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ホイールの振れを実感したことはありますか？
エントリークラスからお高めな組み済みホイールまでスポークホイールは絶対振れ取りは自前で出来るようにした方がいい。出先で振れ取りが出来るか否かで帰走率がだいぶ変わるし、トラブルも事前に減らせる。
最近のホイールは、フレは少ないですが、２０年前のヒルクライム用ホイールは、アルミリム８００ｇの超軽量ホイールを使っていました。走る度にフレが出てしまうので、触れ取りしました。レース前は、ブレーキを掛けれない。
BMXだけど変な落ちかたしてグニャァってなった
高校生の頃初めてのスポーツバイク、3万のクロス2年間乗ったら車輪は歪んでるわ、クランクはガタガタ言うわ、よくパンクするわで、寿命だと思って捨てた。振れ取って、bb交換して、ちゃんと空気圧管理してれば解決してたのにな、、、
スポークの「締め」「緩め」冗談でも土井ちゃんさんでも間違えると言ってくれて、救われた気分になりました。お気に入りの手組ホイールをはじめ完組ホイール自分でやっています。縦・横・センターでめちゃくちゃ時間かかりますけどね～自分なりのコツは「煮詰まったら止めて、一晩寝かす」です
古いMTBを街乗り仕様にして楽しんでいる初心者です。とっても、参考になりました。ありがとうございます。4月に入り、北日本もサイクリングの季節がやってきました。今年は長距離走破を目標に楽しむ計画です。これからも、参考にさせていただきます。
振れ修正の仕方探してるところだったのでタイムリーな動画ありがとうございます
さらに仕上がりを求めると、センター出しに、テンション管理等、非常に手間のかかる作業ですが、今まで以上にバイクに愛着が湧き幸せになります😊
私もクロスバイクでホイールの振れ調整した事がありますがネジを閉める向きを間違えて緩めていたなんて事がありました😅
ホイール組は楽しい。どんどんパーツが特化していくと、こういうメンテナンスもできなくなるかもねぇ。
ニップルレンチを何mm回す、というよりも、1/8回転ずつ回す、30°くらいずつ回すという方がわかりやすいかも。振れが小さくなってきたら、時々、スポークを琴やギターの弦のように弾いたときに同じくらいの音程で鳴るように締めていくと、大まかですが、テンションメーター無しでスポークテンションを揃えられます。
1/8回転ずつ。同意。音程でテンションを揃える。同意。
全体のテンションはどうやって決めてるのですか？感覚ですか？
@@鹿あき テンションメーターを使わないときは、感覚です。メーターを使うときは、作業前にすべてのスポークをチェックして、最も多い値が緩みの少ない元々の値だと推定して、それに近づけています。G3 やオプトバルのような左右非対称スポークのホイールは、左右別々に測定します。計測した最大の値は超えないようにするのが無難です。特にカーボンリムは締めすぎるとニップル穴が割れてしまうことがあるそうです。シマノなど適正値が公開されているものは、適正範囲内になるように調整します。
スポーク(サピムなど。カンパフルクラムは内製？)をギンギンに張ってるレース用のカーボンホイールは振れが出にくい印象があります。自分は振れより重量バランスの方が気になるので重りで調整してます。
振れ止め台が必要なんですね
4:16 反時計回りと時計回りの矢印が同じになっちゃってますね。時計回りの矢印が逆です。自分はニップル回しをドライバーに見立てて「ニップルをリム方向にねじ込む＝スポークが伸びる（緩む）」と覚えるようにしてます。
一番大事なところのミスですね！
これのせいで逆に回してホイールぐにゃぐにゃになっちゃったよｗ
時計回りの白矢印が反時計回りの矢印と同じ向きになってます
ロード乗り始めた30年以上前は、カンパやMAVICの32HホイールにDTのバテッドスポークで手組みしてました。つい最近まで使ってたBORAのアルミリムVerでも自分で振れ取りしてましたよ
パーティぴぃぽー。どいちゃんです😎
そろそろやろうかなと思ってたところです触れとりだい調達から頑張ろう
スポークはハブ付近で固定されていて回すことができない、のでネジ穴(ニップル)の方を回してやるニップルを反時計回りにすると、擬似的にスポークのネジが締まっていくという感じで構造を理解すると回し間違いは無いと思います
わかります。下手に時計回り、反時計回りと言うのは混乱の元のような気がします。単純にニップルがスポークに対して締まっていく方向を理解していれば特に混乱することは無いと思います。ボルト類を下から上向きに締めるときも、上から見ているからという理由で締めるのは反時計回りとか言うと逆に混乱するのと同じです。
特定のシチュエーションでリアが、ヌルってなるので気づきますね。ニップル締めるのも、30°位で徐々にですね。ゆっくり根気よく。
大した問題じゃないけど、04:16時計回りと反時計回りの図が同じ向きになってる
完組はエキスパート以外はやらない方が良いプロに任すのも腕がいい所じゃないとグチャグチャにされたあげく、買い替えが待ってる
カンパの後輪も同じやり方ですかー？
ニップルの回す量はmmとかだと工具とか基準点によっても変わるから、1/8回転とか、角度の方が分かりやすいなー。土井ちゃん。
素朴（？）な質問なんですが振れ取ってからニップルを瞬間接着剤で固めたりするのはマズイんですかね？
どれだけニップルを固定しても、普通の走行中の衝撃でリムが曲がってしまうんです。そんな曲がったリムを修正するには、ニップルはむしろ動いてくれた方が良いんです。
なるほど。丁寧な回答ありがとうござます！勉強になりました。
某かの理由で、どうしても固定したいというのであれば、弾力性がある“ネジ止め剤”を使うのが妥当だと思いますが、ニップルが動いてくれることによって、ねじれなどのスポークにかかった無理な力を逃がしてくれる効果もあるので、固めることはお勧めしません。
ニップルが回って緩む事はない。スポークが伸びて緩みが出るのです。
のむラボにやってもらったなぁ
何年も触っていなかったり、ホイールへの衝撃が強い乗り方をするとニップルが固着しがちだと思いますが、振れ取りのときにニップルには油などは差すのでしょうか？ また、使用に伴って下がっていくスポークテンションも皆さんどれぐらいの頻度でメンテナンスしているのかは知りたいです。
何年も触ってなくて固着していたら差し替えかホイールを諦めるかのどちらか。触れとりは油を注して対応するのではなくてまめにやっとくと完組でも固着はしないですよ。手組であれば緩み止めを塗らずにグリスを塗って固着対策ですね(緩みやすいがそこは裏表なので)触れとり自体は技術が必要ではありませんがこの動画を参考にすると十中八九バランスを崩すと思うので参考にしないほうがいいと思いますよ
ホィールを自分で組める方以外はさわらない方がよいかも！！ショップの店員さんでも熟練のメカさんでないと任さない方がよい。
まぁ あれだよ古いホイールなんかで練習すれば一時間位でコツさえ掴めれば出来る様になるよ(人によりけりだとは思うが…)結構 感覚的職人芸みたいな作業なんで向き不向きがハッキリするかもね
スポーク切れの時なんかにも役に立ちますね♪ 経年変化？土井ちゃんのいう「普通にニップルが緩んだ」ケースでの横振れはジブンで取ってましたが、縦振れの対応は初めて知りました(タメになります)実は6、7年ほど前に、国道15号の鶴見あたりを江戸川区の元自宅(※今は関東を離れてます)に向けて平地巡行中に、リアのチェーンがホイール側に落ちて、スポークがイッキに４本切れたことがあり(変速調整はしてあったのに、リア15～18Tあたりで走ってた時に1段シフトダウンした時にイッキに…※以降スポークプロテクターは付けたままにしてます)、暫定でブレーキキャリパーに当たらない程度に横振れを取って帰ろうとするも、その時はさすがに対応しきれず(リムがポテチ状に…orz)、まだ19時台だったので、川崎のショップにタクシーで持ち込んで事なきを得ましたが、こんな時の対応も知りたいですね(２軒、まだ時間的にやっていたはず…と思って。持ち込み車でしたが緊急対応して頂いて、感謝してます）
の○ラボに持っていく。〈終〉
普通は持っていないであろうフレ取り台を使って説明されてもなぁタイラップとか家にある物を使ってフレ取りする方法を紹介してくれたほうがためになる（途中で図間違ってるしw）
イッチー振れ取りしたことないですwwwする気もサラサラないですwww
段差を猛スピードで体重１００キロ近い人が何千回と行かないとそうそう振れないと思うからする機会なんて殆どないよね
普通に走ってて「振れあるなあ」って思うほどな時はもう手遅れだしこだわらないとあんまりやらない工程だよね
ふれって、どの程度の事か分かりません。
ホイールの振れを実感したことはありますか？
エントリークラスからお高めな組み済みホイールまでスポークホイールは絶対振れ取りは自前で出来るようにした方がいい。
出先で振れ取りが出来るか否かで帰走率がだいぶ変わるし、トラブルも事前に減らせる。
最近のホイールは、フレは少ないですが、２０年前のヒルクライム用ホイールは、アルミリム８００ｇの超軽量ホイールを使っていました。走る度にフレが出てしまうので、触れ取りしました。レース前は、ブレーキを掛けれない。
BMXだけど変な落ちかたしてグニャァってなった
高校生の頃初めてのスポーツバイク、3万のクロス
2年間乗ったら車輪は歪んでるわ、クランクはガタガタ言うわ、よくパンクするわで、寿命だと思って捨てた。
振れ取って、bb交換して、ちゃんと空気圧管理してれば解決してたのにな、、、
スポークの「締め」「緩め」冗談でも土井ちゃんさんでも間違えると言ってくれて、救われた気分になりました。
お気に入りの手組ホイールをはじめ完組ホイール自分でやっています。
縦・横・センターでめちゃくちゃ時間かかりますけどね～
自分なりのコツは「煮詰まったら止めて、一晩寝かす」です
古いMTBを街乗り仕様にして楽しんでいる初心者です。とっても、参考になりました。
ありがとうございます。4月に入り、北日本もサイクリングの季節がやってきました。
今年は長距離走破を目標に楽しむ計画です。これからも、参考にさせていただきます。
振れ修正の仕方探してるところだったのでタイムリーな動画ありがとうございます
さらに仕上がりを求めると、センター出しに、テンション管理等、非常に手間のかかる作業ですが、今まで以上にバイクに愛着が湧き幸せになります😊
私もクロスバイクでホイールの振れ調整した事がありますがネジを閉める向きを間違えて緩めていたなんて事がありました😅
ホイール組は楽しい。
どんどんパーツが特化していくと、こういうメンテナンスもできなくなるかもねぇ。
ニップルレンチを何mm回す、というよりも、1/8回転ずつ回す、30°くらいずつ回すという方がわかりやすいかも。
振れが小さくなってきたら、時々、スポークを琴やギターの弦のように弾いたときに同じくらいの音程で鳴るように締めていくと、大まかですが、テンションメーター無しでスポークテンションを揃えられます。
1/8回転ずつ。同意。
音程でテンションを揃える。同意。
全体のテンションはどうやって決めてるのですか？感覚ですか？
@@鹿あき テンションメーターを使わないときは、感覚です。
メーターを使うときは、作業前にすべてのスポークをチェックして、最も多い値が緩みの少ない元々の値だと推定して、それに近づけています。G3 やオプトバルのような左右非対称スポークのホイールは、左右別々に測定します。
計測した最大の値は超えないようにするのが無難です。特にカーボンリムは締めすぎるとニップル穴が割れてしまうことがあるそうです。
シマノなど適正値が公開されているものは、適正範囲内になるように調整します。
スポーク(サピムなど。カンパフルクラムは内製？)をギンギンに張ってるレース用のカーボンホイールは振れが出にくい印象があります。自分は振れより重量バランスの方が気になるので重りで調整してます。
振れ止め台が必要なんですね
4:16 反時計回りと時計回りの矢印が同じになっちゃってますね。時計回りの矢印が逆です。
自分はニップル回しをドライバーに見立てて「ニップルをリム方向にねじ込む＝スポークが伸びる（緩む）」と覚えるようにしてます。
一番大事なところのミスですね！
これのせいで逆に回してホイールぐにゃぐにゃになっちゃったよｗ
時計回りの白矢印が反時計回りの矢印と同じ向きになってます
ロード乗り始めた30年以上前は、カンパやMAVICの32HホイールにDTのバテッドスポークで手組みしてました。
つい最近まで使ってたBORAのアルミリムVerでも自分で振れ取りしてましたよ
パーティぴぃぽー。どいちゃんです😎
そろそろやろうかなと思ってたところです
触れとりだい調達から頑張ろう
スポークはハブ付近で固定されていて回すことができない、のでネジ穴(ニップル)の方を回してやる
ニップルを反時計回りにすると、擬似的にスポークのネジが締まっていく
という感じで構造を理解すると回し間違いは無いと思います
わかります。下手に時計回り、反時計回りと言うのは混乱の元のような気がします。
単純にニップルがスポークに対して締まっていく方向を理解していれば特に混乱することは無いと思います。
ボルト類を下から上向きに締めるときも、上から見ているからという理由で締めるのは反時計回りとか言うと逆に混乱するのと同じです。
特定のシチュエーションでリアが、ヌルってなるので気づきますね。ニップル締めるのも、30°位で徐々にですね。ゆっくり根気よく。
大した問題じゃないけど、04:16時計回りと反時計回りの図が同じ向きになってる
完組はエキスパート以外はやらない方が良い
プロに任すのも腕がいい所じゃないとグチャグチャにされたあげく、買い替えが待ってる
カンパの後輪も同じやり方ですかー？
ニップルの回す量はmmとかだと工具とか基準点によっても変わるから、1/8回転とか、角度の方が分かりやすいなー。土井ちゃん。
素朴（？）な質問なんですが振れ取ってからニップルを瞬間接着剤で固めたりするのはマズイんですかね？
どれだけニップルを固定しても、普通の走行中の衝撃でリムが曲がってしまうんです。
そんな曲がったリムを修正するには、ニップルはむしろ動いてくれた方が良いんです。
なるほど。丁寧な回答ありがとうござます！
勉強になりました。
某かの理由で、どうしても固定したいというのであれば、弾力性がある“ネジ止め剤”を使うのが妥当だと思いますが、
ニップルが動いてくれることによって、ねじれなどのスポークにかかった無理な力を逃がしてくれる効果もあるので、固めることはお勧めしません。
ニップルが回って緩む事はない。スポークが伸びて緩みが出るのです。
のむラボにやってもらったなぁ
何年も触っていなかったり、ホイールへの衝撃が強い乗り方をするとニップルが固着しがちだと思いますが、振れ取りのときにニップルには油などは差すのでしょうか？ また、使用に伴って下がっていくスポークテンションも皆さんどれぐらいの頻度でメンテナンスしているのかは知りたいです。
何年も触ってなくて固着していたら差し替えかホイールを諦めるかのどちらか。
触れとりは油を注して対応するのではなくてまめにやっとくと完組でも固着はしないですよ。手組であれば緩み止めを塗らずにグリスを塗って固着対策ですね(緩みやすいがそこは裏表なので)
触れとり自体は技術が必要ではありませんがこの動画を参考にすると十中八九バランスを崩すと思うので参考にしないほうがいいと思いますよ
ホィールを自分で組める方以外はさわらない方がよいかも！！
ショップの店員さんでも熟練のメカさんでないと任さない方がよい。
まぁ あれだよ
古いホイールなんかで練習すれば一時間位でコツさえ掴めれば出来る様になるよ
(人によりけりだとは思うが…)
結構 感覚的職人芸みたいな作業なんで向き不向きがハッキリするかもね
スポーク切れの時なんかにも役に立ちますね♪ 経年変化？土井ちゃんのいう「普通にニップルが緩んだ」ケースでの横振れはジブンで取ってましたが、縦振れの対応は初めて知りました(タメになります)
実は6、7年ほど前に、国道15号の鶴見あたりを江戸川区の元自宅(※今は関東を離れてます)に向けて平地巡行中に、リアのチェーンがホイール側に落ちて、スポークがイッキに４本切れたことがあり(変速調整はしてあったのに、リア15～18Tあたりで走ってた時に1段シフトダウンした時にイッキに…※以降スポークプロテクターは付けたままにしてます)、暫定でブレーキキャリパーに当たらない程度に横振れを取って帰ろうとするも、その時はさすがに対応しきれず(リムがポテチ状に…orz)、まだ19時台だったので、川崎のショップにタクシーで持ち込んで事なきを得ましたが、こんな時の対応も知りたいですね(２軒、まだ時間的にやっていたはず…と思って。持ち込み車でしたが緊急対応して頂いて、感謝してます）
の○ラボに持っていく。〈終〉
普通は持っていないであろうフレ取り台を使って説明されてもなぁ
タイラップとか家にある物を使ってフレ取りする方法を紹介してくれたほうがためになる（途中で図間違ってるしw）
イッチー
振れ取りしたことないですwww
する気もサラサラないですwww
段差を猛スピードで体重１００キロ近い人が何千回と行かないとそうそう振れないと思うからする機会なんて殆どないよね
普通に走ってて「振れあるなあ」って思うほどな時はもう手遅れだしこだわらないとあんまりやらない工程だよね
ふれって、どの程度の事か分かりません。