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感恩阿睿的分享，確實。歷史，是有趣的學問，尤其是解讀的立場。當盡信書時，就會覺得董卓只是個大魔王；然思辨時，很多看似合理的說辭，背後都充滿了矛盾。尤其是近幾年對歷史的推翻，從原本只是紀事道開始了解到寫史人的生平及寫史人的編撰並非客觀一事，自然相當重要。畢竟，歷史始終是由勝利者所撰寫的，因此，自不會寫我們理所當然的客觀的事實。而寫史人的魅力就在於喜好，為勝利者寫也未失敗者正。究竟，問世間有多少？又問能有幾何？董仲穎，自西涼長大，那裏是強者的世界，武力值不上崗，人民都當你只是吹過的飛沙，擾人，然後拂去。那裏又是外族的集結地，大量的部落和外國人，幾乎是多國聯邦合眾區，還是要有一定的統治力才能做到地區的安定，當董卓入京確實做了一些作法，好像是傾盡其畢生所學的政治力，無奈是他過去學到的政治格局僅一個州，然天下以超乎董丞相的想像。而且其入京時，京城動亂這部分我也一直很納悶，因為漢朝是個很注重禮法的國度，就練篡位都要有個一二三，因此，附議阿睿的質疑。個人疑點：1. 董卓剛入京實際兵馬，剛平定隴西，怎麼可能會大軍開拔入京？搞不好都不如那個守城門的曹阿瞞，再加上外臣兵馬駐紮在城外，他能做到的也就是把袁紹那些人趕出去，不然，等其他人知道他實際兵力，還不分分鐘壓死他這個非士子的外臣。2. 他的一系列舉措在史冊裡時間太短，不是他人力所及能做到的，應該是入城後的那些嘿嘿嘿幫忙出謀劃策(是不是把他唬得一愣一愣，這部分帶保留。)3. 董卓始終是漢朝封建的諸侯，看過歷史的都知道，曹操之所以強大是因為當年所向披靡的青洲兵是只聽他曹阿瞞一個人的，這也是為什麼劉備當初不惜要帶著人民一起撤退，因為他也想同曹操那會兒，畢竟曹操也是在吸收了百萬黃巾遺孤和敗軍後才開始她真正的征途。回過頭來，那什麼是漢朝封建的軍制呢，其實說白了就跟早期西方中世紀和日本戰國一樣，我是并州牧，朝廷給我五萬兵馬管理四十萬的外族部落，這就是我實際的部隊，而我帶這個五萬武力統一了地區，那些部落和地區全部附庸了我，所以我可稱我西涼有四十五萬兵力。要真的打起仗來，我喊衝啊！真正全部會衝的只有原本那五萬，後面四十萬，那得敢情好，或是有優勢。這也說明了為什麼袁紹官渡會輸、為何曹操赤壁會輸。簡單來說，如果真的搶那就是董卓治下的聯軍燒殺搶掠，那董卓又怎麼可能會在這樣混亂的狀態下坐在皇宮當丞相？好奇怪。4. 當丞相，董卓入京，其實好像很多人都理所當然地認為董卓進去就是濫殺無辜開始爽，但是，董卓其實進去之後就開始在搞貨幣，因為當時天下大亂有點戰國的狀態，董卓想透過一次性的通膨解決政府開支問題，這就合理為什麼後來會是群英戰董卓。而他要搞貨幣，那可不是翹腳吃櫻桃就可以做出來的政策，那是一個國家耶。個人經歷，過去當兵連隊出任務，小弟擔任一天的代理連長，我光把所有批文看文並簽字，我就花了整整一個上午，試想看看董卓一個白手起家的人，若不是事必躬親如何在西涼脫穎而出，那若是事必躬親，搞貨幣這麼大的事情，搞不好連睡覺都成問題，從穩定朝綱、平定內亂、整肅吏治等等，光簽名就簽到懷疑人生了，哪那麼多閒情雅緻。前面的部分是個人斷斷續續資訊的一些判斷。【但是】更有趣的觀點是【時間線】中平六年(189年)三月，靈帝死。中平六年(189年)八月，(何)進伏誅。中平六年(189年)九月，(董)卓掌權。中平六年(189年)十二月，太祖(曹操)散盡家財起兵勤王。初平元年(190年)正月，各路諸侯起兵。初平元年(190年)二月，曹操兵敗熒陽，各路諸侯置酒高會。初平元年(190年)三月，獻帝至長安。我覺得，董卓就是士子黨爭下拿來頂包的冤大頭而已。要知道，那個時候是人腦、人力加馬力，能在這麼短的時間完成上述所有事情，那得事先規劃多久？歷史，真是有趣呢....還請各路指教。
最後這個時間線分析太精彩～幫你頂一個！（我和阿前來研究一下
大佬有一點你沒提到(雖然這點是看書來的，真實性不夠)有關於董卓曾經討伐過黃巾軍失敗這點，想問你是怎麼看的?個人覺得那場失敗有點像是已經注定，相對的，也是造就他能往其他地方擴張的原因廢除少帝這點個人覺得是應該的，殺那些人就暫且不提少帝跟那位被董卓扶起的獻帝有如天壤之別一個別說是治理國家，說話都不清楚了一個?若他沒起來，歷史只會更糟糕，最糟糕的情況可能是董卓直接稱帝(雖然不太可能)至少獻帝是有腦子的，而後續就自然部用提了雖然念董卓大部分都是負面評價，但是有時往不同角度看，可以看到更多不同的事
@@莊緯豪 董卓廢少帝的理由是少帝背後是何進妹妹何氏撐腰,他要是繼續擁護少帝說不定哪天被何氏聯合其他世族搞死他都不曉得.
@@莊緯豪 而獻帝由董太后扶養長大,加上自己姓董,攀附董太后的關係至少可以鎮住那些平時反他的人,不論是討厭涼州人的世族或者反對他的涼州世族(比如我常常提的"蓋勳",他擁漢反董的涼州派代表)
@@莊緯豪 他以獻帝聰慧為由不過是個藉口，真正的理由是他想掌權但除了攀附董太后說她是我親家外毫無其他方式可言
董卓如果不廢少帝，又不刻意建立殘暴形象的話，他其實可以做得比曹操更出色，畢竟論硬實力，擁有西涼鐵騎的他比當年雄霸一方的袁紹還要強
在軍事戰術操作上董卓顯然很有一套，戰略觀跟政治判斷就相對沒那麼出色
當初董卓手裡的西涼鐵騎跟黑熊軍恐怕是同期步戰、騎戰的綜合實力NO1
董卓他的家族應該也有能力的人，但最後落得全族被殺，王允能成功殺他也是運氣好
Chan Chan 他手里至少多少也有何进留下的禁卫军之类的吧？还有其他中央朝廷直属军队。这些部队甚至可能更强。
跟董太后有關吧，董太后就想廢少帝
蓋勳從來沒有給董肥好臉色過，不但在他入京後寫信罵他是"小丑"一個，還在董卓入京時CALL皇甫嵩一起搞他，但因為安定皇甫氏曾經得罪過董卓(其中一個女的皇甫氏直接罵董被董卓幹掉，而這女的好像就是皇甫嵩姑媽)，因此皇甫嵩怕董卓會拿這種事來報復因此不敢做.
其實我一直膠著在人性究竟是「本惡」還是「本善」，最後理解出來的是後天「教育」的問題居多，人性一開始的善與惡根本就不明朗，完全取決後天的成長以及教育環境。
新三國 漢室復興 宣傳真猛 剛才看電視有廣告 之後看英雄說書 跟其他頻道也有介紹
想要討伐就先把對方弄臭那自己就是正義的一方出師才有名
董卓：沒辦法失敗了、看我日後轉生成為織田信長再來一次
先感謝阿睿終於講董卓了 期待董卓的if系列
阿睿的故事真的詳細又精彩只可惜我等不到顏良文醜啊哈哈~看來只能放棄啦😄😄
先不管董卓如何一飛衝天，他那個體重，難怪會瞬間落地......
他沒有練輕功啊！😂輕功的奧妙之處就是即使你像河馬那麼重也可以在瞬間身輕如燕！😂
如果董卓會少林的輕功就不會發生這種事了……
重力加速度，超大型破壞武器阿
赤兔馬能存活到轉職呂布的座騎，董卓應該是會輕功的
@@elizalau3312 赤兔馬不一定是坐騎，古代有些馬都是收藏用的
謝謝阿睿，很精彩的故事
阿睿補糾，補糾米有。抱抱！
用1.5倍速看真的舒服
根本就是今川義元東海道一弓取（咦？）
三大說書人:阿睿，柳豫，cheap均為同款手遊業配，可見此手遊威力之強大
有一種說法是李肅和呂布是同鄉人，所以他們其實嚴格來說是認識的
睡前聽阿睿的YT聲音~給你一個讚
好久沒有重開機了很期待這個系列繼續更新
1:44 隴西臨洮（ㄊㄠˊ）
可以說一下冷門的人物嗎，例如劉表 劉焉
董卓作為一個肥宅把到貂蟬，這輩子也值了😏
董卓开局玩的溜，可惜中期玩飘了
可以介紹一個有關華雄的嗎
聽說董卓年輕的時候人還算不錯，可能是權力使人腐化
變成腐男了……
大權在握的時候，誰能像聖人一樣如果我們是他，說不定比他還壞
由于过于极端，怀疑是史书又一起栽赃丑化手法
换个位子换个脑袋?
甚至蓋勳也是唯一一位董卓被他痛罵後還要裝一個smile向他道歉對他十分敬重的重臣.
順帶一提連仇恨涼州人的王允並不討厭鐵血硬漢蓋勳，董肥想徵求司隸校尉向王允請教，王允二話不說就提名蓋勳，但董卓十分忌憚蓋勳於是就否決此提案XD
有人評：董卓在政治上的失策，就是廢少帝。袁本初與袁術也在處理皇帝的問題上，也沒有高明到哪去。可是換個角度想：難道董卓不廢少帝，乖乖當個忠心的漢臣，難道就能延續、漢朝的榮光；而董卓在朝廷上就能保命嗎？（歷史不但是勝利者寫的，最可怕的如若是財閥、或知識分子竄的呢？想到曹操後來當魏公、晉魏王，殺了不少朝廷漢臣；會不會跟董卓一樣、有甚麼難言的苦衷呢？我自己一廂情願的看法：也許要救漢朝，可能真的要不斷殺朝臣吧……？總覺得背後肯定有甚麼不單純的事務在！
應該 是 有達成 一些 政治或貿易條件 才有這 一千多頭牲口回禮豪奪 應該是 抄家抄太多造成的，十常侍及其親信 與 軍閥(11:38) 的親戚朋友
修正一下是安定皇甫氏代表皇甫規的老婆叫馬氏(皇甫規就是"涼州三明"其中一人,另一人就ˋ是當年帶董卓的張奐,然後段穎是段煨的族兄)
偶有加入會員哦蕫老二 我懂我懂
人客啊 ！不是你想的那樣～～～
說來有趣一開始最最最努力打的是曹操後來把皇帝架空的卻也是他
袁本初+何進～～～導致董卓變大魔王
0:40 純粹的惡 DIO!!!!!!!!!!
先結論：150%認同睿兄的猜測如果認真了解董卓的生平，再稍為將心比己一點，就會了解他會幹掉那些朝廷官員的舉動。（你想成你終於由社蓄熬到主管好了，然而那些長期在搞辦公室政治的高層們卻認為你什麼都不懂，一直在覇凌打壓，而最後你卻成為老闆左右手，你會如何處置那些高層，然而董卓內心也很想留著他們，那票人只能怪自己太白目）我甚至最推測董卓就是做跟曹操一樣的事，只是他心思沒曹操那麼細密，一個不慎就成為暴君了。然而董卓應該真的沒被權力腐化，如果歷史改寫，李儒大概能力會被評為二荀之上，賈詡不用多提了，要知道如此強人，會死心塌地跟隨一個老番癲？再加上（好像）柳兄提及過，賈詡的治國理念，執行最多的其實就是董卓
感謝Miguel分享～賈詡的治國理念董卓有聽進去，似乎在這支影片我也有帶到一點 :)th-cam.com/video/9apY4uG0mqE/w-d-xo.html
那我可能記錯了，應該就是閣下說的
@@Herostory 就是這段沒錯XD
但唯一一個不敢亂動刀還要對他裝一副smile甚至他死後還要裝一副很敬重這位前輩的樣子送他家人禮物的官員,就是"蓋勳"
蓋勳就是董卓生前唯一一個忌憚,害怕,不敢亂動刀,這官員死後還要擺出一副能容人的樣子的大咖XD
黃巾之亂漢朝滅亡導火線 不如說是 董卓比較合理，聯合軍各個握有兵權 袁紹兄弟當時10.20萬 18路諸侯平均1萬(曹操當時徵兵5000，劉備因張飛打督郵官職沒 起義士兵回啄線)
蒼天航路董卓最棒👍
有機會可以講一些比較冷門的歷史時期嗎？比如十六國、南北朝、五代
我認識的秦始皇是會飛到宇宙開長城的，會集星，會爆擊，會無敵，會嘲諷，又很愛用水銀打人的辣個人(遊戲梗
董卓的投資報酬率好高😄
根本是內線交易！
我今天才推薦阿瑞 給新三國 漢室復興...... 影片就來了
熱衷參與多 人戶外運動 AKA 天體營
硬像就蒼天航路的董卓最帥請董卓進洛陽不太敢相信董卓多壞（哪有人這麼傻請公認的大魔王進京），後面不知道發生什麼事整個壞掉了
董卓是個猛將 這個不用懷疑不過他可以打敗強悍羌族 卻去攻打烏合之眾黃巾 失敗 為何是被黑 還是能力 有限董卓有機會成為 曹操 司馬懿可是他的低能 政治手段 導致他的死亡涼州軍團強悍 歷史都有講 董卓死後 其他諸侯都不是對手可是勇於內鬥 白痴的皇帝逼走 最後塑造曹操涼州兵團將領 基本上 都有董卓 DNA會打戰 但是不懂政治連跋扈將軍都做不到董卓不如曹操 以及阿舍子袁紹董卓有優勢掌管天下 可是確毁在自己低能殘暴
主要是陣前換將，又在還沒熟悉自己部隊，也不清楚敵人狀況下被上級命令出決戰，這就算換韓信來指揮也會輸的。
流民亂軍四處為戰，比訓練有素的正規軍難打太多了君不見曹操統一北方前，黃巾軍都是他的隱患嗎
战争千变万化，涉及因素很多，没有绝对的胜败可能
盧植跟孔融,董肥頂多不敢殺,蓋勳是董卓既不敢殺又不敢發脾氣的對象,被蓋勳痛罵董卓還要裝一副容人+笑容的樣子(心裡當然很不爽)向蓋勳說"西類(抱歉啦)",東漢帝國建立後中除了蓋勳外從來沒有一位重臣罵董卓還可以罵到得以善終+董卓不敢清算他家人XD
有聽過討論認為董大哥剛進洛陽時很努力想要和士人一起合作重整朝政，只是士人一直歧視他的出身不肯接受他，於是最後董卓才化身恐怖情人愛不到的就毀掉這樣(咦?)
三國無雙史上，第一個手持芭樂的男人～
董卓 就是人類慾望的終極展現 不論善惡的話 覺得他活的很爽 哈 董卓:天堂在哪裡 我說就在地獄裡 跟我一起墮落吧"😄😄😄
想請問大家每每在三國史時，大概都是黃巾之亂到三分天下那為什麼正式的三國稱帝時代反而討論度沒這麼熱名將也沒這麼多說後期名將弱但畢竟還是在打戰，應該也沒弱到哪就是好奇後期除了司馬懿 姜維討論外好像都沒前期這種熱度了
最近怎麼大家都在幫這個遊戲業配😂 不過阿睿業配時間比cheap短一些些哈哈哈
我們兵貴精不貴多～
05:29 士“大夫”讀音是ㄉㄚˋㄈㄨ喔，不是ㄉㄞˋㄈㄨ
請問有人知道這部影片的背景音樂名稱嗎?
蓋勳死後董肥馬上下令贈物資財務給他家人，但蓋勳死前就告訴家人他不收董卓的禮物，因此蓋勳家人沒收董卓的"敬禮"，一年後董肥就被王允+呂布等殺害，當然這是題外話了
天下第一計謀:城下一聚
其實董卓入京前也有涼州士族並不是很挺他，最有名的叫做蓋勳(閣下如果有興趣可參考後漢書 蓋勳傳).
11:01 真的是鄉民岳父蔡邕的文學、書法、音樂造詣很高，但是在ACG的世界裡，他只是蔡文姬的老爸。
我覺得董卓跟宋江應該很相近。先不分演義與傳記來說。一樣的情形都是謀士與將領都各自為政；常常挖坑給大哥跳，大哥再想辦法擔起來。而大哥是大多數人學問最好；小弟學問與技能都是一流且各有不同。大哥是心懷理想；小弟則是利益優先。而在達到權力中心時，董卓選擇採鬆散式管理；自然理想不同的就開始做亂了。且當初殺的、搶的，應該原是十長侍的親友一族；卻有小弟趁機打劫一般百姓。因董卓內外在性格差異大；導致後期根本管不了坐大小弟，所以只能被牽著鼻子走。就像是Galgame一樣，原本能力強的女上司；在部下的陷害誘使下，逐漸母湯。宋江則是集權管理；哪個兄弟做什麼事都很清楚。誰不聽話，就弄死誰。所以皇帝也察覺再不刺死宋江；遲早會功高震主。並像自家老祖宗一樣取而代之。宋江則內外在性格統一；且會記起教訓、意志堅定。誰都無法誘惑我；除非不得已。但不得已時，不是自己陷下去；而是直接或間接殺了小弟。
我覺得阿睿的想法方向跟我很像 如果董卓一開始就要貪圖享樂的話 他不應該廢少帝 他那時候立獻帝就應該是認為少帝懦弱無能 獻帝敢直面他 有擔當 然後之後恢復黨錮外放後才發現軍閥割據被自己掀開 之後才墮落的
阿睿，我在玩着。
敢問加入了羽林軍之後是不是出了部電視劇叫做八極少年董仲穎？
我還真的去搜尋了一下 XDDD
@@Herostory 以假亂真(大誤
全军破敌里面，羽林军超猛超能打的，就是补兵慢、超级贵
临洮应该是临táo吧？
教育部兩種讀音都收 :)
張奐因素可能就難講了, 他立場應該是反宦官,但又因為被宦官利用, 逼死竇氏一族與大名士陳蕃, 不見待於清流黨人,所以後面的記錄就是宦官討厭他就罰他款, 黨人討厭他就叫他閉門思過...--董卓的升遷有張奐的因素的話, 那就是沒有一邊想幫他講話.
可能最近看完了說書人的「阿凱立志傳」，總覺得阿凱和阿卓也有相似的地方
水
希望下次能說說何進還有為什麼曹丕說吳匡張璋害何進敗亡
羌族回礼1000头牛？怎么可能，数数1000头牛有多少
前期反派是張角
董卓跟同為西涼軍的韓遂 馬騰有什麼關係嗎?
韓遂就涼州叛軍首領,不過他也不是自願是被涼州變民硬推上去的XD
對董卓的最大的印象一個早早領便當的大胖子
董卓肯定是个人才，也有一定的人气，西凉军才如此死心塌地跟随
換個角度來講 剛好是時代需要這類的人出來 來個大破壞.... 但時代的修正能力也來的很快.... 結論就是 時代會在必要的時刻來個大清盤....然後就會有個收尾者~~司馬一家
伯仲叔季才是正解，孟通常是小老婆生的也就是非嫡長子是庶長子才會這樣排，馬超說還好我非嫡長子，不然就是伯起了！
江新光 馬伯起，怎麼聽都很有震撼力啊想像一下用五隻腳在戰場上奔騰的馬吧
對 伯仲叔季這個就可以反應到孫堅的四個兒子身上了孫策 伯符孫權 仲謀孫翊 叔弼孫匡 季佐
@@cousin2211 欸.........
快要把頻道影片全看完了好不捨得看QQ
永遠都有新影片啦！謝謝你的支持～
可以说尼禄吗？
最近產片量增加了
講到韓馥，有沒有上將潘鳳的故事XD
他的戲份在重開機應該是極限了 XD
難道是人稱 西有呂布，東有潘鳳 的傳奇上將，（我的大斧早就饑渴難耐）😂😂
我比較想知道萬人敵猛將邢道榮將軍的故事XD
董卓很枭雄
我认为董卓前期空有重整秩序的抱负，但奈何内政能力不足，采取了一系列极端手段收效甚微还招到地方诸侯反扑。最后可能是权力让他腐化，也可能是灰心丧气最后选择自暴自弃任由欲望驱使
董卓一生之中誰都不怕就只怕蓋勳,我猜測董卓年輕時師傅是涼州三明之一的張奐,很清楚師傅脾氣於是遇到跟師父脾氣差不多的蓋勳就看到師傅影子因此就怕他.
我老婆聽完董卓入洛陽後的反差覺得是董卓被某人（們）冒充了⋯⋯
董卓只是實現了所有肥宅都想做的事罷了..那些高富帥得忌妒看不慣才發起討伐
原來肥宅想成為前所未有的暴君跟殺人狂啊，你是吳宗憲想污名化宅男嗎
@@leoncorleona6449 上遍美女不用工作這是肥宅的夢想，你說得殺人狂我看你得去讀讀歷史那是反抗他的才殺，拜託不是被殺就是殺人，時代不一樣好不我看你才汙化肥宅整天想殺人...別喊抓小偷阿小偷哥大人
@@狗狗瘋 噓！！！他就是老天鵝傳說中的肥宅 單身 無友人 無性伴侶 是如某鄭一般需要左手牽右手進局子的那種.....小心半夜回家時街頭陰暗的角落
这集业配的游戏是手机平台吗？
Yes Sir.
還是覺得可惜 擁并涼雍三地 函谷關之險 西秦之勢 兩大謀臣 兩支三國最猛兵種 狹天子討不臣 比曹操袁紹的起步不知道高了多少 最後還是敗了
他的西涼鐵騎，如果他有個諸葛亮在身邊的話，佔據關中，南下打下漢中，可東進洛陽，南下益州。他身邊武將如雲，缺個軍師
李儒的智力不低，只是格局觀可能不夠，是說站到董卓那個位置，猶如劉備伐孫權，可能誰來也勸不動
他手下有毒士賈詡啊。只是好像只打跑孫堅，沒發揮到。
朝廷在當時腐敗到沒救地步,操作不慎甩尾翻車,換董卓二號曹操來代替
大家都忘了推動關東聯軍的袁紹 ,年輕的時候 就想推翻漢靈帝 而且還真的動手過 ! 結果靈帝原本要去軍營閱兵 因為天現異像取消 逃過一劫 反叛的將軍畏罪自殺 袁紹反而屁事都沒有 想想當時袁家的勢力有多大啊呀!＿
董胖子以前也是袁家的門生故吏啊！為了當官不惜去拜入袁家請求推薦！但是獲得護駕之功，想重振朝綱時！袁氏兄弟馬上就不爽了，是我把你弄來洛陽勤王清君側（宦官），不是讓你來指指點點！你這個家奴可有尊重宗主（袁家）！最後這兩個兄弟，聯合一些諸侯，包含袁家門生故吏韓馥一起討董，也因此讓老董心態大怒後而扭曲！我這樣攏絡士族，你居然惡意搞我！第一件事殺了袁家族長袁逢跟長子袁基！以及在洛陽所有袁家人！（袁紹自動補位成了家主）第二由於劉秀靠關東士族起家，一直重用關東之人冷落關中及涼州之人，而涼州及舊西漢關中之人通通集結在董卓鎮營形成東西對抗之勢！最後董卓認為關東之人，心不在他這裡，乾脆也就回原西漢首都長安！在他心態扭曲期間，殺起原本高高在上，對他這個良家子不削一顧士族特別有快感，倒行逆施然後有點類似公孫瓚築易京一樣，築起了郿鄔！自取滅亡了！
涼州人也有看不順眼反對董卓的大咖代表,比如蓋勳,他一向看董卓就完全沒有好臉色
蓋勳忠於漢室無庸置疑,但就是董卓忌憚他又不敢頂嘴所以連一向討厭涼州人的王允其實對蓋勳也是滿敬重的
玩三國就是要選董老二 選董老二才是王道!
eo L 等等，你也董老二？
@@cousin2211 莫非你也懂老二（董）
董卓的情況，演義裏面的刻畫太過平面和無釐頭了，前後銜接不上。董卓個性豪爽講義氣，所以進洛陽之後約束不了部下四處掠奪，自己帶劍上朝，那個一點不奇怪。一個硬幣的兩個面。他尊重士人，反對宦官，赦免黨錮之禍的政治犯，也是受到好評的，那爲什麽最後反而是官僚體系都反對他呢？其實根源就是他反宦官，何進叫他到洛陽就是殺宦官。那問題來了，何太后是支持宦官的，少帝是宦官的傀儡，怎麽辦？那他就幹掉謀害老東家何進的那些宦官們，順便殺掉支持宦官的太后，廢掉少帝，改立宦官不支持的獻帝阿。從這點看，董卓的行爲模式是一貫的，對他而言順理成章，沒有前後衝突的問題。但演義要突出他的惡，反而弄巧成拙。作爲武官的董卓不明白，自古以來，行廢立之事，那就是權臣的標簽，那是跳進黃河也洗不清的。果不其然，原本支持他的文官，就開始嘴炮打著君君臣臣的名號來反對他了。這個才是他的悲劇所在。這個其實也影響到曹操將獻帝迎到許昌。因爲十八路諸侯聯手打董卓，打下來之後也面對同樣的問題。那就是，董卓支持的漢獻帝要怎辦？敵人的朋友就是我的敵人啊，大家都不願意接手這個燙山芋然後漢獻帝就變成人球，被幾個官僚和諸侯丟來丟去。最後是曹操有遠見，把漢獻帝接過來。又因京畿飽受戰火，破落不堪加上人口逃難，防守困難又沒有稅收和農民種田，最後就直接送到許昌。
其實董卓是一個很有意思的人物 可惜成王敗寇 沒有歷史發語權形象除了演義改了一手 還被日本文化逆輸出現在大家對他的印象就是個提砍刀的大鬍子色胖呆 可惜
何進當初要照董卓為助力，結果他自己先死，然後他妹妹和皇帝外甥都被董卓所殺。如果死後有知會是什麼感想？
(想幫董卓翻案 反正無限想像力) 我相信他是為了想改變天下 但這是一條沒有退路的血路 她想改變這個被士大夫控制的漢朝 必須以殺止惡 我不確定算不算成功但董卓確實推動了歷史 就跟張角起義一樣 可惜他們都只是這個璀璨時代的開端
「璀璨時代的開端」說得太好了 >
其實若果你認真說，董卓是中國第一位武家當政的人物，亦是中國第一位脅天子以令諸侯的人，這在某種意義上而言也算開創了先河xd;在我的角度看來，董卓上京完全是他黑化的第一步
禮拜天上片？業配沒毛病
星期天，業配天 XDD
就是因為俠義才會放任手下劫掠，義氣這種東西本來就不是對外人講的
董卓不是綠呂布嗎
WayFone位風 想当年我朋友问我。你说董卓有没有上貂蝉。 我就回答他。难道当年还有地下城和英雄联盟吗？
比較好奇的是 如果只是想當權臣 幹嘛廢帝? 據傳 少帝 比較笨 所以董看不順 正常來說 皇帝比較廢 反而比較可以掌權吧?
之前直播有推測過，可能是想打壓外戚何氏的關係，獻帝母親王夫人早亡。
據傳少帝比較笨(X)實際上當時少帝年紀已大(14歲能親政)，所以不找個理由廢掉他嗎(O)結論: 再怎麼聰明的小孩也比大人好哄的概念
也有可能他自己想當外戚 立皇帝=挑女婿 他的孫女董白會登場好像也是這個因素
蓋勳也只能摸摸鼻子眼看董肥入京亂搞，後來關東聯軍爆發時董肥恐嚇朱儁，結果蓋勳直接當董肥面嗆爆董卓"想當年商王武丁如此賢明都知道要禮賢下士，你這貨色卻要拿刀恐嚇人家?是什麼道理?"，董肥一聽馬上就對蓋勳縮了，向朱儁賠不是.
聽起來就是對員工很好，可是員工拿喬管不住員工啊
我也覺得很今川義元XD，差在董卓有進去權力核心，但今川沒有。
范晉達 今川没有董太师霸气。实力也没有太师强啊。你看太师的西凉铁骑。当时猛得一p
不要小看今川義元 他很猛的
我比較想知道董卓真的是胖子嗎...
許智傑 -一開始不是
可能年輕時不是,然後過了35歲就慢慢變胖了
中年發福的可能非常大
按照史書是胖的, 他被殺死之後被人點燈燒很久暴卓屍於市。卓素肥，膏流浸地，草為之丹。守屍吏暝以為大炷，置卓臍中以為燈，光明達旦，如是積日。--《三國志·董卓傳》
jokt l 所以是提醒我们注意中年发福吗、、
感恩阿睿的分享，確實。歷史，是有趣的學問，尤其是解讀的立場。當盡信書時，就會覺得董卓只是個大魔王；然思辨時，很多看似合理的說辭，背後都充滿了矛盾。尤其是近幾年對歷史的推翻，從原本只是紀事道開始了解到寫史人的生平及寫史人的編撰並非客觀一事，自然相當重要。畢竟，歷史始終是由勝利者所撰寫的，因此，自不會寫我們理所當然的客觀的事實。而寫史人的魅力就在於喜好，為勝利者寫也未失敗者正。究竟，問世間有多少？又問能有幾何？
董仲穎，自西涼長大，那裏是強者的世界，武力值不上崗，人民都當你只是吹過的飛沙，擾人，然後拂去。那裏又是外族的集結地，大量的部落和外國人，幾乎是多國聯邦合眾區，還是要有一定的統治力才能做到地區的安定，當董卓入京確實做了一些作法，好像是傾盡其畢生所學的政治力，無奈是他過去學到的政治格局僅一個州，然天下以超乎董丞相的想像。而且其入京時，京城動亂這部分我也一直很納悶，因為漢朝是個很注重禮法的國度，就練篡位都要有個一二三，因此，附議阿睿的質疑。
個人疑點：
1. 董卓剛入京實際兵馬，剛平定隴西，怎麼可能會大軍開拔入京？搞不好都不如那個守城門的曹阿瞞，再加上外臣兵馬駐紮在城外，他能做到的也就是把袁紹那些人趕出去，不然，等其他人知道他實際兵力，還不分分鐘壓死他這個非士子的外臣。
2. 他的一系列舉措在史冊裡時間太短，不是他人力所及能做到的，應該是入城後的那些嘿嘿嘿幫忙出謀劃策
(是不是把他唬得一愣一愣，這部分帶保留。)
3. 董卓始終是漢朝封建的諸侯，看過歷史的都知道，曹操之所以強大是因為當年所向披靡的青洲兵是只聽他曹阿瞞一個人的，這也是為什麼劉備當初不惜要帶著人民一起撤退，因為他也想同曹操那會兒，畢竟曹操也是在吸收了百萬黃巾遺孤和敗軍後才開始她真正的征途。回過頭來，那什麼是漢朝封建的軍制呢，其實說白了就跟早期西方中世紀和日本戰國一樣，我是并州牧，朝廷給我五萬兵馬管理四十萬的外族部落，這就是我實際的部隊，而我帶這個五萬武力統一了地區，那些部落和地區全部附庸了我，所以我可稱我西涼有四十五萬兵力。要真的打起仗來，我喊衝啊！真正全部會衝的只有原本那五萬，後面四十萬，那得敢情好，或是有優勢。這也說明了為什麼袁紹官渡會輸、為何曹操赤壁會輸。
簡單來說，如果真的搶那就是董卓治下的聯軍燒殺搶掠，那董卓又怎麼可能會在這樣混亂的狀態下坐在皇宮當丞相？好奇怪。
4. 當丞相，董卓入京，其實好像很多人都理所當然地認為董卓進去就是濫殺無辜開始爽，但是，董卓其實進去之後就開始在搞貨幣，因為當時天下大亂有點戰國的狀態，董卓想透過一次性的通膨解決政府開支問題，這就合理為什麼後來會是群英戰董卓。而他要搞貨幣，那可不是翹腳吃櫻桃就可以做出來的政策，那是一個國家耶。個人經歷，過去當兵連隊出任務，小弟擔任一天的代理連長，我光把所有批文看文並簽字，我就花了整整一個上午，試想看看董卓一個白手起家的人，若不是事必躬親如何在西涼脫穎而出，那若是事必躬親，搞貨幣這麼大的事情，搞不好連睡覺都成問題，從穩定朝綱、平定內亂、整肅吏治等等，光簽名就簽到懷疑人生了，哪那麼多閒情雅緻。
前面的部分是個人斷斷續續資訊的一些判斷。
【但是】更有趣的觀點是【時間線】
中平六年(189年)三月，靈帝死。
中平六年(189年)八月，(何)進伏誅。
中平六年(189年)九月，(董)卓掌權。
中平六年(189年)十二月，太祖(曹操)散盡家財起兵勤王。
初平元年(190年)正月，各路諸侯起兵。
初平元年(190年)二月，曹操兵敗熒陽，各路諸侯置酒高會。
初平元年(190年)三月，獻帝至長安。
我覺得，董卓就是士子黨爭下拿來頂包的冤大頭而已。
要知道，那個時候是人腦、人力加馬力，能在這麼短的時間完成上述所有事情，那得事先規劃多久？
歷史，真是有趣呢....
還請各路指教。
最後這個時間線分析太精彩～幫你頂一個！（我和阿前來研究一下
大佬
有一點你沒提到(雖然這點是看書來的，真實性不夠)
有關於董卓曾經討伐過黃巾軍失敗這點，想問你是怎麼看的?
個人覺得那場失敗有點像是已經注定，相對的，也是造就他能往其他地方擴張的原因
廢除少帝這點個人覺得是應該的，殺那些人就暫且不提
少帝跟那位被董卓扶起的獻帝有如天壤之別
一個別說是治理國家，說話都不清楚了
一個?若他沒起來，歷史只會更糟糕，最糟糕的情況可能是董卓直接稱帝(雖然不太可能)
至少獻帝是有腦子的，而後續就自然部用提了
雖然念董卓大部分都是負面評價，但是有時往不同角度看，可以看到更多不同的事
@@莊緯豪 董卓廢少帝的理由是少帝背後是何進妹妹何氏撐腰,他要是繼續擁護少帝說不定哪天被何氏聯合其他世族搞死他都不曉得.
@@莊緯豪 而獻帝由董太后扶養長大,加上自己姓董,攀附董太后的關係至少可以鎮住那些平時反他的人,不論是討厭涼州人的世族或者反對他的涼州世族(比如我常常提的"蓋勳",他擁漢反董的涼州派代表)
@@莊緯豪 他以獻帝聰慧為由不過是個藉口，真正的理由是他想掌權但除了攀附董太后說她是我親家外毫無其他方式可言
董卓如果不廢少帝，又不刻意建立殘暴形象的話，他其實可以做得比曹操更出色，畢竟論硬實力，擁有西涼鐵騎的他比當年雄霸一方的袁紹還要強
在軍事戰術操作上董卓顯然很有一套，戰略觀跟政治判斷就相對沒那麼出色
當初董卓手裡的西涼鐵騎跟黑熊軍恐怕是同期步戰、騎戰的綜合實力NO1
董卓他的家族應該也有能力的人，但最後落得全族被殺，王允能成功殺他也是運氣好
Chan Chan 他手里至少多少也有何进留下的禁卫军之类的吧？还有其他中央朝廷直属军队。这些部队甚至可能更强。
跟董太后有關吧，董太后就想廢少帝
蓋勳從來沒有給董肥好臉色過，不但在他入京後寫信罵他是"小丑"一個，還在董卓入京時CALL皇甫嵩一起搞他，但因為安定皇甫氏曾經得罪過董卓(其中一個女的皇甫氏直接罵董被董卓幹掉，而這女的好像就是皇甫嵩姑媽)，因此皇甫嵩怕董卓會拿這種事來報復因此不敢做.
其實我一直膠著在人性究竟是「本惡」還是「本善」，最後理解出來的是後天「教育」的問題居多，人性一開始的善與惡根本就不明朗，完全取決後天的成長以及教育環境。
新三國 漢室復興 宣傳真猛 剛才看電視有廣告 之後看英雄說書 跟其他頻道也有介紹
想要討伐就先把對方弄臭那自己就是正義的一方出師才有名
董卓：沒辦法失敗了、看我日後轉生成為織田信長再來一次
先感謝阿睿終於講董卓了 期待董卓的if系列
阿睿的故事真的詳細又精彩
只可惜我等不到顏良文醜啊哈哈~
看來只能放棄啦😄😄
先不管董卓如何一飛衝天，他那個體重，難怪會瞬間落地......
他沒有練輕功啊！😂
輕功的奧妙之處就是即使你像河馬那麼重也可以在瞬間身輕如燕！😂
如果董卓會少林的輕功就不會發生這種事了……
重力加速度，超大型破壞武器阿
赤兔馬能存活到轉職呂布的座騎，董卓應該是會輕功的
@@elizalau3312 赤兔馬不一定是坐騎，古代有些馬都是收藏用的
謝謝阿睿，很精彩的故事
阿睿補糾，補糾米有。抱抱！
用1.5倍速看真的舒服
根本就是今川義元東海道一弓取（咦？）
三大說書人:阿睿，柳豫，cheap均為同款手遊業配，可見此手遊威力之強大
有一種說法是李肅和呂布是同鄉人，所以他們其實嚴格來說是認識的
睡前聽阿睿的YT聲音~給你一個讚
好久沒有重開機了
很期待這個系列繼續更新
1:44 隴西臨洮（ㄊㄠˊ）
可以說一下冷門的人物嗎，例如劉表 劉焉
董卓作為一個肥宅把到貂蟬，這輩子也值了😏
董卓开局玩的溜，可惜中期玩飘了
可以介紹一個有關華雄的嗎
聽說董卓年輕的時候人還算不錯，可能是權力使人腐化
變成腐男了……
大權在握的時候，誰能像聖人一樣
如果我們是他，說不定比他還壞
由于过于极端，怀疑是史书又一起栽赃丑化手法
换个位子换个脑袋?
甚至蓋勳也是唯一一位董卓被他痛罵後還要裝一個smile向他道歉對他十分敬重的重臣.
順帶一提連仇恨涼州人的王允並不討厭鐵血硬漢蓋勳，董肥想徵求司隸校尉向王允請教，王允二話不說就提名蓋勳，但董卓十分忌憚蓋勳於是就否決此提案XD
有人評：董卓在政治上的失策，就是廢少帝。
袁本初與袁術也在處理皇帝的問題上，
也沒有高明到哪去。
可是換個角度想：難道董卓不廢少帝，
乖乖當個忠心的漢臣，難道就能延續、
漢朝的榮光；而董卓在朝廷上就能保命嗎？（歷史不但是勝利者寫的，最可怕的如若是財閥、或知識分子竄的呢？
想到曹操後來當魏公、晉魏王，
殺了不少朝廷漢臣；會不會跟董卓一樣、
有甚麼難言的苦衷呢？
我自己一廂情願的看法：也許要救漢朝，
可能真的要不斷殺朝臣吧……？
總覺得背後肯定有甚麼不單純的事務在！
應該 是 有達成 一些 政治或貿易條件 才有這 一千多頭牲口回禮
豪奪 應該是 抄家抄太多造成的，十常侍及其親信 與 軍閥(11:38) 的親戚朋友
修正一下是安定皇甫氏代表皇甫規的老婆叫馬氏(皇甫規就是"涼州三明"其中一人,另一人就ˋ是當年帶董卓的張奐,然後段穎是段煨的族兄)
偶有加入會員哦
蕫老二 我懂我懂
人客啊 ！不是你想的那樣～～～
說來有趣
一開始最最最努力打的是曹操
後來把皇帝架空的卻也是他
袁本初+何進～～～導致董卓變大魔王
0:40 純粹的惡 DIO!!!!!!!!!!
先結論：150%認同睿兄的猜測
如果認真了解董卓的生平，再稍為將心比己一點，就會了解他會幹掉那些朝廷官員的舉動。（你想成你終於由社蓄熬到主管好了，然而那些長期在搞辦公室政治的高層們卻認為你什麼都不懂，一直在覇凌打壓，而最後你卻成為老闆左右手，你會如何處置那些高層，然而董卓內心也很想留著他們，那票人只能怪自己太白目）
我甚至最推測董卓就是做跟曹操一樣的事，只是他心思沒曹操那麼細密，一個不慎就成為暴君了。然而董卓應該真的沒被權力腐化，如果歷史改寫，李儒大概能力會被評為二荀之上，賈詡不用多提了，要知道如此強人，會死心塌地跟隨一個老番癲？
再加上（好像）柳兄提及過，賈詡的治國理念，執行最多的其實就是董卓
感謝Miguel分享～賈詡的治國理念董卓有聽進去，似乎在這支影片我也有帶到一點 :)
th-cam.com/video/9apY4uG0mqE/w-d-xo.html
那我可能記錯了，應該就是閣下說的
@@Herostory 就是這段沒錯XD
但唯一一個不敢亂動刀還要對他裝一副smile甚至他死後還要裝一副很敬重這位前輩的樣子送他家人禮物的官員,就是"蓋勳"
蓋勳就是董卓生前唯一一個忌憚,害怕,不敢亂動刀,這官員死後還要擺出一副能容人的樣子的大咖XD
黃巾之亂漢朝滅亡導火線 不如說是 董卓比較合理，聯合軍各個握有兵權 袁紹兄弟當時10.20萬 18路諸侯平均1萬(曹操當時徵兵5000，劉備因張飛打督郵官職沒 起義士兵回啄線)
蒼天航路董卓最棒👍
有機會可以講一些比較冷門的歷史時期嗎？比如十六國、南北朝、五代
我認識的秦始皇是會飛到宇宙開長城的，會集星，會爆擊，會無敵，會嘲諷，又很愛用水銀打人的辣個人(遊戲梗
董卓的投資報酬率好高😄
根本是內線交易！
我今天才推薦阿瑞 給新三國 漢室復興...... 影片就來了
熱衷參與多 人戶外運動 AKA 天體營
硬像就蒼天航路的董卓最帥
請董卓進洛陽不太敢相信董卓多壞（哪有人這麼傻請公認的大魔王進京），後面不知道發生什麼事整個壞掉了
董卓是個猛將 這個不用懷疑
不過他可以打敗強悍羌族 卻去攻打烏合之眾黃巾 失敗 為何
是被黑 還是能力 有限
董卓有機會成為 曹操 司馬懿
可是他的低能 政治手段 導致他的死亡
涼州軍團強悍 歷史都有講 董卓死後 其他諸侯都不是對手
可是勇於內鬥 白痴的皇帝逼走 最後塑造曹操
涼州兵團將領 基本上 都有董卓 DNA會打戰 但是不懂政治
連跋扈將軍都做不到
董卓不如曹操 以及阿舍子袁紹
董卓有優勢掌管天下 可是確毁在自己低能殘暴
主要是陣前換將，又在還沒熟悉自己部隊，也不清楚敵人狀況下被上級命令出決戰，這就算換韓信來指揮也會輸的。
流民亂軍四處為戰，比訓練有素的正規軍難打太多了
君不見曹操統一北方前，黃巾軍都是他的隱患嗎
战争千变万化，涉及因素很多，没有绝对的胜败可能
盧植跟孔融,董肥頂多不敢殺,蓋勳是董卓既不敢殺又不敢發脾氣的對象,被蓋勳痛罵董卓還要裝一副容人+笑容的樣子(心裡當然很不爽)向蓋勳說"西類(抱歉啦)",東漢帝國建立後中除了蓋勳外從來沒有一位重臣罵董卓還可以罵到得以善終+董卓不敢清算他家人XD
有聽過討論認為董大哥剛進洛陽時很努力想要和士人一起合作重整朝政，只是士人一直歧視他的出身不肯接受他，於是最後董卓才化身恐怖情人愛不到的就毀掉這樣(咦?)
三國無雙史上，第一個手持芭樂的男人～
董卓 就是人類慾望的終極展現 不論善惡的話 覺得他活的很爽 哈 董卓:天堂在哪裡 我說就在地獄裡 跟我一起墮落吧"😄😄😄
想請問
大家每每在三國史時，大概都是黃巾之亂到三分天下
那為什麼正式的三國稱帝時代反而討論度沒這麼熱
名將也沒這麼多
說後期名將弱但畢竟還是在打戰，應該也沒弱到哪
就是好奇後期除了司馬懿 姜維討論外
好像都沒前期這種熱度了
最近怎麼大家都在幫這個遊戲業配😂 不過阿睿業配時間比cheap短一些些哈哈哈
我們兵貴精不貴多～
05:29 士“大夫”讀音是ㄉㄚˋㄈㄨ喔，不是ㄉㄞˋㄈㄨ
請問有人知道這部影片的背景音樂名稱嗎?
蓋勳死後董肥馬上下令贈物資財務給他家人，但蓋勳死前就告訴家人他不收董卓的禮物，因此蓋勳家人沒收董卓的"敬禮"，一年後董肥就被王允+呂布等殺害，當然這是題外話了
天下第一計謀:城下一聚
其實董卓入京前也有涼州士族並不是很挺他，最有名的叫做蓋勳(閣下如果有興趣可參考後漢書 蓋勳傳).
11:01 真的是鄉民岳父
蔡邕的文學、書法、音樂造詣很高，但是在ACG的世界裡，他只是蔡文姬的老爸。
我覺得董卓跟宋江應該很相近。先不分演義與傳記來說。
一樣的情形都是謀士與將領都各自為政；常常挖坑給大哥跳，大哥再想辦法擔起來。
而大哥是大多數人學問最好；小弟學問與技能都是一流且各有不同。
大哥是心懷理想；小弟則是利益優先。
而在達到權力中心時，董卓選擇採鬆散式管理；自然理想不同的就開始做亂了。
且當初殺的、搶的，應該原是十長侍的親友一族；卻有小弟趁機打劫一般百姓。
因董卓內外在性格差異大；導致後期根本管不了坐大小弟，所以只能被牽著鼻子走。
就像是Galgame一樣，原本能力強的女上司；在部下的陷害誘使下，逐漸母湯。
宋江則是集權管理；哪個兄弟做什麼事都很清楚。誰不聽話，就弄死誰。
所以皇帝也察覺再不刺死宋江；遲早會功高震主。並像自家老祖宗一樣取而代之。
宋江則內外在性格統一；且會記起教訓、意志堅定。誰都無法誘惑我；除非不得已。
但不得已時，不是自己陷下去；而是直接或間接殺了小弟。
我覺得阿睿的想法方向跟我很像 如果董卓一開始就要貪圖享樂的話 他不應該廢少帝 他那時候立獻帝就應該是認為少帝懦弱無能 獻帝敢直面他 有擔當 然後之後恢復黨錮外放後才發現軍閥割據被自己掀開 之後才墮落的
阿睿，我在玩着。
敢問加入了羽林軍之後是不是出了部電視劇叫做八極少年董仲穎？
我還真的去搜尋了一下 XDDD
@@Herostory 以假亂真(大誤
全军破敌里面，羽林军超猛超能打的，就是补兵慢、超级贵
临洮应该是临táo吧？
教育部兩種讀音都收 :)
張奐因素可能就難講了, 他立場應該是反宦官,
但又因為被宦官利用, 逼死竇氏一族與大名士陳蕃, 不見待於清流黨人,
所以後面的記錄就是宦官討厭他就罰他款, 黨人討厭他就叫他閉門思過...
--
董卓的升遷有張奐的因素的話, 那就是沒有一邊想幫他講話.
可能最近看完了說書人的「阿凱立志傳」，總覺得阿凱和阿卓也有相似的地方
水
希望下次能說說何進
還有為什麼曹丕說吳匡張璋害何進敗亡
羌族回礼1000头牛？怎么可能，数数1000头牛有多少
前期反派是張角
董卓跟同為西涼軍的韓遂 馬騰有什麼關係嗎?
韓遂就涼州叛軍首領,不過他也不是自願是被涼州變民硬推上去的XD
對董卓的最大的印象
一個早早領便當的大胖子
董卓肯定是个人才，也有一定的人气，西凉军才如此死心塌地跟随
換個角度來講 剛好是時代需要這類的人出來 來個大破壞.... 但時代的修正能力也來的很快....
結論就是 時代會在必要的時刻來個大清盤....然後就會有個收尾者~~司馬一家
伯仲叔季才是正解，孟通常是小老婆生的也就是非嫡長子是庶長子才會這樣排，馬超說還好我非嫡長子，不然就是伯起了！
江新光 馬伯起，怎麼聽都很有震撼力啊
想像一下用五隻腳在戰場上奔騰的馬吧
對 伯仲叔季
這個就可以反應到孫堅的四個兒子身上了
孫策 伯符
孫權 仲謀
孫翊 叔弼
孫匡 季佐
@@cousin2211 欸.........
快要把頻道影片全看完了
好不捨得看QQ
永遠都有新影片啦！謝謝你的支持～
可以说尼禄吗？
最近產片量增加了
講到韓馥，有沒有上將潘鳳的故事XD
他的戲份在重開機應該是極限了 XD
難道是人稱 西有呂布，東有潘鳳 的傳奇上將，（我的大斧早就饑渴難耐）😂😂
我比較想知道萬人敵猛將邢道榮將軍的故事XD
董卓很枭雄
我认为董卓前期空有重整秩序的抱负，但奈何内政能力不足，采取了一系列极端手段收效甚微还招到地方诸侯反扑。最后可能是权力让他腐化，也可能是灰心丧气最后选择自暴自弃任由欲望驱使
董卓一生之中誰都不怕就只怕蓋勳,我猜測董卓年輕時師傅是涼州三明之一的張奐,很清楚師傅脾氣於是遇到跟師父脾氣差不多的蓋勳就看到師傅影子因此就怕他.
我老婆聽完董卓入洛陽後的反差覺得是董卓被某人（們）冒充了⋯⋯
董卓只是實現了所有肥宅都想做的事罷了..那些高富帥得忌妒看不慣才發起討伐
原來肥宅想成為前所未有的暴君跟殺人狂啊，你是吳宗憲想污名化宅男嗎
@@leoncorleona6449 上遍美女不用工作這是肥宅的夢想，你說得殺人狂我看你得去讀讀歷史那是反抗他的才殺，拜託不是被殺就是殺人，時代不一樣好不我看你才汙化肥宅整天想殺人...別喊抓小偷阿小偷哥大人
@@狗狗瘋 噓！！！他就是老天鵝傳說中的肥宅 單身 無友人 無性伴侶 是如某鄭一般需要左手牽右手進局子的那種.....小心半夜回家時街頭陰暗的角落
这集业配的游戏是手机平台吗？
Yes Sir.
還是覺得可惜 擁并涼雍三地 函谷關之險 西秦之勢 兩大謀臣 兩支三國最猛兵種 狹天子討不臣 比曹操袁紹的起步不知道高了多少 最後還是敗了
他的西涼鐵騎，如果他有個諸葛亮在身邊的話，佔據關中，南下打下漢中，可東進洛陽，南下益州。
他身邊武將如雲，缺個軍師
李儒的智力不低，只是格局觀可能不夠，是說站到董卓那個位置，猶如劉備伐孫權，可能誰來也勸不動
他手下有毒士賈詡啊。只是好像只打跑孫堅，沒發揮到。
朝廷在當時腐敗到沒救地步,操作不慎甩尾翻車,換董卓二號曹操來代替
大家都忘了推動關東聯軍的袁紹 ,年輕的時候 就想推翻漢靈帝 而且還真的動手過 ! 結果靈帝原本要去軍營閱兵 因為天現異像取消 逃過一劫 反叛的將軍畏罪自殺 袁紹反而屁事都沒有 想想當時袁家的勢力有多大啊呀!＿
董胖子以前也是袁家的門生故吏啊！
為了當官不惜去拜入袁家請求推薦！
但是獲得護駕之功，想重振朝綱時！袁氏兄弟馬上就不爽了，是我把你弄來洛陽勤王清君側（宦官），不是讓你來指指點點！你這個家奴可有尊重宗主（袁家）！最後這兩個兄弟，聯合一些諸侯，包含袁家門生故吏韓馥一起討董，也因此讓老董心態大怒後而扭曲！我這樣攏絡士族，你居然惡意搞我！第一件事殺了袁家族長袁逢跟長子袁基！以及在洛陽所有袁家人！（袁紹自動補位成了家主）
第二由於劉秀靠關東士族起家，一直重用關東之人冷落關中及涼州之人，而涼州及舊西漢關中之人通通集結在董卓鎮營形成東西對抗之勢！
最後董卓認為關東之人，心不在他這裡，乾脆也就回原西漢首都長安！在他心態扭曲期間，殺起原本高高在上，對他這個良家子不削一顧士族特別有快感，倒行逆施然後有點類似公孫瓚築易京一樣，築起了郿鄔！自取滅亡了！
涼州人也有看不順眼反對董卓的大咖代表,比如蓋勳,他一向看董卓就完全沒有好臉色
蓋勳忠於漢室無庸置疑,但就是董卓忌憚他又不敢頂嘴所以連一向討厭涼州人的王允其實對蓋勳也是滿敬重的
玩三國就是要選董老二
選董老二才是王道!
eo L 等等，你也董老二？
@@cousin2211 莫非你也懂老二（董）
董卓的情況，演義裏面的刻畫太過平面和無釐頭了，前後銜接不上。
董卓個性豪爽講義氣，所以進洛陽之後約束不了部下四處掠奪，自己帶劍上朝，那個一點不奇怪。一個硬幣的兩個面。
他尊重士人，反對宦官，赦免黨錮之禍的政治犯，也是受到好評的，那爲什麽最後反而是官僚體系都反對他呢？
其實根源就是他反宦官，何進叫他到洛陽就是殺宦官。那問題來了，何太后是支持宦官的，少帝是宦官的傀儡，怎麽辦？
那他就幹掉謀害老東家何進的那些宦官們，順便殺掉支持宦官的太后，廢掉少帝，改立宦官不支持的獻帝阿。
從這點看，董卓的行爲模式是一貫的，對他而言順理成章，沒有前後衝突的問題。但演義要突出他的惡，反而弄巧成拙。
作爲武官的董卓不明白，自古以來，行廢立之事，那就是權臣的標簽，那是跳進黃河也洗不清的。
果不其然，原本支持他的文官，就開始嘴炮打著君君臣臣的名號來反對他了。這個才是他的悲劇所在。
這個其實也影響到曹操將獻帝迎到許昌。因爲十八路諸侯聯手打董卓，打下來之後也面對同樣的問題。
那就是，董卓支持的漢獻帝要怎辦？敵人的朋友就是我的敵人啊，大家都不願意接手這個燙山芋
然後漢獻帝就變成人球，被幾個官僚和諸侯丟來丟去。最後是曹操有遠見，把漢獻帝接過來。
又因京畿飽受戰火，破落不堪加上人口逃難，防守困難又沒有稅收和農民種田，最後就直接送到許昌。
其實董卓是一個很有意思的人物 可惜成王敗寇 沒有歷史發語權
形象除了演義改了一手 還被日本文化逆輸出
現在大家對他的印象就是個提砍刀的大鬍子色胖呆 可惜
何進當初要照董卓為助力，結果他自己先死，然後他妹妹和皇帝外甥都被董卓所殺。如果死後有知會是什麼感想？
(想幫董卓翻案 反正無限想像力) 我相信他是為了想改變天下 但這是一條沒有退路的血路 她想改變這個被士大夫控制的漢朝 必須以殺止惡 我不確定算不算成功
但董卓確實推動了歷史 就跟張角起義一樣 可惜他們都只是這個璀璨時代的開端
「璀璨時代的開端」說得太好了 >
其實若果你認真說，董卓是中國第一位武家當政的人物，亦是中國第一位脅天子以令諸侯的人，這在某種意義上而言也算開創了先河xd;在我的角度看來，董卓上京完全是他黑化的第一步
禮拜天上片？業配沒毛病
星期天，業配天 XDD
就是因為俠義才會放任手下劫掠，義氣這種東西本來就不是對外人講的
董卓不是綠呂布嗎
WayFone位風 想当年我朋友问我。你说董卓有没有上貂蝉。 我就回答他。难道当年还有地下城和英雄联盟吗？
比較好奇的是 如果只是想當權臣 幹嘛廢帝? 據傳 少帝 比較笨 所以董看不順 正常來說 皇帝比較廢 反而比較可以掌權吧?
之前直播有推測過，可能是想打壓外戚何氏的關係，獻帝母親王夫人早亡。
據傳少帝比較笨(X)
實際上當時少帝年紀已大(14歲能親政)，所以不找個理由廢掉他嗎(O)
結論: 再怎麼聰明的小孩也比大人好哄的概念
也有可能他自己想當外戚 立皇帝=挑女婿 他的孫女董白會登場好像也是這個因素
蓋勳也只能摸摸鼻子眼看董肥入京亂搞，後來關東聯軍爆發時董肥恐嚇朱儁，結果蓋勳直接當董肥面嗆爆董卓"想當年商王武丁如此賢明都知道要禮賢下士，你這貨色卻要拿刀恐嚇人家?是什麼道理?"，董肥一聽馬上就對蓋勳縮了，向朱儁賠不是.
聽起來就是對員工很好，可是員工拿喬管不住員工啊
我也覺得很今川義元XD，差在董卓有進去權力核心，但今川沒有。
范晉達 今川没有董太师霸气。实力也没有太师强啊。你看太师的西凉铁骑。当时猛得一p
不要小看今川義元 他很猛的
我比較想知道董卓真的是胖子嗎...
許智傑
-
一開始不是
可能年輕時不是,然後過了35歲就慢慢變胖了
中年發福的可能非常大
按照史書是胖的, 他被殺死之後被人點燈燒很久
暴卓屍於市。卓素肥，膏流浸地，草為之丹。守屍吏暝以為大炷，置卓臍中以為燈，光明達旦，如是積日。--《三國志·董卓傳》
jokt l 所以是提醒我们注意中年发福吗、、