ESTRATTORI PER VITI ROVINATE
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 9 ม.ค. 2018
- Ciao Artigiano! Ecco l'acquisto che feci circa due settimane fa...
Sei iscritto al canale? goo.gl/Z1uVwb
Questo kit di estrattori con me funziona poco. Forse sono io che sbaglio?
✖✖✖✖
VUOI SUPPORTARMI O ANCHE SOLO OFFRIRMI UN CAFFE'? qui puoi www.paypal.me/stefanoilfalegname
✖✖✖✖
☑️ISCRIVITI AL MIO CANALE💪 goo.gl/m1W4h1
FACEBOOK / esseakka.lab
INSTAGRAM / esseakka - แนวปฏิบัติและการใช้ชีวิต
i video circa i test di prodotti o accessori in genere, così come le singole tecniche realizzative (vedi il video sulla cerniere dell'altro giorno) sono sempre molto ben graditi, in quanto veramente didattici e spunto per incrementare le abilità di ciascuno di noi. Grazie mille!
Ballistico, preciso, chiaro e come al solito con materiali, attrezzi e professionalità di qualità. Grazie Stefano!
A parte complimenti per la costanza con i video! Ne stai pubblicando veramente tanti e fatti bene! Ma quegli estrattori sono pessimi già dal punto di vista del materiale e dalla forma della punta per il foro che non presenta taglienti ad una angolatura buona...il materiale per questi estrattori è l'HSS Tin (Quelli color oro) o l'HSS Co (Quello color brunito). Questi son fatti con HSS normale o peggio ferraccio,di conseguenza la vite consuma lo strumento...si dai è stata una bella prova per 6 euro. Se provi a vedere su Amazon o in ferramenta ce ne sono già di meglio a 20 euro; costruiti in HSS Tin..Ciao Stefano!
Ammiro veramente molto la tua professionalità e bravura, e la scelta degli elettroutensili festool
Dettagliato e preciso come sempre. complimenti Stefano!
Ciao Stefano, è il tipo di oggetto che conviene prendere un minimo di marca.. a 15 euro su amazon trovi un kit della usag.. quando fori il metallo ti conviene far girare molto piano la punta.. stessa cosa per quando estrai la vite con l'estrattore.. se la situazione è particolarmente critica puoi aggiungere qualche goccia di frenante per bulloni per avere un risultato più efficace.. in ogni caso l'estrattore non deve girare così veloce, bensì lentamente facendo molta pressione.. se gira a vuoto si spana ulteriormente la vite e anche l'estrattore lo rovini.. per capirci la sensazione da ricercare è un po' come quella di quando devi stringere una vite su legno morbido con l'avvitatore e gli ultimi giri li dai a mano per sentire quanto tira la vite e fermarti al punto giusto.. ma chiaramente al contrario.. in svitatura.. comunque grazie per l'ennesimo bel video e complimenti!
Grazie mi è stato molto utile, perché nei prossimi giorni devo affrontare questo problema, apprezzo molto la tua umiltà, dichiarando di aver probabilmente fatto qualche errore. Anche questo mi è utile per imparare, e ringrazio molto chi ti ha scritto prima di me per il suo tono pacato e amichevole e non da "sotuttoio" come si legge tante volte. Mi sono iscritto volentieri al tua canale e sarò lieto di leggere ancora di tuoi progetti futuri. Buon lavoro. Riccardo Bugelli
@@jimmorrison8987 La tua risposta è stata meglio del tutorial😁.Un altro problema è quando ci sono viti molto piccole da estrarre.
Concordo con @Gabriele Pelli.
number one: tanto spendi tanto vale;
number two: l'estrattore è un aggrappante per cui lavora meglio se gira lento.
Bella spiegazione..grazie
Io ho un kit della Beta che mi sono costate una 50 ina di euro, fin ora non hanno estratto nulla, completamente inutili
Bravo Stefano,come sempre molto esauriente nelle spiegazioni,ti seguo da qualke anno,xkè il bricolage mi appassiona ed e anke un lavoro ke un Uomo deve saper fare in casa.Ciao.
Ciao Stefano, un consiglio sarebbe quello di usare gli estrattori non con il trapano ma a mano con l apposito giramaschi,come le filiere. Altrimenti ,appena l'estrattore perde la presa, fresa l'alloggio e addio. Ovvio che con 6 euro la durata non sarà chissà quanto più lunga 👍come sempre ottimo video
Bravo! Hai dimostrato che bisogna scegliere inserti professionali!
li ho anche io ma non li ho mai provati...comunque bel video e camicia azzeccatissima con l'ambiente circostante!!!
Wow Stefano.... 2 nuovi video domenica scorsa... uno oggi... ci stai veramente viziando!! Nuovo anno con il botto!!! Hahaha.
Anch'io uso quelli professionali con ottimi risultati, ma in ambito meccanico. Non mi è mai capitato di provarli su viti nel legno, ma non credo sia troppo diverso dallo svitare i prigionieri delle testate.
Ottimo video, come sempre. Continua così, MASTRO Artigiano.
Marco.
Molto utile! Ho sempre dubitato di questi utensili! Grazie per la tua prova!!
Infatti funzionano abbastanza bene, se li sai usare con calma.
grazie Stefano! L'altro ieri sono impazzito con gli estrattori ma non li usavo nel modo adeguato.
Bravo Stefano a sfatare queste estrattori miracolosi, almeno questi non lo so se esistono qualche tipo migliore
Bravo Stefano! !!!👍👍👍👏👏👏👏
Grazie a te che hai sollevato il problema e a Brunoacerno che ha trovato la soluzione corro a comperare gli estrattori della Beta (il giramaschi già ce l'ho) e il problema finalmente è risolto. Grazie
Come sempre grazie per la tua recensione onesta e chiarissima. Penso che è preferibile evitare di spendere 6 euro inutilmente e magari aggiungendo qualche altro euro si potrà trovare un estrattore valido. Questa è la stessa storia delle cinesate. Chi poco spende troppo spende, diceva un vecchio proverbio !!!
...pensavo di essere io incapace ad usarli...stesso film anche per me!Proverò con qualcosa di più professionale.
Grazie Stefano per i tuoi video.
Complimenti, sei simpaticissimo
Ok ottima recensione
Li ho comprati anche io, penso che il lato conico vada usato con molta meno velocità, tanto che ho pensato di usarli a mano in un cacciavite ad inserti...mi hai fatto venir voglia di rovinare qualche vite e probabilmente anche gli estrattori!
Grazie dei tuoi video sempre molto utili.
Sei un grande Stefano!
Ciao,li ho recensiti tempo fa anche io,da quello che ho capito,oltre a non essere di grande qualità,però bisogna far girare l'avvitatore a bassi giri e qualcosa estrae.Il fatto di forare con la punta da metallo invece che con la sua punta,sicuramente aiuta!
ciao Stefano,
che marca di inserti usi ? sembrano non volersi rovinare neanche mettendosi di buona volontà
Io li ho identici e li ho usati già 2 volte per bulloni spezzati su una harley (maledette vibrazioni) e hanno fatto il loro lavoro egregiamente, devo dire però che quella loro punta per forare va infilata nel materiale fino alla fine e cioè fino a quando inizia quella specie di ciambellina, poi però per estrarre ho notato che è sempre meglio utilizzare la punta dal diametro successivamente più grande, sono riuscito a farlo anche con bulloni incollati con la locktite frenafiletti. È probabile che le viti siano troppo piccole per forare quel mezzo centimetro che serve?
Non sei te che sbagli! Li hanno progettati (secondo me) per usi continuativi ma realmente sono usa e getta come dici te! Bel video, in caso di emergenza possono tornare utili!!! :P
Ciao Stefano , il foro di predisposizione (lato A dell'estrattore) deve girare in senso orario (in avvitamento) e non come indicato nello schema della confezione. In ogni caso concordo con te sul fatto che il foro fatto con la punta fornita non è sufficiente.....si deve scendere con una punta per metallo (piccola) procedendo lentamente. Anche io ho comprato un prodotto simile e la scarsa qualità dei materiali li rende utili per piccoli lavori...che nessuno si azzardi a tentare di estrarre un prigioniero bloccato in una testata di motore!. Ciao (complimenti per il video)
Grazie milke. Ero convinto di non saperli usare bene. Neppure a me funzionano bene... 👍
Ciao Stefano, gli estrattori si usano col giramaschi delle filettature e senza strattoni dovuti all’avvitatore, comunque, da metalmeccanico, ti dico che già ad occhio quegli estrattori sono una fetecchia!! Spero di averti dato informazioni utili. Al prossimo video... Ciaooo. Enzo
Vero, a parte la scarsa qualità di questi estrattori, in ogni caso in linea generale quando si usano bisogna usare il giramaschi (o comunque qualcosa di manuale), fare abbastanza forza verticale per consentire all'estrattore di "avvitarsi inversamente" alla testa della vite, cercare di mantenere l'asse di rotazione fermo mentre si gira per evitare che l'estrattore spani quel poco di filettatura che inizia a creare nella testa della vite, e ruotare lentamente soprattutto all'inizio per osservare se la testa della vite sta girando.
Un altro dettaglio che credo non sia da sottovalutare è che quando si crea il buco nella testa della vite non bisogna svasarlo (quindi anche in questo caso mantenere l'asse di rotazione fermo), altrimenti poi l'estrattore non incontra sufficienti resistenze per aggrapparsi e gira a vuoto o alla peggio va a levigare ulteriormente l'interno della testa della vite.
non sarebbero da chiamare estrattori questi "cosi"
almeno la metà delle volte le viti (nel legno si intende sempre) escono anche solo facendo il foro, essendo la punta integrata al contrario
l'altra estremità è da usare con l'avvitatore perchè in realtà non si incastra bene come gli estrattori veri, perchè è troppo corta, ma funziona per attrito, per cui ogni 100 giri della punta forse la testa della vite ne fa uno, fino a che non si è consumata del tutto, e a quel punto devi sperare di riuscire a prenderla con delle autobloccanti
si può usare anche l'avvitatore ma con numero di giri molto ridotto e facendo una buona pressione sulla vite, ma io da brutta persona con pazienza zero li ho rovinari comunque e per togliere le viti uso la saldatrice hahahahahahahahahahahahahaha
Bel video.
Estrattori scarsi visto anche il prezzo, il difetto principale è quasi sicuramente la radice dell'estrattore che è molto corta, essendo un idraulico mi è capitato di usarli, ma sono fatti diversamente ed hanno un costo sicuramente superiore.
Ciao Stefano
Complimenti veramente dove posso comprare questi tipi di inserti per togliere le viti?
Ciao Stefano quelli sono di pessima qualità quindi dopo un paio di utilizzi perdono il gripp. Io uso quelli professionali da officina e se usi le punte giuste per il foro non sbagliano un colpo.
ciao stefano ma se usi il lubrificante come si vede dagli aloni intorno sicuramente non funzionano
Scusami l ignoranza. Non trovo un trapano con attacco per inserti a impronta esagonale. Vedo online solo quelli con la chiusura classica a mandrino per i codoli cilindrici. Esiste un adattatore o un trapano che mi consigli?
Video interessante come sempre chi più spende meno spende
arrivati anche a me dalla cina con il furgone... devo ancora provarli... ho già il presentimento che servano a nulla :) ciao ste:)
Ciao io lavoro in meccanica e ogni tanto li ho usati quegli estrattori, si forse quelli da 6€ sono un po' così così, ma unico appunto a mio parere, utilizzerei un numero di giri piu basso, perche sennò sul metallo a differenza del legno non fai attritro sufficente per lavorare in presa continua. Bel video comunque :-)
Ciao, saranno in acciaio di bassa qualità e le viti autofilettanti per legno sono di un buon acciaio, forse con delle viti a passo metrico con dado se la sarebbero cavata un pochino meglio. Degli estrattori di qualità si trovano intorno alle 30 euro😉
Stefano ti consiglio di prendere gli estrattori della Profi, della Lidl, sono OTTIMI, parlo per esperienza personale. Anche io avevo questi che mostri in video ma non l'ho mai usato proprio perché erano inutili, ma. Con quelli della Profi la storia cambia!
Ciao a tutti, spero possiate darmi un consiglio: non riesco ad avvitare le cerniere di alcuni mobili IKEA alle ante perché le viti sono estremamente dure. Con le prime c'è l'ho fatta, ma poi la stanchezza (e il dolore) si sono fatti sentire e non riesco più ad andare avanti. Ho provato cacciaviti manuali e a cicchetto, ma anche un avvitatore da 14,4V e niente da fare. Aggiungo che sono mingherlino, ma è possibile che sia così difficile? Grazie mille, magari potrebbe essere lo spunto per un altro video. Ciao.
come usa e getta vanno bene, per me andava bene anche se si svitava solo il primo centimetro che e la parte piu interessante, dopo ci si puo aiutare con pinza, ma il problema e solo l inizio. ciao
menomale che hai fatto il video, non riuscivo a capire se ero io l impedito o se non erano efficaci al 100%, grazie
Stefano, non stai sbagliando proprio nulla. Non che io sia uno scienziato, semplicemente li ho presi anche io tempo fa ( uguali ai tuoi ) riscontrando il medesimo problema.
A parte le velocità come detto più volte nei commenti sotto, ma il foro deve essere per forza limitato, altrimenti rischi di spezzare la testa della vite e a quel punto rimane dentro il gambo e il gioco è finito, non la tiri più fuori
Secondo me vanno usati a bassi giri o a mano.ciao Stefano.
La tipologia di estrattore è quella giusta li utilizzo da una vita. Probabilmente sono troppo economici. Un kit simile della beta viene a costare più di 50€
Gli storici estrattori BETA funzionano bene
dove si possono comprare gli estrattori per viti che hai comprato
Ho sofferto quando hai rovinato le teste delle viti con l'inserto
Io invece quando usa gli speciali utensili con velocità/giri trapano ...pazzesche.
"dio cane" ma usate le velocità più basse possibili ☹😩
@@toro5338 ma perchè bestemmi?
@@daniele3467
Cosa sarebbe la cosiddetta bestemmia, secondo le sciocche comuni credenze ?
Un'imprecazione che "tira in ballo" o riferita a qualcosa che esiste.
Essendo, tutte la religioni, delle cagate pazzesche (per dirla con il rag. Fantozzi) inventate dall'essere umano onde poter dominare e avere potere sui restanti sfigati (eccetto il sottoscritto e pochi altri) ... il fatto non sussiste.
Buona serata.
@@toro5338 pienamente d'accordo con te sul contenuto del tuo msg, ma se non lo scrivi è meglio! 😅😜
@@daniele3467 non lo vedi che è tra le virgolette,è una bestemmia retorica
corro subito a comprarli 😂😂
Buongiorno, che differenza c'è tra viti acciaio inox e zincate? Qual è la più resistente?
Cordialmente
Quella inox sicuramente
ciao come faccio a togliore un vite spanata dove non arrivo a fare l incasso per il caciavite grazie
Sì, ci vogliono attrezzi di qualità, se l'acciaio è simile come durezza rispetto alla vite è chiaro che si trasforma in usa e getta. Anch'io oggi alle prese con viti arrugginite che mi fanno diventare matto!
Ciao. Quindi me lo consigli a comprarlo ?
Tempo addietro ho fatto lo stesso acquisto dello stesso kit e qnd mi é servito il suo lavoro lo ha fatto! Ci son rimasto male perché ero prevenuto a ste cinesate e invece... l'unica differenza e che io ho svitato viti lunghe metà delle tue nel video.
Artigiano artigiano ciao artigiano ahahahahahahhhahhahhhhhhhahhha👍🔝
Gli inserti sono scadenti, concordo, ma il test andrebbe fatto con viti e legno di pari qualità, probabilmente se rifai il test su abete le togli tutte, già il fatto che ne abbia tolte un paio su frassino è un trionfo. Da metalmeccanico togliere maschi rotti in fase di filettatura e viti spannate si valuta bene prima di farlo, spesso è più economico scartare il pezzo. Se ti vuoi togliere la voglia prova su abete di media qualità e viti economiche. Saluti!
Hai perfettamente ragione, non servono a niente, ho avuto lo stesso problema.
Anche per me stesso risultato: una ciofeca!!!
Che inserti sono ???
Ciao il trapano che hai usato qual è?😊
Ciao Stefano, ti scrivo per ringraziarti a riguardo di quel sito da te indicato, ma si il famoso "SAMURAI-CARPENTER" Quel Canadese è uno strano, direi che oltre ad essere un massiccio falegname è anche molto simpatico.Dico massiccio il motivo ti viene guardandolo, tu con il materiale che lui a costruito due cavalletti, costruivi una palazzina, tu mi dirai abita in Canada la il legno quasi te lo regalano tanto ne possiedono, ne riparleremo quando costruirà qualche cosa di SLIM.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣 le ho appena comprate 🤦♂️ vabbè immaginavo...
Ciao,se la vite è a taglio come si fa?
Grazie, ottimo video molto esaustivo e chiaro. Bravo
Anche io ho comprato un kit della Jellas piu completo, apparentemente molto buono , sempre lo stesso problema per le punte che non forano quasi nulla e vanno poco in profondita, io le ho provate sull'acciaio e l'inserto per filettare è praticamente andato in pezzi alla seconda torsione...purtroppo bisogna fare delle valutazioni su dove poterli usare e sul tipo di materiali.
Li ho anche io e li ho usati diverse volte e il loro lavoro lo fanno non si rovinano così facilmente come dici li hai rovinati tu facendoli girare in quel modo. L'errore è che ci vai troppo veloce ad estrarre sopratutto e anche quando spanni la vite lo fai in modo innaturale inclinando troppo. Su situazioni reali cambiano parecchie cose. Poi pensa se non ce la fai nel legno cosa succede nel ferro con autofilettanti. Alla peggio trapanino. mola e taglio e via così si riesce sempre .
Forte
Ciao Stefano ... visto come ti dicevo io lo usato per viti della moto non hanno funzionato meglio il cacciavite a percussione due botte e via.
vanno bene per viti spanate nel legno, spanate perchè inserite con l'inserto sbagliato o usurato
ovvio che se provi ad utilizzarli su dei bulloni che sono spanati perchè sono stati chiusi a morte con una chiave ad impulsi difficilmente avrai successo, in quel caso spesso l'unica soluzione è il flessibile
Scarry Polpetta bravo 🤙🤙🤙🤙🤙🤙👍👍👍👍👍👍
ma andare direttamente con l'estrattore?
conviene spendere un pochino di piu` e prendere quelli di marca,su amazon quelli della USAG li porti via con 15-20 euri e vai sul sicuro.
la prima vite l'hai disintgrata perche` sei andato a scatti con l'avvitatore e a velocita` troppo elevata.giri al minimo e movimento continuo da quando "aggangi" la vite a quando sei uscito dal foro.poi pero` c'e` anche da dire che sei andato un po` oltre...alla fine quando si spana una vite con l'inserto o il cacciavite non la si smussa completamente come con la punta del trapano...
Estrattori economici e ok, ma non è quello il loro modo di utilizzo... ok la punta per forare nell'inserto è corta e bisogna usare una punta a ferro per sfondare più a fondo, ma l'estrattore bisognerebbe cercare di farlo girare a bassissimi giri , cercando di non farlo slittare, altrimenti è normale che la sua filettatura conica sinistta si "sfiletti" e quindi non riesce più a far presa.
Pure io ho il kit Usag di estrattori, i quali li ho usati per togliere viti con testa esagonale spanata...dopo aver fatto il preforo, l'estrattore ha fatto subito presa e la vite è venuta via che è un amore.
Sinceramente dubito che tu abbia sbagliato qualcosa. Credo piuttusto che non valgano nemmeno i 6 euro spesi. Comunque complimenti per la chiarezza che caratterizza sempre i tuoi video. Buon lavoro.
Wow
Posso darti un suggerimento ? 1 punta l utensile sulla vite danneggiata. 2 fai girare il maschio per un attimo solo quando basta perché il maschio crei il filetto è si incastra sulla vite.3 sganci il maschio dal mandrino e proseguite il lavoro con un già maschi manualmente o prosegui con l avvitatore se hai la frizione per limitare la forza altrimenti il risultato sarà che strappi il filetto appena creato da lo utensile ..😜
Ho degli estrattori snap on della stessa misura, e lavorano bene
BLEAHHHH
facendo il falegname e facendo restauri capitano spesso viti vecchie e arrugginite,preferisco comunque il vecchio metodo di fare il taglietto sulla vite.
Io ho dovuto togliere 2 brugole dal vecchio letto singolo..erano spanate, prima volta che compro e uso questi estrattori. Funzionato alla grande, unica pecca è che la vite ora ha fatto molta presa sull estrattore, è incastrata e a mano non riesco a toglierla 😅🙈
Per 6€ non si può pretendere un granché.... Almeno ora so che posso bermi 3 birrette invece di buttarli via... ;) grazie
Pedro Wood Works
Film ard
ma direi anche che 6 euro per estrarre una vite con il rischio che la vite resti li sono un enormità.
Risposta geniale! come darti torto!!!! tutti al bar ragazzi!!!!XD
Io le ho prese a 2,50 € su Aliexpress,possono sempre servire.
Anch'io ero tentato di comprare questo kit ma le mie occasioni...brutte...sono avolte peggiori delle tue ovvero estrarre viti rovinate e arrugginite. Grazie per la dimostrazione Stefano
Li ho presi anche io da nuovi funzionano ma la qualità dei materiali è molto scarsa e non durano, perdono il grip però li ho comprati dai cinesi a 4 euro quindi non mi posso lamentarr
Stavo proprio per acquistarle,...!
Il loro lavoro è per meccanica in genere su dei bulloni comunque se ti interessa fa un video su come si usano Ughetto 50 se non lo conosci è un canale di fai da te
Soldi buttati, io ci sono cascato.
Li ho anche io non funzionano bene , anche io ho provato a forare con un altra punta da 3,5/4
Anche io stessa storia... Non funzionano per niente...!! Comunque bel video grazie
Il problema è quando hai delle viti piccole e ossidate nel metallo. Credo che sia praticamente impossibile toglierle.
Video veramente interessante( che poi tutti i tuoi video sono delle figate assurde), ma non sarebbe più corretto chiamarle viti spanate?
in base alla regione dove abiti i modi di dire che usiamo protrebbero non essere capiti da altri, secondo me il motivo è quello..... e per essere precisi,una vite spanata è quando ha il FILETTO rovinato, non la testa......non te la prendere, non volevo fare il maestrino
Sulla vite spanata fai prima un buco con la punta con trapano e poi usa l estrattore del diametro del foro praticato...a minima velocita e vedrai che viene fuori
Penso che per 6€ si possano provare ed eventualmente buttare
Secondo me non sono inutili al 100% magari al 90😂
+exotic farm canale
proprio da tenere in un angolo per le emergenze, sperando di riuscire!
per 6 $ fa comodo averne un set in giro, mi capita di doverli usare molto di rado e, in alcuni casi funzionano anche bene
non potrei giustificare l'acquisto di un set professionale, ma per 6$ sono molto meglio di niente
Esatto per 6€ meglio comprarli
Poi magari non si usano ma possono fare comodo
6 euro per tentare ad estrarre una vite? un po troppi.
TUO PADRE dipende da dove le devi estrarre queste viti,
Non sempre si può usare il flessibile o altro
Ritengo che se il materiale con cui sono fatti gli estrattori fosse di natura un pò più seria (magari cobalto), probabilmente si otterrebbe qualcosa in più. Ma è chiaro che il costo non sarebbe più di 6 euro, per cui niente birrette in cambio, ma una discreta cena al ristorante........
Sei sardo come me, a si biri
Ho una vite consumata molto piccola è una vite di un joystick per la ps4( piccolissima) ci sono estrattori così piccoli?
ciao, prova a vedere quelli che fa la Beta
devi molare un cacciavite facendolo a punta spingere bene e svitare (molare non limare la mola lascia una bva che aumenta il grip)
Siamo in due ha non capire come funzionano😂
Io l ho già messe in un cassetto😂
fai girare il mandrino dell'avvitatore mooooolto lentamente e fai una bella pressione sulla vite, vedrei che esce, ma sicuramente ti stancherai di smadonnare nel togliere viti rovinate e farai piku attenzione ad avvitare non rovinandole più, secondo me questo atrezzo serve a quello hahahahahaha
Come faccio a contattarti su Facebook?
mandami un messaggio privato sulla pagina Facebook
Di norma come possono esser rimosse le viti in quello stato?
o facendo un taglio con una smerigliatrice sulla testa della vite o con qualsiasi strumento adattoche sia un dremel o un seghetto a mano e poi utilizzando un cacciavite a taglio la sviti normalmente, altrimenti se la possiedi puoi utilizzare una saldatrive, saldando un pezzettino di metallo alla vite stessa e utilizzarlo per svitarla, ma attenzione agli schizzi roventi della saldatura che rovinano il legno bruciacchiandolo; proteggilo con qualcosa, spero di esserti stato utile
Ma guarda che comunque la punta che serve per forare la vite e di quella lunghezza per sicurezza per non forare tutta la vite
Weee