องค์กร์ของตะวันตกนักล่าอาณานิคม เช่น วิกิพิเดีย กูเกิ้ล ยูเนสโก เอ็นจีโอ แอมเนสตี้ ระบบคลาวด์ของเพนทากอนที่เข้าถึงข้อมูลทุกอุปกรณ์ที่เชื่อมต่ออินตอร์เน็ตได้ เป็นต้น นั้น ย่อมมีการบิดเบือนเป็นไปตามธรรมชาติให้ตนเองที่เป็นเจ้าของ/ผู้ชนะ เพื่อให้ได้ประโยชน์ทางใดทางหนึ่ง เช่น อาจจะจงใจบิดเบือนประวัตศาสตร์ให้ "ขะแมร์สวมรอยขอม" ก็เป็นไปได้
เหตุใด : โมเดลจำลองมี่ตั้งแสดงในกรงปารีส จึงติดป้ายไว้ว่า "SIAM"
เหตุใด : การใช้แอพลิคชั่นสบค้นของตะวนตก เช่น กูเกิ้ล ค้นหาด้วยคว่า "KHOM" แล้วระบบฯ จะปลี่ยนเป็นคำว่า "Khmer" ไปเองโดยอัตโนมัติ ซึ่งในทางทคนิคการขียนโปรแกรมไม่ยาก ช่นเดียวกบการจ่ายค่าโฆษณาให้ชื้อร้าน/สิินค้าของต้น ปรากฎผลการสืบค้นเป็นอันดับแรก
เหตุใด : ประทศไทยที่ไม่คยคกป็นอาณานิคม แต่เป็นู้แพ้สงคราม จึงขาดายประวัติศาสตร์ที่เกี่ยวกับขะแมร์เกือบจะสิ้นเชิง โดยฉพาะในช่วง ก่อตั้งเมืองพระนคร และสงครามสามนครที่ไทยรวบรวมกำลังกลับไปตีนครวัดคืนจาก "แตงหวาน" ผู้นำกบฏแรงงานทาส
เหตุใด : ในวิกิพิเเดีย จึงมีการให้ข้อมูลของภาษาเขมรโบราณ เกียวกับ ตัวเลข ๖, ๗, ๘, ๙, หลัก ๑๐, หลัก๑๐๐, ... แต่กลับอ้างไปที่อักขระภาษาขอมไทยโบราณ แทน อย่างสับสน วกวน ไม่ชัดเจน
หลักการพิ้นฐานทางวิวัฒนาการของสังคมมนุษย์ ในการวิวัฒน์ทางภาษาของมนุษยชาติใดๆ ย่อมไม่ถดถอยลดลงจากการใช้ตัวเลขฐาน10 อย่างสากล ของอักขระขอมไทยโบราณ(ที่อ่านออกสียงได้เป็น คำภาษาไทย ไม่ใช่ ออกเสียงเป็นคำขะมร์) และภาษาเขมรโบราณ แล้วจะมีวิวัฒน์ลดลงเยี่ยงภาษาพูดของขะแมร์วันนี้เหลือเป็นเพียงฐาน5

[@user-rs9gp9pb3k]

ถูกต้องชอบมากคำพูดของคุณทุกวันนี้มีคนไทยหัวใจเขมรเยอะแยะโดยเฉพาะนักวิชาการไทยรุ่นเก่าแก่บางคนที่พยายามบ่งชี้ให้เป็นไปตามแนวทางของเขมรโดยลืมไปว่า!!เขมรได้แต่กล่าวอ้างตีโพยตีพาย!แต่หาหลักฐาน เมืองโบราณต่างต่างยุคหินยุคอะไรในเขมรไม่มีเลยแม้แต่ถามว่าองค์วรมันเกิดที่ไหนในแผ่นดินเขมรเขมรก็ตอบไม่ได้เขมรยอมรับว่าขอมคือละโว้แต่เขมรไม่รู้ว่าละโว้อยู่ที่ไหนเขมรอ้างแต่นครวัดนครธรรมศึ่งนั้นคือคนสยามสร้างหรือคนพิมายสร้าง วิมายปุระอยู่ที่ไหนเขมรไม่รู้ พนมกุเลนพนมรุ้งอยู่ที่ไหนเขมรไม่รู้ทั้งทั้งหลักฐานย่งชี้ว่าคนขอมอยู่ที่ไดแต่นักวิชาการบางคนก็ปิดหูปิดตาจริงในวิกีพิเดียหากเราพิมพ์ภาษาไทยเข้าไปว่าขอม(Khom)ภาษาอังกฤษที่ได้ออกมาไม่ได้ขอมนะแต่จะได้Khmerแทนนั้นแสดงว่ามีการเคลมว่าขอมคือเขมรอนาคตหากเราไปแน้งต่างชาติด้สยภาษอัวกฤษเราก็ต้องเสียรู้เขาเหมือนเขาพระวอหารนั้นละ

[@user-qm6yb2pd6m]

ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ

[@user-rs9gp9pb3k]

@@user-qm6yb2pd6m คือเขาเตรียมการพร้อมลงโปรแกรมในโทรศัพท์ไว้แบบนี้งงนะนักวิชาการไทยคิดว่าเป็นเรื่องเล็กสมมุตินะหากนานานนานไปเราคนไทยต้องยอมรับไปด้วยว่าเราเอาของเขามาทั้งที่เราชาวบ้านทำกันเป็นประเพณีสืบต่อกันมาตั้งแต่บรรพกาลไม่ว่าการไหว้หรือบูชานมัสการปราสาทต่างต่างประเพณีต่างต่างเราทำกันมาเนิ่นนานโดยที่หน่วยงานรัฐไม่ได้มายุ่งจากประเพณีท้องถิ่นกลายเป็นประเพณีระดับโลกแต่จู่จู่เขมรศึ่งไม่ทำอะไรเลยจะมาเคลม

[@YotsaphonChai]

หลักภาษาไทย กร กลายเป็น ข ได้ เรียกว่า "การแผลงคำ" ครับ เช่น
กรอม เป็น ขอม
กรอบ เป็น ขอบ
กรีด เป็น ขีด
กระบวน เป็น ขบวน
กราบไหว้ เป็น ขาบไหว้ (คำเก่า เหนือ, อีสาน)
โกรธ เป็น โขธ (เหนือ)
กรน เป็น ขน (อีสาน, ลาว, ไทใหญ่)
กรุณา เป็น ขรุณณา, ขุณา (พบในใบลาน เหนือ, อีสาน)
กริยา เป็น ขียา (พบในใบลาน เหนือ, อีสาน)
หลักการนี้ใช้ได้ทั้งกับคำไทยแท้และคำยืม

[@kittenastrophy5951]

นานมาแล้ว ผทเคยดูยูทูป คนไปเที่ยวเขมร ซื้อของกินข้างถนน แม่ค้าบอกราคา ซามซิบ นอกนั้นก็พูดแต่เขมร มีคำแปลเป็นซับฯหรือมีคนแปลก็จำไม่ได้ บอกว่า ราคาสามสิบ (น่าจะหน่วยเป็นบาท) ผมก็ งง หลังจากนั้นไปค้นดู จึงเจอว่า คนเขมรนับเลขหลักสิบ ตั้งแต่สามสิบขึ้นไป (น่าจะถึงเก้าสิบ) เป็นคำไทย ผมหัวเราะกลิ้งเลย

[@user-ol8fh7tg6w]

เป็นคนไทยไม่ช่วยกันปกป้องไทย แต่ดันไปเข้าข้างเขมร จะให้เรียกว่าอะไร ทั้งที่ไทยรักสงบ โดนเขมรหาเรื่องทุกอย่าง ถ้ากลัวก็เงียบไม่มีใครว่า

[@tanga0014]

ใช้สมองคิดบ้างครับ​ ก่อนคอมเมนท์​

[@prayoon_eka4360]

เห็นด้วยครับ. คนที่พูดในวีดีโอนี้ เข้าข้างกัมพูชา ไปแบบน้ำขุ่นๆ โดยไม่มีหลักฐานอะไรเลย นอกจากความคิดส่วนตัวของเขาเอง

[@tanga0014]

@@prayoon_eka4360เข้าข้างตรงไหนครับ????

[@saardpuksoon461]

+1 ***ถ้าไม่ตอบโต้ถ้าไม่แก้ต่าง นั่นคือเรายอมรับโดยดุษฏี***

[@prayoon_eka4360]

@@tanga0014 ประเด็นสำคัญคือ เขาสนับสนุนว่า ราชวงศ์ตระซ็อกประแอมที่โค่นล้มราชวงศ์ของขอมเจนละนั้น เป็นชนชาติเดียวกับชนชาติของขอมโบราณ. (คือ ไม่ได้มีการเปลี่ยนแปลงชนชาติ) - - - เขาพูดว่า ต่อมาที่พวกกัมพูชาไม่สามารถจะสร้างปราสาทจากหินทรายได้อีก เป็นเพราะขาดคนและเครื่องมือ. - - - ตอนนั้น มันก่อนที่อยุธยาจะสถานปนา มันก่อนที่กองทัพของอยุธยาจะยกไปล้างแค้นให้ราชวงศ์ขอมเจนละ. - - - แล้วผู้คนของอาณาจักรขอมเจนละ มันจะหายไปไหนได้อย่างไร ถ้าราชวงศ์ตระซ็อกประแอมซึ่งเป็นราชวงศ์ใหม่ ไม่ได้ฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ของราชวงศ์เดิม?

[@starfruitchannel]

คำว่า "งานวิชาการ" เรายึดจากกรอบอะไรครับ ? ศ.ยอร์จ เซเดย์, อองรี มูโอต์, นักประว้ติศาสตร์ที่มีความน่าเชื่อถือ หรืออ้างอิงจากการตีความหลักฐานทางประวัติศาสตร์อื่นๆประกอบกัน...แล้วอย่างนี้ประวัติศาสตร์สามารถเปลี่ยนแปลงไปตามการวิเคราะห์หรือตีความแบบใหม่ได้หรือไม่
ตอนเด็กเรียนว่าคนไทยมาจากเทือกเขาอัลไต, ต่อมาบอกว่ามาจากยูนนาน ปัจจุบันกำกวมว่าอยู่ที่นี่มาก่อนเก่า
ถ้าเรามาจากยูนนานจริงเราควรต้องใช้ตะเกียบในการทานอาหาร อักษรเขียนที่ใช้ก็ควรเป็นอักษรจีน หรืออักษรไทลื้อ แต่นี่ไม่ใช่เลย บรรพบุรุษเราอยู่ที่นี่ แต่ความชัดเจนนั้นยังรางเลือนและผสมปนเป
ลองดูช่องของ เจ้าชุนเจียว ที่บอกความเป็นมาของชาวไทลื้อตามบันทึกของจีนก็จะเห็นอีกมุมมองหนึ่ง แม้ไม่ได้เอ่ยตรงๆว่าเป็นชาวสยาม แต่ก็เป็นกลุ่มคนไทที่ใช้ภาษาและวัฒนธรรมที่ใกล้เคียงกันที่ปัจจุบันตั้งถิ่นฐานในสิบสองปันนา ลาว พม่าตอนบน
ส่วนเขมรนั้นเป็นชาติที่ต้องพึ่งพิงผู้ที่เข้มแข็งกว่ามาตลอดในประวัติศาสตร์ อาทิ ขอม, สยาม, ญวน, ฝรั่งเศส และจีนในปัจจุบัน ดังนั้นจึงเป็นไปได้ยากที่จะสร้างอารยธรรมที่ยิ่งใหญ่ด้วยตัวเองโดยลำพัง

[@Linmaokumnerd]

พวกมันถึงไม่มีสิ่งที่เรามีเช่นในปัจจุบัน แล้วมโนว่าเคยเป็นเจ้าของและถูกจโมยไป 😂😂😂😂

[@taspien]

ขอบคุณครับคุณ surasak

[@iamcomplexful]

ก็ไม่รู้ขอมคือใคร แต่ที่แน่ๆไม่ใช่พวกเขมรในกัมพูชาปัจจุบันแน่นอน ดูศักยภาพคนพวกนี้ สิ่งก่อสร้่งหลังสมัยอังกอร์ กับบันทึกจีน พงศาวดารเขมรเอง หรือข้อสังเกตของฝรั่งเศส มันไปในทางเดียวกันหมดคือคนเขมรไม่มีความสามารถขนาดนั้นครับ

[@hendersonyasri2855]

@@stillfresh8141 มีแค่อินเดียค่ะ อินเดียเขมรมาจากไหน?

[@taspien]

ครับ

[@chairatsuksirivong5835]

ขอให้อิงตามหลักวิชาการให้มากกว่านี้ อย่าเอาความเป็นอาจารย์มาชี้ถูกผิด หลักฐานต่างๆมีมาอย่างไรพูดให้หมด ไม่ใช่ใจอยากให้เป็นอย่างไร ก็พูดอ้างหลักฐานชิ้นนั้น สิ่งที่พูดวันนี้ คนวันหน้าก็อ่านได้ ยังจำเรื่องคนไทยมาจากเทือกเขาอัลไตได้ไหม คนไทยจำนวนมากรู้สึกอย่างไร การเป็นนักวิชาการคือผู้ศึกษาหาความรู้ ท่านไม่ใช่พระที่จะมาพูดปางห้ามญาติ ไม่พร้อมคืออย่าพูด

[@saardpuksoon461]

+1 ***ถ้าไม่ตอบโต้ถ้าไม่แก้ต่าง นั่นคือเรายอมรับโดยดุษฏี***

[@BKK-bn2kn]

ขอบคุณ​ที่@chaiตอบคำนี้ครับเพราะอยากตอบคำนี้เช่นกัน...เขมรรอก๊อปนักวิชาการไทยเอาไปโพสต์​ยืนยัน

[@user-iq4jj2yu1d]

ถูดต้องครับ การเปนนักวิชาการใม่ใช้ถูกเสมอไป

[@user-pl4nv2xd7z]

งานนี้ ..อาจารย์โลกสวย..ทั้งยังบอกว่ายังไม่ได้ศึกษา ศิลาจารึกพุกาม เก่ากว่าสุโขทัย ที่เขียนด้วยอักษรขอมแต่อ่านออกเสียงเป็นคำไทย ..แล้วที่ Stuart jay raj อธิบายความแตกต่างระหว่าง อักษรขอมไทย กับขอมเขมร อีกละ !

[@taspien]

สวัสดีครับคุณชัยรัตน์
ในแง่ประวัติศาสตร์ ขอม แปลว่า คนตอนใต้ ซึ่งบางหลักฐานก็พบว่า ชี้มาที่ลุ่มเจ้าพระยา แต่บางเอกสารในสมัยอยุธยา (ขอมแปร์พักตร์) ก็ชี้ไปที่กัมพูชา
ตำตอบจริงคือมี 2 ฝั่ง แต่หากอารมณ์ร้อน ก็อยากทำให้เหลือ 1 ฝั่ง ทำนองว่าตายกันไปข้างหนึ่งครับ
มนุษย์เรารบกันด้วยปืนเป็นเรื่องหนึ่ง แต่รบด้วยประวัติศาสตร์นั้นเป็นอีกเรื่อง
โดยส่วนตัว ผมเห็นว่า วิชาประวัติศาสตร์ไม่ควรอยู่ในสนามรบนี้ และสิ่งนี้ควรเริ่มต้นที่ตัวเราเอง

[@supakiteimsam-ank2341]

อยากให้ อจ ดู เรื่องของ DNA ด้วยนะครับ มันเป็นข้อมูล ทางวิทยาศาสตร์ เหตุผล​แบบนี้ อาจจะไม่ถูกใจ นักประวัติศาสตร์ ที่เคยศึกษา มาอีกแบบหนึ่ง การค้นพบหลักฐานใหม่ๆ ทางวิทยาศาสตร์ จะทำใจได้บำบากหน่อยครับ

[@taspien]

ขอบคุณครับคุณ Supakit

[@bybrookfield2893]

ถ้าเป็นอาจารย์แล้วอ้างอิงความรู้ประวัติศาสต์จากวิกิพีเดีย ก็จบเลย ทั่วโลกทราบวิกิพีเดียไม่ใช่แหล่งข้อมูลที่เชื่อถือได้ เพราะเป็นแหล่งข้อมูลที่ใครก็ได้สร้างขึ้น ทุกคนสามารถแก้ไขข้อมูลนี้ได้ทุกเมื่อ ใช้อ่านเล่นกับเรื่องทั่วๆไปไม่เป็นจริงเป็นจัง และบ่อยๆที่ข้อมูลต่างๆในวิกิพีเดียก็ถูกแก้ไขก่อกวนเป็นประจำในบางเหตุการณ์เช่นตอนนี้ไม่แปลกใจที่เขมรนั่งป่วนอยู่ ปวดหัวกับกูรูเมืองไทยจริงๆ เป็นอาจารย์แต่ความเป็นนักวิชาการมีน้อยมากและคุณภาพด้อย คนมาเรียนจะฉลาดขึ้นได้ไหม

[@taspien]

ใจเย็นๆ ครับ
ขอม แปลว่า คนตอนล่าง ซึ่งบางหลักฐานชี้ว่าอยู่บ้านเรา แต่ในบางเอกสารสมัยอยุธยา ชี้ว่า อยู่กัมพูชา
ถ้าจะสรุปสั้นๆ ก็ประมาณนี้ครับ

[@kongbanrai409]

ขอมคือคนไทยโบราณ ไปดูศิลาจารึกของพม่า และเวียดนาม ได้ ระบุชัดเจน ว่าขอมคือคนไทยโบราณ

[@user-vx3bj9wv6t]

อ.ท่านนี้คงมีสายเลือดเขมร

[@udonthaksa8255]

มีหลักฐานใหม่ออกมาเยอะ ทั้งบันทึกของชนชาติอื่น ทั้งหลักศิลาจารึก ทั้งนักภาษาศาสตร์ ทั้งนักวิทยาศาสตร์ แต่นักวิชาการไทยก็ยังไม่เปิดโลกทรรศน์ กลัวเสียเชิง เฮ้ออ..ดร. อัตตาสูง

[@mickyskyrain3088]

ขนาดนักวิชาการพม่าออกมาพูดแล้ว ยังมาบอกว่าตัวเองยังไม่ได้ไปดูที ก่อนจะมาพูดก็ไปดูให้ชัดเจนก่อน แล้วเรื่องที่เกิดคนไทยไม่ได้เริ่มก่อนด้วย

[@user-vx3bj9wv6t]

ถ้าไปดูและศึกษานิดหน่อยภาษาขอม การผสมพยัญชนะและสระนั้นเหมือนภาษาไทยจริงๆ.เพียงแต่ภาษาขอมตัวสระจะมากกว่าตัวพยัญชนะหรือเท่าๆกัน

[@YotsaphonChai]

@@user-vx3bj9wv6t ภาษาขอมที่สลักไว้ตามจารึกปราสาทต่าง ๆ เป็นภาษาเดียวกับภาษาเขมร ซึ่งคนไทยที่ไม่เคยเรียนมาก่อนไปอ่านก็ไม่มีทางอ่านเข้าใจครับ เพราะภาษาขอม-เขมร ในทางภาษาศาสตร์จัดว่าเป็นกลุ่มภาษาตระกูล Austroasiatic ต่างจากภาษาไทยเป็นตระกูลขร้า-ไท หรือไท-กะได ทั้งสองตระกูลภาษานี้มีลักษณะไวยากรณ์ และคำพื้นฐาน ที่ต่างกันมาก ยากที่จะนับว่าเป็นภาษาตระกูลเดียวกันครับ
ไทยว่า ตา หู ปาก แต่ขอมเขาไม่ได้เรียก ตา หู ปาก มีเพียงคำว่า จมูก ที่เราไปยืมเขามา (จระโมะฮ์) แต่คำเดิมเราคือ ดั้ง หรือ ดัง ซึ่งคนเหนือและอีสานยังใช้คำว่า ดัง อยู่

[@user-wx4ej4oc3p]

ส่วนตัวไม่เน้นบันทึก เน้นเส้นทางเดินเรือโบราณ และภูมิศาสตร์ ขอมมาจาก แขกผสมเสียม เป็นคำที่คนถิ่นอื่นเรียกคนทางใต้(ตามพรลิงค์)ที่คนอินเดียใต้อพยพมาขึ้นฝั่งที่เมืองตะโกลา แล้วข้ามฝั่งมาตั้งเมืองตามพรลิงค์ก่อน พ.ศ.700(ตามบันทึกอินเดีย)โดยนำศิลปะวิทยาการมาจากบรรพบุรุษ แล้วขยายดินแดนไปตั้งบ้านเมือง ละโว้ พิมาย พนมรุ้ง พระนคร อีกสายลงใต้ไป สุมาตรา ชวา ยุคต้นนับถือศาสนาฮินดู ต่อมานับถือศาสนาพุทธนิกายมหายาน

[@user-bv5ry5wz5c]

ตะโกลา ออกเสียงชื่อ คล้าย ตะกั่วป่า มากเลยนะครับ

[@user-ts2il4jh6o]

พจนานุกรมระบุชัด ขอม คือ เขมร คนที่เชื่อว่าขอมคือไทยคงต้องแก้ไขพจนานุกรมแล้วหละ 🤣🤣🤣

[@user-tx3uq6ls1b]

ขอค้าน ครับ ผมอยู่พิมาย บรรพชน อยู่หลายชั่วอายุชน
ชุมชนภีมะ เป็นเมืองมาก่อนยุคฟูนัน (ฟูนันก่อตั้ง พ.ศ.611 )ถูกฟูนันยึดเป็นเมืองขึ้น ใช้เป็นเมืองหน้าด่าน

[@user-wz2kc2lm6t]

ที่ผมสงสัยคือ แล้วปัจจุบันชนชาติขอมมันหายไปไหน?

[@user-vu2gm2nn4l]

@@user-wz2kc2lm6t จากการตรวจดีเอนเอ ขอมยังอยู่ในภาคกลางของไทย ละโว้ลพบุรีก็เป็นขอม

[@ploynadiaprincess169]

เห็นด้วยกับอาจารย์ทุกอย่าง ที่ไม่ควรไปด่าบรรพบุรุษเขมร (ทาสชนชั้นต่ำยกตัวเองมาเป็นกษัตริย์เหมือนถูกสาปต้องพบกับความพินาศฉิบหายชั่วลูกชั่วหลาน) เค้ามาเคลมวัฒนธรรมไทย ยังกล่าวหาว่าเราเป็นโจรปล้นวัฒนธรรม คนไทยก็ฟาดเบาๆเท่านั้น #ถ้าโซเชียลไทยอยู่อันดับ2ไม่มีประเทศไหนกล้าขึ้นอันดับ1แน่นอน ด้วยความเคารพค่ะอาจารย์🙏😅

[@user-jc3rg3sh9d]

อาจารย์ อะไรเนี่ย โลกสวยจัง

[@user-vx3bj9wv6t]

เคยฟังเรื่องเล่าคำสาปพระนางมัสสุรีบ้างไหม?จริงเท็จเราไม่รู้แต่เกาะลังกาวีเจ็ดชั่วอายุคนพอดีกว่าจะเจริญได้จริงๆ

[@user-pe5uq7dy5d]

@@user-jc3rg3sh9d ตอนนี้เขมรมาทุกรูปแบบเขมรพูดไทยเยอะเสมอทุกครึ่งเยอะมาทุกรูปแบบหลายหลายหลายเพจด้วยนิ่มๆกินเรียนแล้วชักแม่น้ำทั้งห้าตะล่อมให้พวกเรา

[@user-pe5uq7dy5d]

th-cam.com/video/RFyK6YZ4_A4/w-d-xo.html

[@taspien]

นี่เห็นด้วยแล้วเหรอครับเนี่ย

[@kaepatpatchy346]

เข้าใจสิ่งที่อาจารย์เสนอค่ะ แต่เขมรมันไม่คิดแบบนี้ คำที่คนไทยใช้ตอบโต้เขมรก็มาจากเพราะเราโดนก่อน เขมรไม่สนใจข้อมูลทางวิชาการใดๆทั้งสิ้น เขาท่องเป็นอย่างเดียว เขมรเกิดมาก่อนไทย ไทยมาจากจีนไล่ไทยให้กลับจีน ทุกสิ่งทุกอย่างที่เป็นวัฒนธรรมไทยเป็นของเขมรไทยมาขโมยไป นี่แหล่ะค่ะที่มันเป็นปัญหา

[@taspien]

ครับ

[@user-pl4nv2xd7z]

@@taspien อย่าโลกสวย.. * ฮุนเซน เพิ่งอ้าง 1 ใน 3 ของเกาะกูด เป็นของกัมพูชา * ควรศึกษาหลักศิลาจารึกพบที่พุกาม เก่ากว่าสุโขทัย ที่เขียนด้วยตัวอักษรขอม แต่อ่านออกเสียงภาษาไทย * ควรศึกษาบันทึกของบาทหลวงฝรั่งเศส ที่ระบุว่าเป็นสาส์น ของในหลวง ร.4 ที่มีถึงกษัตริย์ฝรั่งเศส ว่า..ตนสืบเชื้อสายมาจากกสุริยวรมัน..* ควรดูคลิป ที่ Stuart jay raj นักภาษาศาสตร์ที่อธิบายถึงความแตกต่าง ระหว่างการวิวัฒนาการ ของอักษรขอมไทย กับขอมเขมร อักษรธรรมล้านนา อักษรไทลื้อสิบสองปันนา อักษรลาวโบราณ ซึ่งจะไปสอดคล้องกับข้อมูลของ อ.มิกกี้ฮาร์ท ชาวพม่าเชื้อสายมอญ ผู้อ่านศิลาจารึกพุกาม..

[@supamashan4682]

@@user-pl4nv2xd7z ถูกต้องค่ะ เอาไป 10 เต็มไม่หักค่ะ แล้วคำว่า "แขมร์ "อีก ชัดเจนว่า เค้าไม่ใช่ ขอมแต่ประการใด

[@saardpuksoon461]

ใช่ครับ +1

[@saardpuksoon461]

@@user-pl4nv2xd7z +1 ควรดูคลิป ที่ Stuart jay raj

[@chuckbass3934]

บทสรุปเรื่องขอมในความคิดอ.คืออะไรครับ ไม่มีขมวดท้ายจับใจความได้ไม่ชัดเจน
แล้วที่พงศาวดารกรุงกัมพูชาระบุว่า พระเจ้าแตงหวานมีพ่อเป็นเจ้าชายจาม ซึ่งก็เป็นคนละวงศ์กับกลุ่มราชวงศ์วรมัน นี่ยังบอกไม่ได้หรอครับว่ากลุ่มขอม (วรมัน) กับ เขมรเป็นคนละพวกกัน และอาจจะแสดงถึงว่าประชากรส่วนใหญ่ในพระนคร (ชนชั้นไพร่/ทาส) เป็นจามด้วยและพระเจ้าแตงหวานได้ปลดแอกชาวจามให้เป็นอิสระเหนือชาวขอมซึ่งเป็นชนชั้นปกครองเดิม ไม่อย่างนั้นทำไมถึงยอมให้คนเชื้อสายจาม (ต่างด้าว) ยึดอำนาจโดยไม่คิดช่วงชิงอำนาจคืน
อีกข้อคือ ทำไมหลังตีพระนครหลวงแตก อยุธยาจึงเปลี่ยนชื่อเรียกจากขอมมาเป็นเขมร (อ้างอิงจากอ.ศรีศักร) ทั้งๆที่ถ้าเป็นกลุ่มเดียวกันก็ไม่มีความจำเป็นต้องเปลี่ยนชื่อ หรือเพราะความจริงคนอยุธยาทราบดีว่า กลุ่มคนที่ถูกกวาดต้อน (ขอม) กับกลุ่มชนพื้นเมืองที่ไม่ได้นำมาด้วย (เขมร-จามที่ถูกกวาดต้อนมาเป็นประชากรใช้แรงงานในนครธม) เป็นคนละกลุ่มกัน สังเกตจากคำเรียกพระนามที่นายแตงหวานเลือกใช้ไม่มีคำว่า “วรมัน”
ถ้าเป็นตามข้อสันนิฐานก็จะสามารถอธิบายได้ว่า ทำไมหลังจากนั้นไม่พบสถาปัตยกรรมแบบขอมแม้จะขนาดเล็กๆในแผ่นดินเขมรเลย เพราะขอมก็เปรียบเสมือนวิศวะ, สถาปัต, foreman ส่วนเขมรก็เป็น construction worker, พวก blue collar.

[@user-pl4nv2xd7z]

มีข้อมูลบันทึกของบาทหลวงฝรั่งเศส อ้างถึง พระราชสาส์นของในหลวง พระนารายณ์ ที่ส่งถึงกษัตริย์ฝรั่งเศส ได้อธิบายว่า พระองค์ท่านสืบเชื้อสายจากสุริยวรมัน

[@taspien]

สวัสดีครับคุณ ChuckBass
ขอแชร์ความรู้สึกนะครับ
ในแง่วิชาการ ขอม ปรากฏหลักฐาน 2 ฝั่ง ไม่ถึงขนาดกับว่า ปรากฏฝั่งเดียวล้วนๆ ขนาดนั้นครับ
บางจารึกฯ บ่งชี้มายังบ้านเรา แต่บางเอกสารก็บ่งชี้ไปที่บ้านเขา
...
สมมุติว่า ถ้าหากฝั่งนั้นไม่เหลือผู้คนดั้งเดิมเลย ทำนองว่าถูกกวาดต้อนไปหมด 100 เปอร์เซนต์
สมมุติถ้าความจริงเป็นอย่างนั้น ก็อาจไม่ได้ช่วยให้การพิพาทยุติ เพราะข้อพิพาทตอนนี้เป็นเรื่องของอารมณ์
...
มันเริ่มต้นด้วย เราเสียปราสาทเขาพระวิหาร
เขาด่าเรา เราต่อตอบ เขาเคลมมรดก เราด่าตอบ
สถานการณ์กลายเป็นเรื่องของอารมณ์มากขึ้นๆ
...
ผมชวนทุกท่านคิดให้สุดทางครับ เมื่อสถานการณ์เป็นไปแบบนี้ แล้วมันจะไปยุติลงที่ตรงจุดไหน

[@user-pl4nv2xd7z]

@@taspien ขออนุญาตมาตอบในเม้นต์นี้ ด้วย ! ที่อาจารย์ก็ถามผมเช่นกัน กับคำถามที่ว่า " จะยุติลงที่ตรงจุดไหน" ตอบ จะไม่ยุติลงถาวร แต่จะร้อนหรือเย็นลง ขึ้นอยู่กับปัจจัยต่างๆเพราะ..ปมปัญหาอยู่ การเรียนการสอน ข้อมูลทางประวัติศาสตร์ของกัมพูชา กับของไทย นั่นต่างกัน ..รวมทั้ง การปลูกฝังความเป็นชาตินิยม แบบหลงชาติ กับตัวผู้นำ...เรื่องนี้มิใช่แค่ความรู้สึกของประชาชนเขมร แต่เป็นระดับนโยบาย เล่ห์การเมือง

[@taspien]

อืมม เป็นเล่ห์การเมือง

[@user-pl4nv2xd7z]

@@taspien แถมเป็นเกร็ดนิดหนึ่ง ..เกี่ยวกับ สปป.ลาว ( แต่อาจเชื่อมโยงกับกัมพูชา) * กรม 200 ของกองทัพลาว ( ข่าวลับ/ปฏิบัติการลับ) มีแผนงานแทรกซึมในสังคมโชเชียลของไทย ปลุกปั่น โฆษณาชวนเชื่อด้านประวัติศาสตร์ ล้างสมอง คนไทยชักชวนให้เข้าพวก..ปลุกปั่นว่า ดินแดนภาคอีสานเคยเป็นของลาวมาก่อน..เขาต้องการดินแดนของลาวคืน..เรื่องนี้ มีคนไทยที่หลงไปเข้าพวกด้วย..ออกมาแฉ ที่สำคัญมีคนไทยขายชาติ ร่วมมือด้วย

[@thanamakrathad6889]

อาจารย์อาจเป็นคนใจกว้างสมกับเป็นปราช์ แต่สำหรับผมใครร้ายมา เจอร้ายกลับครับ😊

[@taspien]

ขอบคุณครับ

[@pungpondthailand5532]

นักวิชาการด้านประวัติศาสตร์ของไทยมีกันกี่คน ทำไมไม่รวมหัวกันนำหลักฐานต่างๆที่มีมาศึกษาค้นคว้าและสรุปกัน ได้ข้อความที่ถูกต้องตรงกันแล้วค่อยมาประกาศและบันทึกไว้เป็นทางการ จะได้ใช้เป็นหลักฐานอ้างอิงของชาติได้ ไม่ใช่ต่างคนต่างทำจนหาความเชื่อถือไม่ได้เหมือนปัจจุบันครับ

[@taspien]

สวัสดีครับคุณ Pungpond
สำหรับในเรื่องขอม เราพบหลักฐานในบางจารึก บ่งชี้มาทางผู้คนในลุ่มเจ้าพระยา แต่ทว่า เราก็พบเอกสารสมัยอยุธยา บ่งชี้ไปที่กัมพูชาด้วย
ประเด็นก็คือ ความจริงมี 2 แต่ถูกเรียกร้องให้เหลือ 1 คือ ไม่แพ้ก็ชนะ ขอตายกันไปข้าง

[@pungpondthailand5532]

@@taspien ครับอาจารย์ งั้นเรามาสรุปกันว่าเราเป็นอารยธรรมขอม ไทย เขมร มอญ อาณาจักรในลุ่มน้ำเจ้าพระยาทั้งหมดคืออานาจักรขอมดีไหมครับเรื่องมันจะได้จบซักทีครับ

[@taspien]

ครับ

[@user-sg3bs3fo9s]

ท่านคะ ขอมเป็นชนชั้นที่มีความสามารถมาก ซึ่งเห็นได้จากศิลปต่างๆ แต่กัมพูชา ยังไม่เคยเห็นรูปธรรมศิลปของเค้าเลย (ดิฉันอาจจะเข้าใจผิดก็ได้) ดังนั้นจะนิยมคำว่า ขอม ปัจจุบันก็มีชาติอื่นมาผสมผสานกับกัมพูชา ก็เลยมีความคิดมากมาย จนกลายเป็นปัญหา

[@user-ts2il4jh6o]

พจนานุกรมระบุชัด ขอม คือ เขมร คนที่เชื่อว่าขอมคือไทยคงต้องแก้ไขพจนานุกรมแล้วหละ 🤣🤣🤣

[@User5467h-4etic]

+1000000
ความฉลาดจะถ่ายทอดกันที่กรรมพันธ์ ดูคนอินเดียสิ ( มีหลายชาติพันธ์ย่อย) มีคนฉลาด ๆๆๆ มากมาย คนจีนก้อเหมือนกัน เมือล้มจะลุกใหม่ขึ้นได้เสมอ แต่ กัมพูชาด่า ว่าบรรพบุรุษไทยไม่มีวัฒนธรรม เป็นชนเผ่า แต่ เอะ 900 ปีที่ผ่านมานี้ ทำไมน้องเหม้น รบแพ้ ชาวบรรพบุรุษไทย มาตลอดเลย แถมตกเป็นเมืองขึ้นอย่างยาวนานเป็นร้อยปีอีก ความจีเนียส ในพันธ์ุกรนมหายไปไหน ดูเวียดนามด้วย เขาไม่ได้เป็นชนชาติที่ยิ่งใหญ่อะไรเลยในอดีต แถมประเทศมีสงครามกลางเมือง ทำไมเขาลุกขึ้นใหม่ได้ และพัฒนาประเทศอย่างมีอารยะมากกว่ากัมพูชา

[@taspien]

สวัสดีครับคุณสารภี
เห็นประมาณนั้นเหมือนกันครับ

[@saranyapongsurarat8835]

อย่าลืมนะครับ ความรู้ของเขา ทำให้เขาพระวิหารต้องตกเป็นของเขมรเขาค้วย นี่คือการเสียดินแดนเลยนะครับ เขาพูดถึงปราสาทหินพิมายมาแล้วนะครับ รวมทั้งอิสานทั้งภาคนะครับ เราจะฟังเขาด่าเราเฉยๆ แล้วให้เขาฟ้องศาลโลกมายึดดินแดนเราอีกหรือครับ วันดีคืนดีก็ฟ้องเรียกมวยไทย สงกรานต์ ลอยกระทง ภาษาไทย ยันต์ไทย ฯลฯ เป็นมรดกโลกของเขมรด้วย อาจารย์จะว่าเขาถูกไหมครับ ผมไม่เห็นด้วยหรอดครับ ผมจำเป็นต้องใช้ความรู้ข้อเท็จจริงจากประวัติศาสตร์ต่างๆ มาใช้ป้องกันดินแดน ป้องกันประเทศ ป้องกันวัฒนธรรม ของสยามประเทศ หรือประเทศไทยของเราให้คงอยู่เป็นของเราครับ จะว่าด่าพ่อแม่ใครคงไม่ใช่หรอกครับ มันเป็นเรื่องของการแย่งชิงดินแดง สิ่งก่อสร้าง และวัฒนธรรมกันด้วยความรู้ทางประวัติศาสตร์ไปแล้วนะครับ อย่าคิดว่าเป็นเรื่อเล็กๆ นะครับ มันเริ่มรุกรามเป็นปัญหาระหว่างประเทศเพราะทางเขมรเขาไม่หยุดเองนะครับ

[@taspien]

ครับ

[@soeightnight135]

เราไม่ควรทำให้ผู้อื่นเจ็บใจ แล้วผู้อื่นละควรทำให้เราเจ็บใจไหม อาจารย์

[@taspien]

สวัสดีครับคุณ soeight night
ใจเย็นๆ ก่อน
เขมรด่าเรามันผิดอยู่แล้วแหละครับ และพูดไม่จริงด้วย
ผมยังเสียดายปราสาทเขาพระวิหารอยู่เลย เพราะอยู่ในดินแดนไทย และเป็นบ้านเกิดของราชวงศ์มหิธร
แต่เขาจุดไฟเผาตนเองทุกครั้งที่ด่าเรา ยิ่งเผ็ดร้อน ไฟเผาตนก็ยิ่งร้อน ผมไม่อยากเห็นเราเป็นไปแบบนั้น
บางที การที่เรายังทะเลาะกับเขาอาจแสดงว่า เรายังรู้สึกเจ็บกับสิ่งที่เขาพูด (ทั้งๆ ที่เขาพูดเท็จ) ซึ่งคำถามก็คือ กับคำเท็จนี้ เราควรต้องรู้สึกเจ็บ..ด้วยหรือ

[@nuiamnatritthanupap-659]

ที่บ้านผมมีตำราหนังสือขอมอยู่ แต่น่าเสียดายมารุ่นผมอานขอมไม่ออก แต่ถ้าเป็นรุ่นตารุ่นปู่รุ่นย่าผมก็อ่านออกและเขียนภาษาขอมเป็นด้วย เป็นตำรายาสมุนไพรและตำรา เกี่ยวกับ อาคม ทุกๆปีจะมีการไหว้ครูตำรา ซึ่งตกทอดมาถึงพวกผมก็ยังทำอยู่ มันนึกเสียดายและอยากเรียนก็ตอนที่มีข้อพิพาทกับเขมรนี่แหละ ตำราขอมเป็นมรดกตกทอดสืบมาจาก รุ่นทวด ทวดของทวดอีกทีนึง แถวบ้านผมน่ะ จะมีตำราขอมกันเกือบทุกบ้าน สุดแท้แต่บ้านใครจะรักษาไว้ได้ แต่บ้านผมรักษาเก็บไว้ได้แต่ก็เก่าขาดมากแล้ว เพราะฉะนั้นผมจึงเชื่อสนิทใจว่าผมมีเชื้อสายสืบทอดมาจากขอม ปู่ย่าตายายเล่าให้ฟังว่าพวกเราอยู่ตรงนี้มานานแล้วเราไม่เคยย้ายโยกมาจากไหน แต่ละยุคจะมีโรคระบาด บางคนก็โยกย้ายหนีบางคนก็อยู่ที่เดิม แต่ของผมบรรพบุรุษผมไม่ได้โยกย้ายหนียังคงปักหลักและอยู่ที่เดิม และขอมเป็นคนมีชนชั้นอารยธรรมชั้นสูง ที่ไม่ชอบรบราฆ่าฟันกับใคร ชอบอยู่อย่างสงบ และหมกมุ่นอยู่กับการฝึกจิต อบรมใจ ซึ่งมันก็ตรงจริตกับคนไทยในยุคปัจจุบันนี้​ ซึ่งคนสมัยก่อนรุ่นปู่รุ่นย่ารุ่นตารุ่นยายนี้ เขาฝึกอบรมจิตใจถึงขั้นขั้นสูงได้อภิญญาเลยนะ เพราะคนสมัยโบร่ำโบราณที่เขานับถือเคร่งกันจริงๆ มาถึงลูกหลานนี้เสื่อมเกือบหมดแล้ว ประเพณีวัฒนธรรม ขอมก็คล้ายๆกันกับปัจจุบันนี้แหละ จะมีพราหมณ์เข้ามาปนไม่ใช่สิบ้านผมจะเรียกว่าชีปะขาว เพราะตำรา ที่เขียนบนใบข่อยโบราณ ตกทอดมาจากฤาษี ชีปะขาว จำได้แค่นี้ล่ะครับเพราะปู่ย่าตายายเล่าให้ฟังแบบนี้ ที่บ้านผมจึงมีศาลพระภูมิปกติชาวพุทธจะไม่มีศาลพระภูมิที่หน้าบ้าน​ เพราะฉะนั้นจึงขอยืนยันว่าขอมคือคนไทยครับส่วนเขมรผมไม่รู้มาจากไหน​ ไม่มีหลักฐานเอามายืนยันและมีแค่ตำรา แต่ก็เก่าแล้วขาดมากแล้วด้วย ใครที่อ่านขอมออกก็พอจะอ่านได้อยู่ ตำราเขียนบนใบลาน ก่อนหน้านั้นจะมีแผ่นทองคำเขาจะจานอยู่บนแผ่นทองคำหรือแผ่นทองเหลือง แต่แผ่นทองคำได้หายไปแล้วกับแผ่นทองเหลืองก็หายไปด้วยแผ่นเงินก็หาย เหลือแต่ใบลาน กับกระดานชนวน ที่เป็นหิน
ลืมบอกไปผมเป็นคนอำเภอพิชัยจังหวัดอุตรดิตถ์ครับผม ซึ่งก็เป็นคนเหนือ เหนือตอนล่างกลางตอนบน

[@taspien]

ตำรามนต์แบบนี้หายาก ส่วนใหญ่จะถ่ายทอดรุ่นสู่รุ่น
ขอบคุณครับคุณหนุ่ย

[@panruetai.bs2370]

ไม่ยากค่ะ ตอนนี้มีนักภาษาศาสตร์ชาวต่างชาติชื่อช่อง อาจารย์สจว๊ต ค้นทางยูทูปนะคะ ท่านเก่งมากเป็นนักวิชาการชาวต่างชาติที่ออกมาฟันธงเลยค่ะว่าภาษาไทยมาจากภาษาขอมไม่ใช่เขมรและท่านสอนให้อ่านด้วย และอ่านได้ง่ายเข้าใจง่ายถ้าคุณมีหนังสือลองศึกษาดูนะคะ หรืออาจถ่ายเอกสารส่งไปให้ท่านแปลหรืออ่านให้ได้ค่ะ

[@taspien]

ขอบคุณครับ ผมจะลองกดไปดู

[@saardpuksoon461]

+1 สุดยอดครับ อ่านทุกตัวอักษรแล้วนึกถึงกลิ่นอายสมัยปู่ย่า ผมก็เกิดอุทัยธานีย่าเป็นชาวมอญพูดมอญได้อาชีพรำผีส่งน้าเรียนหมอ ทุกปีจะมีการตั้งคายบูชาครู เกิดอยู่กลางภูเขาล้อมรอบ ปู่เป้นจีน ตาเป้นไทยยายเป็นจีน เป็นลูกหลายหลายเสี้ยวเลยต้องออกจากไป ไปหาที่ทำกินเองไปถางป่านั่นแหละ

[@alexoff2003]

แต่ไม่เห็นด้วยกับคุณนะ ที่บอกว่าไม่ครวเขม่นกัน
คุณโลกสวยไปแล้วครับ ถ้ามีคนมาต่อยคุณแรงๆ คุณจะยอมไหม
แล้วกรณีนี้เขมรเป็นคนเริ่มก่อน คนไทยก็ต้องมีสิทธิ์ปกป้องตัวเอง ตามกำลัง
มันจะเหมือนที่ดิน ที่ไม่ยอมล้อมรั้ว ปล่อยให้คนอื่น เข้า-ออก ได้ตามสบาย
พอถึงเวลา จะเอาที่ดินคืน เอาคืนไม่ได้แล้ว เขาเรียกว่า ((((ภาระจำยอม))))
คุณก็เห็นแย่งกับเขาบ้าง ไม่ใช่ยอมเขาแต่ฝ่ายเดียว

[@taspien]

เข้าใจอยู่ครับ แต่ละคนมีบุคลิกแบะวิธีตอบโต้ที่ต่างกัน

[@saardpuksoon461]

+1 เรียกว่าครอบครองโดยปรปักษ์ ปัญหาเกิดขึ้นก็ต้องแก้ไขซ่อมแซม ไม่ใช่ข้ามไปข้อสุดท้ายอุเบกขาปล่อยวางเฉย เขาจะเรียกว่าเฉยง่าว เวลาเกิดไม่แก้ไขชี้แจงแถลงไข เวลาผ่านไปหลายๆปีเขาจะสมหน้าเอาว่าอยู่เฉยๆกันทำไมณ.เวลานั้นๆ

[@jasaethao5626]

ขออนุญาตแสดงความคิดเห็นครับ
ผมเป็นชาวม้ง(เหมี่ยว-แม้ว) จัดเป็นกลุ่มคนทางเหนือ เราเรียกคนที่อยู่ตั้งแต่ลุ่มน้ำกกลงไปสุดทะเลว่า กอหล่ง(นักวิชาการว่า กร๋อม ตามสำเนียงเสียงภาษาม้ง) แม้คนไท_ไตในล้านนา เราก็เรียกว่า พวกกอหล่ง แม้ปัจจุบันเราจะรู้ว่าไทยวนในล้านนาหรือไทยในสยามไม่ใช่...กอหล่ง แต่เรายังเรียกด้วยคำนี้อยู่ ปัจจุบัน..ชาวม้งเราเรียกคนเมือง(ไท_ไต)ในล้านนาว่า กอหล่ง เรียกไทยภาคกลางว่า ไท้(ไทย_ในสำเนียงม้ง)
#จากการบวชและได้เรียนอักขระล้านนาของผม
ก = ก๋
ร = ฮ (ระโฮง) ร ตัวนี้ล้านนาออกเสียงได้ ฮ กับ ล เท่านั้น ตามศัพท์และความหมายของคำนั้นๆ ยุคหลังหรือบางพื้นที่ท้องถิ่นล้านนาจะเขียนว่า กลอม(ต้องออกเสียงว่า ก๋อม หรือกะหลอม เท่านั้น ล้านนามีรูปควบกล้ำแต่ไม่อ่านควบกล้ำนะครับ)...
สมัยนี้ การเรียนสอนอักษรธรรมยังมีผิดๆอยู่เยอะ เพราะคนยุคใหม่อ่านออกตามสำเนียงไทยภาคกลางไปหมดแล้ว
........................
ก+ร = ข แต่เขียนรูปศัพท์ว่า "กรอม" แต่ออกเสียงอ่านหรือพูดว่า "ขอม" เท่านั้น...ย้ำ อ่านว่า ขอม เท่านั้น ดังนั้น... คำอ่านหรือคำพูดออกเสียงว่า กร๋อมหรือ กะหร๋อม ไม่มีครับ
เห็นศัพท์(กรอม)นี้เมื่อไหร่ต้องออกเสียงว่า "ขอม"จึงจะถูกต้องครับ
...คนไทยวน หรือ ไทใต้(สยาม)ถูกเราชาวม้งเรียกว่า ขอม(กอหล่ง)นั้น ผมสัณนิษฐานว่า คงเพราะคนไท_ไต มาสวมอาศัยอยู่ในพื้นที่อิทธิพลของขอม(ตำนานสิงหนวัติ_ตำนานพระเจ้าศิริไชยเชียงแสน)หรืออาจทั้งมีการแต่งงานผูกสายเลือดกับพวกขอมหรือกับชนใต้ปกครองของขอม เราจึงเรียกไท_ไตอย่างนั้นด้วยครับ
ส่วน.."เขมร"นั้นส่วนตัวผมว่าไม่ใช่ขอม เหตุเพราะว่า คำว่า "ขะแมร์และสยาม"(รวมถึงพวก พุกาม จาม กวิ ซฺวา)ล้วนถูกจารึกไว้ทั้งสองชื่อโดยไม่ได้กล่าวว่าใครคือ ขอม แต่กลับจารึกแยกเป็นพวกชนหรือกลุ่มคนต่างๆในอาณัติขอมหรือขอมรู้จัก ส่วนคน"ลาว" ชาวม้งเราเรียกว่า หฺพล่อ (เขียนออกเสียงไทยยากครับ) หมายถึงพวกออกมาจาก "รู " พวกข่าทั้งหลาย เราชาวม้งเรียกว่า มะ (พวกอยู่ป่าอยู่ดง)ซึ่งเขมรน่าจะรวมอยู่ในพวก มะ นี้ด้วย
...ขอมแปรพักตร์ ถูกกล่าวหมายถึงชาวเขมรย่อมไม่ผิดครับเพราะทั้งชนเขมรและชนสยามล้วนแล้วแต่เป็นชนที่อาศัยอยู่กับหรืออยู้ใต้การปกครองชนชั้นผู้นำขอม
...(เดา)สัณนิษฐานส่วนตัว ชนชั้นผู้นำขอมนี้ต้องเป็นพวกมีวิทยาการความรู้สูงและแต่งงานผูกญาติกับทั้งชนสยาม(ไท+มอญ)และชาวเขมร(พวกชาวดง)/(พวกเม็งหรือมอญนี้ถูกไทและเขมรกลืนไปตั้งนานแล้วตั้งแต่พุทธศตวรรษที่16)/แล้วลูกหลานพวกเชื้อสายเหล่านี้แหละได้สืบสายวรมันกันต่อมาแล้วผลัดกันขึ้นปกครองดินแดนขอม(ประมาณว่ายุคใครยุคมัน) เมื่อ"แตงหวาน"ชาวเขมรป่าดงชนใต้ปกครองล้มเจ้านายชนชั้นปกครอง(อาจเป็นสายตระกูลขอม+ไท/สยาม)สาย"วรมัน"ลงได้แล้วแยกอิสระ ฝ่ายขอมที่มีเลือดผสมสายสยามก็ต้องเรียกเขมรว่า "ขอมแปรพักตร์"น่ะถูกแล้วครับ
ปล. ล้านนา_ไท+ลัวะ = คนเมือง
อยุทธยา_ไท+มอญ = สยาม
ถือว่าผมร่วมเสวนาสนุกๆด้วยนะครับอาจารย์ ขอบพระคุณ...สวัสดีครับ

[@sourikanchananukoon4890]

มีเหตุมีผล

[@jasaethao5626]

@@sourikanchananukoon4890 ขอบคุณครับ

[@Nietzs8328]

​​@@jasaethao5626 ขอบคุณสำหรับข้อมูลค่ะ🙏

[@jasaethao5626]

@@Nietzs8328 ยินดีครับ...ขอบคุณครับ

[@taspien]

ให้รายละเอียดได้สุดยอดมาก
ขอบคุณครับ JaSaeThao

[@user-hh6vs2qr1k]

ไม่รู้สิ เรารู้ว่า ตอนนี้ฉันรัก และสงสาร พวกเขมรไม่ลงแล้วล่ะตอนนี้ ฉันรักประเทศไทยอ่ะ!!!

[@taspien]

อืมมม ครับ

[@user-hh6vs2qr1k]

@@taspien Well Actually l have lived in Australia for over 30 year..but l love Thailand so much.l also have a very good life in Thailand as well..but Whatever happened in Thailand l still insist that l Love my mother land to Australia.May be l am the only ONE in Thailand Who rejected to be Australian Citizen...It must be very hard for you to believe isn't it?..but it was true!!! My Aussie Two son.They have No clue in this is Point...😊😊😊 I am proud to be Thais Wherever l goes around Australia, American,all over Europe and all over Asian Pacific too... 😊😊😊 My best wishes!!!👍👍👍👍

[@taspien]

ครับ

[@ppjetta9461]

ข้อเท็จจริงมีหนึ่งเดียว แต่การวิเคราะห์ตีความนั้นหนักหลาย
ความจริงเชิงประจักษ์ เจดีย์ทรงปราสาทในยุคต้นของอยุธยา ภาษาพูดในราชสำนัก ล้วนรับมาจากอิทธิพลขอมโบราณทั้งสิ้น ความสัมพันธ์เครือญาติในภาพประติมากรรมบนฝาผนังนครวัด คติการสร้างพระพุทธรูปทรงเครื่อง เครื่องแต่งกายของพระมหากษัตริย์
คราวนี้เรามาดูในฝ่ายเขมร หลังยุคพระเจ้าแตงหวาน ไม่มีอะไรเลยที่สะท้อนถึงอดีตของขอมโบราณ ทั้งประวัติก็คือการปลดแอกจากตระกูลวรมัน
เขมรไม่ใช่การดูหมิ่นแต่เป็นการพูดถึงกันเหมือนคำว่าลาวพม่า เพราะถ้าย้อนอดีตไปจนถึง 10000ปี บรรพบุรุษเราทั้งหลายก็ล้วนแต่เป็นชนพื้นเมืองชาวลัวะ และกลุ่มคนที่มาจากเมืองตามลุ่มน้ำโขงตอนบนที่ค่อยๆเคลื่อนย้ายมาผสมเป็นเครือญาติทั้งนั้น จนเมื่อความเจริญทางการเดินเรือจากที่สั่งมาส่งอีกฝั่งจึงได้นำวัฒนธรรมมาใช้สร้างอัตลักษณ์ตัวใหม่ของแต่ละกลุ่มชนชาติ
ผมขอวิเคราะห์ต่อไปว่า ความรู้สึกไม่ดีต่อเขมร ย้ำว่าเขมรที่ไม่ใช่ขอมโบราณ มันเริ่มมีตั้งแต่ยุคปลายบายน ที่คนชั้นที่ถูกปกครองเริ่มจะแข็งขืน รวมถึงการย้ายศูนย์กลางอำนาจใหม่ไปสู่ลุ่มน้ำเจ้าพระยาเพื่อทำการค้าระหว่างจีนกับตะวันออกกลาง ยุโรป
กลุ่มชนชั้นตระกูลวรมัน ก็เคลื่อนย้ายตัวไปตามความเจริญใหม่ แต่ในขณะเดียวกันก็ยังนึกถึงอดีตที่รุ่งเรืองตั้งแต่ยุคนครวัดนครธม เมื่อชนชั้นผู้ปกครองสามารถปฏิวัติล้มล้างกลุ่มตระกูลวรมันได้ ความรู้สึกไม่ดีก็คงต้องส่งต่อกลุ่มคนชั้นปกครองที่มาตั้งราชวงศ์ใหม่ในอยุธยา(ตระกูลละโว้) ความรู้สึกเช่นนี้ย่อมส่งต่อจากพระรามาธิบดีที่ 1 ไปสู่ขุนหลวงพ่องั่ว ถึงพระราเมศวรไปถึงเจ้านครอินทร์เจ้าสามพระยาพระนเรศวรจนมาถึงความรู้สึกของคนไทยธรรมดา

[@taspien]

ครับ

[@user-mk8ch1nf1u]

ตอนนั้นเราเรียนประถม1-2 เห็นประชาชนมากมายเดินส่งเสียงเรียกร้องไปตามถนนจึงทำให้เรารู้จักชื่อจอมพลสฤษฏ์ รู้จักเรื่องราวเขาพระวิหาร รู้จักชื่อเขมร และทำให้ชอบเรียนวิชาประวัติศาสตร์บ้านเมืองไทย-โลกและวิชาภูมิศาสตร์ เขาพระวิหารเป็นของเรามาตลอด(ในความเป็นจริง) มายุครัฐบาลอภิสิทธ์เขาพระวิหารดันตกเป็นของเขมรไปได้ง่ายๆได้อย่างไร ทุกวันนี้ชายแดนไทย-เขมร คนไทยพยายามเขาไปทำมาหากินเพราะเราทำมาหากินได้มาตลอด แต่ทุกวันนี้เข้าไปไม่ได้
รัฐบาลไทยก็ยอม นี่เขมรก็เคลมนั่นเคลมนี่เป็นของมัน รัฐบาลไทยก็เงียบและดูท่าทีจะยอมมันอีก แต่ประชาชนคนไทยเขาไม่ยอมโว้ย ทุกเรื่องประชาชนออกมาจัดการเองทั้งนั้น หน่วยงานที่เกี่ยวข้องต่างๆเราไม่เห็นออกมาส่งเสียงเรียกร้องอะไรเลย เพราะรัฐบาลเงียบหน่วยงานก็เลยไม่กระดิกไปด้วย ก็มีแต่ประชาชนนี่แหละที่เต้นผ่างๆกันอยู่
เอ๊ะ!!!
แล้วเรามีหน่วยงานที่เกี่ยวข้องและมีรัฐบาลที่ไม่จัดการอะไรเลย เอาไว้บนหิ้งทำไม

[@pexbangna]

พวกนักวิชาการจะบอกว่าตัวเองผิดก็กระไรอยู่ กล้วเสียหน้าออกมาป้องป้องตัวเอง ทั้งที่มีหลักฐานอะไรเพิ่มขึ้นมากมาย

[@saardpuksoon461]

รัฐไม่เดือดร้อน ไม่ได้ตั้งที่ทำงานแถวๆชายแดน ชาวบ้านที่อยู่เดือดร้อนโดยตรงๆเลย นี่แหละไม่มีใครเป็นเจ้าภาพะธุระไม่ใช่ความรู้สึกเข้าไม่ถึงนัการเมืองรัฐ ประชาชนต้องออกโรงเองซะงั้น

[@pexbangna]

@@saardpuksoon461 ผมฟังช่องของ ท่านขุนกระเพรา เค้าเป็นทหาร เค้าบอกว่าตรงปราสามตาควาย เขตแดนเขมรเป็นที่ต่ำ เขมรมันใช้รถไถขุดดินแดนมาเรื่อยๆ ถ้าไม่มีทหารอยู่ตนงนั้นมันคงจะได้ดินแดนไทยเพิ่มแบบง่ายๆ พวกนักวิชาการ ไม่เดือดร้อนอะไร เหมือนเดินอยู่ในทุ่งลาเวนเดอร์😓

[@taspien]

สวัสดีครับคุณพิมพ์ฟัส
๑. ผมเสียดายเขาพระวิหารมาก รู้สึกว่าที่นี่เป็นบ้านของราชวงศ์มหิธรปุระ ซึ่งเป็นราชวงศ์ในอีสานใต้ ซึ่งต่อมาราชวงศ์นี้ได้เข้าไปครองเมืองพระนครกัมพูชา
๒. สิ่งที่ชาวเขมรพูดนั้น มันไม่จริงอยู่แล้วละครับ ไมต้องมีพื้นฐานประวัติศาสตร์ก็พอรู้ เพราะเขาพูดด้วยอารมณ์ล้วนๆ
๓. แต่สิ่งที่เรากำลังจะพูดนี้สำคัญยิ่งกว่า มันจะออกมาแบบไหน ถ้าเราพูดตอบโต้ด้วยอารมณ์เช่นกัน

[@user-pt6yq7nk5v]

ก็คนเผ่าชอบเคลมไงเขาเลยย้อยว่าเหมนเป็นเผ่าคนใช้แรงงานชอบเคลมว่าว่าตัวเองเป็นต้นตำหรับ
สมองของเผ่าเหมนเขาพูดความจริงทำเป็นรับไม่ได้555

[@taspien]

ครับ

[@ststamp5848]

ขอให้นักวิชาการตรวจสอบDNA/ร่วมด้วย/เขมรเป็นผู้ที่เรื่มก่อนทุกเรื่องไทยจึงต้องขุดคุ้ยโต้แย้งจบข่าว

[@taspien]

ครับ

[@user-ql1yh2km9m]

อย่าเล่นคำเลยครับ ท่านเล่นคำว่า ขอมไม่ใช่ไทย แต่ขอมก็คือโคตรเหง้า เผ่าพันธุ์หนึ่งของคนไทยในยุคปัจจุบัน ถ้าท่านอยากได้หลักฐานอย่างอื่นเพิ่มเติม ของการผสมผสานระหว่างเผ่าพันธ์ุที่ทำให้เกิดคนไทยในปัจจุบัน ก็ลองไปอ่านสามก๊กดูได้ ก็จะรู้ว่า เผ่าพันธุ์ที่หลากหลายของจีน ได้เคลื่อนย้ายลงมาผสมกับขอม ตั้งแต่นมนานกาเลแล้ว

[@taspien]

สวัสดีครับคุณบูล
ใจเย็นๆ ก่อน
ในเรื่องขอม เราพบบางจารึกบ่งชี้มาที่บ้านเราส่วนหนึ่ง แต่ก็พบบางเอกสารในสมัยอยุธยาบ่งชี้ไปที่กัมพูชาอีกส่วนหนึ่ง อารยธรรมขอมจึงเป็นรากเหง้าให้กับทางไทยและเขมร ส่วนใครจะสืบทอดมาได้มากน้อยแค่ไหนอย่างไร เป็นอีกเรื่อง
คำตอบเรื่องนี้ครอบคลุม 2 ฝั่ง แต่เราอยากให้เหลือเพียง 1 ฝั่ง ทำนองตายกันไปข้าง ไม่ชนะก็แพ้

[@user-tl9bf7fc8h]

ขอม มีความหมายคล้ายกับคำว่า ต่างด้าว ในปัจจุบัน

[@taspien]

ประมาณนั้นครับ

[@user-fu7nh7ps2d]

โลกสวยเกินไปแล้ว/ไปดูจารึกที่เวียตนามโน่นบันทึกว่าเขมรเป็นชนชาติกมีร์(กรรมกร)และไปดูบันทึกที่พุกามด้วยบันทึก/ว้ว่าขอมคือคนไทยโบราณอ้อ"มีบันทึกที่ภาคอิสาณด้วยว่าเขมรเป็นทาสถูกกวาดต้อนมาจากอาณาจักรจามปา(เวียตนาม)

[@taspien]

ครับ

[@govindsouen6796]

ผมอยู่ผนมเปญ30ปี คนเขมรทีนี่ไม่เคยสนไจคำว่าขมเลยครับ เขาเรียกตัวเองว่าเขมรอย่างเดียว ตัวอย่าง อานาจรรกเขมร วัฒนธรรมเขมร...ย่างนี่ครับ

[@user-hi4yf1hi9k]

ที่พนมเปญมีศาลพระพรหมบ้างหรือเปล่าครับ

[@user-fs2li6db4v]

ก้เขมรไม่ใช่ขอมไงคับ เคยเห้นเขมรบุชาเทพมั้ยล่ะ

[@govindsouen6796]

ไม่ทราบเหมือนกันครับ ไม่รู้มีใครเค้าทำสาลรามทวายทัน รือ เบล่า เเต่ไหตามบานมีแน่นอน

[@govindsouen6796]

@@user-fs2li6db4v 1.ผมว่าคนเขมร ไม่เคยยากเป็นอะไรหย่างเอืน เค้าภูมิใจเป็นเขมร 2. เขมรบูชาเละสฐาเทพหลายองค์ ทีผมรู้

[@user-ry4wg6wp2d]

ธรรมดาครับทาสจะกล่าวถึงเจ้านายทำไม

[@User5467h-4etic]

อ. ต้องตั้งหัวข้อใหม่. ขอม. ไม่ใช่เขมร. ขอม ไม่ใช่ "ไท ไต" อันนี้เห็นด้วย.
แต่ขอม คือ บรรพบุรุษ สายหนึ่งของ คน "ไทย ปัจจุบันนะ ที่ มี "ย" เข้ามา
ขอมไม่ได้หายไปไหน

[@User5467h-4etic]

@@user-xx4zz3nq8d คุณตั้งชื่อสิ. ...

[@prayoon_eka4360]

เห็นด้วยครับ. คนสยามน่าจะเกิดจากรวมชนชาติระหว่าง ชนชาติที่พูดภาษาขอม กับชนชาติที่พูดภาษาไต. และต่อมาฝ่ายที่พูดภาษาไตมีอำนาจเหนือกว่า จนคนในปกครองหันมาพูดภาษาไตแทน - - - กลายเป็นภาษาไทยแบบอยุธยา ที่มีคำศัพท์จากภาษาขอมปนอยู่เป็นจำนวนมาก - - - ถ้าอยากจะรู้ว่า ภาษาไตแบบดั้งเดิม เป็นแบบไหน คงต้องไปดูภาษาของคนจ้วงในจีน.

[@saardpuksoon461]

ใช่

[@user-xx4zz3nq8d]

@@User5467h-4etic ผมเชื่อมานานแล้ว..ว่าคนไตไทย..เป็นคนต่างสายพันธ์กับขอม อ.ฉันทัศท่านพูดถํกต้องแล้วว่า คำว่าขอมเป็นคำที่ใช้เรียกคนทางใต้ ก็คือกลุ่มมอญทวาราวดี และเขมรโบราณ ขอมหริภุญชัยคือ มอญ ขอมพระนครคือขะแมร์ ขอมขะแมร์ปล้นแผ่นดินทวาราวดีมาก่อน แล้วกลุ่มไตไทยก็ลงมาสร้างอำนาจทางการเมืองและยึดครองต่อแทนที่ ในสมัยสุโขทัยต่อด้วยอยุธยา....ไตไทยรวมชาติกับขอมขะแมร์ไม่ไเ้หรอก มีแต่ผู้ปกครองไตไทยและเชลยศึกขอมขะแมร์เท่านั้น...อยุธยารับความรู้หลายอย่างที่ไม่มีคือวิชาโหราศาสตร์ของพวกพราหมณ์ เทคนิคการก่อสร้างปราสาท..แต่อช่างอยุธยานำเทคนิคก่อสร้างมาใส่ศิลปะของตัวเองลงไป ...ขอมขะแมร์เป็นเมืองขึ้นอยุธยาตั้งแต่เจ้าสามพระยา..และขอมขะแมร์ก็รับศิลปะอยุธยาตั้งแต่นั้น...จะมาเคลมว่าเป็นของขะแมร์ไม่ได้...

[@User5467h-4etic]

@@user-xx4zz3nq8d ประมาณนั้น แต่ ถ้ามอง มุมสูงขึ้น โดยเอากลุ่มประชากร เข้ามาอรรถาธิบาย สังคม นครวัดเป็นสังคมชนชั้น แบ่ง วรรณะกัน ชัดเจน ตาม คติฮินดู. ชนชั้นผู้ปกครอง(ขอมนครวัด) ย่อมเป็นสายเลือดคนล่ะพันธฺกับ เขมรพื้นเมืองเดิม
ทีสำคัญมีการกวาดต้อนเชลยศศึก จามมาเป็นทาสแรงงานด้วยในสมัยนั้น
ตัดกับมา สังคม คนพูดไท. กะ ได. - ลาว เป็นสังคมพุทธ สังคมพ่อปกครองลูกญาติปกครองกัน เป็นสังคมไม่มีชนชั้นซับซ้อน ซึ่งเป็นพื้นฐานของสังคมไทย ปัจจุบันด้วย
ตามแนวคิดนี้ เราเชื่อว่าหลัง ตระกูลชัยวรมัน กับ ตระกูลพระเจ้าแตงหวาน ( ซึ้งเป็นต้นตระกูลกษัติย์ นโรดม ) เป็นคนล่ะสายชาติพันธกัน

[@VdhuvrnkInycsvhnk-wz8yy]

ขอมล้มสลายไปตั้งนานแล้วเช่นเดียวกับลาวในไทยบางส่วนเป็นไทยบางส่วนเป็นลาวใต้บางส่วนเป็นเขมรใช้วัฒน์ธรรมร่วมกันเมื่อ ลาว เขมร เปลี่ยนการปรกครองเพื่อไม่ให้หลงเหลือรูปแบบการปรกครองเดิมจึงไม่สารต่อและทำลายวัฒน์ธรรมเดิมส่วนไทยยังคงรักษาไว้ทุกภูมิภาคทุกชนเผ่า ไทยมีคนหลายเชื้อชาติเพราะในอดีตเป็นศูนย์กลางการค้า เหมือนสหรัฐที่มีหลายเชื้อชาติแต่ ไม่นำเอาวัฒน์ธรรมไปใช้ ส่วนไทยยังคงรักษาวัฒน์ธรรมชนเผ่าของกลุ่มชาติพันธ์ไว้

[@pungpondthailand5532]

เห็นด้วยครับไทยกับเมกาคือการรวมตัวกันของคนหลายเผ่าพันธุ์

[@saardpuksoon461]

+1 เมื่อเปลี่ยนแปลงการปกครอง แล้วล้มสถาบัน มันก็ไม่เหลืออะไร ครับตามนั้น ต้องนึกภาพย้อนๆ

[@taspien]

ขอบคุณครับ

[@user-vv7js9hx8e]

ลึกๆคนไทยเข้าใจนะ ว่าอะไรควรไม่ควร ก็มีเเต่ไทยนี้เเหล่ะ มาคอยกล่อมกันเอง ผมว่าอาจารย์ไปสอนไปกล่อมเขมรเถอะครับ ถ้าเขาหยุดเราก็หยุด ดราม่ามันมาจากทางนู้น ไม่ใช่เราออก คนไทยลึกๆเข้าใจไม่ใช่ไม่รู้เลย เเต่โดนเเหย่มาไง เเตนมันอยู่เฉยมันไม่ไปไล่ต่อยใครหรอกครับ
ไปทำความเข้าใจฝั่งนู้นเถอะ เเล้วจะรู้ ใครมันคุยยากกว่ากัน

[@supamashan4682]

รักเลยค่ะ เชื่อว่าคนไทยคุยง่ายกว่าเหมือนกันค่ะ เอาหลักฐานมาสู้กัน ตัดความเกลียดชังออกไป เห็นที่มาพิมพ์ๆกันเค้ามองว่าเกลียดกันมันไม่ใช่ค่ะ อะไรที่ไม่ใช่ของเรา เราไม่อยากได้ จะเอามาเพื่อ. คนไทยยังงัยก้ยังมีสัมมาคารวะ

[@saardpuksoon461]

+1000

[@taspien]

สวัสดีครับคุณจิ้งจอก
ผมเข้าใจเรื่องที่คุณจิ้งจอกพูด เขมรด่าเรามา 30 ปีแล้ว พูดมั่วไปหมด
แต่ไม่ได้หมายความว่า เราควรตอบโต้ในแบบเดียวกัน
เขาด่าเรา คือ เขาจุดไฟเผาตน ยิ่งด่าเผ็ดร้อน ไฟที่เผาตนก็ยิ่งร้อน
ผมไม่อยากเห็นพวกเราเดินไปตามเส้นทางนั้น

[@Coppernicium]

ในเรื่องที่มาของคำว่าขอม ผมเห็นด้วยตามที่ อ.พูด ส่วนในจารึกพม่า อาจเป็นได้ว่า ชาวพม่าได้ยินชาวล้านนาเรียกคนทางลุ่มแม่น้ำเจ้าพระยาว่า ขอม จึงติดการเรียกชื่อนี้ตามมาด้วย โดยที่อาจจะไม่ได้เข้าใจที่มาของคำนี้
แต่ส่วนที่เห็นต่างนั่นคือ การก่อกบฏในครั้งนั้นเป้นการก่อกบฏระหว่างชนชั้นปกครอง และด้วยการก่อกบฏภายในมันน่าจะทำให้กลุ่มชนปกครองหายไปทั้งหมด รวมถึงช่างฝีมือด้วย เพราะสิ่งที่หายไปไม่ได้มีเพียงสถาปัตยกรรมที่ต้องใช้แรงงานและทรัพยากรมาก แต่ศิลปะด้านอื่นๆ ก็สูญหายไปด้วยเช่นกัน (ศิลปะมันมีหลายด้าน ทั้งด้านที่ต้องใช้ทุนสูง และด้านที่ใช้ทุนน้อย) แต่ประเด็นนี้ก็พูดให้ชัดเจนไปยาก เพราะหลังจากเขมรก่อกบฏ อยุธยาก็ไปตี และหลังจากนั้น ศิลปะวัฒนธรรมของอยุธยาก็เข้าไปแทนที่ แถมยังมีการฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ในยุคหลังอีก มันจึงบอกได้ยากว่า มีศิลปะดั้งเดิมเหลือมามากน้อยเท่าไร เพราะส่วนใหญ่ที่เห็นในปัจจุบันก็เป็นแค่การรื้อฟื้นโดยดูจากกำแพง และเอา ศิลปะไทยไปผสม ตรงจุดนี้จึงไม่สามารถเรียกได้ว่าการสืบทอดวัฒนธรรมได้แล้ว มันแค่การสร้างใหม่โดยเอาสิ่งที่หยิบจับได้มาผสมกันมากกว่า

[@user-pl4nv2xd7z]

ถ้าดูคลิบที่อาจารย์ มิกกี้ ฮาร์ท ชาวพม่าเชื้อสายมอญอธิบาย ถึงหลักศิลาจารึก พุกาม ( ก่อนสุโขทัย) ได้เขียน สลักด้วยตัวอักษรขอมไทย อ่านออกเสียงเป็นภาษาไทย มิใช่ภาษาเขมร

[@saardpuksoon461]

การบันทึกของคนสมัยก่อน เขาคงต้องเดินทางมาสัมผัสเห็นด้วยตัวเอง ประมณพ่อค้านายห้อยรึเป่า การสื่อสารมันจำกัดมากๆๆ ถ้าบันทึกจากการฟังต่อๆกันมากคงไม่ใช่นึกถึงสภาพความเป็นอนาจักร

[@taspien]

น่าสนใจครับ คุณ Anotis

[@sompornlaosaengfar2448]

ไม่มีนักวิชาการพม่าพูด
เป็นการแปลผิด
อาจเจตนาแปลผิด

[@jeanpar2]

เอาจริงๆ ไม่เคยสนใจเรื่องความขัดแย้งนี้เลยจนกระทั่ง ตั้งแต่ปลายเดือนกุมภา 2566 ก็เห็นการแอบอ้างของชาวกัมพูชามากขึ้น ซึ่งในความเป็นอารยะ และ ความเป็นสากล ไทยมักจะถูกต่างชาติแถบ ยุโรป-อเมริกา ยกเรื่อง ทรัพย์สินทางปัญญา, ลิขสิทธิ์ และ fake news มาคอยสั่งสอนเราอยู่เรื่อยมา นั่นจึงทำให้คนไทยหลายคนให้ความสำคัญในเรื่องนี้มากขึ้นเรื่อยๆ จนมาเจอ กัมพูชา แอบอ้างหลายอย่างว่า เป็นต้นกำเนิด เป็นเจ้าของ ทั้งๆที่คนไทยเป็นคนสร้าง มันก็เลยทำให้คนไทยต้องออกมาปกป้องกันเองในหลายๆเรื่อง และ ลามไปเรื่องอื่นๆต่างๆนาๆมากขึ้น มากขึ้น เชื่อว่าถ้านักโบราณคดีและนักวิชาการของทั้ง 2 ประเทศรวมถึงประเทศต้นทางวัฒนธรรมและประเทศตัวกลาง ไม่ทำงานร่วมกันเพื่อหาข้อสรุปหรือชำระประวัติศาสตร์ ทั้ง 2 ประเทศต้องมีการปะทะกันอย่างแน่นอน
แต่การร่วมมือนี้มันก็อาจจะยาก เพราะอาจจะมี การเมืองเข้ามาเกี่ยวข้องด้วย
ถ้ามองแบบไม่ลำเอียง ไทย เองก็ไม่ได้ให้ความสำคัญเรื่อง วัฒนธรรม และ ประวัติศาสตร์ มากนักดังจะเห็นได้จากกระแสความขัดแย้งภายในประเทศ แต่ด้วยความที่ คนไทย ก็ไม่ยอมให้ใครมาดูถูกเช่นกัน เราจึงหันกลับมาให้ความสำคัญเรื่องเหล่านี้กันมากขึ้น จนได้ยินประโยคๆหนึ่งได้ถูกพูดขึ้นมาในกลุ่มวัยรุ่นที่เกลียดความเป็นไทยและต่อต้านอนุรักษนิยมมาว่า
“พวกมึงไม่สนใจวัฒนธรรม, ประวัติศาสตร์ชาติไทยและบรรพบุรุษไทยจนตอนนี้ เขมร มันจะกลายเป็นโค_รพ่อโค_รแม่มึงแล้ว พวกมึงได้เปลี่ยนชาติกำเนิดสมใจอยากแน่มึง”

[@taspien]

เหตุเขม่นกันก็มาจากที่เล่านี่แหละครับ

[@amphonkhamkhat6874]

ขอบคุณครับอาจารย์ อยากให้เล่าเกี่ยวกับพัฒนาการ ความสัมพันธ์ กลุ่มคนในละโว้ ตั้งแต่ทวารวดี-ขอม -อยุธยา บ้างครับ

[@taspien]

ผมก็สนใจอยู่ จะลองสัมภาษณ์ อ.พิพิฒน์ อีกรอบครับ

[@starwar3876]

นักวิชาการไทยส่วนใหญ่ผมไม่ให้ค่าครับ มีบางคนเท่านั้นที่รู้ว่าขอมคือเสียม นักวิชาการไทยต่างจากพวกฝรั่งมุงหาแต่บันทึกอักษรไม่สนใจหลักฐานทางวิทยาศาสตร์ แถมต้องให้ครูสจ๊วตฝรั่งมาอธิบายให้ฟังเลยว่าภาษาขอมเป็นภาษาไทยออกเสียและแปลแบบภาษาไทยแต่ออกเสียงและแปลแบบภาษาเขมรไม่ได้มันแปลไม่ออกลองหาดู จนรัฐดึงตัวทำงานถ่ายทอดความเป็นไทยให้ชาวต่างชาติส่วนนักวิชาการไทยงง เงียบกริบอธิบายไม่ได้ เอาแต่คำไทย ภาษาไทยไปเทียบกับภาษาเขมรอยู่นั่นแหละ กระโรม กร๋อม มันคือคนทางใต้ ไม่เกี่ยวกับขอมย้ำไม่เกี่ยวกับขอม จนแขกอินเดียเข้ามาจึงปรากฏคำว่าขอมไม่งั้นก็มีคำว่าขอมมานานแล้ว อินเดียมันก็บอกอยู่ว่าวัฒนธรรม ความเชื่ออินเดีย 100% ขอม (ปัจจุบันเพี้ยนเป็นแขก ออกเสียงตามจีนแต้จิ๋วในภายหลัง (เค่อหรือแคะ) หมายถึงผู้มาเยือนซึ่งกลุ่มแรกคือคนอินเดียก็เลยได้คำว่าแขกไปครอง ไม่ได้มาจาก เขมร+กรอม ที่นักวิชาการบางคนยัดเข้ามา เพียงเพราะงงว่าอยู่ๆ อารยธรรมขอมก็โผล่มายิ่งใหญ่แถบนี้ได้ไงเลยพยายามหาชื่อชนพื้นถิ่นแล้วโยงเป็นขอม แต่งเม่งไม่คิดบ้างว่าจุดเริ่มอารยธรรมมันมีแต่อยู่ที่อื่น แล้วคนล่องทะเลมา) คือคนอินเดียค้าขาย เผยแผ่ศาสนาอยู่ร่วมกับอาณาจักรต่างๆจนนับถือฮินดู เช่น สุโขทัย,ละโว้,ศรีวิชัย แพร่เข้ามาทาง ไทย มาเล เวียตนาม ตามลำดับ ด้วยเหตุนี้ขอมจึงดูเป็นชนกลุ่มใหญ่อยู่ทางใต้ล้านนา ปราสาทขอมที่เก่าแก่มากกว่านครวัดอยูในไทยอย่างน้อยสองแห่งคือปราสาทภูมิโปนและพิมาย รวมถึงใบเสมาขอมโบราณก็เก่าแก่กว่า แต่ที่นครวัดสร้างได้ใหญ่กว่านั่นเพราะว่าได้กลุ่มคนป่าขะแมร์ (คำเดิมภาษาขอมจริงๆ ที่ไม่ใช่ภาษาเขมรนะคือ ขฺ มัวยหรือขโมย สามารถซ้อนกับคำว่า โจร คำยืมจากภาษาบาลี-สันสกฤต เป็นโจรขฺมวัยหรือโจรขโมย จึงเกิดวิชาต่อสู้ปราบขฺมวย ภายหลังเหลือแค่คำว่าวิชามวย) มาเป็นทาสของขอมจึงมีแรงงานเยอะ จนถึงยุคสมัยนายแตงหวานโคล่นล้มขอม ขะแมร์จึงใช้ได้แค่ตัวอักษรขอมแถมเพี้ยนเยอะ ไม่ได้ใช้ภาษาขอมทำให้อ่านแปลภาษาขอมไม่ออกเพราะมันเคลมไม่ได้คิดเอง เรื่องมันก็มีแค่นั้น นักวิชาหลายคนให้ฝรั่งมันหลอกว่า ขะแมร์เขมรคือขอม มีส่วนน้อยที่รู้ว่ามันไม่ใช่ขอม แล้วเม่งก็เอาคำไทยหลายคำไปเทียบกับภาษาเขมรอยู่นั่นหละเขมรมันเอาแค่ตัวอักษรขอมมาใช้ผิดบ้างถูกบ้าง มันต้องเอาไปเทียบกับภาษาขอมโบราณขอมจริงๆ หรืออักษรปัลลวะอินเดียใต้สิ เรื่องง่ายๆ ลองเปลี่ยนคำว่าขอมเป็นแขกดูสิจะเข้าใจลำดับการเดินทาง การเผยแผ่วัฒนธรรมศาสนา แต่ถ้าเปลี่ยนขอมเป็นเขมรสิมึนตึ๊บเลยเสื้อผ้าก็ไม่ใส่ อยู่ๆก็รู้จักศาสนาฮินดูแล้วสร้างปราสาทเหมือนที่อินเดียเป๊ะแถมเขมรบูรณะไม่เป็นต้องให้อินเดียมาทำให้ อินเดียก็บอกอยู่ว่าของคนอินเดีย สรุปพวกประเทศขอทานอาเซียนมันจะเอา soft power ไทยเพราะเป็นที่รู้จักทั่วโลก

[@user-dx4jw8zp5e]

เราเจอกับตัวเลย บางท่านบอกเป็นตัวเองเป็นนักวิชาการ ถึงเวลาก็ให้ลูกศิษย์ไปทำวิจัย ลูกศิษย์ก็นั่งเทียนทำส่งให้อาจารย์ 55555

[@taspien]

เรื่องขอม ไม่ใช่ กร๋อม หรือกโรม ก็ได้ยิน อ.กังวล พูดอยู่ครับ

[@nichnana4907]

สวัสดี 🙏ค่ะ ขอขอบคุณมากค่ะอาจารย์ที่ทำคลิปดีๆ มาให้ ชม เพื่อเพิ่มพูนความรู้ แก้ความสงสัยแคลงใจต่างๆ 😊 ตามความเห็นของตนเอง : ท่านผู้นำเขมรอาจมีความคิดเห็น เหมือนสมัยจะเลือกตั้ง + ขณะนี้ใกล้เวลาจะมีงานกีฬาซีเกมส์ ในประเทศเขา เขาจึงคิดว่าควรจะแสดงออกให้คนทั่วโลกเห็นความยิ่งใหญ่ของตน ว่ามีดีกว่ามาตั้งแต่อดีต ตามตรรกะความคิดของตนเท่านั้น ฉะนั้น คนที่เจริญแล้วจะไม่ได้สนใจการหาเสียงแบบโบราณของเขาเลยค่ะ 😊 ดูแลสุขภาพค่ะ อากาศเริ่มร้อนจัดแล้ว แต่ใจพวกเราอย่าร้อนตามคำพูดของใครค่ะ ❤❤❤

[@taspien]

สวัสดีครับคุณแม่น้อย
นานๆ จะเจอคนใจเย็นสักที
โลกร้อนขึ้น คนร้อนขึ้น

[@nichnana4907]

@@taspien ขอบพระคุณมากค่ะอาจารย์ 😻 🥰 🧡

[@user-og5fg5xg8g]

ประมานว่าออก มาอวดเก่งเรื่องวิชาการอวยประเทศข้างเคียง ผมจะบอกให้ครับ คนไทยปัจจุบันไม่ได้โง่เชื่อถือนักวิชาการที่อวยเเต่ขะเหม็นแล้วนะครับ หึๆสรุปก้อ้างแบบเดิมๆความรู้ชุดเดิมๆ

[@taspien]

สวัสดีครับคุณอินทรชิต
ผมเสียดายปราสาทเขาพระวิหารมาก เป็นปราสาทที่อยู่ในดินแดนไทย และเป็นบ้านของราชวงศ์มหิธร
ผมก็รำคาญเขมรไซเบอร์ครับ พูดมั่ว ช่วงนี้หนักขึ้น แต่ไม่ได้หมายความว่า เราควรตอบโต้ในแบบเดียวกัน
ที่จริง เขมรก็ด่าเรามานาน แต่ไม่มีคนสนใจ ขนาดคนที่ไม่มีความรู้ประวัติศาสตร์ก็ทราบว่ามั่ว เพราะพูดเอาแต่การเมือง เอาแต่อารมณ์
ผู้คนเริ่มสนใจก็เพราะเรากำลังไปทะเลาะด้วย ผู้คนไม่สนใจเขา แต่สนใจเวลาเราทะเลากับเขา เพราะเป็นข่าว และผู้คนก็ชอบเสพข่าวแบบนี้ครับ

[@user-ov3nv2vp1q]

ขอเรียนทราบแล้วอักษรขอมที่ใบเสมา ศิลาจารึก ที่กาฬสินธุ์ มีหลายใบมากเลย บางคน ว่าเราเป็นขอม ขอความรู้เพิ่มเติม จากอักษรขอมที่ใบเสมา ศิลาจารึก รบกวนอาจารย์ด้วย ขอแบบกระจ่างทุกใบนะคะอาจารย์มีประมาณ100ใบเสมา ใครมาดูก็มีแต่บอกว่าเราเป็นขอมมาก่อน ขอท่านผู้ให้ความรู้เรื่องใบเสมาด้วยค่ะ

[@saardpuksoon461]

ใบเสมา ใบลาน หลักศิลาจาลึก มีเยอะแยอะเลยครับ จะมีที่หนึ่งวัดหนึ่งช่องยูทูบ อโยธยากรุ๊ป พาไปดูเสลาสมัยแรกๆเก่าแก่นานมาก ขนาดใหญ่ๆ AYOTHAYA GROUP

[@taspien]

สวัสดีครับคุณนา นา
เข้าใจว่าหมายถึง ใบเสมาภาษามอญโบราณ อักษรหลังปัลลวะ ช่วง พ.ศ.1300-1400 ที่พบจำนวนมากในกาฬสินธุ์ ใช่ไหมครับ ถ้าเป็นเรื่องนี้ ถือว่าสะท้อนวัฒนธรรมทวารวดี+พุทธเป็นหลัก ในช่วงร่วมยุคกันนั้น เมืองกัมพูชา มีวัฒนธรรมที่นับถือฮินดู ดังนั้น เรื่องนี้โดยภาพรวม ถือว่าแยกประเด็นออกไปจากข้อพิพาทในเรื่องขอมครับ

[@user-mr7yp3cg3t]

อย่าใช้ความคิดความรู้สึกของตัวเองเพื่อให้ตัวเองเหมือนเก่งมีความรู้ จงยึดหลักฐานศิลาจารึก เอกสารเป็นหลัก ป้องกันความผิดเพียนความเป็นจริงออกไปอีก

[@taspien]

ครับ

[@user-cn2bk1to1z]

ถ้ามันไม่จริงมันคงไม่รบหลักฐานหลอกครับและก็ยังไม่เชื่อเขมรคือขอมและก็ยังไม่เชื่อีกว่าไทยคือขอมนั้นเพระหลักนั้นยังไม่มีใครของจริงๆยังเห็นแต่ภาพทียังไม่ชัดเจน ถึงยังไงก็พร้อมบวกนะ ถึงยังไงก็รักนะเขมรรักปานจะกลืนกินไม่ให้เหลือซาก

[@taspien]

สวัสดีครับคุณภิรมย์
คิดบวก และ พร้อมบวก :)

[@cscredmi7281]

ข้อมูลและหลักฐานมีน้อย..
ไม่น่าเชื่อถือเลย...

[@taspien]

สวัสดีครับคุณ Csc
นี่คือข้อจำกัด และนอกจากพบหลักฐานน้อยแล้ว ยังมีลักษณะ "กั๊ก"
กล่าวคือ บางจารึกฯ บ่งชี้มาที่บ้านเรา บางเอกสารสมัยอยุธยาบ่งชี้ไปที่กัมพูชา หากว่าตามนี้ ขอมจึงครอบคลุมทั้ง 2 ฝั่ง เป็นรากเหง้าของทั้งไทยและกัมพูชา แต่ขณะนี้เรากำลังทะเลาะกัน เราอยากทำให้เหลือ 1 ฝั่ง ทำนองว่าไม่ขอร่วมชื่อ ขอตายกันไปข้าง

[@user-pq7nx6jp6j]

ขอบคุณ อ. ความรู้แบบ มีสติ เบาสบาย สว่าง
เรา เรียกอะไร แค่นิยาม คำแทนตัว🌷👏☕

[@taspien]

ขอบคุณครับคุณนำพล
ในสนามรบ นานๆ จะเห็นคนที่มีความคิดแบบนี้เดินผ่านมา

[@pisutweerakitikul2978]

🙏❤ ขอบคุณอาจารย์มากครับ

[@taspien]

สวัสดีครับคุณ Pisut

[@user-em4nx8vm1f]

เพราะคิดแบบแอ๊ด เราจึงเสียเขาพระวิหาร

[@taspien]

สวัสดีครับคุณพระสมเด็จ
ขอแชร์ความรู้สึก
ผมเสียดายปราสาทเขาพระวิหารมาก เพราะอยู่ในดินแดนไทย
ผมเคยไปตอนเด็ก ตอนเดินขึ้นเขา ก็ขึ้นฝั่งไทย แต่เดินๆ ไปสักพัก ก็ต้องเดินผ่านยามทหารเขมร ผมรู้สึกไปโอเคเลย
ยิ่งวันนี้ คนไทยเราเข้าไม่ได้จากฝั่งเราด้วยซ้ำ ผมตัดสินใจ "ขอไม่ไป" เลย
นี่คือความรู้สึก
แต่ผมขอชวนคิดอย่างนี้ครับ
ที่จริง ครั้งนั้น เราเสียปราสาทเขาพระวิหารไม่ใช่เพราะพวกเขาใช้ "เสียงด่า" แต่เป็น "เลห์เงียบ"
ดังนั้น ครั้งนี้ หากเราจะได้อะไรมา หรือปกป้องอะไรไว้ได้ ก็ไม่ใช่เพราะใช้ "เสียงด่า" แต่เป็น "ปัญญา"
ผมเห็นเขาด่าเรา ด่ามานาน ประมาณ 30 ปีได้แล้วมั้งครับ
เขาจุดไฟเผาตนเอง ทุกครั้งที่ด่าเรา ยิ่งด่าเผ็ดร้อน ก็ยิ่งเผาตนร้อนขึ้น
ผมไม่อยากเห็นเราเป็นไปแบบนั้น

[@advisorone8269]

อาจารย์พูดไม่ถูกว่าเรา
ต้องถามว่าใครเริ่มก่อน
อาจารย์พูดเหมือนเข้าข้างว่าเขมรทำถูก
เราต้องปกป้องศักดิ์ศรีคุณค่าของความเป็นไทย ไม่ให้ใครมาละเมิด
อาจารย์เป็นนักวิชากสรต้องใช้คุณค่าทางวิชาการปกป้อง ไม่ใช่ไม่กล้าฟันธง ว่าเขาระรานดราด้วยจ้อมูลที่ปิดเบือง หวังผลที่เป็นผลประโนขน์ ของประเทศเขา
อาจารย์เป็นนักวิชาการ ก็ควรใช้ความเป็นวิขาการช่วยปกป้องประเทศ ผลประโยชน์ของประเทศด้วยครับ ไม่ใช่ไม่กลเาฟันธงปล่อยมห้เขารุกรานฝ่ายเดียว

[@taspien]

สวัสดีครับคุณ advosor one
ใจเย็นๆ ก่อน
๑. เขมรพูดเท็จ เรื่องนี้คงไม่ต้องขยายความ เขมรทำผิด เรื่องนี้ก็คงไม่ต้องขยายความ
แต่ไม่ได้หมายความว่า เราจะตอบโต้ด้วยวิธีการเดียวกัน เพราะเราไม่ใช่เขา และเราไม่ควรเป็นคนแบบเขา
๒. สำหรับเรื่องขอมนั้น พบว่าในบางจารึก ขอมถูกบ่งชี้มาที่ผู้คนบ้านเรา แต่ในบางเอกสารสมัยอยุธยา ขอมถูกบ่งชี้ไปที่กัมพูชา
๓. ความจริงเรื่องนี้ จึงเป็น ๒ ฝั่ง แต่เราต้องการทำให้เหลือ ๑ ฝั่ง ทำนองว่า แพ้ชนะ ตายกันไปข้าง
๔. วิชาประวัติศาสตร์ในความรู้สึกผม ควรเป็นกลาง ถ้าพบหลักฐานบ่งชี้ว่ามี ๒ ฝั่ง ก็ว่าไปตามนั้น แม้ไม่ถูกใจฝ่ายใดฝ่า่ยหนึ่ง

[@twisuk]

อาจารย์ฉันทัส เพียรธรรม ทำหน้าที่ของนักวิชาการได้ดีมากครับ เห็นประเด็นการขัดแย้ง รวมถึงพฤติกรรมการทำร้ายกันด้วยคำพูดโดยโยงเอาข้อมูลหลักฐานทางประวัติศาสตร์มาเป็นเครื่องมือซึ่งไม่ค่อยถูกต้องนัก ชอบที่อาจารย์สามารถวางตัวเป็นกลางไม่ได้เข้าข้างใดข้างหนึ่ง ทำให้ได้ความรู้ที่ถูกต้องมากกว่า ไม่ถูกครอบงำด้วยความเป็นชาตินิยม ซึ่งถ้ามีมากเกินไป มีแต่จะสร้างความร้าวฉานให้เกิดขึ้นระหว่างเรากับประเทศเพื่อนบ้าน ขอบคุณมากครับ

[@taspien]

ขอบคุณมากครับคุณ Twisuk

[@CharnCPS38987]

ขอบคุณอาจารย์มากครับ

[@taspien]

ขอบคุณที่ติดตามครับ

[@user-se8js2yr7d]

ไม่ได้ใจความใดๆเลย สรุปว่าไม่รู้

[@taspien]

ไม่เชิงครับ
1. ในมุมมองผม ขอมไม่ใช่เชื้อชาติ หมายถึง ผู้คนทางตอนใต้ ตอนล่าง เป็นคำเรียกแทนกลุ่มผู้คนในวัฒนธรรมที่สร้างปราสาทฮินดู-พุทธมหายาน และใช้รูปอักษรที่รับอิทธิพลจากอินเดีย-ปัลลวะ
2. สำหรับเรื่องใครคือขอม เราพบว่า บางจารึกฯบ่งชี้มาที่ผู้คนในบ้านเรา แต่บางเอกสารสมัยอยุธยาบ่งชี้ไปที่กัมพูชา หากว่าตามหลักฐาน คำตอบจึงครอบคลุมทั้ง 2 ฝั่ง แต่เหมือนเราอยากทำให้คำตอบเหลือแค่ฝั่งเดียว ทำนองว่า ให้ตายกันไปข้าง
3. อารยธรรมขอมเป็นรากเหง้าของทั้งไทยและกัมพูชา ส่วนใครจะสืบทอดมาได้น้อยหรือมากแค่ไหนอย่างไร เป็นอีกเรื่อง

[@champchaiwut]

ผมมองว่าที่คนสยามเรียกเขมรว่าขอมเป็นเพราะเรามองจากกลุ่มผู้ปกครองเป็นหลัก และชนชั้นปกครองที่สืบเนื่องกันมาก็คือขอมนั่นเอง ซึ่งขอมที่ปกครองเขมรก็มีการดองกันไปมาระหว่างหัวเมืองใหญ่เช่น ละโว้ พิมาย พนมรุ้ง ไปจนถึงนครวัด ฉนั้นชาวเสียม สยาม(ฝั่งราชวงศ์สุพรรณภูมิ) ล้านนา พม่า จึงมองว่าทั้งหมดนั่นคือพวกเดียวกันหมด และใช้คำว่าขอมเรียกกลุ่มคนเหล่านั้นจนคุ้นเคย แม้ตอนที่สมเด็จพระรามาธิบดีเรียกว่า ขอมแปรพักตร ก็เป็นเพราะความคุ้นชินนั่นเอง เขมรจึงกลายเป็นขอมไปโดยปริยายทั้งๆที่แท้จริงแล้วเป็นคนละพวกกัน ส่วนเรื่องที่ว่าขอมมาจากทางสามเหลี่ยมปากแม่น้ำโขงก็น่าจะมีส่วนเป็นไปได้ในแง่การที่มีกลุ่มคนเข้ามาค้าขายกับผู้คนในดินแดนตอนในโดยเฉพาะทางอิสานของไทยไปจนถึงละโว้ ศรีเทพ ที่มีทรัพยากรมากมายทั้งทองแดง เหล็ก เกลือและได้มีปฏิสัมพันธ์กันในแง่ของภาษาและวัฒนธรรมตั้งแต่ต้นยุคฟูนันจนเกิดเป็นรัฐเจนละขึ้นและได้ปกครองดินแดนเหล่านี้สืบเนื่องมาจนถึงยุคพระนคร

[@user-fs2li6db4v]

ใช่

[@taspien]

สวัสดีครับคุณ Champ ผมเองก็ตีความประมาณนี้
ส่วนที่ชวนให้ทุกท่านใจเย็นๆ ไม่รีบด่วนสรุปว่า "เขมรมีบรรพบุรุษเป็นทาส" นั่นเพราะมันเดินออกไปไกล..เกิน เราเดินออกไปไกลเพราะอารมณ์กำลังเดือด เดือดจากที่เขมรมาด่าเรา เราจึงตอบโต้ด้วยวิธีเดียวกัน
ผมขอชวนทุกท่านคิดไปต่อให้สุดทางครับว่า เขาด่าเรา เราด่าเขา เขาด่าเรากลับ แล้วเรื่องแบบนี้ มันจะไปยุติลงที่ตรงจุดไหน

[@eimmybb_five-o7899]

ขอบคุณที่ให้ความรู้นะคร้าบ ส่วนความจริงเป็นอย่างไร เราก็ต้องค้นคว้ากันต่อไปคร่าบ ส่วนทางเคลมโบเดียคิดแบบไหนก็ปล่อยเขาไปคร้าบ แต่อย่าล้ำเส้นคนไทยก็พอคร้าบ

[@taspien]

ครับ

[@user-bz5kr9fz7w]

ขอบคุณมากครับอาจารย์

[@taspien]

ครับคุณธานินทร์

[@freever5286]

ขอบคุณ​มาก​ครับ​อาจารย์​

[@taspien]

ขอบคุณที่ติดตามครับ

[@user-og5fg5xg8g]

ก่อนจะมาว่าคนไทยเอาคำดังกล่าวมาเหยียด ไปแหกตาดูคนประเทศข้างเคียงก่อนว่ามันใส่ร้ายอะไรเราบ้าง คนเก่งกว่าคุณมีเยอะ อย่าทนงตัวว่ารู้ดีกว่าใคร ความรู้เปิดกว้างแล้วนะ ที่คุณพูดมาก้ยังคลุมเครืออยู่เหมือนกัน

[@gigin3831]

+1

[@taspien]

ใจเย็นๆ ครับคุณอินทรชิต
ผมเสียดายปราสาทเขาพระวิหารมาก เป็นของไทย อยู่ในดินแดนไทย และเป็นบ้านของราชวงศ์มหิธรปุระ แต่วันนี้ ผมเองก็ต้องแยกความรู้สึกนั้นออกไป ผมทราบครับว่า เขมรด่าเรา เขาด่ามา 30 ปีแล้ว เราก็ต่าตอบ เขาก็ด่ากลับอีก ผมอยากชวนทุกคนคิดต่อครับว่า เรื่องแบบนี้ สถานการณ์แบบนี้ สุดท้าย..มันจะไปยุติลงที่ตรงจุดไหน
ในแง่วิชาการเรื่องขอม
ข้อเท็จ มี 2 เรื่อง 1. บรรพบุรุษไทยคือขโมย 2. บรรพบุรุษเขมรคือทาส
ข้อจริง มี 2 เรื่อง 1. พบจารึกที่เกี่ยวกับขอม ซึ่งบ่งชี้มาที่ผู้คนลุ่มเจ้าพระยา 2. พบเอกสารในสมัยอยุธยาบ่งชี้ไปที่กัมพูชา ดังนั้น หากว่าตามหลักฐาน ขอมก็ปรากฏครอบคลุมทั้ง 2 ฝั่ง
แต่ตอนนี้ ประเด็นสำคัญคือ เรากำลังทะเลาะกัน และเราอยากให้มันเหลือ 1 ฝั่ง ทำนองตายกันไปช้าง ขอตายแต่ไม่ขอร่วมชื่อ

[@user-og5fg5xg8g]

@@taspien ครับผม

[@user-rl6et1cg9w]

เราไม่ใช่คนเริ่มเป็นพวกมันเริ่มก่อนแถมด่าเรายันบรรพบุรุษ ไทยเราแม้พื้นฐานจะเป็นคนใจดีมีเมตตาแต่มันก็มีขอบเขต อีกอย่างที่เราพูดไปก็ใช่ว่าจะผิดว่าผู้สร้างอาณาจักรขอมคือบรรพบุรุษสายหนึ่งของไทยเช่นกันเพราะผู้สร้างมาจาศรีวิชัย คนไทไม่ใช่มีแค่อู่ทองที่เดียวครับ

[@taspien]

ผมชวนตั้งคำถามครับ
ถ้าเราด่ากลับ เรื่องนี้จะไปยุติลงที่ตรงจุดไหนครับ

[@user-rl6et1cg9w]

แล้วเราต้องขอบคุณที่เขาด่าเราว่าพวกโจรสยามทุกวันๆหรือครับ อีกอย่างจะว่าเราด่าก็ไม่ใช่เราแค่หาข้อมูลหาหลักฐานมายันกันเท่านั้น และถ้าเราเฉยไม่ทำอะไรเลยก็เท่าเรายอมรับว่า ที่เขาด่าเราทั้งหมดคือความจริง ใครจะเป็นพ่อพระก็เป็นไปครับแต่ผมคงไม่โลกสวยขนาดนั้น

[@taspien]

เราไม่อยู่เฉยแน่ๆ เพราะเคยได้ "บทเรียน" จากที่เสียปราสาทเขาพระวิหารไป
ผมยังเสียดายปราสาทเขาพระวิหารอยู่เลย อยู่ในดินแดนไทยแท้ๆ ยังพลาดไปได้
อย่างไรก็ดี
ครั้งนั้น เราเสียปราสาทเขาพระวิหารไม่ใช่เพราะพวกเขาใช้ "เสียงด่า" แต่เป็น "เลห์เงียบ"
ครั้งนี้ หากเราจะได้อะไรมา หรือสามารถปกป้องอะไรเอาไว้ได้ ก็ไม่ใช่เพราะใช้ "เสียงด่า" แต่เป็น "ปัญญา"

[@user-rl6et1cg9w]

ผมมีแนวคิดอีกหนึ่งนะครับที่คนแถบลุ่มน้ำเรียกคนขอมแล้วชี้ไปทางเขมรก็เพราะคนที่ปกครองเขมรคือคนที่มาจากทางใต้คือมาจากศรีวิชัยและตามพรลิง มันก็ตรงความหมายของคำว่าขอมที่แปลว่าใต้และคนใต้ก็ไม่ใช่เขมรแน่นอนแต่เป็นคนไทผสมมอญและมาลายูเป็นคนพื้นเมืองก่อนที่ราชวงค์ไสเลนย์จะมาสร้างอาณาจักรศรีวิชัยและตามพรลิงในทีหลัง และมาสร้างอาณาจักรขอมในเวลาต่อมา

[@jaithipsrisamer9124]

พูด้วยความเครพนะคะอาจารย์ออกมาพูดเข้าข้างเขมรมากไปหรือเปล่าไทยไม่ด่าไม่ทําร้ายใครก่อนมีแต่เขมรที่ออกมาด่ากล่าวหาว่าไทยเป็นขโมยนะคะสมควรแล้วคนโทยโต้ตอบเสียบ้าง

[@taspien]

ผมเข้าใจครับคุณ Jaithip
ผมขอชวนคิดว่า เขาด่าเรา ด่ามา 30 ปีแล้ว เราด่าเขากลับ เขายกระดับด่าเพิ่ม เรื่องมันเป็นแบบนี้ แล้วมันจะไปยุติลงที่ตรงจุดไหน
การที่เราทะเลาะกับเขาต่อเนื่อง อาจเป็นการสะท้อนว่า เรากำลังรู้สึกเจ็บใจจาก "สิ่งที่เขาพูด" ทั้งที่เขาพูดนั้นไม่จริงเลย คำถามที่ผมชวนคิดต่อก็คือ ถ้าเขาพูดไม่จริงแล้ว เราต้องรู้สึกเจ็บ ด้วยหรือ

[@dk.tarkumikunabut8341]

บอกว่า อย่าไปด่า บรรพบุรุษ ของเขา...!
แต่ที่เขาด่าว่าเราเป็นโจร นั้นคือเขาด่า บรรพบุรุษ ของเรา

[@taspien]

ผมเข้าใจความรู้สึกครับ
เขาด่าเรา..มันผิดอยู่แล้ว เรื่องนี้ไม่ต้องสงสัย
แต่สิ่งที่ถูกคืออะไร อันนี้เป็นความรับผิดชอบของเรา
สำหรับนักรบ คือ การด่ากลับ
สำหรับผม คือ การใช้สติแก้ปัญหา
ทั้งนี้ การที่เรายังทะเลาะกับใครสักคนอยู่ อาจเท่ากับสะท้อนว่า เรากำลังรู้สึกเจ็บจากสิ่งที่เขาพูด (ทั้งๆ ที่สิ่งที่เขาพูดนั้นไม่เป็นความจริง)
คำถามก็คือ เราต้องรู้สึกเจ็บ ด้วยหรือ

[@kongpantakran]

ขอบคุณมากครับอาจารย์ กระแสทุกวันนี้ผมถือว่าเป็นส่วนน้อยคือไม่ใช่ทั้งประเทศชาวไทยกับกัมพูชาหาข้ออ้างมาโจมตีกันโดยใช้คำที่รุนแรง ผมคิดว่าก็มีข้อดีที่ทำให้นักวิชาการหาหลักฐานเพิ่มมากขึ้น

[@taspien]

ใช่ครับ

[@user-bk4hb4hs6m]

ขอบคุณครับอาจารย์ เห็นด้วยครับ

[@taspien]

ขอบคุณครับคุณเกษม

[@therman358]

ไปดูดีเอ็นเอก็ได้นะเค้าวิจัยมาแล้วจ๊ะ คนภาคไหนมีแบบไหนบ้าง

[@taspien]

ขอบคุณครับ

[@smarttiff1726]

เช่น คนจีน ชาติพันธุ์ หนึ่ง ถูกเรียก ว่า เจ๊ก
เญิอก =ภาษารามัญมอญ อาจมาจากรากศัพท์ กับเผ่า เตอกิส Turkish ช่วงสงคราม ท่านเจงจิสข่าน มีหลายเผ่า รวมเรียก ฮั่น+ไซ Han-zi =ฮั่นไซ ลดรูป คงเหลือ ฮั่นส์
บางเผ่า เรียก เจ๊ก ว่า ตาตาร์ ทาทาร์ หรือ ตาด ก็มี เยี่ย.ยเวี่ย เย่ว์ ก็มี
YE' YUE' อาจมาจากเเคว้น หยาน มี.เมือง ไจ.JI' เป็นเมืงหลวง ทาง ตะวันออกเฉียงเหนือ
จ้วง เรียกคนไทย ว่า ถู
จีนกลาง เรียก ไทย ว่า ไม่ ไท่กั๋ว DAI''QUO
จีนแต้จิ๋ว ในอดีต เรียก คน สยาม ว่า เซียม เซียน หรือ
ฮ่วงนั้ง
เรียกตัวเอง ว่า.ตึ่งนั้ง อาเตี๋ย อาม้า อาเหล่าม้า เหล่ากง อาแป๊ะ อาซ้อ อาเจ็ค อาตี๋ อาหม๋วย อาซิ้ม ตึ่งนั่งเกี๊ยะ เหลาเกี๊ยะ เขกเกียะ เหล่าเกี๊ยะ ไจ่เจี้ยน
คนใหดินแดน แยงซีเกียง ลงมาทางใต้ ถึง ไทย เวียต สปป.ลาว เมเล สิงคโปร์ อินโดนีเซีย เรียก ว่า
ไป่เย่ว์ กนานหยาง=ดินแดน อุษาคเนย์ หรือ สุวรรณภูมิ
พระพุทธเจ้า=LORD BHUDHA ท่าน ว่า ทุกๆอย่าง เป็น สมมติสัจจะ =UN-REALLITY POPER NAME NOUN TO CHANGE EVRY TIME เข่น สามีภริยา หย่า กัน เเล้ว เรียก ใน ธารกำนัล ว่า นาง แดงร้อน อดีต เป็น ภริยา ต่อหน้า สามีใหม่ มิได้ มอควร
LORD VAJILALONDHON =หลัก ทศพิธราชธรรมอธิปไตย 1.อภัยทาน...2.มีศีล 3.มีบริจาค. 10 อวิหิงสา ไม่เบียดเบียน ทาง มโนกรรม3 วจีกรรม4กายกรรม3 ทางด้านทรัพย์วัตถุ
ย้อน มา ขอม คือ อดีต แขกอินเดีย อพยพ รยแพ้ อเลคซานเดอ และ จักรวรรดิออตโตมัน เอาศาสนา มาปูจนถึงปัจจ ทางทางน้ำ มากขึ้น แหลมทอง ชื่อ เจนละน้ำ เอาศาสนาพรามณ์และพุทธ มาด้วย
มาทางบก เรียก เจนละบก เอา พระสุบรรณ หรือ พญาครุฑ ของพระนารายณ์มาด้วย การสร้างเมือง ทรปุระ มณีปุระ ละโว้ปุระ ชื่อจักรวรรดิแขมร์/โยเดีย ไม่เรียก จักรวรรดิขอม มี อโยธยาศรีรามเทพนคร หรือ กรุงศรีอยุธยา เป็น ราชธานี ก่อน สุโขทัย เกิด หรือ เซียน หลอหลอ/โหล่ XIAN LUO LUO อยุธยา ซุนหวู่IAN WOO รัตนโกสินทร์ ไป่เย่ว์เทียนสิน pi yue'xian nang yang Sin มั้ง

[@taspien]

ครับ

[@user-pd9qw9gk1r]

คำว่า กรอม (ออกเสียงตรงตัวเลยตามนี้)) แปลว่า ล่าง หรือพื้นที่ๆอยู่ บริเวณ พื้นที่ต่ำราบลุ่ม เช่น เขตสุรินทร์,บุรีรัมย์,ศรีสะเกษ เขาจะเรียกว่า เขมรสูง ส่วนเขมรกัมพูชา เขาจะเรียกว่า ขแมร์ กรอม ซึ่งเรียกตามทำเลพื้นที่ๆแบ่งเขตกัน ระหว่างเขมรสูง ที่อยู่ฝั่งเขาพระวิหาร ที่สูงกว่าและเรียกคนกัมพูชา ที่อยู่ในพื้นที่ตอนล่าง ที่ตอนเรายืนมองลงมาจากหน้าผาเห็นคนลิบๆอยู่ข้างล่าง ว่าขแมร์กรอม แต่ว่าปัจจุบันนี้เขาพระวิหารกลายเป็นของคนขแมร์กรอม ไปแล้ว ส่วนคนเขมรสูง ก็ได้แต่ยืนมองตรง บรรไดทางเข้าทำอะไรไม่ได้ ส่วนขแมร์กรอมก็ต้องทำทางขึ้นจากหน้าผาขึ้นมาดูเขาพระวิหาร

[@taspien]

ขอบคุณครับ

[@user-pf6oe8ys5r]

สวัสดีครับอาจารย์ ขออนุญาตวิจารณ์คลิปนี้หน่อยนะครับ ทุกครั้งที่อาจารย์ทำคลิปออกมา จะมีข้อสันนิษฐานและหลักฐานทางประวัติศาสตร์ใหม่ทำให้พวกเราได้เข้าใจประวัติศาสตร์ที่ถูกต้องเพิ่มขึ้นเป็นที่ตื่นตาตื่นใจมาโดยตลอด แต่คลิปนี้อาจารย์นำข้อมูลทางประวัติศาสตร์ที่คนส่วนใหญ่ทราบอยู่แล้วมาแสดง (ไม่ได้บอกว่าข้อมูลผิดนะครับ) แต่มันเป็นข้อมูลที่ไม่ได้ตอบคำถามของกรณีศึกษาในปัจจุบัน เพราะปัญหาของประวัติศาสตร์ไทยคือ ประวัติศาสตร์ที่เป็นทางการไปบอกว่า อาณาจักรสุโขทัยคืออาณาจักรแห่งแรกของคนไทย ซึ่งทำให้ประวัติศาสตร์ไทยมีอายุแค่ 700 ปี (อันนี้เป็นจุดอ่อนที่ต่างชาตินำมากล่าวหามาโดยตลอด) นักวิชาการประวัติศาสตร์รุ่นใหม่หลายท่านรวมถึงอาจารย์กำลังนำหลักฐานทางประวัติศาสตร์มาแสดงเพื่อแก้ไขให้ถูกต้อง กรณีพิพาทเขมรครั้งนี้ข้อดีทำให้คนรุ่นใหม่หันมาสนใจประวัติศาสตร์ และพวกเราเริ่มยอมรับว่า ขอมคือบรรพบุรุษส่วนหนึ่งของคนไทย ต่างจากอดีตที่เราปฏิเสธมาโดยตลอด ผมเข้าใจบทบาทของนักวิชาการ การแสดงความเห็นจะต้องนำมาจากทางวิชาการและหลักฐาน ไม่สามารถที่จะนำความรู้สึกมาแสดงต่อสาธารณชนได้ตรงนี้ถูกต้องครับ แต่บทบาทการชี้นำสังคมในขณะนี้ขออภัยผมว่ามันผิดเวลาไปสักหน่อย ผมเข้าใจความหวังดีของอาจารย์รวมถึงการเสียสละตัวเองพยายามไม่ให้คนไทยตีความทางประวัติศาสตร์ผิดพลาดอันเกิดจากอคติและความหลงในชาตินิยม แต่ผมว่าในขณะนี้คนไทยต้องการให้นักวิชาการแก้ปัญหาความผิดพลาดในประวัติศาสตร์ไทย โดยนำความจริงทางประวัติศาสตร์มาเปิดเผย ในส่วนความเห็นว่าคนไทยเกี่ยวข้องกับอาณาจักรขอมโบราณอย่างไร ผมว่านักประวัติศาสตร์ไทยรุ่นใหม่รวมถึงอาจารย์ได้นำเสนอหลักฐานมาโดยตลอดแล้ว แต่ส่วนที่คนไทยหลายคนสงสัยว่า บรรพบุรุษของเขมรคือชาวขอมโบราณหรือเป็นแค่ชาวป่า หรือชาวจามนั้นตรงนี้นักวิชาการไทยเรายังไม่ได้มีการศึกษา แต่มีนักวิชาการต่างชาติหลายคนเริ่มออกมาแสดงหลักฐานเพิ่มขึ้นเรื่อย ๆ ตรงนี้ต่างหากที่าคนไทยต้องการให้นักวิชาการไทยช่วยไขข้อกระจ่าง อันจะช่วยให้เราเข้าใจประวัติศาสร์ของเราถูกต้อง ผมขอเป็นกำลังใจให้อาจารย์นะครับ และยังเชื่อมั่นอาจารย์ตลอดไปครับ

[@taspien]

ขอบคุณครับคุณกิตติศักดิ์ที่แสดงความรู้สึกตรงๆ

[@kaeinfq1662]

เข้าใจสิ่งที่อาจารย์อธิบายนะคะ แต่การปิดกั้นการสืบค้น การถก การตีความ การรวบรวมข้อมูล ให้คนรุ่นใหม่ได้คิด ตีความใหม่ ปัญหามันก็จะหมกไว้ แล้ววันหนึ่งมันก็จะเกิดเรื่องใหญ่โตขึ้นกับรุ่นหลังได้ เรื่องอาณาเขต เรื่องชาติพันธุ์ เรื่องความมั่นคง เรื่องทรัพยากร ผลประโยชน์ของคนในชาติ รุ่นลูกหลานจะมาด่าเราได้ว่า ทำไม ไม่ แจ้งความจริงเป็นหลักฐานให้ชัดเจน ... การสอน การเรียนของไทยยังเป็นแบบนี้อยู่ คือ ตีกรอบเอาไว้ ให้เด็กคิดแคบๆ วนๆเวียนๆ ท่องจำ .. เมื่อไม่นานมานี้ ยังมีข่าวว่า นักเรียนในมาเล ถกเถียงกันว่า ทำไม สยามถึงปล่อยให้อังกฤษเข้ายึดครองมาลายู ดิฉันว่า ถึงจะเป็นคำถามกวนประสาท แต่มันเป็นวิธีคิดวิธีสอน ให้วิจารณ์ตีความ ไม่ใช่ให้เด็กๆท่องจำแล้วเอาไปสอบ...รู้มั้ยคะ ดิฉันอายุ50 แล้ว ยังเพิ่งเรียนรู้ประวัติศาสตร์จาก ละครบุพเพสันนิวาส เมื่อก่อนไม่เคยสนใจเลย ดิฉันชื่นชอบการถกเถียง ตีความ การอ้างอิงงานเขียน งานวิจัย นักวิชาการ ความรู้ใหม่ๆที่เจอ มันล้างเรื่องเก่าๆที่ฝังหัวไปหมดเลย ยุคสมัยเปลี่ยนจริงๆ อะไรที่มันไม่ใช่ ก็คือไม่ใช่

[@saardpuksoon461]

โฮ เห็นด้วย1000%

[@mongkolrh1797]

คนไทยยังยึดติดอยู่กับคำว่า เกรงใจ ถนอมน้ำใจ ถ้าเป็นฝรั่งในทางวิชาการแบบนี้คงจะให้ข้อมูลตรงๆ ไม่อ้อมแอ้ม โดยเหตุการณ์ที่ผ่านมา ผมว่าควรเลิกใช้ความเกรงใจกับชนชาติเขมร ได้แล้วครับ

[@taspien]

สวัสดีครับคุณเก๋
ในเรื่องหลักฐาน "ขอม" นั้น จารึกบางหลัก บ่งชี้มาที่ผู้คนในลุ่มเจ้าพระยา แต่เอกสารในสมัยอยุธยานั้น บ่งชี้ไปที่กัมพูชา
ความจริงจึงมี 2 ฝั่ง แต่เราอาจคาดหวังให้คำตอบเหลือแค่ 1 ฝั่ง ทำนองแพ้ชนะกันไปข้างหนึ่ง
ผมชวนทุกคนคิดแบบนี้ครับ สมมุติถ้าท้ายที่สุด อารยธรรมขอมเป็นรากเหง้าของทั้งไทยและกัมพูชา เราจะเอายังไงกันต่อครับ

[@user-ll7xk9et8x]

อาจารย์อธิบายดีมากครับ

[@taspien]

ขอบคุณครับคุณพรชัย

[@narinthongseubsai7263]

รอมานาน ในที่สุด อ.ก็ออกคลิป, ในความเห็นของผม นักวิชาการ ด้านประวัติศาสตร์ และที่เกี่ยวข้อง เช่น ภาษาศาสตร์ ผิดหมดครับ , ตั้งต้นผิด ก็ผิดไปตลอด ติดกระดุมเม็ดแรกผิด เม็ดต่อๆ ไปก็ผิดทั้งหมด, แล้วที่ถูกเป็นยังไง ผมก็ไม่ทราบ แต่ที่นักวิชาการว่ามา มันผิดทั้งหมด สำหรับผมที่ภาษาอังกฤษว่า ไม่ make sence ผมอ่านงานด้านนี้มาเยอะพอสมควร มันไม่เมคเซนเลยครับ , ถ้าหา ทวารวดี หาละโว้ หา หริภุญไชย ได้ จะใกล้เคียงข้อเท็จจริงยิ่งขึ้น, หลักฐานทางโบราณคดีมีเยอะ ตั้งโทนโท่อยู่เต็มไปหมด แล้วคนหายไปไหน สงครามใหญ่ รบกันระหว่างราชอาณาจักรก็ไม่มีบันทึก จะมีโผล่มาก็สุโขทัยรบกับขอมสบาดโขลนลำโพง แล้วละโว้รวมกันเป็นอยุทธยา ไปตีเขมร , พม่ารบกับอยุธยา, ที่สำคัญชนข้างเป็นด้วย , ถ้าเหล่าบรรดานักวิชาการฉลาด ก็น่าจะรู้คำตอบ, แต่ก็เห็นด้วยกับ อ. ที่ว่านำมาเป็นประเด็นดูถูกกันระหว่างชาติเพื่อนบ้าน มันก็เป็นเช่นนั้นแหละครับ , มีนักวิชาขาด นักวิชาเกิน ฯ บอกว่า คนไทยแท้ๆ 100% ไม่มี ผมเลยถามพ่อว่าพวกเรามาจากไหน พ่อคิดอยู่นิดหนึ่ง มาจากเวียงจันทน์ อ้าว เป็นคนขอนแก่น แต่มาจากเวียงจันทน์ แต่เป็นไทยแท้ 100% ครับ ไม่เกี่ยวกับ DNA นะครับ ตรวจ DNA ยังไง ตระกูลผมก็เป็นคนไทย 100% ไทยแท้ๆ ด้วย ไม่ได้มาจากเทือกเขาอัลไต แต่มาจากเวียงจันทร์, ประเทศไทยยุคนี้ยุคล้มเจ้า แบ่งแยกแล้วปกครอง มันเลยเพี้ยนไปหมด บอกตรงๆ นักวิชาการ นักนั่น นักนี่ ผมเลิกฟังแล้วครับ ยังเหงือ อ. ที่ผมยังฟังอยู่

[@taspien]

กำลังนึกตาม เห็นภาพครับ
ขอบคุณครับ

[@BoyBoy-wc6mm]

ขอบคถณครับอ.ติดตามตลอดครับ

[@taspien]

ขอบคุณครับคุณ Boy

[@ggsting8708]

อยากบอกคนไทยทุกคนว่า คำว่า ข-อ-ม ในภาษาไทย ...พอเอาไปแปลในกูเกิ้ลทรานเสลท มันจะแปลเป็นคำว่า ខ្មែរ (Khmer) ทันที ... เลยมีคนเขมรที่แปลอะไรก็ตามมาจากอินเตอร์เนท อะไรก็ตามที่มีคำว่า ข-อ-ม จะถูกแปลว่าเป็นเขมรในภาษาของเขา ... ดังนั้น ไม่ว่าจะใช้คำว่า ข-อ-ม แบบไหนก็ตาม เช่น "ปราสาทเป็นอารยธรรมข-อ-ม" หรือ "ข-อ-ม เป็นคนสร้างปราสาท" พอใช้กูเกิ้ลทรานสเลทแปลในภาษาของเขมร มันจะถูกแปล ว่า "ปราสาทเป็นอารยธรรมเขมร" หรือ "เขมร เป็นคนสร้างปราสาท" ทันทีครับ ... ไม่ว่าจะทำคลิป หรือ อะไรก็แล้วแต่ ถ้าไม่มีขีดคร่อม คำว่า ข-อ-ม กูเกิ้ลก็จะแปลผิดๆ เป็นเขมรทันที ... มันเลยเกิดการโต้เถียงจากกลุ่มคนที่ใช้วิธีแปลประวัติศาสตร์ในอินเตอร์เนท แปลมันทุกอย่างว่า ข-อ-ม เป็นของเขมร ... โต้เถียงกับเขาไปก็เท่านั้น เพราะ เขาก็จะเข้าใจว่า วิกิ ยังบอกว่าเป็นของเขมรเลย บลาๆๆๆ

[@taspien]

ขอบคุณครับ
ประเด็นสำคัญนะเนี่ย เรื่อง translation

[@tanawasa8147]

ใช่ครับ ขอมคือขอม ผมคนเผ่าลัวะเชียงใหม่ เรารบขอมนานมาก แต่เปลี่ยนกันในวิชาการยาวนาน

[@taspien]

ครับ

[@user-ok6ni1py1f]

❤❤❤❤❤❤❤ขอบคุณครับอาจารย์

[@taspien]

ขอบคุณครับคุณเทอดจิตต์

[@J_C22]

ในความคิดผมนะ ถ้าประเทศเทศไทยเปลี่ยนชื่อมาเป็นราชอาณาจักรสุวรรณภูมิ แทนคำว่า ราชอาณาจักรไทย สีธงชาติ และความหมาย ระบบการปกครองยังเหมือนเดิม แต่ต้องกระจายอำนาจ เช่น เลือกตั้งผู้ว่าราชการจังหวัด แยกทหาร แยกตำรวจ แยกนักการเมืองออกจากกัน เปิดการค้าขายทั่วทุกมุมของอาณาจักร วางแผนการสร้างเมืองหลวงใหม่ เราไม่รู้ว่ากรุงเทพจะจมภายใน 100 ปีนี้หรือไม่ การสร้างเมืองหลวงต้องใช้ระยะเวลาไม่ต่ำกว่า 20-30ปี พออาณาจักรได้เขตแดนตรงไหนคืนมาก็ตั้งเป็นจังหวัดในราชอาณาจักรสุวรรณภูมิใหม่เลย ต่อไปจะเคลมทุกอย่างให้อยู่ในราชอาณาจักรสุววรณภูมิ !! แก้เข็ดกัมพูชา บาพนม
แผ่นดินสุววร ณภูมิจะไม่มีใครเคลมได้ เพราะมันคือตัวตนของมันเอง ที่ที่ตรงนี้ !
ตามพ่อหลวง ร.9 ทรงพระราชทานให้เป็นชื่อสนามบินหลักของดินแดนแถบนี้ ไม่ใช่ชื่อสนามบินของกลุ่มชาติพันธ์ุใด ชาติพันธุ์หนึ่ง พระองค์ทรงมีอัจริภาพอันหลักแหลมทางด้านความคิด
ราชอาณาจักรสุววรณภูมิคือแผ่นดินทอง(ด้านการค้าขาย) เป็นแหล่งอู่อารยะธรรมทความหลากหลายและมีกลุ่มหลายหลายทางชาติพันธุ์กลุ่มชาติพันธ์ุ อาจจะเป็นทางรอด ยุติความขัดแย้งทางภาคใต้ ความเข้าใจใหม่ของกลุ่มชาติพันไท-กะได และออสโตรเอเชียติกในไทย และในยุคที่จีนเริ่มแผ่อำนาจลงมาและความชอบธรรมในวันข้างที่เราจะเอาศรียโสธรธรปุระของชาวเจือนเลอกลับคืนมา อาณาจักรเขมรโบราณก็อยู่ในสุวรรณภูมิ
สุววรณภูมิคือพื้นที่ครอบคลุมไปทั้งพื้นทวีปอาเซี่ยน ชาวอินเดียก็เรียกแบบนี้ ตอนนี้อินเดียมีประชากรมากที่สุดในโลกแล้ว ต่อไปเราคงได้ค้าขายกับอินเดียมากขึ้น ไม่เฉพาะแต่กับจีน พวกกำโพตมันจะได้หุบปาก จะได้ไม่ต้องเรียนคนไทยมาจากเทือกเขาอัลไต แล้วเราก็เริ่มเคลมศรียโสธรปุระในอนาคตอันใกล้ได้ กองกำลังทหารเราเข้มแข็งไประดับไกลแล้วพื้นที่จะกลับมายิ่งใหญ่สมัยอยุธยาเป็นราชธานี ได้แบบสบายๆ

[@taspien]

ขอบคุณครับ

[@user-yr4zh9rd1m]

ก็ไม่รู้สินะ มีผู้รู้ท่านนึง บอกผมว่า ขอมน่ะคือ บรรพบุรุษของไทยสายนึงครับ

[@taspien]

สวัสดีครับ
เห็นด้วยครับ ถ้าเราใช้นิยามหลวมๆ แบบลักษณะนี้ และใช้แบบสร้างสรรค์

[@user-yr4zh9rd1m]

@@taspien ครับ เมื่อก่อนผมก็เข้าใจมาตลอดว่า ขอมคือเขมร จนเมื่อห้า หกปีมานี้ ผู้รู้ท่านเล่าให้ผมฟังเองครับ โดยที่ผมไม่ได้ถาม ผมเชื่อครับ แต่ใครไม่เชื่อผมก็ไม่ได้ว่าอะไรนะครับ 😀😀

[@kamol2018]

ขอม เสียม สยาม จนมาเป็น Thailand

[@taspien]

ครับ

[@user-qv5iz6ho7w]

ขอม มาจากคำว่าของหรือคนเล่นของ คนมีวิชาอาคมเวทมนต์คาถา หรือเจ้าพิธี

[@taspien]

ครับ?

[@user-fs2li6db4v]

ประเทศชาติได้อะไรจากนักวิชาการคับ เขมรมันโมเมว่าเราเป้นโจรเกือบทั้งประเทศ ทั้งๆที่แทบไม่มีหลักฐานอะไรเลย แต่นักวิชาการเรากลับพุดในทำนองเข้าข้างผสมเห้นใจเขมรนิดๆ อาจารย์ทราบมั้ยว่าเขมรดูถุกเราอย่างไรบ้าง นักวิชาการที่ไม่คิดปกป้องอัฒลักษณ์ของชาติเลย..เขาเรียกนักวิชาเกิน

[@user-dx4jw8zp5e]

นักวิชาการเป็นไม่ยากหรอกค่ะ ในความเห็นเรานะ อาชีพอื่นเป็นยากกว่า นักวิชาการใครก็เป็นได้ เอาตามตรง

[@taspien]

ใจเย็นๆ ครับ คุณทองใบ
๑. ในเรื่องขอม เราได้พบบางจารึกบ่งชี้มาที่บ้านเรา แต่ก็พบบางเอกสารสมัยอยุธยา บ่งชี้ไปที่บ้านเขา
๒. ความจริงเรื่องขอมจึงครอบคลุมทั้ง 2 ฝั่ง แต่เราอยากให้เหลือ 1 เดียว ทำนองว่า ไม่แพ้ก็ชนะ
๓. เขมรดูถูกเรา ทำมา 30 ปีแล้ว แต่ไม่ได้หมายความว่า ควรโต้ตอบไปในแบบเดียวกัน เขาดูถูกเรา เราดูถูกเขา เขาดูถูกเรากลับ ขอชวนคิดว่าเรื่องแบบนี้จะไปยุติลงที่ตรงไหน
สิ่งที่ผมเล่า 3 ข้อ คือการทำหน้าที่ของนักวิชาการ ไม่ใช่เพียงให้ข้อมูล แต่พูดให้ได้คิดครับ

[@user-oj5xv1jt7y]

คนเขมรเขาไม่ได้บอกคนของเขาเหมือนที่อาจารย์บอกนี่ครับ เอาอ้างเหมือนอารยธรรมทุกอย่างเป็นของเขา ทั้งๆที่รู้กันทั้งโลกว่ามันของอินเดีย

[@taspien]

ก็ประมาณนั้นครับคุณเมธี
แต่ทั้งนี้ สิ่งที่เรามี และมันก็สะท้อนถึงคุณภาพของตัวเรานั่นคือความอดทน

[@eurekaleaves7829]

นครวัดนครธม เมื่อก่อนเป็นของสยาม พึ่งจะเป็นของกัมพูชาในสมัยอาณานิคมฝรั่งเศส ปี 2447 แค่ 120 ปีเอง ฉะนั้นการที่ชนชาวสยามจะเอารูปแบบวัฒนธรรมมาจากนครวัด ก็ไม่ใช่เรื่องแปลกอะไร แต่การที่กัมพูชาอ้างเคลมแต่ไทยเอาจากกัมพูชา มันจึงไม่ถูกต้อง เพราะมันเป็นของสยามมาก่อน ไม่ใช่ของกัมพูชา อีกทั้งชนชาติขอม ลาวเวียงจันทน์ปัจจุบันส่วนใหญ่อยู่ที่ไทยนี้ล่ะครับ

[@taspien]

ครับ

[@user-pq7nx6jp6j]

มีความระเอียด ในการใช้คำ จำแนก คิดผิดติดปาก
จากความจำ🌷👏☕

[@taspien]

ครับ

[@darkfist8015]

ขอบคุณ อ. ที่นำเสนอตรงไปตรงมา ไม่เข้าข้างไหน
ผมเห็นแย้งคนที่คิดว่า อยุธยากวาดต้อนคนเขมร ทำให้วัฒนธรรมเขมรเจริญในสยาม เพราะอิทธิพลวัฒนธรรมเขมรในสมัยอยุธยาลดลงเรื่อยๆ เมื่อเทียบสมัยสุโทัย แต่เขมรกลับรับเอาวัฒนธรรมอยุธยาบางเรื่องไป
ผมยังมีข้อสงสัย กรณีที่มีสมมติฐานว่า
- ชัยวรมัน เป็นเชื้อสายเดียวกับ เขมร หรือไม่
- ชัยวรมัน เป็นเชื้อสายเดียวกับ มหิธรปุระ พิมาย ละโว้ หรือไม่
ตอบคำถามข้างต้น อ. มีความเห็นอย่างไรกับเรื่อง
-ทำไม นักองค์เอง ถึงเขียนในพงศาวดารกัมพูชา ว่า ตระซ็อกประแอม คือ กษัตริย์องค์แรก ของกัมพูชา ซึ่งสนับสนุนข้อมูลตามบันทึกของ โจวต้ากวานที่ อ. เล่า และมีคลิปยูทูปเบอร์ พูดถึง จารึกเวียดนาม Thap Chien Dan เขียนในทางเดียวกัน
- ทำไมชัยวรมันถึงเผาเมืองละโว้ลพบุรี ถ้าเป็นเครือญาติกัน
ความขัดแย้งนี้ ทำให้คนไทยสนใจประวัติศาสตร์มากขึ้น เห็นถึงความสามารถของบรรพบุรุษไทยขึ้น
ผมติดตามช่อง อ. ตลอดนะครับ
ขอบคุณครับ

[@User5467h-4etic]

อ เคยพูดเอง ว่า ตระกูลลชัยวรมัน ไปจากพิมาย. แต่ มีการดอง ไปมา ระหว่างเมือง พิมาย. ละโว้. และ อีสานใต้. อ. ทำ ลิงค์ Family tree ของกษัตริย์ วงศ์ชัย..วงศ์พิมาย และ ละโว้
ลูกหลานคนเหล่านี้ ไม่ได้ไปไหน ไม่ได้เหาะไปดาวอังคาร ไปได้นั่งเรือหนีลงทะเล แต่ก้ออยู่ตรงนีล่ะ ออกลูกออกหลาน กลายร่าง มาเป็นคน ไทย ( ทีมี ย นะ)
Note: ไทย ไม่ใช่ ไต ไท. ลาว. แต่คือคนสายเลือดผสม.

[@darkfist8015]

@@User5467h-4etic
นั่นทำให้เกิดคำถามข้างล่างว่า ถ้าเป็นญาติกัน ชัยวรมันที่ 1 เผาลวะปุระทำไม
และคำถามนี้ อาจทำคิดต่อว่า
ทำไมชัยวรมันถึงแผ่อำนาจและสร้างปราสาททางกัมพูชามากกว่าพิมายละโว้

[@jasminekk521]

เอ่อ… นายคนนี้เขาเข้าข้างเขมรค่ะ เห็นชัดๆเลยนะ พยายามอยากให้เขมรเป็นขอม แต่สุดท้ายก็ไม่สรุปในสิ่งที่ตัวเองพูดให้ชัดเจน ว่าจริงๆแล้วใครคือขอม.. และถามหน่อยเขามีหลักฐานอะไรมาโชว์นอกจากข้อมูลในวิกิพีเดีย กับคำพูดปากเปล่าของตัวเอง…

[@User5467h-4etic]

@@jasminekk521 เราติดตาม อ มาตลอดนะแต่ ฟังแล้วไปค้นทีอื่นต่อ happy กับ อ มาตลอด มีครั้งนี้. ไม่เห็นด้วยหลายจุด เรื่อง
1. ขึ้นหัวข้อ ผิดมาก...
ไทย ทีมี. ย ปัจจุบัน = คนเลือดผสม ( พันธุกรรม) ทีอยู่ภายใต้ การปกครองเดียวกัน และ มีวัฒนธรรมไทย ร่วมกัน ( รวมวัฒนธรรมย่อย)
2.วัฒนธรรมขอม คนขอม ( ซึ่งอาจเป็นคนหลากชาติพันธ์ย่อย สมัยนั้น) มีอยู่จริง และ เป็นรากเหง้า วัฒนธรนมไทยปัจจุบัน
วัฒนธรรมเกิดจากคน ขโมยกันไม่ได้. แต่เกิดจากการส่งต่อ รุ่นต่อรุ่น.
อ พูดเอง แต่ อ กลับลืมไปว่า และ ขมวด สรุปไม่ได้ ว่า ขอม คือใคร. ขอม ก้อ คือ บรรพบุรุษ สายหนึ่ง (เน้นคำว่า สายหนึ่ง) ของคนไทยปัจจุบัน
3. อ ไปเน้น ว่า เราตอบกลับ กัมพูชา เพราะเจ็บใจ. อ สรุปไม่ได้ และไม่มีสิทธิ ใช้คำนี้. มีคนไทย มากมาย เขาแต่อยากพูด ความ" จริง" จากการค้นคว้าของเขาเหมือนกัน มันไม่ได้ำปจาก" ความเจ็บใจ"
4. อ โลกสวย สไตล์ ครูมากไป. กัมพูชา ทั้ง ด่า ทั้งเคลม เรื่องนี้ มันโยงเรื่องผลประโยชน์ soft power ทางวัฒนธรรม ปล่อยให้เคลมง่าย ๆแล้วคนไทย เงียบ วันหนึ่ง จะไม่มีอะไรทาง วัฒนธรรม ให้ทำมาหากิน. ( เรามองจากมุมนักธุรกิจ ไม่ได้มองจากมุม ครู วิชาการ)
5. ตรรกะ ทางจิตวิทยา มนุษวิทยา ความฉลาด
มันถ่ายทอด ทางพันธุ์กรรม และ วัฒนธรรมนะ ( มากกว่า 60%) นอกนั้นขึ้นกับสิ่งแวดล้อม กับ การศึกษา
ลูกกรรมกร คนหนึ่งจะถีบตัวขึ้น เพิ่อให้เป็นนายก คนหนึ่งนี้ เหนื่อยนะ คนนั้นต้องเก่งจริง. กัมพูชา ถ้ายิ่งใหญ่มาก ทำไม ปัจจุบัน เป็นได้เท่าทีเห็น ทำอะไรไม่ได้สักอย่าง จะมาอ้างว่า มีสงครามไม่ได้. ญี่ปุ่น. เวียดนาม. เกาหลี ล้วนมีสงคราม ทำไมคนในชาติเขา ฟิ้นตัวเร็ว ทั้งที 1000ปีทีแล้ว บรรพบุรุษเขาไม่ได้ยิ่งใหญ่.
6. ณ ช่วงเวลาใดเวลาหนึ่ง กลุ่มประชากรของ ทีหนึ่ง ๆ จะมีการเปลี่ยนแปลงตลอดเวลา
สังคม นครวัด เดิมเป็นสังคมฮินดู ทีมี ชนชั้น. ตามคติ อินเดีย มันจึงไม่ สมเหตุสมผล ที ชนชั้นปกครอง จะเป็นสายเลืยดเดียวกับ กับ ข้าทาส
ฮินดูไม่ยอมรับ เรื่องนี้
ตรงนี้ มันค่อนข้างชัดว่า ขอมผู้ปกครองนครวัด เป็นคนล่ะสายพันธ์กับ ชนไพร่ข้าทาส

[@darkfist8015]

​@@jasminekk521
ไม่ใช่นะครับ อ. แกพูดอย่างเป็นกลางครับ
ชื่อคลิปก็บอกว่า ขอม ไม่ใช่เขมร
แล้วคำตอบในคลิป ก็ตอบแล้ว ตรงกับนักวิชาการส่วนใหญ่ในไทย ว่า ขอม ไม่ใช่ชาติพันธุ์ แต่เป็นกลุ่มวัฒนธรรม ลอง search กูเกิ้ลดูได้
ลองดูคลิปเก่าๆของ อ. ก่อนเกิดความขัดแย้ง แกอธิบายชัดเจนมากว่า ความเจริญของมหิธรปุระ แตกเป็นสาแหรกไปจนเป็นชัยวรมัน
ลองดูคลิป กษัตริย์อิสานไปครองเมืองพระนคร จะเข้าใจ อ. มากขึ้น

[@mariotoengoen5567]

ขอม คือ ภูมิศาสตร์ ไม่ใช่เชื้อชาติ ครับ
ขอมมาจาก คำว่า กรอม ละโว้ เรียก อโยธยาว่า ขอม อีสานใต้ เรียกกำพูชา ว่า กรอม ( ขอม) อีสานเหนือ เรียกอีสานใต้ จนถึงกัมพูชา ว่าขอม ครับ

[@taspien]

ใช่ครับ

[@user-fs2li6db4v]

มีคำถามอยากจะถามอาจารย์คับ 1.ยุคขอมนับถือฮินดุมั้ย และฮินดุมีแบ่งชนชั้นวรรณะเหมือนอินเดียมั้ย 2.ถ้าแบ่งวรรนะแล้วเขมรอยุ่วรรนะใหน3.อาจารย์ลองบอกชื่อกษัตริย์โบรานมาสักคนสิ4.แล้วเรื่องdnaของเขมรที่ไม่เหมือนคนแถวนี้เลยมันคืออะไร

[@taspien]

1. ฮินดูครับ
2. แบ่ง เป็นเจ้านายกับไพร่
3. ประชากรส่วนมากเป็นไพร่ เชื้อชาติอื่นก็เหมือนกัน

[@user-fs2li6db4v]

@@taspien วรรณะกษัตริย์ วรรนะพารหม์ วรรนะปกครอง วรรนะไพร่ วรรนะทาส

[@user-fs2li6db4v]

@@taspien บอกชื่อกษัตริย์เขมรโบรานมาสักคนสิคับ