Це стара як світ тактика диявола посіяти незгоду у церквах .Любим способом він це старається робити.І зараз коли відходить покоління яке платило кров‘ю в прямому сенсі за віру в Христа і має стальну закалку ,то лукавий починає в церквах діяти через молодь. Молодь зараз хоче бумкати і бренькати бо душа співає ,жити легко, кров бурлить ,бути християнином це круто ,і т. д. І відповідні пісні в них народжуються спрямовані на «так зване прославлення» .Взяти хочаб теперішні молодіжні служіння які перетворилися на молодіжні тусовки в деяких церквах. Сучасна європейська молодь не знає що таке страждання за Христа, пригноблення в школі тільки за те що твоі батькі віруючі, повне табу на вищу освіту ,утиски на роботі щоденне переслідування. Теперішня молодь вважає що іх переслідують у іхній церкві ,утискають іх бо не дозволяють барабани і тому подібне. Пастори в деякій мірі змушені йти на деяки уступки деколи які потім обертаються на головний біль для церкви. Велику відповідальність повинні усвідомити батьки які повинні з дитинства закладати міцний фундамент християнськоі науки своім дітям. Соломон писав «настав юнака на початку дороги то він як постаріє не зійде з неі» .Наші діти ,діти віруючих батьків повинні бути добре підкованими у здоровій християнській науці ,щоб змогли навчати молодь яка приходить зі світу в церкву .Бо в деяких церквах молодь що прийшли зі світу не будучи народженими згори ще а бувши немовлятами починають вимагати щось (як малі діти в сім‘ях) хочуть зробити з церкви розважальний комплекс бо ім скучно. (Говорю це з власного досвіду)Заносять у дім Молитви спортивний інвентар влаштовують розважальні такі молодіжні вечори. Все далі і далі від Бібліі і здоровоі науки ,і все ближче і ближче до світу.
Особисто я думаю, що це дуже добрі лекції. І Лео Франк, відповідає в наш час на сучасні виклики з якими Церква зустрічається і зустрічалася. Він підіймає абсолютно різні теми, і ті, які у нас не підіймають і не вісвітлюють. Це байка, що в церковному зібранні неповинно бути музики.
понятно, истинно и доступно. видно сколько людей против славословия. что вы будете делать в вечности? много чего сказано в писание и эти же люди об этом и слышать не хотят потому что не были наученны и традиции не позволяют что-то принять и во многих вопросах переходить на новый уровень совершенства. где этому учиться и упражняться и служить друг другу тем даром который вы получили.
Глаза не видят, сердце не болит 😂😂🤣🤣🤣🤣👍🏻👍🏻👍🏻Ненавистников ударника н очень много, я их называю консерваторами! Им сложно донести , что любой инструмент славит Бога!
Спасибо, разумно и правильно. Слава Богу принадлежит церкви. Иногда получается просто не служение, а посещение концерта. Доходит до того, что высказываются как плохо поют другие. Но Господу, хрипящая бабушка дорога . Цель хора поддерживать пение церкви, а не выпячиваться.
И заикающийся проповедник дорог, и каменщик, который криво ложит кладку, и таких Бог любит. Ну это не значит делать дело как попало, мы должны знать и своё призвание, и свои таланты, способности и этим служить людям и Богу. Бывает человек старается делает что то, а завистники говорят - это он себя показать хочет. Так что не смотрите что бабушка хрипит и поёт мимо нот, но старайтесь петь красиво и занимайтесь вокалом😁🙏
@@Oleg-vw если есть талант, то служить надо всегда, а не только, когда перед церковью. Но и когда общее пение теми же силами служить и любить старых сестричек, поддерживать их немощную славу Господу. Как то зло написали вы и про заикающегося проповедника.....
Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе. Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет. Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова. Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном. Послание к Филиппийцам 3:13-15, 18-19 SYNO
кто-то простирается вперёд, прилагая усилия старания другие сами не хотят и других тормозят. это факт везде одинаковый. фарисеи не вымерли только язык и одежду сменили. дескать где написано в евангелие что надо петь и играть. сам приехал на толстой машине и в кармане полно разных кредитных карточек.😂😂😂😂 написано в личном евангелие.
УСТРАНИТЕ ( условно и образно говоря) и заберите в церквях ныне ихнии сцены, чаепитие, кофепитие, вечоринки, пари, дискотеки, танцы, проявления идольства , флаги, флагопрославления , ихние концерты, драмы, вертепы , пышные хоры, разные постановки, спектакли, разные расплодившиеся группы прославления, гитары, барабаны, оркестры, фонограммы, рояли, пиано, ударники , и весь остальной так надоевший современный музыкальный хлам . Уберите разные , секулярного характера служения , и всякого непотребного лидерства , уберите современного мирского формата конференции , лекции, семинары разные школы на темы христианской психологии, философии, гуманизма , и лжемисионерсво. Уберите вместе с тем религиозную славу от молодых и старых, тщеславие, корысть, деньги, финансовые разные религиозные проделки, сервисы, услуги, карьеру религиозную, подарки, подачки, хабары, коррупцию разной формы и весь остальной накопившийся с поколения в поколение многими десятилетиями всякий религиозный и светской хлам в церквях . Устраните все возможности в церкви для распущенной молодежи и избалованных детей чтобы они не пиарились за кафедрами на своих молодёжках и детских служениях , и на ,, сценах ,, церковных, и на ячейках домашних. Устраните всякое увлечение лжеучителями и лжеученииями , сектанством, лжехаризмой, и так далее.. Уберите с церковных помещений всё приятное для плотских глаз и чувств всякое непотребство выражающее дух и присутствие дыхания мира , современности , моды и Голливуда . Уберите же всё это ! А , вместо всего этого, учите лишь и начните только как Христос и Апостолы исключительно учили и дали пример - скромно, смиренно , тихо , покорно, благоговенно, чисто , в простоте вместе со всеми в церкви лишь молиться всем вместе , петь всем вместе и проповедь Слова только теми кто имеет призвание проповедника и дар Слова от Бога !. И так в простоте и чистоте искать силы в БОГА и прославлять его , и готовиться к Его пришествию.. ! И вот, как раз, если весь тот хлам уберется , только тогда вы посмотрите и увидите один из признаков , сколько тогда истинно верующих людей остануться и будут заинтересованы активно посещать вот такие простого и чистого БОГУ угодному стилю собрания и сколько людей тогда останется в таких угодно Богу церквях !! Только тогда станет всё понятно кто, куда и зачем ! Тогда в очень многих людей , особенно в молодых, интерес к Богу, церкви и служению просто отпадет и очень многих людей в церквях просто не станет, и они исчезнут, потому что исчезнут все те возможности для ихнего развлечения , для всякой прикрытой ихней корысти , для ихней религиозной лукавой и лицемерной церковной карьеры и для всякой человеческой славы ... Будет ли этот весь хлам и ,,шлаки,, устранены по церквям или не будет, это их личное дело, но помните и знайте , что Судилище Христово все это разоблачит перед многими , и это будет катастрофически поздно и в урон для очень многих !!
Ну допустим всё убрали, что делать дальше? Нужно как то развиваться или только почитать Библию и разойтись? Люди разные, одни строители, другие музыканты... Вам это не нужно, кого то игра в группе вдохновляет и т.д. нельзя смотреть однобоко. Хотя со многими вашими высказываниями я тож согласен. Но не все люди такие как мы с вами
1:34:16 думав уже вживих нема таких дєдушок які будуть докапуватись до співу "під музикальні інструменти")) а вони ще є) а стосовно семінара то дуже класний семінар, залишились деякі питання звичайно але в основном все дуже адекватно розказав, всім рекомендую! п.с. а мені подобається джаз)
колись Христос казав якщо прийду то чи знайду віру на землі? скоро тих дідусів не залишиться але хто вас буде наставляти як правильно Богу служити щоб до Царства Божого попасти , так і залишитесь тут на землі , і буде вам джас підігравати дорогу до пекла
Nadia Gumenyuk то в тебе тільки на старих дідусів є надія? Інакше ніяк Бог не може діяти? Бог персонально повинен відкритися кожному поколінню. Дідусі мають показати на ділі те що в них на устах, а Дух Святий робить роботу Божу через Слово Боже! Проклятий той хто на людину надію покладає!
що до музики і співу згідна але що до мови то брат перебільшує свої права таке втголошуватиі ( настоятельно просить) бо тоді він має провірити статистику і пояснити чому американські церкві які теж закриваються і наші слов'яни купляють їх приміщення . чому? вони ж крім англійської мови ніякої більше не користуються в зібранях? також і в Україні де тільки одна мова і її добре розуміють але не всі діти чи молодь залишається в церквах. певно причина інша що ми в своїх Цервах втратили щось важливіше яке тримає нашу молодь. Там є музика там є спів і пару груп про ставлення а молодь потусується і їм скучно . ми втратили молитву і і Благодать Божу яка спасає і манить до Бога до церкви. дайте молоді вкусити який Добрий Господь а ви кажете не розуміють мови. тактика диявола а Адам і єва теж не розуміли тієї мови якою їм Бог говорив?
@@nadiko73 ви за всіх відповідати не можете в кого який рідний чи чужий , діти можуть вчити до 5 різних мов і розуміти і розмовляти при бажанні якщо їх добре наставити а не робити їх тупенькими що мови батьків не можуть оволодіти то тільки дітям з розумовими відхиленнями важко дається вчитись ми за таких не говоримо
Nadia Gumenyuk а ти не перебільшуєш свої права своїми переконаннями? Те що ти не згідна з чимсь не означає що ти права. В усіх країнах світу де є наш український віруючий народ і брати вперто тримаються Української мови з часом ті церкви вимирають. А ті церкви які займаються перекладом і вводять інші мови вони ростуть і розвиваються. Українська мова нікого не спасла і ніколи не спасе. Слово Боже і робота Духа Святого в житі людини приводить до спасіння. В багатьох сім’ях і церквах коли батьки і брати старші тримаються за мову то діти виростаючи відходять в світ і від Бога, бо батьки на мову нажимали а не на виховання в страсі Божому на зрозумілі мові там де ми живем. Треба думати здорово, по біблійному а не по советскому!
@@pavelkovalishin3160 Ні Павел я не перебільшую бо бачимо на прикладі багатьох церков які ввели переклад на їх так звану зрозумілу мову але більше і краще розуміти Слово Боже не стали: але із мовою увійшов і стиль самих американських служінь ( поклоніння ) які несуть за собою театрально- розважальний стиль служіння , саме це молоді і подобається , хіба їм молоді лідери краще , зрозуміліше пояснять Істини Слова Божого ніж старші брати які відстоювали Істину в таборах. де ж тоді американська молодь пропала з Цервів якою мовою їм треба проповідувати щоб вони розуміли?
почему вы решили что РПЦ и вообще православие запрещает музыку?Или это просто ничем не под крепленый наговор на единую святую, соборную и апостольскую Церковь.
Це стара як світ тактика диявола посіяти незгоду у церквах .Любим способом він це старається робити.І зараз коли відходить покоління яке платило кров‘ю в прямому сенсі за віру в Христа і має стальну закалку ,то лукавий починає в церквах діяти через молодь.
Молодь зараз хоче бумкати і бренькати бо душа співає ,жити легко, кров бурлить ,бути християнином це круто ,і т. д.
І відповідні пісні в них народжуються спрямовані на «так зване прославлення» .Взяти хочаб теперішні молодіжні служіння які перетворилися на молодіжні тусовки в деяких церквах.
Сучасна європейська молодь не знає що таке страждання за Христа,
пригноблення в школі тільки за те що твоі батькі віруючі, повне табу на вищу освіту ,утиски на роботі щоденне переслідування.
Теперішня молодь вважає що іх переслідують у іхній церкві ,утискають іх бо не дозволяють барабани і тому подібне.
Пастори в деякій мірі змушені йти на деяки уступки деколи які потім обертаються на головний біль для церкви.
Велику відповідальність повинні усвідомити батьки які повинні з дитинства закладати міцний фундамент християнськоі науки своім дітям. Соломон писав «настав юнака на початку дороги то він як постаріє не зійде з неі» .Наші діти ,діти віруючих батьків повинні бути добре підкованими у здоровій християнській науці ,щоб змогли навчати молодь яка приходить зі світу в церкву .Бо в деяких церквах молодь що прийшли зі світу не будучи народженими згори ще а бувши немовлятами починають вимагати щось (як малі діти в сім‘ях) хочуть зробити з церкви розважальний комплекс бо ім скучно. (Говорю це з власного досвіду)Заносять у дім Молитви спортивний інвентар влаштовують розважальні такі молодіжні вечори.
Все далі і далі від Бібліі і здоровоі науки ,і все ближче і ближче до світу.
Підтримую кожне слово
АМИНЬ!!!!
Тактика ,,бумкати и бренькати ,, започаткувалась ще від відпавшого і проклятого Богом роду Каіна ..., ( читаймо і розуміймо ...)
@@vasiliygalay9103 Де так написано?
Слава Господу дорогой брат! Получил здравые ответы на долго мучавшие меня вопросы!
Лео Франк да благословит вас Господь, а те кто не хочет понимать, пусть не понимают
Особисто я думаю, що це дуже добрі лекції. І Лео Франк, відповідає в наш час на сучасні виклики з якими Церква зустрічається і зустрічалася. Він підіймає абсолютно різні теми, і ті, які у нас не підіймають і не вісвітлюють. Це байка, що в церковному зібранні неповинно бути музики.
Слава Богу за его мудрость, которая живёт в некоторых наших братьях!
понятно, истинно и доступно.
видно сколько людей против славословия.
что вы будете делать в вечности?
много чего сказано в писание и эти же люди об этом и слышать не хотят потому что не были наученны и традиции не позволяют что-то принять и во многих вопросах переходить на новый уровень совершенства.
где этому учиться и упражняться и служить друг другу тем даром который вы получили.
Глаза не видят, сердце не болит 😂😂🤣🤣🤣🤣👍🏻👍🏻👍🏻Ненавистников ударника н очень много, я их называю консерваторами! Им сложно донести , что любой инструмент славит Бога!
Ф
Спасибо, разумно и правильно. Слава Богу принадлежит церкви. Иногда получается просто не служение, а посещение концерта. Доходит до того, что высказываются как плохо поют другие. Но Господу, хрипящая бабушка дорога . Цель хора поддерживать пение церкви, а не выпячиваться.
И заикающийся проповедник дорог, и каменщик, который криво ложит кладку, и таких Бог любит. Ну это не значит делать дело как попало, мы должны знать и своё призвание, и свои таланты, способности и этим служить людям и Богу. Бывает человек старается делает что то, а завистники говорят - это он себя показать хочет. Так что не смотрите что бабушка хрипит и поёт мимо нот, но старайтесь петь красиво и занимайтесь вокалом😁🙏
@@Oleg-vw если есть талант, то служить надо всегда, а не только, когда перед церковью. Но и когда общее пение теми же силами служить и любить старых сестричек, поддерживать их немощную славу Господу. Как то зло написали вы и про заикающегося проповедника.....
Валаам 21 века
Важко відповідати на запитання коли не дуже хочуть зрозуміти...
Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе. Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет. Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова. Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном.
Послание к Филиппийцам 3:13-15, 18-19 SYNO
кто-то простирается вперёд, прилагая усилия старания
другие сами не хотят и других тормозят. это факт везде одинаковый.
фарисеи не вымерли только язык и одежду сменили.
дескать где написано в евангелие что надо петь и играть.
сам приехал на толстой машине и в кармане полно разных кредитных карточек.😂😂😂😂
написано в личном евангелие.
Rabin Reiner Fernando д й
Rabin Reiner Fernando и
влад пелевин не понял я или ты
влад пелевин .6730 Sw ventur Portland tl
УСТРАНИТЕ ( условно и образно говоря) и заберите в церквях ныне ихнии сцены, чаепитие, кофепитие, вечоринки, пари, дискотеки, танцы, проявления идольства , флаги, флагопрославления , ихние концерты, драмы, вертепы , пышные хоры, разные постановки, спектакли, разные расплодившиеся группы прославления, гитары, барабаны, оркестры, фонограммы, рояли, пиано, ударники , и весь остальной так надоевший современный музыкальный хлам . Уберите разные , секулярного характера служения , и всякого непотребного лидерства , уберите современного мирского формата конференции , лекции, семинары разные школы на темы христианской психологии, философии, гуманизма , и лжемисионерсво. Уберите вместе с тем религиозную славу от молодых и старых, тщеславие, корысть, деньги, финансовые разные религиозные проделки, сервисы, услуги, карьеру религиозную, подарки, подачки, хабары, коррупцию разной формы и весь остальной накопившийся с поколения в поколение многими десятилетиями всякий религиозный и светской хлам в церквях . Устраните все возможности в церкви для распущенной молодежи и избалованных детей чтобы они не пиарились за кафедрами на своих молодёжках и детских служениях , и на ,, сценах ,, церковных, и на ячейках домашних. Устраните всякое увлечение лжеучителями и лжеученииями , сектанством, лжехаризмой, и так далее.. Уберите с церковных помещений всё приятное для плотских глаз и чувств всякое непотребство выражающее дух и присутствие дыхания мира , современности , моды и Голливуда . Уберите же всё это !
А , вместо всего этого, учите лишь и начните только как Христос и Апостолы исключительно учили и дали пример - скромно, смиренно , тихо , покорно, благоговенно, чисто , в простоте вместе со всеми в церкви лишь молиться всем вместе , петь всем вместе и проповедь Слова только теми кто имеет призвание проповедника и дар Слова от Бога !. И так в простоте и чистоте искать силы в БОГА и прославлять его , и готовиться к Его пришествию.. !
И вот, как раз, если весь тот хлам уберется , только тогда вы посмотрите и увидите один из признаков , сколько тогда истинно верующих людей остануться и будут заинтересованы активно посещать вот такие простого и чистого БОГУ угодному стилю собрания и сколько людей тогда останется в таких угодно Богу церквях !! Только тогда станет всё понятно кто, куда и зачем ! Тогда в очень многих людей , особенно в молодых, интерес к Богу, церкви и служению просто отпадет и очень многих людей в церквях просто не станет, и они исчезнут, потому что исчезнут все те возможности для ихнего развлечения , для всякой прикрытой ихней корысти , для ихней религиозной лукавой и лицемерной церковной карьеры и для всякой человеческой славы ... Будет ли этот весь хлам и ,,шлаки,, устранены по церквям или не будет, это их личное дело, но помните и знайте , что Судилище Христово все это разоблачит перед многими , и это будет катастрофически поздно и в урон для очень многих !!
Ну допустим всё убрали, что делать дальше? Нужно как то развиваться или только почитать Библию и разойтись? Люди разные, одни строители, другие музыканты... Вам это не нужно, кого то игра в группе вдохновляет и т.д. нельзя смотреть однобоко. Хотя со многими вашими высказываниями я тож согласен. Но не все люди такие как мы с вами
1:34:16 думав уже вживих нема таких дєдушок які будуть докапуватись до співу "під музикальні інструменти")) а вони ще є) а стосовно семінара то дуже класний семінар, залишились деякі питання звичайно але в основном все дуже адекватно розказав, всім рекомендую!
п.с. а мені подобається джаз)
Дима семинар супер, спасибо.
колись Христос казав якщо прийду то чи знайду віру на землі? скоро тих дідусів не залишиться але хто вас буде наставляти як правильно Богу служити щоб до Царства Божого попасти , так і залишитесь тут на землі , і буде вам джас підігравати дорогу до пекла
Nadia Gumenyuk то в тебе тільки на старих дідусів є надія? Інакше ніяк Бог не може діяти? Бог персонально повинен відкритися кожному поколінню. Дідусі мають показати на ділі те що в них на устах, а Дух Святий робить роботу Божу через Слово Боже!
Проклятий той хто на людину надію покладає!
от и вы , смотрите чтоб вы когда то дожили и не стали,, музыкальными ,, дедушками , теми которые отступят от истины...
Переклад Огієнка тоже каже,співаючи й граючи. Єф.5:19.
,, Играя в сердцах ваших ! ,, - коментируй и читай до конца !
що до музики і співу згідна але що до мови то брат перебільшує свої права таке втголошуватиі ( настоятельно просить) бо тоді він має провірити статистику і пояснити чому американські
церкві які теж закриваються і наші слов'яни купляють їх приміщення . чому? вони ж крім англійської мови ніякої більше не користуються в зібранях? також і в Україні де тільки одна мова і її добре розуміють але не всі діти чи молодь залишається в церквах. певно причина інша що ми в своїх Цервах втратили щось важливіше яке тримає нашу молодь. Там є музика там є спів і пару груп про ставлення а молодь потусується і їм скучно . ми втратили молитву і і Благодать Божу яка спасає і манить до Бога до церкви. дайте молоді вкусити який Добрий Господь а ви кажете не розуміють мови. тактика диявола а Адам і єва теж не розуміли тієї мови якою їм Бог говорив?
Nadia Gumenyuk А потому то это их страна, и говорят они на английском родном языке!
Я думаю что молодёжь уходит с церквей потому что не вкусили как благ Господь. Да и потому что страха нет перед Богом.
@@nadiko73 ви за всіх відповідати не можете в кого який рідний чи чужий , діти можуть вчити до 5 різних мов і розуміти і розмовляти при бажанні якщо їх добре наставити а не робити їх тупенькими що мови батьків не можуть оволодіти то тільки дітям з розумовими відхиленнями важко дається вчитись ми за таких не говоримо
Nadia Gumenyuk а ти не перебільшуєш свої права своїми переконаннями?
Те що ти не згідна з чимсь не означає що ти права. В усіх країнах світу де є наш український віруючий народ і брати вперто тримаються Української мови з часом ті церкви вимирають. А ті церкви які займаються перекладом і вводять інші мови вони ростуть і розвиваються.
Українська мова нікого не спасла і ніколи не спасе.
Слово Боже і робота Духа Святого в житі людини приводить до спасіння.
В багатьох сім’ях і церквах коли батьки і брати старші тримаються за мову то діти виростаючи відходять в світ і від Бога, бо батьки на мову нажимали а не на виховання в страсі Божому на зрозумілі мові там де ми живем.
Треба думати здорово, по біблійному а не по советскому!
@@pavelkovalishin3160 Ні Павел я не перебільшую бо бачимо на прикладі багатьох церков які ввели переклад на їх так звану зрозумілу мову але більше і краще розуміти Слово Боже не стали: але із мовою увійшов і стиль самих американських служінь ( поклоніння ) які несуть за собою театрально- розважальний стиль служіння , саме це молоді і подобається , хіба їм молоді лідери краще , зрозуміліше пояснять Істини Слова Божого ніж старші брати які відстоювали Істину в таборах. де ж тоді американська молодь пропала з Цервів якою мовою їм треба проповідувати щоб вони розуміли?
почему вы решили что РПЦ и вообще православие запрещает музыку?Или это просто ничем не под крепленый наговор на единую святую, соборную и апостольскую Церковь.
он имеет в виду музыкальные инструменты, которых нет в Провославии
В богослужениях у православных нет музыки или вы не знаете
А где ты видел в РПЦ музыкальные инструменты?
А классно православные придумали, что они "единая святая церковь"😁
Попахивает монополией на истину, и плеваль на их извращения евангелия)