【Shogun talks】アプデはまだ必要なのか?スマブラの上達におけるオンラインの役割や必要性は?

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  • เผยแพร่เมื่อ 11 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 622

  • @hanabi3674
    @hanabi3674 2 ปีที่แล้ว +243

    メイト連勝して歌詞ツイートするしょーぐんさんは面白すぎる

  • @AquA_porinrin
    @AquA_porinrin 2 ปีที่แล้ว +92

    配信中にも動画が上がる男

  • @ぬみ-b2d
    @ぬみ-b2d 2 ปีที่แล้ว +362

    いろんな感情で見てたけど最後のやつで全部吹き飛んだ 素材のなんちゃんも編集も全てが良すぎる

    • @ChihaYayo_765P
      @ChihaYayo_765P 2 ปีที่แล้ว +15

      そのコメントをしようと思って開いたら真っ先に出てきて草

    • @MonChieSTAR
      @MonChieSTAR 2 ปีที่แล้ว +7

      なんちゃんのテーマをShogunチャンネルの動画で聴くことになるとは思わなかった

  • @K_croquette
    @K_croquette 2 ปีที่แล้ว +141

    26:20 「使わないでください」から速攻で使われることもだし、あの素材(?)からこのEDが作られることまで色々面白すぎる

  • @SMIYA00
    @SMIYA00 2 ปีที่แล้ว +32

    24:14でのしょーぐんの返答好き
    返答によっては中々気まずい空気なってたと思うから機転が効いた返しで良い

  • @levokrool2667
    @levokrool2667 2 ปีที่แล้ว +94

    26:20
    スティーブの空下に対し上Bを試みるなんちゃん選手

    • @mania3786
      @mania3786 2 ปีที่แล้ว +26

      格Miiで草

    • @Shiroyama_
      @Shiroyama_ 2 ปีที่แล้ว +3

      健気だなぁ…..

  • @peto7089
    @peto7089 2 ปีที่แล้ว +74

    オンオフの違いを別ゲーという強い言葉で表現したのはその違いが一般に認知される前は分かりやすくて知識を広めるのにポジティブな貢献をしたけど、共通認識となった今だと言葉が強すぎて逆に混乱と論争を生んじゃってると思う。

  • @Nanashi-Nanachi
    @Nanashi-Nanachi 2 ปีที่แล้ว +74

    オンラインに関しては優先ルールとか、初めてオンラインやった人がいきなり600万とかの戦闘力で始めさせられるとか、キャラランク以前の問題が多すぎる

  • @aruto__4605
    @aruto__4605 2 ปีที่แล้ว +89

    26:20 スマブラ最高の瞬間

    • @rep_kyo
      @rep_kyo 2 ปีที่แล้ว

      これは愉快なパーティーゲームですわ

  • @ti2507
    @ti2507 2 ปีที่แล้ว +18

    人生で数多の動画のエンディングを見た中で1番充実した時間だった

  • @ネクサス系統
    @ネクサス系統 2 ปีที่แล้ว +72

    初心者おすすめキャラで挙げられてたキャラ(リンクサムスロボデデデあたり)、ある程度うまくなってきたあと学ぶことになる崖狩りの部分で強いセットアップがあってわかりやすいのもいいなと思った。

  • @K0na_5757
    @K0na_5757 2 ปีที่แล้ว +26

    26:20 こういうのを唐突に出してくるからこのチャンネルが大好きなんだよ

  • @夕焼けと朝焼け
    @夕焼けと朝焼け 2 ปีที่แล้ว +17

    これキシルさんいなかったらenjoy勢の意見誰も代弁出来てないの怖いな
    オフ勢からしたら、VIPがどれだけエグいことになってるか肌で感じづらいのはあるだろうけど

  • @TAK0ISBLUE
    @TAK0ISBLUE 2 ปีที่แล้ว +52

    smash logで話そうな内容を担ってくれてるのまじでありがとう

  • @shout2154
    @shout2154 2 ปีที่แล้ว +35

    キシルさんはメンバーシップでライトユーザーとの関わりも強いからかライト層の気持ちをよく理解してるなと思った

  • @rei-by1zi
    @rei-by1zi 2 ปีที่แล้ว +22

    オンライン基準ってのはマジでお願いしたい

  • @yozakura4423
    @yozakura4423 2 ปีที่แล้ว +32

    最後のなんちゃん面白すぎる

  • @mmmmmmmmmmmm44
    @mmmmmmmmmmmm44 2 ปีที่แล้ว +82

    最後のなんちゃんの切り取り無駄に丁寧で草

  • @ああ-d4w3h
    @ああ-d4w3h 2 ปีที่แล้ว +52

    VIPマッチを参考にキャラ調整をするって言ってたのにオフラインの大会の結果を見ての調整がほとんどだったのが悲しい

    • @いあ-e3t2d
      @いあ-e3t2d 2 ปีที่แล้ว +4

      VIP参考にしたらナーフしなくても良いキンクルナーフしちゃった、みたいなことあるからそいうのを危惧して大会の結果を参考になった説推したい

  • @原点O
    @原点O 2 ปีที่แล้ว +14

    最後のなんちゃんのところが1番編集頑張ってるのもまた面白い

  • @もみじ-s4w
    @もみじ-s4w 2 ปีที่แล้ว +154

    キシルさんの言ってること全てに納得できる。弱者の気持ちをこの中で一番理解している気がする

    • @伊織-v8o
      @伊織-v8o 2 ปีที่แล้ว +44

      逆VIPの人から最上位の人まで、メンバーシップの次元を一つ超えたくらいの人数を抱えてるキシルさんだから言えることがあるの良いっすね🤞

  • @ホロア-h7m
    @ホロア-h7m 2 ปีที่แล้ว +25

    真面目とカオスで均衡が取れている良動画

  • @isincjkw
    @isincjkw 2 ปีที่แล้ว +18

    ラストのなんちゃんのとこでライさんも苦笑いなのまじで草

  • @59638615
    @59638615 2 ปีที่แล้ว +135

    個人的にはアプデは1つのイベントとして凄い楽しんでたからめちゃくちゃ好きだった。ファルコンとかガオガエンとかファルコにめちゃくちゃ調整入った時とかお祭りだったもんなぁ
    新作が出たくらいの勢いだったわ

    • @naotomihara7010
      @naotomihara7010 2 ปีที่แล้ว +6

      それ、めっちゃわかります

    • @ワイヤレスドラゴン
      @ワイヤレスドラゴン 2 ปีที่แล้ว +58

      めちゃめちゃ分かる。
      アプデ入ったらすぐに調整情報見に行って自分の持ちキャラがいるかとかドキドキしてたあの感覚をまた味わいたい。

    • @TamaTamaOnara
      @TamaTamaOnara 2 ปีที่แล้ว +8

      ロボ使いわい、アプデなくて虚無

    • @rougershappy7613
      @rougershappy7613 2 ปีที่แล้ว +15

      スマブラを始める理由にはならないけど、続ける理由にはなるよね

    • @シグレ-r5r
      @シグレ-r5r 2 ปีที่แล้ว +7

      @@TamaTamaOnara 確かにナーフなくて寂しいわねロボ

  • @0channko_xox5
    @0channko_xox5 2 ปีที่แล้ว +24

    10:16
    ルキナを初心者から600時間使い続けて魔境まで行った俺を褒めて欲しい

    • @600族リザードン
      @600族リザードン 2 ปีที่แล้ว +7

      スマブラSP初心者からルキナ を使って使用回数1500回なったけど、VIPにすらいけない俺を褒めてほしい

    • @rzt2772
      @rzt2772 2 ปีที่แล้ว +1

      1500時間初心者からルカリオを使って魔境まで行った俺を褒めて欲しい

    • @月見る猫
      @月見る猫 2 ปีที่แล้ว +5

      君達全員よく頑張った。

  • @りちお-r2w
    @りちお-r2w 2 ปีที่แล้ว +18

    個人的にバランス調整とかいろいろ思うことあったからトップ層の人達の考えとかたくさん聞けてよかったです。こういうお話はやっぱりしょーぐんさんの動画が良い。

  • @Sy_ssbu
    @Sy_ssbu 2 ปีที่แล้ว +13

    最後なんちゃんの尊厳を無視するような編集で草

  • @abcd-54d3pc68t
    @abcd-54d3pc68t 2 ปีที่แล้ว +11

    アプデが無ければネスのDAやサムスの上投げという感動のドラマは生まれなかった

  • @naotomihara7010
    @naotomihara7010 2 ปีที่แล้ว +18

    オフラインで調整されてる話とかめっちゃ指摘が的確だなぁ!、さすがキシルさん!

  • @TKD-j9g
    @TKD-j9g 2 ปีที่แล้ว +6

    巻き戻したりしてめちゃくちゃ動画に見入ってたのに最後ので全部頭から飛んでった

  • @mochimochi_emoemoyu
    @mochimochi_emoemoyu 2 ปีที่แล้ว +7

    こういう話参考になるな〜とかこういう考えなんだ〜って思って感心してたら最後のなんちゃんで動画の記憶全部もってかれた ずるすぎる

  • @なすびえる
    @なすびえる 2 ปีที่แล้ว +8

    中堅キャラ使ってる身からしたらアプデはすごい楽しみだった。。。

  • @moffuri
    @moffuri 2 ปีที่แล้ว +12

    名前の強さ的にもエイリアンドラゴンがしょーぐんに勝つのは解釈一致かもしれない

  • @user-eitika
    @user-eitika 2 ปีที่แล้ว +17

    初心者にとって復帰が強いことが1番選ぶポイントだと思う。(初心者)

  • @滝沢-s1j
    @滝沢-s1j 2 ปีที่แล้ว +125

    バランス調整の話あるけどXと4を経験してたらもう全然今のバランスでもすっげぇありがたいと思ってる。オンライン強いキャラも同じくらいのレートの人と何回も当たればちょっとずつ弱点が分かったりするし面白い。オフ勢の観戦する時もいろんなキャラが強くなった分今回は誰が優勝するんだろうと進んで観ることも多くなった。調整への不公平感は確かにあるかもしれないけどいろんなプレーヤーを未だに見られてスマブラ面白いよ。あとなんちゃんが動画にいるとなんか安心して見られるな。すごいわ。

    • @最高エメマン
      @最高エメマン 2 ปีที่แล้ว

























  • @フアユー
    @フアユー 2 ปีที่แล้ว +95

    これ続けてほしい。最近はヘイトばかりでこういう建設的な意見が無さすぎると感じる。

  • @家族地球
    @家族地球 2 ปีที่แล้ว +22

    クッパは導入にはいいのかも知れないけど使い続けて戦闘力が上がるほどカズヤにバキバキにされるという罠があるのがなぁ

  • @k.c.8737
    @k.c.8737 2 ปีที่แล้ว +14

    20分以上動画観た結果、最後のなんちゃんしか頭に残ってない

  • @さささ-s6m
    @さささ-s6m 2 ปีที่แล้ว +32

    カズヤは敷居が高いというよりかは敷居が違うイメージ
    良し悪しは置いておいて

    • @風穴風穴風穴風穴風穴
      @風穴風穴風穴風穴風穴 2 ปีที่แล้ว +11

      トレモで最風するだけで対戦行けるのに敷居高いって意味不明だけどね

    • @ソソンソンソソン
      @ソソンソンソソン 2 ปีที่แล้ว +16

      他のキャラは極論トレモいらないでしょ

    • @marikoy731
      @marikoy731 2 ปีที่แล้ว

      逆VIPの中途半端なカズヤにはむしろ勝てるんだよなあ

    • @ぬら-w8w
      @ぬら-w8w 2 ปีที่แล้ว +3

      @@風穴風穴風穴風穴風穴 トレモ必須な時点で敷居高いんだよな

    • @yhy1822
      @yhy1822 2 ปีที่แล้ว

      @@風穴風穴風穴風穴風穴 オンとオフでのサイ風の出方が違うから大変って意見も聞いたことある
      しらんけど

  • @kwakameda9531
    @kwakameda9531 2 ปีที่แล้ว +15

    金床の吹っ飛びだけは何回見ても慣れない

    • @あかさら-j1w
      @あかさら-j1w 2 ปีที่แล้ว

      空下と空前のベクトルを間違えて逆に設定したと思ってます

  • @tkh9831
    @tkh9831 2 ปีที่แล้ว +10

    アプデについては回数が違うってのはでかいと思う
    ジョーカーとスティーブが出る順番逆だったら両方ともいまとは絶対キャラパワー違うだろうし

  • @gabu251
    @gabu251 2 ปีที่แล้ว +24

    ガノンに負けてとやかく言われるあこーらさん好き

  • @ああ-w9i9m
    @ああ-w9i9m 2 ปีที่แล้ว +6

    強キャラの定義が昔のスマブラと変わっていってるからスマブラしてるしてないが出てくる

  • @honehone02
    @honehone02 2 ปีที่แล้ว +17

    5:34 「(オンラインは)真面目なやつが損する世界」っていう発言、めちゃくちゃ頷いた

  • @cider7516
    @cider7516 2 ปีที่แล้ว +9

    弱キャラ使いからすると自分のキャラの強化がくるんじゃないかって言うワクワクが楽しかった

  • @swiminfish
    @swiminfish 2 ปีที่แล้ว +2

    キシルさんの声聞くと妙に安心する謎

  • @satiare1586
    @satiare1586 2 ปีที่แล้ว +22

    雑談メンバーがこの4人でよかった

  • @sac3993
    @sac3993 2 ปีที่แล้ว +30

    DLCがどうとか関係なく
    以前から、努力して結果出した人のメインキャラがナーフされる流れが理不尽すぎたからアプデは終わって良かったと思う派閥

    • @ああ-i4f7s
      @ああ-i4f7s 2 ปีที่แล้ว +5

      スティーブはナーフされるべき技あるからなあ

    • @さんカール
      @さんカール 2 ปีที่แล้ว +3

      まあそれが不公平になるかもねって話だよな

    • @イッチ-g5b
      @イッチ-g5b 2 ปีที่แล้ว +10

      技そのものを調整されると立ち回りを見直さないといけなくなるの良くないよね。ワリオ パルテナ ゼロサム 麺は思いっきり調整されて立ち回りを変えざる負えなくなったし(ジョーカーは分かんないっす)

    • @雪だるま-t7g
      @雪だるま-t7g 2 ปีที่แล้ว +6

      @@イッチ-g5b 麺は立ち回りが変わるほどのナーフではない気がする、ワリオ、パルテナは強い技が軒並みナーフされてキャラパワー落ちたけど

    • @kyo7889
      @kyo7889 2 ปีที่แล้ว

      フレームをいじるのだけはやめて欲しかったなぁ

  • @phys_wave
    @phys_wave 2 ปีที่แล้ว +64

    初心者の頃ジョーカー使ってたんだけど、強キャラって言われるキャラで、球キャラとか弱キャラに負けるのあまりにも精神的にキツかったな

    • @white_ssbu
      @white_ssbu 2 ปีที่แล้ว +16

      まあどのキャラでも全キャラ負ける可能性十分にあるっての知らないとそうかもね
      スマブラにおける強キャラと弱キャラの差異ってめちゃくちゃ大きいなものじゃないと思うし

    • @そるてゐ
      @そるてゐ 2 ปีที่แล้ว +8

      オンラインのジョーカー死ぬほど弱い
      オンラインで勝率3割の相手にオフラインだと7割勝てる。オンラインはジョーカーに絶望的に噛み合ってない。ベク変みてからだと回避入れ込みとか暴れ入れ込みが間に合うことが多すぎる。技を被せるのもむずい。

    • @haku4049
      @haku4049 2 ปีที่แล้ว +16

      @@そるてゐ 弱くはないと思うけどな

    • @nia8387
      @nia8387 2 ปีที่แล้ว +2

      @@haku4049 弱くはないってのはそう
      でも色んなキャラにキツいってのは結構あると思う。

    • @こつもこ
      @こつもこ 2 ปีที่แล้ว +3

      まぁ練度が低いジョーカーって弱いって言われてるし初心者な使うのは結構厳しいよなぁ。下ガン無くなった今本当に本人の練度に左右されやすくなったと思う。(ジョーカー使ってないから認識間違ってたらごめん)

  • @ルキナンスキー
    @ルキナンスキー 2 ปีที่แล้ว +13

    過去一番、発売当初の俺に見せたい動画

    • @スブリアガ
      @スブリアガ 2 ปีที่แล้ว +9

      名前からして修羅の道を通って来たことが予想できる

  • @ぷれあです-y5w
    @ぷれあです-y5w 2 ปีที่แล้ว +8

    しょーぐんtalksめっちゃすこ、いっちゃんすこな雑談配信の次にすこ

  • @たり-j9x
    @たり-j9x 2 ปีที่แล้ว +27

    どんな良ゲーでも批判がない対戦ゲームなんか永遠に出てこないから多少の不満が出てくるのはしゃーない
    今作の調整班もこんな感じで不満を聞くと思うけど、まじでバランスよく作ってくれて間違ってないよって伝えてあげたい

    • @niku436yuan
      @niku436yuan 9 หลายเดือนก่อน

      今作のキャラ調整大間違いだよって伝え直してあげたい

  • @まるまる-v3c7y
    @まるまる-v3c7y 2 ปีที่แล้ว +5

    使わないでくださいと言った結果全力で素材に使われるの草

  • @waiyugaming546
    @waiyugaming546 2 ปีที่แล้ว +7

    正直スマメイトみたいな神機能が日本にあるだけ羨ましいよ、、、気軽にスマブラできる環境があるだけですごいよ

    • @inry1518
      @inry1518 2 ปีที่แล้ว +1

      のちょう is god

  • @ふじふじ-k2n
    @ふじふじ-k2n 2 ปีที่แล้ว

    ラストも最高なのだけど、11:03 からの歌詞ツイートの下りもめっちゃ好き

  • @ゴチヲ-u4l
    @ゴチヲ-u4l 2 ปีที่แล้ว +1

    24:23
    エイリアンドラゴンまじすこ

  • @54Hz-f9m
    @54Hz-f9m 2 ปีที่แล้ว +2

    これから伸びてきそうな推しスマメイターを紹介し合う回見たいです

  • @itokoba11058
    @itokoba11058 2 ปีที่แล้ว +5

    全てに感謝できるなんちゃんいつもありがとう

  • @Lapiris
    @Lapiris 2 ปีที่แล้ว +16

    普通に見た目がカッコイイキャラが強くあって欲しかった

  • @alchemy8112
    @alchemy8112 2 ปีที่แล้ว +18

    ゼロサムワリオパルテナジョーカーはジョーカーに関してはキャラ人気あってザクレイLeoの使用キャラだから人口あるのは分かるけどその他3名は当時オンラインで死ぬほど当たったかと言われるとパルテナが少し多いぐらいでナーフ食らって見なくなったしゼロサムワリオなんてクソも当たらなかったし簡単に扱えるキャラかと言われれば全然違う。
    逆にホムヒカカズヤスティーブなんてオンライン潜ればとんでもない数居るキャラだし技強すぎて簡単にVIP入れれちゃうお手軽キャラだからあの時代に比べれば嫌われるのは必然かなと
    実際それが原因でモチベ落ちてやらなくなってる人大勢いるし

  • @OTSUKARE_tamanta
    @OTSUKARE_tamanta 2 ปีที่แล้ว +3

    7:54 スネークもそうだな...とか思いそうなしょーぐんさん

  • @だいわさいくる
    @だいわさいくる 2 ปีที่แล้ว +61

    初心者のオンラインで言うとキャラ毎に戦闘力が分かれてるせいで既にスマブラは上手いけどそのキャラは使ってない人とかと頻繁にマッチングして辛かった記憶がある

    • @MocoFuwa_N2Garette
      @MocoFuwa_N2Garette 2 ปีที่แล้ว +32

      それな。全キャラVIP目指してるであろう明らかに上手い人が非VIPにいるのよ

    • @コハク-l3f
      @コハク-l3f 2 ปีที่แล้ว +8

      どうしようもないかもしんないけどボコボコにされるのはやっぱきついよね

    • @dakishi01
      @dakishi01 2 ปีที่แล้ว +15

      あれただの虐殺よなぁ。

    • @uma-saudage
      @uma-saudage 2 ปีที่แล้ว +11

      全キャラvipやってる時にそういう人たちと当たると切断されがちでストレス溜まるからどっちに対してもいい環境じゃないと思う

    • @有線LANケーブル
      @有線LANケーブル 2 ปีที่แล้ว +9

      自分は1キャラ以外ゴミってタイプだから一緒にされたらされたでキツイ、難しい

  • @mory6885
    @mory6885 2 ปีที่แล้ว +4

    キシルさんの言語化能力素晴らしいなぁ

  • @rii8847
    @rii8847 2 ปีที่แล้ว +2

    やっぱりオンで強いのは技を当てなきゃいけないキャラより、当たってくれるキャラだなって

  • @nicotea2531
    @nicotea2531 2 ปีที่แล้ว +4

    キャラの調整よりオンラインのシステムをなんとかしてほしい

  • @mdttnn
    @mdttnn 2 ปีที่แล้ว +21

    よかった。なんちゃんの気が狂うほどダイヤと空下はおかしいんだ。

  • @tama6577
    @tama6577 2 ปีที่แล้ว +8

    ライさんトリグリさんのこと好きすぎだろw

  • @ああ-w9k8x
    @ああ-w9k8x 2 ปีที่แล้ว +3

    最後のナンバラタイムやばすぎる

  • @しろくま-z4c
    @しろくま-z4c 2 ปีที่แล้ว +14

    最上位勢というか大会に出るレベルのガチ勢からしたら基本的にアプデで強化貰えるような中堅or弱キャラは使わないし、むしろ弱体化の可能性まであったからそりゃ嫌うよな

  • @res1gu229
    @res1gu229 2 ปีที่แล้ว +21

    Gimvitationalでのあcolaの平均撃墜%が87%ってだけで、もう頭抜けてるよね?って感じる、あcolaが上手いのは間違いないけど、それでも採掘阻止→ワンタッチ50とか60がザラで中央から撃墜したりとか、復帰阻止も強いとなるとやっぱりおかしいとは思っちゃうな

  • @46_Earth
    @46_Earth 2 ปีที่แล้ว +6

    「スマブラしてる(してない)」を言い出す奴は行き過ぎた剣キャラ至上主義者だと思ってる

  • @わた-l5z
    @わた-l5z 2 ปีที่แล้ว +25

    DLC2が出てからすぐにアプデ終わっちゃったから、どうしてもナーフの回数とか、キャラの開拓を見る時間とかで不公平が生まれてしまった気がする
    麺がしっかりナーフされたのに、スティーブとカズヤはなぜ許された?とどうしても考えてしまう
    前作同様に次の作品作ってるなら納得できるけど

    • @user-go3nd4fy6c
      @user-go3nd4fy6c 19 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      スティーブはスマメイトで活躍してたのにオフ基準で調整したからナーフされなかっただけだよ
      期間はある程度あった

  • @felec4859
    @felec4859 2 ปีที่แล้ว +7

    オンラインも基準にしてほしいのはすごくわかる、どう考えてもオンのバランスは良くない

    • @user-sk4ma6cl3n
      @user-sk4ma6cl3n 2 ปีที่แล้ว

      ドゥエ!ドゥエ!ドゥエ!ディーヤー!!

    • @sei-heki
      @sei-heki 2 ปีที่แล้ว

      @@user-sk4ma6cl3n カズマミシマ、wins!

  • @パスタおいしい-t1n
    @パスタおいしい-t1n 2 ปีที่แล้ว +11

    実際当時のワリオは今のステカズヤに似たところはあった ステカズヤほどではなかったが

  • @2cost1boost
    @2cost1boost ปีที่แล้ว +2

    やっぱこの動画のエンディングはおかしい

  • @user-girionigiri
    @user-girionigiri 2 ปีที่แล้ว +9

    真面目な議論動画なのにエンディング草

  • @とうがらし-s2s
    @とうがらし-s2s 2 ปีที่แล้ว +4

    非公式のスマメイトがvipより盛り上がってるのが結論な気がする

  • @ああ-w4c6k
    @ああ-w4c6k 2 ปีที่แล้ว +4

    残り10秒が本編で草

  • @AMERAIEN
    @AMERAIEN 2 ปีที่แล้ว +15

    DLC2弾をナーフして復帰する人の数より
    DLC2弾がナーフされて引退する人の方が
    多いのが今のスマブラ。

    • @アーッ-o7q
      @アーッ-o7q 2 ปีที่แล้ว +5

      全技2F増えてダメージ5%下がるぐらいじゃないと引退するほど弱くならない。

  • @Kくん-o7o
    @Kくん-o7o 2 ปีที่แล้ว +6

    ゼロサムパルテナジョーカー時代とは強さのベクトルがまるで違うからなぁ

    • @イッチ-g5b
      @イッチ-g5b 2 ปีที่แล้ว

      こっちが対応するんじゃなくて対応させるキャラが挙げられてるからね

  • @walkerproject8754
    @walkerproject8754 2 ปีที่แล้ว +2

    2:52 しょーぐんの昔から言ってるシリーズ

  • @かどべや-s2o
    @かどべや-s2o 2 ปีที่แล้ว +6

    初心者観をみんなで統一してから話した方が良かった感はある

  • @mania3786
    @mania3786 2 ปีที่แล้ว +7

    26:20 ENJOY 音楽は鳴り続ける
    IT'S JOIN 届けたい 胸の鼓動
    ココロオドル アンコール わかす Dance Dance Dance (READY GO!)
    今 ゴーイング ゴールインより 飛び越し 音に乗り 泳ぎ続ける
    ENJOY (ENJOY) IT'S JOIN (IT'S JOIN) 呼応する心 響き続ける

  • @デザイニングさんルポ-r5y
    @デザイニングさんルポ-r5y 2 ปีที่แล้ว +28

    キャラ調整も個人的には不満あるけどそれは良いとして、それ以外の切断による戦闘力の変動がないことや専用部屋でキャラ変更をするだけで並び直しになったり、トレモが使いにくい等々、これで「完成」って言われるとおいちょっと待てとはなる

  • @キクシン-n6b
    @キクシン-n6b 2 ปีที่แล้ว +3

    キャラの強弱の話ではなく全体的なアプデの調整で意味わからんかったのはとにかく
    横Bの突進系の技を強くしたがることだったな。発生早くしてオンではラグのせいで
    ただ理不尽感増しただけでオフでは結局見切れるっていう。

  • @user-namonakihana
    @user-namonakihana 2 ปีที่แล้ว +2

    最後のなんちゃんが見たくて探してたら一時間ぐらいたってた

  • @テンシ-e4y
    @テンシ-e4y 2 ปีที่แล้ว +3

    最後のなんちゃん単色背景じゃないのにどうしてあんなに綺麗に切り抜けるのかが気になって夜も6時間しか寝れない

  • @mt.7656
    @mt.7656 2 ปีที่แล้ว +9

    オンラインは自分のキャラの理不尽要素を押し付けるゲームだと思ってるしそれしてる時が一番楽しい(押し付けられてるときはつまんないけど
    だから理不尽要素が多くてかつ相手の理不尽を拒否できるキャラが良い、勇者とか
    あと世間で「キャラパワーが高い」って言われてるキャラは使って負けた時のストレスが凄まじいから初心者は避けるべきだと思う
    麺もステもホムラもカズヤも強いけど初心者が握って簡単に勝てるほど他のキャラも弱くないし

  • @いぬまち-h2i
    @いぬまち-h2i 2 ปีที่แล้ว +2

    なんちゃんは人の良さが顔に出過ぎてる

  • @久川-j3l
    @久川-j3l 2 ปีที่แล้ว +6

    2、3年オンラインやってて最近初めてオフ大会出たら、最速敗退だったのにめっちゃめちゃ楽しかった!だからオンラインで嫌気刺してる人は1回オフライン行ってみて欲しい

  • @gyro_rin_haya
    @gyro_rin_haya 2 ปีที่แล้ว +9

    アプデに関しては、あと一回分だけ手引くの早かったんじゃないのとは思うけど、DLC2を弱体化すれば済む話でもないんだよな。ただスティーブカズヤはほんのちょっとだけ弱くしても良かったかも。こいつらだけほぼノータッチで許されちゃったのに今ままで大幅な弱体化や何度も細かい弱体化くらった子たちがDLCキャラに立ち向かうの辛くなってるのはあまりにもかわいそう。ただ間違いなく言えることは、アプデするたびにそのときの最強キャラを叩き続けたユーザーが招いた環境なんだよなこれ。同じ流れで次はスティーブカズヤかなって思ったところに調整班が手を引いただけで、弱体化されてたら次は誰だってなるだけ。

  • @honoly
    @honoly 2 ปีที่แล้ว +3

    このチャンネルは本当に最後の1秒まで見た方がいい

  • @パドラかな
    @パドラかな 2 ปีที่แล้ว +2

    参戦から1年以上たって調整がほぼ無かったテリーは完成されてるのか

  • @azu_s
    @azu_s 2 ปีที่แล้ว +17

    最後マジで腹抱えて笑ったw

  • @Perfect_Blossom_Phantasm
    @Perfect_Blossom_Phantasm 2 ปีที่แล้ว +20

    しょーぐんさんのこういう動画でも馬鹿笑いできて嬉しい
    変なルールだけだと思ってた

  • @ネコザード
    @ネコザード 2 ปีที่แล้ว +17

    オンラインをまともに楽しみたいから、ラグのある人はキックできるとか有線限定の対戦場所を作るとかそういう機能が欲しかったわ。

    • @DJ-cv7vc
      @DJ-cv7vc 2 ปีที่แล้ว

      メイトに有線としかマッチしない設定なかった?

    • @ネコザード
      @ネコザード 2 ปีที่แล้ว +2

      @@DJ-cv7vc あるけど、対戦するためにいちいちメイト開いて部屋立てたりパスワード入力したりすんのはだるい。常にできるわけでもないし。気軽に快適に対戦したい

  • @わをん-b6d
    @わをん-b6d 2 ปีที่แล้ว +18

    ステの強みって相手に依らない再現性だから、観戦勢からしたらステを多く見れば見るほど見飽きちゃうんだろうね。

    • @わをん-b6d
      @わをん-b6d 2 ปีที่แล้ว +4

      だから対策進んで違う画が生まれれば、カズヤと同じくらいにはヘイトは少なくなるよ。

    • @inry1518
      @inry1518 2 ปีที่แล้ว +1

      大体の人はそこまで考えてないよ。上手い人が叩いてるから乗っかってるだけ。

  • @user-mr9nu5re6c
    @user-mr9nu5re6c 2 ปีที่แล้ว +11

    弾ないときついのはわかる、DXで使ってて強いロイがVIP行くのにだいぶかかった
    原作好きになって使ったスネークのがすぐ行けた

  • @カチョエペぺ-c2k
    @カチョエペぺ-c2k 2 ปีที่แล้ว +7

    ガチ初心者のときにはルキナ使って1年間逆VIP抜けられなかった。それで辞めなかったのを自分で褒めたい笑

  • @けんぴ-k1x
    @けんぴ-k1x 2 ปีที่แล้ว +2

    最後のガンギマリ編集すき