Миф о мощности арбалета
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.พ. 2025
- На этот раз речь пойдет о мощности средневековых арбалетов. Из видео вы узнаете, почему сила натяжения не так важна, как может показаться на первый взгляд.
Лицензия Creative Commons Attribution 4.0 на использование трека Lord of the Land (исполнитель: Kevin MacLeod): creativecommon...
Источник: incompetech.com...
Исполнитель: incompetech.com/
![Аугсбург "подрезание руки" [31r] / Augsburg “undercutting of the arm”](http://i.ytimg.com/vi/qJWgmYGXlGE/mqdefault.jpg)
![Спасение Барбоса затянулось ⚔️ Kingdom Come: Deliverance II [PC 2025] #4](http://i.ytimg.com/vi/ORmrXKQyddo/mqdefault.jpg)
Boosty: boosty.to/berestavideo
СБЕР: 2202 2023 9657 1626 (Александр Олегович А)
Тинькофф: 5536 9138 4794 4101
Вопрос: что мешало просто приспособить большой лук на деревянную основу И? И всё таки непонятно почему арбалет машинка с таким низким КПД?
@@РубенГафаров Вероятно то же что мешает докинуть автомату Калашникова еще метр ствола, потеря практичности.
@@videoberesta ну метр не метр,а как минимум 10,5 см можно было бы добавить без проблем и ухудшения боевых качеств. И я таки не могу понять почему арбалет имел ТАКОЙ низкий КПД? Всё говорит, что должно быть наоборот.
@@РубенГафаров th-cam.com/video/3ygpMkH3Rmo/w-d-xo.html
С какого перепуга все решили что арбалетная стрела болт? В средние века и слова то такого не знали, бельт а не болт.
Всегда говорил, что в реальной жизни невозможно пробить шкуру дракона арбалетом.
А то развелось сказочников! Сразу видно: сами в открытом бою с драконом никогда не были, только языками треплют.
/Всегда говорил, что в реальной жизни невозможно пробить шкуру дракона арбалетом. /
Интересно, а где в реальной жизни вы видели дракона?
Можно, если до этого стрелой была пробита чещуя. Надо просто попасть в тоже место.
Слабак))), не знаю с какими дракономи ты бился, но я с пару- тройки ударов голову спокойно отсекал
@@user-qe5wy6qw9s Но ты же не арбалетом её отсекал.
@@ИгорьМ-э6з ну это как получится , иногда и арбалетом )
Ответ тем, кто спрашивает "если арбалет такой плохой, то почему...":
1-е и оно же главное: не надо держать 40-60 кг боевой нагрузки собственными пальчиками с помощью собственных мышц во время прицеливания;
2-е следует из первого: не надо долго и муторно тренировать стрелка (до приемлемого на поле боя уровня);
3-е связано с предыдущими двумя: целиться легче, приемлемый уровень меткости получается легче и быстрее.
-------------------
Лучники рулили там, где эти барбосы произрастают в естественной среде в товарных количествах: т.е. валлийцы в великобриташке, и всякие степняки в Азии. То есть, где папки отпрысков и так с детства натаскивают; и юное дарование к моменту "призыва" и так всё умеет по умолчанию. Там, где такой "естественной школы" нету, придётся выкручиваться техническими приспособами, например арбалетом.
Насколько знаю также арбалеты были проще в производстве за счет стальных плеч. Поправьте если ошибаюсь
@@alexelizard1798 Может и проще , но точно сильно дороже , стоимость металла который покатит для ковки плеч значительно выше нежели дерево( даже если учесть , что для изготовления нормальных плеч далеко не всякое подойдет) или композитные материалы как у степняков .
А ещё для крафта хорошего лука нужны палки из сердцевины столетнего тиса, выращенного на северном склоне Фудзи, сухожилия с левой задней пятки бегемота, пластины с рогов гималайского муфлона, перья из хвоста пингвинопитека, шёлк из паутины птицееда и много других интересных регов. Тогда как массовый качественный арбалет можно поставить на поток из половых досок, старых рессор и обрубков арматуры. То есть там, где рулят большие батальоны, автоматически рулит и арбалет. Правда, к моменту появления в Европе действительно массовых армий оба оружия уже давно проиграли гонку огнестрелу.
@@alexelizard1798 слышал, что на изготовление лука при наличии материалов требовалось буквально пару часов, а сам по себе он содержит только материалы естественного происхождения. В арбалете же плечи делаются из металла, который был далеко не такой дешевый и простой в обработке, как в наше время.
@@JohnSmith-sd4vh
Ты либо неудачно шутишь, либо ты тролль-новичок.
Если зачаровать арбалет на урон огнем и ядом лютая имба будет , драконов можно сбивать , инфа - 147%
Инфа должна быть - 146% иначе это фэйк =)
У большинства драконов резист к огненному урону
Сразу видно новичёк, у дракона есть резисты, и на каждый вид урона они работают отдельно, лучше просто наносить как можно больше одного вида урона, к которому у дракона будет слабейший резист.
@@autelbapiten3309 дитя , я драконов валил пачками когда ты ещё не слышал о Скайриме )
@@ИмператорСметаны я тоже, и я не знал что мы говорим про скайрим, я думал ты о реальных драконах говоришь.
Лучший в своем формате исторический канал. Спасибо вам большое за ваш труд!
Это не исторический канал
@@Robespierre228 а какой?
@I hate discord furry logo ну да, игрушки ведь разбирают
Лучший исторический это канал Бушвакера, а этот развлекательный.
@@tensaiyatsuя правильно вас понимаю, если видео освещает один "предмет" истории как например в этом видео и длиться менее 2х часов то оно не может считаться историческим?
Не сказали про самый важный фактор, почему арбалет был изобретён и так долго применялся совместно с луком. Начиная с бронзового века, основной частью сражений были осада и защита городов и замков. И как раз в этих условиях арбалет и мушкет показывают себя в разы лучше лука.
Ето тема в других роликах была😉
Спрятался - зарядил - выстрелил
то ты на арбалет стрелу положил и держишь, а луком овладеть, нужны мощные руки, а арбалетом мог и ребенок справиться, плюс меткость была лучше, можно было стрелять туда, где слабо защищённые места были, да и главное, доспехи носили не как показывают в фильмах все кому не лень, а тем у кого было бабло, а его мало у кого было
@@АлексейПокидов-я9жэ0 проблема арбалетов средневековья в их примитивной конструкции. Их КПД (по сообщению энергии болту) был крайне низок, а возни гораздо больше, чем с современными. Современный блочный арбалет на 80 кг пробьёт керамический бронежилет (правда там есть свои особенности почему он в этом смысле эффективнее даже некоторых пуль), средневековый арбалет даже латы на деле не пробивал нихрена (разве что очень низкого качества). Лук более практичное оружие просто потому, что из того множества стрел, которые лучник выпустит если скажем 20% достигнет цели и ранит противника - это уже будет намного больше, чем выпустит арбалетчик (с учётом конечно его фейлов тоже).
@@АлексейПокидов-я9жэ0, из арбалета нельзя было целиться ни в какие места, дурень. На нем отсутствуют какие-либо вменяемые прицельные приспособления, и осознанно попасть в конечность можно только на очень близком расстоянии.
Люблю этот канал. Во первых: интересное и логичное изложение; во вторых: без лишней воды, в третьих: понятным языком.
Лаконично.
Офигеть! Ну, да. Когда чел логично, без лишней воды и понятным языком несёт такую херь, что волосы в подмышках дыбом встают - это безусловно, достойная причина для любви... ;)))
Видео, доказывающее, что даже если ты у мамы гуманитарий, то физику учить всё равно придётся)
Благодаря каналу, и комментариям, наконец окончательно разобрался в плюсах и минусах, лука и арбалета.
а чё тут разбираться - картошка с луком это вкусно, а картошка с арбалетом - прямой путь к запору.
И так что, что же ты предпочтёшь для хроно-туризма?
Калашников, ессно
*физика не физика а на практике арбалет почему то пробивней любого лука*
@@ВашеВеличество-в5б потому что в корне не правильные расчеты: энергия снаряда рассчитывается из параметров веса снаряда и скорости. Благодаря тому что болт арбалета весил в несколько раз больше чем страла арбалета, у него и мощность так же больше.
я как владелец охотничьего арбалета с силой дуг 98 кг могу вам сказать что мой арбалет пробивает бронежилет как нефиг делать ,а также толстый брус и железную полосу) И даже взрослого кабана через лопатку бьет на вылет)
*авто не учёл, что железные дуги плотней дерева и на порядок быстрей выпрямляются, что в разы компенсирует все сантиметры натяга и иже с ними... в теории формулы, а на практике почему то арбалет уделывает лук по пробиваемости))))*
Даже мой блочный арбалет с силой 43 килограмма пробьет среднего кабана. Современные технологии позволяют добиться высокого кпд благодаря композитным плечам и скоростному полиспасту.
@@ВашеВеличество-в5бГениально сказано.
@@ВашеВеличество-в5бжелезные дуги наоборот тяжёлые и медленно разгибаются. Металлические дуги были самые дешёвые, т.к. сделать их просто, но и стреляют они плохо. Намного дороже были плечи из правильного дерева и правильно склеянные
Обожаю оружейные мифы и их разбор!
Да, лапша прям струится по ушам. Приятно.
@@RobotN001 херню сказал.
2:53 - подобная формула работает только при:
1. при строго линейной зависимости усилия на тетиве от расстояния, на которое её оттянули. Зачастую это не очень-то соответствует действительности;
2. нулевой массе плеч и тетивы. Это не выполняется вообще никогда.
(и это если не брать в расчёт всякие там потери на внутреннее трение и прочие вещи, которые уходят уже в КПД)
Собственно потому-то мы сейчас можем найти в магазинах арбалеты с очень разной энергией стрелы при одинаковом максимальном усилии натяжения и длине хода тетивы.
Вместо формулы, якобы способной дать точную цифру, стоило сказать, что энергия просто в равной степени зависит как от усилия натяжения, так и от длины хода тетивы. Ну а далее уже о том, что длина хода у арбалетов куда как меньше, чем у лука.
Учитывая что средневековые арбалеты были крайне примитивные, то это не особо важно. Хотя конечно можно было упомянуть почему блочный арбалет на 80 кг несоразмерно более грозное оружие, чем средневековый арбалет на 120 кг.
Классный разбор: я даже похоже понял наконец разницу между арбалетом и луком) Спасибо, что продолжаешь творить в этих сложных условиях! 👍🔥
Давно смотрю Ваш канал. Жену подсадил )
Формат подачи отличный, видеоряд восхитителен!
Автор, огромное спасибо тебе за твой труд!
полярная лисичка - идеально описывает нынешнюю ситуацию!
Полненькая такая.
Блин, это же песец, причем полный. А я не догнал причем тут он
@@tensaiyatsu ничего, Ребе, скоро такой песец и до Нью-Йорка дойдет. Шалом.
Аха-ха! Не сразу догнал, это же песец.)))
Красивый зверёк.
Кродётся.
Не повезло ему в созвучии русского названия.
Северная лисичка в конце прекрасна, спасибо! В тему, в тему
к вопросу боевого применения луков и арбалетов.
оно, как ни странно, различное.
лук в бою применяется группой стрелков. лупят они по строю врага, стрелы летят по настильной траектории. и стре пускают много. одна из десяти во врага воткнется - уже хорошо. даже если и не убьёт - кровопотеря, боль, неудобство в дальнейшем сражении раненому врагу обеспечены
что же до арбалета - то он именно для стрельбы на точность. своего рода снайперка. применяется индивидуально, не спеша и точно по цели.
Спасибо ОГРОМНОЕ за такой прекрасный ролик! )))
Как только смогу, сразу поддержу вас денюжкой ))
В общем как с огнестрелом. Длиннее ствол - дольше воздействие на снаряд - больше мощи. Но длинный ствол держать неудобно и тяжело.
КСеры не согласны, они за сотую долю секунды вынимают из кармана снайперскую винтовку и убивают противника в голову через щель в стальном контейнере. А пистолетом долго настреливать... Видимо, чем больше оружие, тем проще с ним обращаться. ;)
не совсем
там от пороха еще ззависимость -мелкозернистый порох быстро сгорает и используется в коротком ствоеле
крупнозернистый долго горит - если засыпать его в пистолет то будет меньше скорость но оромная вспышка
У меня тоже длинный ствол, девушка говорит реально держать тяжело🤣🤣🤣
В такое время... Мне необходима доза истории, спасибо.
А современное время чем-то как-то супер отличается от любого другого?
Здесь же в одном из роликов уважаемый Береста рассказывал что периоды мира в истории человечества скорее редкость, чем правило. Просто, пока война идёт далеко, складывается ложное ощущение долгого мира и безопасности
7 минут радости в это трудное время!
Спасибо!
Я тоже убеждён, что поражение дракона болтом навылет - самый фантастический фейк! Благодарю Бересту, что разрушил этот миф! ;-)
Это если использовать арбалет со стальными дугами. Мифрил даёт совсем другие характеристики (в первую очередь скорость распрямления и как следствие скорость и энергию стрелы). Если же для тетивы использовать жилы виверны, то результат и вовсе будет ошеломляющим.
@@EroShan314159 а если и у болта ешо магический ускоритель есть...
Хотя обычно для этого используют баллисту.
Это уже мифы в квадрате. Я тоже никогда не видел вживую, чтобы дракона пробили болтом на вылет. Соглашусь с тобой
@@LoveKA4 Ты не видел вживую чтоб пробивали дракона болтом. Но самого дракона-то видел вживую?
Спасибо за работу. Очень помогает разгрузить мозг, а кое где провести параллели.
песец в конце видео весьма и весьма качественно описывает ситуацию, огонь)))
Огромная благодарность за новый контент, в эти трудные времена
Спасибо тебе что продолжаешь выпускать видио БЕЗ монетизации!
Здравствуйте! Спасибо за ваши видео и творчество! У вас очень хороший канал! Мирного неба нам всем 🙏 Не знаю как многие а я в 34 года всё еще живу с мамой. У меня никогда не было хороших друзей и отношений с девушками.. Часто просто оставался один и редко общался с людьми. Ко мне почему то никогда не относились серьёзно, ощущал всегда себя лишним. Поэтому часто просто в одиночестве сидел дома. Но мне как и всем, общения и друзей всегда хотелось найти, и изменить свою жизнь к лучшему. Хотел просто сказать, спасибо вам за хорошее настроение и интересные видео! Надеюсь все кто читает комменты, живут намного счастливее! Удачи вам, добра и взаимной любви каждому! ❤🙏
Спасибо огромное за столь интересный выпуск!
Спасибо большое за видео, которые ты делаешь, как всегда очень интересно!
Вечерние пельметосы под видео любимого ютубера. Каеф. Спасибо за контент
Ждем обязательное для таких тем видео про конных арбалетчиков.
Большое уважение что дальше выкладываешь видео на Ютубе!Под твои видосы и можно историю узнать,и под твой тембр и фоновую музыку удобно засыпать
Долгожданное видео от одного из любимых каналов. Спасибо:)
Секта свидетелей мужика в латах, которого бьёт мечом другой мужик в латах не очень довольна... но лайки завозит ;)
Попробуй не завези. Кто не завозил, того в латы и облачали
Как всегда ролик супер!!! Спасибо!!!!
@Береста мне кажется зрители должны знать героев энтузиастов в лицо! Ты вот показываешь видео ряды каналов: Metatron, Skallagrim, Matt Easton, Tod Workshop и прочих, не еще не сделал ни одного видео обзора на них. А ведь ряд заключений ты берешь исходя из результатов их работ. Мне кажется видео о важности экспериментальной археологии и эмпирической проверки гипотез было как раз кстати.
Думаю многие зрителе канала Береста, знают этих деятелей, или даже подписаны на них... Но поддержу плюсиком, героев экспериментальной археологии надо знать.
@@ivans3806, я один из тех кто не вкурсе вообще.
@@ivan-r_ просто вбей в поиск имена из предыдущего коммента, куча качественного контента - правда в основном на английском (не знаю как там с субтитрами на других языках)
@@ivans3806 кто все эти люди!
@@ukuskota4106 как было сказано, люди увлекательно рассказывающие и показывающие про исторические доспехи/оружие
Для пробивания доспеха важна не кинетическая энергия стрелы/болта (масса на скорость в квадрате деленная на 2) а импульс (масса на скорость). Арбалетные болты для мощных арбалетов имеют значительно большую массу и поэтому лучше пробивают.
Главный плюс арбалета на поле боя - единообразие. Можно сделать все одинаковые, с одинаковой баллистикой, от стрелков тоже требуется только не быть совсем доходягами.
А для охоты на мелкого пушного зверя у нас использовали пулевые арбалеты, чтобы шкурку не портить. Ну и камушек дешевле стрелы.
Ну так. Мелкому зверьку достаточно по башке попасть даже обычным камнем. А пулевой арбалет даёт точность.
Там и рогатки хватит
@@skiper2608 Рогатка появилась позже автоматического оружия.
Удачи тебе, буду ждать твой контент
Отличный канал, всего в меру и теории и юмора. Рэспэкт
Меткой стрельбе из лука обучались годами. А прицеливание, удержание на взводе или быстрая стрельба требовали большой силы и выносливости. Попробуйте удержать тетиву с натягом 60 кг. десять секунд. Даже рекурсивность не помогала. Поэтому тренировки начинали с быстрой последовательтной стрельбы, а лишь затем учились меткостию.Арбалет же был оружием горожан. После взведения можно было долго целиться, выжидать, двигаться держа арбалет на изготовку. Арбалет в этом смысле был предшественником огнестрельного оружия. Позволял вести точный залповый огонь. Регулировать соотношение дальности и массы, стрелять практически в упор, опережать лучника стрельбой навскидку. Поэтому именно итальянские города делали для своих ополчений лучшие арбалеты.
Основная-то опасность арбалета была в том что лучника надо готовить долго (даже практически растить), а любого вонючего мужика (с) дон Тамэо за месяц-другой можно было в обращении с арбалетом натаскать. Плюс фиксация тетивы, позволяющая сосредоточиться на прицеливании, а не её удерживании во время прицеливания.
То есть зенитных арбалетов против драконов не существует?
Самое большое разочарование за сегодня 😟😟😟😟
Зенитные - это уже баллисты.
@@RedGallardo только зенитные
@@RedGallardoкатапульты.
@@ioej2782 Это осадное орудие
Зениток небыло даже во времена наполеона и на воздушных шарах была не проблема покинуть осаждённый город
Спасибо за видео, очень интересно!
я считал- масса стрелы на скорость стрелы в квадрате деленная на два, в сопоставлении снарядов (болта и стрелы) болт обладал большей кинетической энергией, это же проще и экспериментально показывает силу
А откуда брали скорость и вес снаряда?
Чтобы снять больше энергии со стальных дуг арбалета достаточно взять более тяжелый болт.
@@АлександрШевченко-й1р А при чем тут мвквадратнадва?
Спасибо за ролик в это смутное время!
Мужика в латах нет, но есть манекен в латах 2:34 - Можно жить!
Импортозамещение которое мы заслужили)
если зенитый арбалет - это миф , то как же тогда справлялись с драконами в древности?
Трубкой плевалкой... пенсионеры и бабы болтушки с ядовитой слюной плевали через камышинку в драковов, а те от яда и позора обплёвынные помирали... И останки их от ядов растворялись.☹
С катапульт. Те, которые настоящие, а не как сейчас исказили. Т.е. с арбалетов на колесиках.
@@ioej2782глупости...их в ямы ловили
Против них титаны не плохо заходят . Ну или какие нибудь личи тоже сойдут
Что такое зенитный арбалет я не знаю но знаю ,что игроманы это теже пи...ты ,какие наркоманы, порноманы и прочие маны бесполезные люди место им в психушке и многие попадают туда в10 лет....
Как всегда ролик - как всегда лайк!
;-)
Береста! Спасибо за новые выпуски, несмотря ни на что.
Арбалетом можно больно мощно ударить по мужику в латах.
Правда, арбалет нельзя будет использовать после этого
Если арбалет осадный, мужика в латах повторно использовать так же будет затруднительно.
@@APJIEKUH48 можно и балистой)
Благодарю за информацию 👍👍👍⭐️⭐️⭐️
Бил из хорошего арбалета по пластине из нержавейки от жёсткого диска. Отверстие появилось, но сквозного пробития не было. А сама пластина от удара облетела весь коридор, много чего разбила, больше дома не стреляю.
Задача пробития и не ставилась.
Может в средневековье так не воевали, но из арбалета можно стрелять лёжа, из укрытий. как по мне, это огромное преимущество пред стоящим в полный рост строем лучников. Так-же можно устраивать невидимые засады н6а идущих колонной врагов
Были еще такие арбалеты - балестрино назывались. Это компактный металлический арбалет, тетева которого взводилась резьбовым способом. Был распространен в Италии и Венеции. Как гласит интернет - оружие киллеров. Жаль инфы об этом интересном оружии очень мало, да и вообще мало кто знает о его существовании.
Афигеть, я и подумать не мог 🥶 канал супер 👍🏻👍🏻👍🏻
Ничего на свете лучше нету чем стрелять в людей из арбалета.
.. из арбалету..)
Спасибо за интересный выпуск!
Не по зову колокольчика, а по зову сердца.
Спасибо, крайне интересно.
но ведь большинство солдат без доспехов. Топовые доспехи только у элиты.
главный минус арбалета - им нельзя стрелять на ходу,
а лук в большинстве случаев принялся конницей в тактике "бей-беги"
Конные арбалетчики вполне себе существовали у тех же французов.
Прекрасный видос!
Жду разбор фаер болов, мол это не эффективно, а обучать магов затратно
И экономические проблемы выращивание драконов в среднерусской полосе.
Я не спец в арбалетолукостроении, но подозреваю, что эти сравнения не совсем корректны из-за того, что кроме характеристик оружия нужно еще и на снаряды смотреть. Они у лука и арбалета немножко разные. Лук стреляет длинной тонкой стрелой. Причем деревянной. У нее есть некоторые проблемы при передаче энергии цели в момент столкновения. То есть она при ударе в доспех просто разбивается в щепки. Арбалет же стреляет короткими тяжелыми болтами с массивными наконечниками, которые в этой области получше работают. Повторюсь: это работает для ископаемых орудий. В современном мире, где стрелы карбоновые это не так актуально.
Когда придумали первые доспехи у стрел точно уже были железные наконечники. Когда ты натягиваешь лук нужно много силы чтобы долго удерживать стрелу в натяжении и нормально прицелиться, а у арбалета много сил нужно при заряжании. Для этого ему и придумали специальную ручку спереди, чтобы втыкать его в землю, потому что натянуть было сложно.
@@npoctohbltuk513 Я немножко не это имел ввиду. Я понимаю, что у стрелы тоже металлический наконечник, но стрела длинная и тонкая, и при ударе она ломается. То есть энергия, которая должна была идти на пробитие цели вместо этого расходуется на перемалывание древка стрелы в щепку.
Странно , всегда думал , что арбалет намного более пробивное оружие чем лук .
Зависит от применяемого лучником типа стрелы. Закалённый стальной шип позволяет много что пробить.
не, ну справедливости ради, лук можно не любой силы создать, человеческих сил может не хватить на натяжение, а у арбалета ограничений таких нет
Привет , спасибо за контент )
Я: А что если сделать огромный арба...
Черт, я изобрел баллисту.
Нет, у катапульты, которую позже стали называть баллистой, другой принцип работы, торсионный.
@@Evgeniy_Drobyshev Эхх, я просто не шарю, судил по внешнему виду.)
В расчетах не учитывается предварительное натяжение. Т.е и лук и тем более арбалет в начальном положении чтобы начать натягивать тетиву нужно приложить начальное усилие заметно отличное от 0.
Т.е если возьмём арбалет с ходом 0.2м и максимальным натяжением 2000Н в случае 0 натяжения в начале это (0+(2000-0)/2)*0.2=200Дж при начальном натяжении 1000Н (1000+(2000-1000)/2)*0.2=300Дж
Если говорим о арбалет со стальной дугой,то у него с предварительным натяжением все совсем плохо.Он отковывался уже изогнутым в сторону стрелка в отличие даже от простого деревянного лука который без тетивы близок к прямой.
Эх, не хватает в видео парня в доспехах, которого бьют мечом
Там полярная лисичка всех одоспешеных заменила.
-Бреста, как появились смартфоеы?
- Судя по всему, ещё неадертальцы начали составлять узелковую письменность....
Здравствуйте,возможно странно просьба,но,можете сделать видео про средневековый юмор,как люди шутили и что было наиболее частой темой для шуток
Гугли "филогелос"
Понравилась вставка с таким маленьким пистолетиком, который стреляет как пушка :)
Из фильма-пародии на "Стар Трек". Название не помню. Но там герои как бы немножечко "фиолетовые".
А можно, пожалуйста, поподробней про то, как современные арбалеты превосходят предков, имея меньшую силу натяжения? Если энергия арбалета зависит всего от двух переменных - усилия натяжения титевы и длины ее хода, то как при меньшей силе натяжения увеличивается эффективность арбалета, если не за счет увеличения длины хода титевы?
Не знаю,имел ли в виду автор блочные арбалеты или рекурсивные. Но даже современный рекурсивный арбалет превосходит аналогичный по силе ,но сделанный по средневековой технологии. Если копать глубже ,то запасаемая энергия зависит не только от силы натяжения и длинны вытяга,но и от формы дуги в состоянии без тетивы ,чем больше рефлекса (обратного изгиба) тем более эффективное накопление энергии. Передача накопленной енергии снаряду будет эффективнее ,если плечи легче .Масса современных арбалетных плеч из композита намного меньше чем тяжёлые стальные или рого- сухожильные дуги . Ну и длинна вытяга все таки больше в среднем на современных арбалетах.Плюс современные тонкие сверхпрочные тетивы.Вот и выходит.
Дополню Self Bow. Поинтересуйтесь такой штукой, как кривые цикла натяжения. Важно не только конечное натяжение тетивы, но и как оно меняется на всей длине её хода. А это бывает ОЧЕНЬ по-разному. Особенно если мы сравниваем рекурсивные арбалеты и блочные.
Self Bow написал за счёт чего, каких технических решений, кривая может быть более или менее эффективной.
Тут ребята в ответах нагнали мути)) Современные материалы позволят при меньшем натяге дать большую скорость разгибания, (больше скорость больше энергия выстрела) очень упругие современные материалы, раньше для такого эффекта приходилось собирать составной лук (монгольский - скифский) и ухаживать за ним. Важна скорость стрелы-болта к его весу. Я тут в последнем комментарии под видео подробно разобрал это.
@@MaxHidjrati такой вариант звучит наиболее логично и понятно😅
@@MaxHidjrati Ты просто объяснил проще)
я буду сумувати за Вашими відео!
Возникает вопрос:"А нахрена тогда арбалет нужен?". Понятно, что в чем-то он видимо был лучше, иначе его просто не использовали. Буду крайне благодарен, если кто-то скажет.
Автор видео не учёл, что стрелы из лука и арбалета имеют разное останавливающее действие.
проще прицеливании, быстрее в освоении, гораздо меньше требователен к физическим данным стрелка
@@1AKTOVEGIN1 истину глаголешь.
Ниже уже ответили, но я чуть-чуть расширю:
1-е и оно же главное: не надо держать 40-60 кг боевой нагрузки собственными пальчиками с помощью собственных мышц во время прицеливания;
2-е следует из первого: не надо долго и муторно тренировать стрелка (до приемлемого на поле боя уровня);
3-е связано с предыдущими двумя: целиться легче, приемлемый уровень меткости получается легче и быстрее.
-------------------
Лучники рулили там, где эти барбосы произрастают в естественной среде в товарных количествах: т.е. валлийцы в великобриташке, и всякие степняки в Азии. То есть, где папки отпрысков и так с детства натаскивают; и юное дарование к моменту "призыва" и так всё умеет по умолчанию.
Раз тут тред шарящих, спрошу тут :)
В видосе было сказано (и показано) про римского прадеда арбалета с деревянными дугами. Почему в стародавние времена не прижилась такая "насадка" на луки? Чтобы и фиксирование натяга, и деревянные длинные плечи с большим ходом тетивы. Сильно ли в такой конструкции будут мешать размеры?
Спасибо, Береста! С удовольствием посмотрел и послушал! И в ДЗЕНЕ тебя обнаружил😎. Удачи тебе!
Хочется увидеть в подобном сравнительном ролике - пращу... и не на пробитие доспеха, а на заброневое воздействие. Вот стрела не пробила, а лишь уколола, а булыжник как?
Ты сейчас хочешь сравнить травмат и удар кулаком. Надеюсь, аналогия понятна.
Этот ролик как то прояснил для меня разницу между луком и арбалетом.
У меня сначала появился вопрос - если арбалет лучше или наоборот , то почему они существовали параллельно? И пришел к выводу что каждый лучше для своего места.
Мощность арбалета не зависит от размеров арбалетчика , а точность не требует многолетних постоянных тренировок по физо. Арбалетные стрелы меньше страдают от погоды и более компактны.
Но при этом сам арбалет тяжелее лука и лучше работает в пешем варианте(перезарядка) чем в конном.
Арбалет может позволять выдержку времени перед стрельбой, но если нужно совсем быстро то лук видимо выигрывал. Что в скорости зарядки , что в скорости одевания тетивы. Подозреваю что те арбалеты как и луки снаряжали тетивой непосредственно перед необходимостью использования.
И тд.
В общем пришел я к выводу что все в итоге определялось не тем лучше или хуже арбалет , а доступностью хороших арбалетов и луков, стрел для них , ну и соответствующей подготовки пользователей. Потому что если взять меня например и дать мне даже халявный английский лук со стрелами , то единственное что я бы смог им сделать с ходу - использовать в качестве дубины. А вот с арбалетом может с меня бы и был какой то толк. ))
у арбалета болты тяжелее
Автор красавчег! Спасибо!) Дети слушают лучше чем сказки) и я умнею на глазах!
Так вот откуда у китайцев в цивилизации 3 выстрела арбалетчиков
Большое спасибо!
Не совсем понял:
Разница веса снарядов учтена в КПД? И при расчётах к лукам тоже КПД применяли?
@Alex Elizard Ошибаетесь! Изготовление стали, на этапе распространения арбалетов, качеством сопоставимое с обычной(для нашего современника) автомобильной рессорой, недостижимый предел мечтаний. Причина в способе производства самой стали в то время. Если не вдаваться в подробности, то это очень высокая неоднородность стали в массиве каждого изделия. Как следствие изделие будет гнуться по разному по своей длине и выстрелы будут лететь хаотично.
Это про кричное производство стали, но ведь было и тигельное, насколько я понимаю данная сталь была однородна.
Просто интересно, если сделать арбалет с плечами такими же, как у лука по длине, то он же будет мощнее лука?
Зависит от материала, толщины и длинны натяжения.
Сейчас всё зависит от скорости распрямления плечей, поэтому их делают из всяких композитных материалов. Кинетическая энергия стрелы зависит от квадрата скорости, а не квадрата массы. Нет смысла делать баллисту если можно сделать маленький арбалет из которого стрела будет вылетать как из базуки)
Можете посмотреть на арбалеты Raven R26, R500, R18. Там фишка именно в компактности и очень быстром распрямлении плечей.
Большое спасибо!
арбалет по кпд превзошел лук только после появления блочных систем,когда при минимальном ходе плеч достаточно большой вытяг,рекурсивные арбалеты всетаки луку проигрывают по кпд.а делать лук с прикладом не эффективно,длинна лука 160-180 см и вытяг в среднем 70 см вот и переложи такие габариты на арбалет,арбалет(не крепостной)это в первую очередь компактность
воспоминание из детства: Роберт Стивенсон в "черной стреле", как то указал, что арбалет сильнее лука. с тех пор стойкое убеждение)
Мне кажется, я догадываюсь почему из арбалета нельзя прошить дракона навылет)))
Чешуя дракона неплохо держит арбалет. Можно делать тонкие болты типо электродов, они пробивают, но рана не большая.
Вы ещё скажите, что деда Мороза нет)
Ура! Это первое видео где нет вставки "чел бьёт двуручником по латам"
Математика и физика в историческом обзоре - это круто!
Гениальный разбор по существу!!!
Отличная обложка видео )
Монетизации на канале нет. Поддержать канал: www.donationalerts.com/r/kanalberesta
new.donatepay.ru/@952800
Канал на Дзене: zen.yandex.ru/id/622159c8c81aea0045f31798
Группа ВК: vk.com/berestavideo
Телеграмм: t.me/vlatah
Пример расчета по арбалетам. Энергия арбалета в джоулях равна половине произведения усилия натяжения тетивы в ньютонах на длину хода тетивы в метрах. К примеру, у арбалета натяжение 36 кг (360 ньютон) и длина хода тетивы 15 сантиметра. Энергия, запасаемая его плечами, получается ½*360*0.15=27 Дж. При КПД 50% делим на два и получаем 13Дж.
В трудную ситуацию желаю тебе и твоим родным прежде всего здоровья. Остальное дойдет. Спасибо за контент, стараюсь советовать всем своим заинтересованным друзьям. Кинул донатик на развитие!
Извините, но для каких целей стоит подписываться и причём здесь сложившаяся ситуация?
@@semennyukov7146 Ютуб отключил монетизацию, ну и будущее этой платформы в РФ туманно.
Неплохой разбор! Но есть ещё куда углубится.На самом деле подобный расчет запасаемой энергии довольно грубый.
Чтобы понять ,как реально запасает энергию дуга строят график натяжения. Это довольно простой процесс,две оси- x,y на одной значение силы натяжения,на другой вытяг тетивы. Площадь под графиком это запасенная энергия. И если построить графики разных дуг,то можно увидеть,что они имеют разную форму. То есть даже два лука с равной силой натяжения и длинной вытяга спокойно могут запасать разное количество энергии. Это в значительной мере зависит от формы плеч в свободном (без тетивы)состоянии. То есть лук с плечами уже изогнутыми в сторону стрелка даст унылый ,вогнутый график,где с самого начала плечи почти не напряжены.Более прогрессивные формы,с прямыми или рефлексивным плечами, дадут график близкий к прямой ,или с ярко выраженным горбом,то есть энергия будет накапливатся довольно эффективно с первых сантиметров вытяга.
Применительно к арбалетам- стальные дуги ,в виду малой эластичности,делались уже изогнутыми ,то есть одевая тетиву их по сути напрягали довольно слабо .То есть накопление энергии происходило ближе к середине,концу вытяга .
Композитные дуги арбалетов из рога и сухожилий,были чаще рефлексивным,то есть более эффективными в плане накопления энергии,но видимо менее технологичными в производстве.Плюс вес плеч у стальных дуг был конечно больше- ну вы об этом сказали.
@@selfbow4593 Для меня и этот грубый расчет уже сложно. Так то да, факторов уйма. Особенно если учесть что арбалеты луки не на заводах штамповали. Тут скорее об общей закономерности.
Лайчище тебе, Береста! :)) Вот взял и подготовил наглядный материал; теперь можно не катать простыни в комментах, а просто сослаться на твой канал!
Я 2 раза пересмотрел и не заметил мужика в доспехах, по которому бьют мечом. Кто нашёл, скиньте тайминг
У него перекур , латы меняет .
@@ИмператорСметаны латы под санкции попали, нужно искать мужика в кольчуге)))
%))
Песец за него.
Латы импортозаменили на пушного зверька.
Кризис тем??? )) Сделайте видео про построения, там испанские терции, легионы, фаланги и т.п. и что находят на местах где эти войска сражались например?
Учитывая нынешние тренды, интересно видео про современное вооружение. Чем старенький Т34 отличается от Т80 и чем его можно уничтожить.
Великодушное спасибо
"Подписаться на Яндекс Дзен" да я лучше стану мишенью мощного арбалета, чем сделаю это.
Вопрос автору. Почему тогда арбалеты преподчитали больше чем луки при дальних дистанциях и при толстых доспехах врагов
Ни за что не пойду в ВК, даже ради такого хорошего канала как "Береста".