Choisir son sac de couchage #2: les choix stratégiques!
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- เผยแพร่เมื่อ 4 ก.ค. 2024
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Synthétique VS duvet
Quelle taille choisir?
Zip long VS zip court
Sarcophage VS forme carrée
Monsieur Matos passe en revue tous les choix stratégiques pour bien choisir son sac de couchage pour améliorer votre matériel de bivouac lors de vos randonnées de plusieurs jours!
La trilogie Monsieur Matos sur les sacs de couchage c'est:
#1 - Les températures
#2 - Les choix stratégiques
#3 - Le duvet
Chapitres:
0:00 Intro
1:45 La taille
2:36 La forme
3:19 Les quilts
3:47 Les pieds d'éléphant
3:54 La longueur du zip
5:00 Poids annoncé vs poids réel
5:30 Le tissu
5:54 Duvet VS synthétique
9:10 Epilogue
Pour la longueur, je vous suggère de prendre au minimum 30cm de plus que votre taille. (35cm c'est pas de trop!)
Les marques et modèles citées:
- Pour les formes alternatives au sarcophage:
Valandré Grasshoper
Sea To Summit TK1, TK2 ou TK3
Nemo Disco
Synthétiques
The North Face Cat's meow
Mounatin Hardwear Lamina
Cumulus Progressi (un Climashield Apex)
Carinthia Defense 4
Autres marques et modèles présents:
Thermarest Randger
Valandré Lafayette
Pajak
Rab
Autres thèmes:
- Comment s'habiller en randonnée sur plusieurs jours, en trekking, en alpinisme, en ski de randonnée ou en voyage léger?
• Comment s'habiller en ...
- Randonnée, alpinisme, trekking: Quel pantalon pour quel utilisation?
• Quel pantalon choisir ...
- Présentation d'un set popote / réchaud ultra-léger
à venir....
- Que mettre dans son sac pour un GR20, un TMB ou n'importe quelle randonnée sur plusieurs jours ou trek?
à venir....
Vous avez des question sur votre propre matériel?
rejoignez moi sur Facebook:
/ bonjour.mons. .
Qui est Monsieur Matos?
Je m'appelle Julien, je suis alpiniste, randonneur, voyageur, et passionné de matériel de randonnée, de bivouac, d'alpinisme ou de montagne en général, depuis de nombreuses années.
Je suis comédien.
Ça, c'est mon "vrai" métier.
Ce qui signifie que j'ai dû pendant sept ans avoir un autre boulot pour gagner ma vie en attendant que mon "vrai" métier me fasse vivre.
Et devinez un peu ce que j'ai pu vendre et surtout conseiller pendant sept ans ?
Du matériel de randonnée, bien sur!
J'ai équipé des randonneurs, des alpinistes, des grimpeurs, des skieurs de rando, des voyageurs, des tour-du-mondistes avec chaque fois, la sensation de faire un peu partie de leur projet !
Que vous cherchiez du matériel pour la randonnée sur plusieurs jours, le bivouac, le trek en autonomie, ou le matériel de base en alpinisme, mon but est de vous aider à choisir le bon matériel!
Alors?
Vous partez où, vous?
Merci beaucoup c'est très intéressant comme toujours.
Merci Monsieur Matos
Un grand chapeau du Maroc.
Super conseils et bravo pour l'humour, j'adore !
waouh !!! super ! mais que d'infos en peu de temps... je vais revisionner et prendre des notes... toujours aussi divertissant et très bon jeu d'acteur...
merci beaucoup... en même temps ça me rassure parce que c'est mon vrai boulot... ;)
le duo est redoutable j'adore ! Merci pour les précieuses informations !
C'est pas moi, c'est l'autre qui est redoutable! :)
Top tes vidéos ! 👍🏻
Monsieur Matos Encore une vidéo trop sympathique ! Merci pour votre humour et votre partage !
Le bonjour à ton frère 😂
Toujours au top, merci, j'ai bien appris. Malgré les avantages du duvets, je vais surement opter pour le synthétique, pour un point de vue éthique surtout.
Oui, ça, je vais en parler lors de la dernière vidé, sur le duvet, mais ta réflexion est très juste et me fait dire que j'aurais pu en parler dès le deuxième épisode dans le chois entre duvet et synthétique.
Merci !
Très enrichissante
"La revanche des Zips" t'es un tueur
Je me suis fais plaisir!! 🤣
technique et humour, parfait
Merci beaucoup !
Super vidéo comme la première vidéo. Quel jeu d'acteur. Je rigole beaucoup 😁😁😁😂😂
merci beaucoup! Tant mieux si ça te fait rire! (c'est aussi le but!) :)
et puis pour le jeu d'acteur.. tant mieux aussi, vu que ça par contre c'est mon vrai job! :)
Salut Mr Matos,
... pour ce qui est du synthétique de qualité, tu as omis les meilleurs, me semble il à savoir Helsport et Ajungilak (mammut)..Borge
Ousland et Vincent Colliard se baladent (un peu) entre les pôles et la Patagonie avec ce genre de matos....moi aussi d'ailleurs ..toutes proportions gardées..... Merci pour ta chaîne, continue comme ça...!!!!!
Très franchement, les synthétiques helsport et Ajungilak même s'ils sont bien meilleurs que Carinthia restent très loin derrière le Climashield et les températures annoncées sont souvent optimistes.
Le truc c'est que depuis que TNF a cessé de bosser avec Climashield les bons synthétiques pour les températures extrêmes ne courent pas les rues et on est bien souvent obligés de se tourner vers ces marques là.
Salut Mister Matos,
Que penses tu des Sea To Summit Spark 1 (j'ai un Valandre Mirage 3/4 mais pour du bivouac en montagne en été quand il fait plutôt ~10), avec un drap de soie (voir thermolite ptet...?)
Ce sont des très bon duvets même si sts est toujours un peu optimiste sur ses températures. (Disons autant que le mirage) Après, je trouve que du 10' en montagne on en a pas souvent (ayant moi-même un 5 et un -1, le 5 me sert finalement très peu) mais c'est surtout toi qui sait qu'elles sont les températures que tu rencontres dans ta pratique. Niveau drap de sac. L'apport thermique de la soie est très négligeable. Disons 1 petit degrés. Les apportent vraiment un plus mais bien moins que ce qui est annoncé. Globalement on peut diviser par trois le gain de chaleur.
top comme toujours j'attendais cette vidéo, on att toujours celle des chaussures et bottes :D
Salut! Le gros problème avec le thème des chaussures, c'est que comme pour les sacs, le critère numéro un est le confort et que tout confort est subjectif! A l'exception de l'alpinisme où le cahier des charge est fondamental, on peut tout à fait envisager pour un même type de rando d'utiliser des chaussures très différentes en fonction du porteur, de ses habitudes de marche, ou de la morphologie de son pied. Du coup, comme pour les sacs, seul prévaut l'essayage en magasin. Et quand je dis essayage, il ne s'agit pas d'en essayer deux mais au contraire d'en tester un maximum pour voir ce qui correspond le mieux au pied. A l'époque où j'étais bootfitter, je connaissais le moule ayant servi à la fabrication de chaque chaussure de mon rayon et je choisissais les modèle à faire essayer en fonction de la morphologie du pied. 9 fois sur 10, une personne qui venait avec un modèle précis en tête repartais avec autre chose car c'est son pied qui en avait décidé autrement. (et 9 fois sur 10, les gens en étaient ravis! :) )
dans tous les cas si tuas des questions sur des thème pas encore abordés en vidéo, n'hésites pas à me les poser! :)
@@monsieurmatos6475 j'ai un thème à proposer ;-) les sacs ultralight en matière Dyneema, Cuben... par ex ceux d'un fabricant Français au Japon : KS-UltralightGear. Qu'en penses-tu ?
@@priskasaatory5430 Mon collègue qui administre avec moi le groupe "Le bivouac" en a un depuis un moment dont il est pleinement satisfait. Je crois qu'il est encore plus convaincu de son récent "Atelier Longue distance en 30l".
Ceci étant je ne ferais pas de vidéo sur ce thème n'en étant pas, moi-même utilisateur et ne voulant pas parler de sujets que je ne maitrise pas. (il y a suffisamment d'imposteurs comme ça chez les TH-camurs rando!)
Comme dis dans cette vidéo, je ne me revendique pas comme randonneur MUL et suis très loin de l'être, étant d'avantage alpiniste et partant souvent (ce qui est relativement rare aujourd'hui) en cumulant, matos d'alpi, matos de bivouac, grosse autonomie et philosophie épicurienne! :) D'où des charges relativement lourdes (entre 15 et 25kg) que ce type de sac ne pourraient supporter.
Ces sacs sont tout à fait adaptés à la logique MUL mais qui doit être "embrassée" jusqu'au bout sous peine de souffrir!
Du coup, pour mon collègue qui ne part jamais avec plus de 8kg même sur une semaine, cela lui convient parfaitement.
Mais attention à la logique de vouloir alléger à tout prix le sac, car s'il est léger c'est forcément que le portage lui aussi est plus léger et que, de fait, à charge équivalente il sera moins agréable., voire carrément douloureux en dépassant la douzaine de kilos.
Autre marque faisant des sacs de grandes qualité, en mode MUL mais pouvant supporter des charges un peu supérieures, Hypelite Mountain Gear avec des produits en Dyneema complètement étanche et assez robustes...
A chacun sa pratique et donc à chacun son sac! :)
@@monsieurmatos6475 Merci pour ton retour ;-) oui je comprends bien que si tu n'est pas un grand utilisateur de ce type de sac ce n'est pas pertinent de faire une vidéo sur ce sujet. Tu as bien raison! je vais regarder ça et essayer d'éviter les imposteurs:-) déjà je vais regarder les marques qui proposent ce type de sac. Bonne journée A bientôt Merki ;-)
Excellent le générique à la SW !
:-D
Pour la taille, pour un sac hivernal, avoir un peu de marge aux pieds peut être utile (stocker un change, garder la gourde hors gel, voir la paire de chaussure dans un sac étanche).
Pour le synthétique et sa résistance à l'humidité, ça a son avantage dans deux situations:
-En zone humide (même si on ne dort pas sous la pluie sans abri), comme l'écosse par exemple... à la longue le duvet fait la gueule (mais un traitement hydrophobe de la plume est efficace).
-En hivernal par grand froid, où la transpiration émise par le dormeur la nuit, va rester, voir géler dans le duvet (suivant où se situe le point de givre à l'intérieur du couchage)... ce qui pose soucis sur plusieurs jours (perte d'isolation et surpoids), surtout si pas moyen de faire sécher (cabane avec poêle).
Rajouter un quilt en synthétique léger (pour ne pas écraser le gonflant du duvet) sur un sac de couchage duvet suffit pour résoudre ce point.
Pour l'éccart qui se creuse avec l'isolation, ce n'est pas tout à fait correcte.
Plus on rajoute de duvet, plus il se retrouve compressé sous son propre poids (et donc moins d'air dedans pour isoler), contrairement au synthétique qui est peu sensible à ce phénomène.
Après, à moins de prendre du -40°, ça reste toujours à l'avantage du duvet, mais l'éccart diminue au lieu de se creuser au final.
PS: Quilt se prononce "kwilt" et non pas "kilt" (même en français).
Quand on prononce "kilt", c'est qu'on parle de la jupette écossaise.
;)
PS': Il y a aussi le top-bag (à mi-chemin entre le quilt et le SdC).
Pour exemple aujourd'hui le meilleur synthétique complet 0' pèse 1300g. En duvet. On peut facilement trouver du 700g voire plus léger. Pour avoir un -10' en synthétique on va très vite se rapprocher des 2kg. En tapant dans du très léger on peut trouver du -10' en duvet pour 1100g... Donc si l'écart se creuse avec en allant vers du plus chaud.
@@monsieurmatos6475 Sur un sac de couchage, on compte environ 3m² d'isolant.
Sur de l'apex, l'isolation est directement liée au grammage utilisé et le résultat quasiment linéaire.
De l'apex 100 donne un gain d'environ 10° (soit 300gr d'isolant), de l'apex 200 environ 20° (soit 600gr d'isolant)... deux couches d'apex 200 environ 40° (soit 1200gr d'isolant).
Pour du duvet, 400gr de 800CUIN répartis dans l'enveloppe permettent un gain d'environ 20°, alors que 800gr ne permettent pas un gain de 40°... il faut plutôt compter sur 1000gr de duvet (donc pas x2 mais x2.5).
Après, ça, c'est valable avec une enveloppe similaire.
Si d'un côté le sac en duvet est en 10D et le sac en synthétique est en 50D, ça fausse le poids total pour comparer.
Idem pour la taillant du sac.
PS: Le tout en partant d'une température confort de 20° pour un dormeur en habits thermiques.
@@Redfishthecat ça, ce sont des calculs théorique. Moi je parle de ce qui se trouve concrètement sur le marché. Pour avoir testé l'intégralité de la gamme TNF à l'époque où il étaient les meilleurs niveau synthétique (ils ont été les premiers à utiliser l'Apex) je me rendais bien compte que plus je tapais dans du chaud, plus l'écart se creusait avec la plume, sans compter l'anticipation nécessaire de la perte d'isolation due au synthétique et qui obligeait à prendre un sac de couchage plus chaud au départ.
@@monsieurmatos6475 Que penser du Marmot Ultra Elite 20F (1010gr en L, 932gr en R... normé à 0.5° confort) par exemple ?
Bien Le Bon Soir ☕
Encore Un Excellent Audiovisuel
Un Abonnés De plus
Car demain nous n aurons plus rien
Et nous serons Heureux
Très, très Heureux.
Citation du Grand Klaude Snaps
Bien Sûr Vous
Excellent le générique 👍😊😂
me suis fait plaisir! :)
@@monsieurmatos6475 On sent qu'il commence à y avoir du gros budget sur cette chaîne !!
En tout cas c'est cool, M. Grincheux commence à vouloir intervenir sur tes vidéos, ça promet de bonnes rigolades !
@@nomad952 je prépare un truc avec lui sur l'épisode 3: j'en ai rêvé! :) (et oui, gros budget sur ce générique: ça m'a quand même coûté 7$! :) )
@@monsieurmatos6475 Coooool !!
Super vidéo ! Que pense tu du STS Spark 3 pour du trois saisons ? Niveau qualité etc....Merci
C'est très bin duvet pour cet usage, même si la température annoncée est un peu optimiste: je pense qu'à 2°C, t'es bien... à 0°C, ça dépend des gens et de comment tu es fringué... -2°C, c'ets un peu abusé! :) Mais bon, en 3 saisons, du coup, ça le fait.
OK merci . Sinon un autre choix à me conseiller pour du 3 saisons assez léger comme le spark 3 ?
Il y en a beaucoup...
Le Mythic 400 ou le Mythic Ultra 360 chez RAB, le lite line 400 chez Cumulus...
Chez eux, le Panyam 450 sera plus chaud et sera un vrai 0°C... Sachant qu'ils ont aussi le X lite 400 en plus light...
Dans les minimaliste il y a aussi l'Hyperion -6 chez Thermarest mais qui lui aussi est un 0°C assez optimiste
Super vidéo ! Je me régale à regarder tout tes conseils.
Que penses-tu du duvet Millet Light Down 0 ? Je peux l'avoir pour 40% moins cher.
Merci !
Hello, merci!
Déjà le Light down 0',il faut bien avoir à l'esprit que c'est un 5', pas un 0'. Beaucoup de font avoir! Ensuite, il faut savoir que les températures de Millet sont souvent optimistes, du coup ça sera plus proche d'un 6 ou 7' que d'un 5'. Du coup déjà on exclu l'utilisation moyenne montagne 3 saisons classique pour laquelle on prend un 0'.
Du coup si on a bien conscience de sa température réelle, c'est pas un mauvais truc
@@monsieurmatos6475 Merci pour ta réponse.
Ce serait pour du GR en 3 saisons. Avec un sac a viande ça ne pourrait pas rajouter 1/2°C et lui permettre d'être utilisable si on est pas trop frileux ?
Merci !!
Merci beaucoup pour toutes ces vidéos !
Parmis les tissus extérieurs il y en a des bien différents quand même. Chez Cumulus on trouve le Pertex Quantum et le Pertex Quantum Pro (plus imperméable). Les deux sont-ils autant respirant ? Difficile de trouver cette info.
Valandré utilise beaucoup le 100 % polyamide - 40,7 g/m² - DWR traité déperlant.
Est-ce que vous avez un avis concernant ces différents tissus ? Valandré et Cumulus fabricant d'excellents duvets, on peut s'attendre à de la qualité bien pensée dans les deux cas. Mais je serais bien curieux de connaître ce qui les distingue.
Encore merci pour ces vidéos
Globalement, et comme souvent, plus un tissu est imperméable et moins il est respirant. Mais ceci étant dit on sait par de nombreux retours d'expérience que le Perreux quantum pro ne pose pas plus de problème que ça. Bien que Cumulus le prétende imperméable, il n'est en réalité que deperlant puisque donné pour 5000mm de colonne d'eau. Je trouve cependant que cette pseudo imperméabilité est un vrai plus, tant pour la rosée du matin que pour de très faible pluies passagères, permettant de protéger le duvet sans les contraintes de poids et de condensation d'un sursac. Il m'est aussi arrivé de le conseiller à des gens un peu "bourrin" car le tissu pro est plus robuste. On sait que globalement les tissus de valandré sont moins déperlant mais que Lamarque, par la complexité de ses constructions arrive à faire du plus chaud avec moins de plume ou avec des qualités de duvets inférieures. C'est le cas du Lafayette par exemple mais aussi de route la gamme allant du shocking blue au Thor.
@@monsieurmatos6475 je crois que cet argument va jouer en faveur de la marque polonaise en ce qui me concerne.. un bon tissus déperlant je sens aussi que c'est pas négligeable, une bonne efficacité thermique, un prix tellement concurrentiel.. mon cœur penche pour Valandré, mon portefeuille pour Cumulus. Je suis tiraillé eheh.
(Cependant la version base du Panyam 600 de Cumulus n'a "que" du Pertex Quantum léger et non du Quantum Pro léger. Pour le pro il faut faire du sur mesure. Le Panyam 600 c'est pour moi le concurrent direct du Bloody Mary. Mais je n'y connais absolument rien en technique de compartiments des plumes. Et l'expérience de Valandré l'emporte sûrement sur ce plan là en effet)
@@djangoreggae ce sont deux bombes mais pour ma part j'ai une préférence pour le Panyam. Déjà parce qu'il fait 200g de moins pour une chaleur équivalente. Ensuite parce que le bloody peut être chiant â cause du scratch lorsqu'on enlève la collerette. Avec la collerette, aucun probleme en revanche. Le bloody sera mieux fini, par exemple au niveau des zips. Les deux marques ont un super sac et une possibilité de. Réparer le sac de couchage. Un Panyam avec plume hydro et quantum pro, ça commence à piquer mais c'est une bombe. Niveau volume le quantum pro se compresser moins et est un peu plus rigide. Globalement le bloody vieillira mieux.
Salut ! supers vidéos, que penses tu des quilts du coup ?
que ça peut répondre à une certain usage qui n'est pas le mien mais que ça peut vraiment être très bien. J'en conseillais un récemment à quelqu'un qui avait toujours chaud mais qui voulait malgré tout un truc pour pouvoir descendre à 0°C. Typiquement pour des gens qui fint de la rando à basse altitude et qui sont souvent entre 5 et 10°C ça peut être tres bien. et en sachant qu'on peut y dormir avec un quilt plus chaud pour mieux le fermer par 0°C. Après c'est une notion de confort propre à chacun. Moi je bouge beaucoup, je suis pas sur que j'apprécierais, sans compter que je pratique essentiellement en haute montagne. Je connais des gens qui en sont revenus et d'autres pourtant tres montagnards qui s'y sont mis récemment et adorent!
@@monsieurmatos6475 D'accord merci pour cette réponse complète !
@@maximedevillers2804 avec plaisir! :) n'hésites pas! :) (j'ai un pote, gros pratiquant qui est ravi de son Thermarets Vesper 20 par exemple)
@@monsieurmatos6475 d'accord bas je vais regarder ça merci
Salut Monsieur Matos,
Petite question sur le tissu. Je regarde pour un sac de couchage pour l'alpi en hiver sous tente. Donc qqch comme -15° comme le TENEQA 850. Je me posais la question l'imperméabilité du sac. Etant donné que je serai sous tente, est ce qu'il est nécessaire d'avoir une imperméabilité importante, est ce que je dois modifier le tissu extérieur sur Cumulus (Pertex 29g --> Quantum Pro )? Question identique pour les plumes hydrophobes? Pour faire quelques sorties en montagne hivernale à la belle étoile (toujours par ciel clair et avec un sursac coupe vent).
Merci des conseils!
Alors clairement sous tente, c'est pas fondamental. En revanche, la plume hydro pourra apporter un petit safe en plus car il y a toujours quand même de l'humidité. 0 la belle étoile en revanche c'est pas la même, et un Quantum pro couplé à une plume hydro pourrait te permettre de te dispenser de sursac qui pose souvent des problèmes de condensation. Même avec un sursac, le traitement et le revêtement pourront justement aider à gérer cette condensation. Mon compagnon de cordée qui a quand même tendance à être un peu bourrin a opté (disons qu'il a un bon conseiller matos! :) ) pour Teneqa avec revêtement Quantum Pro pour qu'il soit surtout plus robuste.
@@monsieurmatos6475 merci pour ta réponse clair, précise et logique. Et hop encore une commande chez cumulus grâce à Le bivouac ! 😊
@@thechoucroute On va finir par prendre des actions!!! :) :) :)
Merci bien pour ces infos précieuses !
J'aurais juste une question concernant les nuits avec sac de couchage en duvet mais sans tente ni tarp (à la belle étoile). Le duvet va-t-il supporter l'humidité du matin (même par très beau temps sans pluie). En considérant un tissu extérieur plutôt entrer de gamme ??
Pour être bien précis va-t-il "juste" perdre sa chaleur en fin de nuit et la retrouvera après séchage ou sera-t-il définitivement plus du tout chaud ?
Merci d'avance ...
Logiquement il devrait recouvrer ses propriétés une fois séché mais si tu dors dans un endroit propice à l'humidité tu risque quand mêle de passer une sale nuit. Le mieux est quand même de limiter la casser en évitant les trucs de base...
Typiquement tout le monde demande toujours des coins à bivouac au bord d'un lac alors qu'il n'y a pas de pire endroit pour bivouaquer. On est surs d'y finir trempé.
Il m'arrive souvent de dormir à la belle en montagne et de ne pas avoir de problème d'humidité. Cela dépend de l'endroit bien sûr et bien entendu des conditions. En étant loin d'un cours d'eau et sur un promontoire plutôt que dans un e cuvette on limite la casse!
@@monsieurmatos6475 D'accord je comprends bien !! Merci beaucoup pour cette réponse précise ! Bon trek et bonne course !
@@romainbellanger1075 A toi aussi! ;)
Hello merci pour ta vidéo !
Saurais tu m'indiquer la taille du sac cat's meow une fois dans son sac et compressé a fond ?
Merci d'avance !
En litre aucune idée, mais l'info doit pouvoir se trouver... Après si tu veux je peux aller chercher le mien et le mesurer... Mais très souvent le volume va avec le poids. D'autant qu'à l'époque où je l'utilisais je le compressais avec une housse Sea To summit, plus efficace et plus légère que celle d'origine. Je fais ça pour tous mes sacs de couchages. (sachant aussi que le modèle actuel ne fait peut-être pas le même volume)
@@monsieurmatos6475 oui je comprend Merci a toi pour ton retour :)
C'était dans une optique bikepacking d'où mon questionnement mais j'ai l'impression que c'est assez compact !
Salut Monsieur Matos ;-) merci pour ton partage et ta bonne humeur c'est super ! je comprends que tu recommandes davantage le duvet. Néanmoins je pense prendre un synthétique ;-)) je t'explique rapidement pourquoi :
- condition humidité++
- le prix
- Pas forcément les conditions adaptées pour sortir le duvet et ne pas le laisser comprimé
- les animaux
Bref je m'oriente vers un synthétique ;-) Néanmoins en essayant qu'il soit de bonne qualité. Peux tu me conseiller sur la matière du tissu et du garnissage synthétique à privilégier ?
J'ai vu que chez Décat ils faisait du ouate qu'ils prônent comme the matière pour le synthétique.
J'ai vu aussi que chez Carinthia ils parient sur les fibres synthétiques creuses "G-Loft" ou "G-loft Si" (d'ailleurs pas trop compris le "Si" !!?). Recommandes tu cette marque ? Leurs modèles G90 et TSS Outer ne dépassent pas 650g (pour une taille 2m15!). Est ce que la matière et le poids te paraissent correctes, logiques, car oui biensûr même en synthétique je recherche un poids léger mais je veux aussi qu'il tienne la route :-)
Si toutefois tu connais d'autres marques, n'hésite pas à partager tes infos. Et si tu pouvais répondre à mes petites questions ça serait super ;-) je te remercie par avance.
Force à toi et à ta chaîne ;-)
Hello! Alors, ce n'est pas tant que je défend à fond la plume mais c'est souvent que le choix du synthétique se fait pour de mauvaises raisons: typiquement sur les 4 raisons que tu donnes, 2 ne sont pour moi pas recevables:
1- l'humidité peut être un argument recevable. Mais je vois parfois des gens obssédés par cette question, alors qu'ils dorment sous tente en montagne: situation dans laquelle l'humidité n'ets pas un facteur probant au point de devoir se charger beaucoup plus. Et sans compter les traitement hydro que proposent maintenant beaucoup de marques.
2- Cet argument est le premier qui ne me semble pas recevable car pour avoir un bon synthétique, ça vaut tout de même son prix. Clairement si je pars sur la base d'un 0°C (température la plus recherchée par les randonneurs) On peut trouver du 1kg tout ronds en plume pour 160€ ou, déjà en très belle qualité des choses autour de 900g qui couteront 230€. A température équivalente on ne pourra pas descendre en dessous de 1300g, et ce pour 200€.
3- Ne pas pouvoir le stocker décompresser: le synthétique, autant que la plume se stocke décompressé. Déjà qu'il va perdre son gonflant plus rapidement que le duvet, si tu le stocke compressé, ça sera pire encore!
4- Le bien être animal. ça c'est une conviction, et ça ne se discute pas. Même si la grande majorité des marques utilisent des plumes d'animaux destinés à la consommation.
Pour parler brièvement des garnissages synthétiques, avec le niveau d'exigence qui est le mien et ayant testé les meilleurs synthétiques du monde (j'ai été équipé en synthétique de nombreuses années) peu de garnissages trouve grâce à mes yeux! Je considère que Carinthia, c'est de la merde comme beaucoup de matériel militaire. Ce sont des sacs de couchage robustes mais avec un ratio poids chaleur naze et dont certain gardent l'humidité! Si je suis aussi sévère avec Carinthia, je très laisse imaginer ce que je peux dire des synthétiques Decatlon! :)
Pour t'aider dans ton choix, il faudrait commencer par le commencement: Pour quelle température? Parce que tu me parles de sacs de couchage de 600g Avec un poids pareil, les meilleurs synthétiques du monde ne seront pas confort en dessous de 10°C!! Et c'est sur que pour ces températures les marques ne s'embêtement même pas à trouver des garnissages qualitatifs!
Aujourd'hui Cumulus (encore eux) est à ma connaissance la seule marque faisant des cas de couchages complet (hors quilts, donc) en climashield apex (le meilleur garnissage du marché). Sinon, Enlightning Equipment travaille avec cette matière mais sur des quilts. La plupart des autres marques fabriquent désormais leur propre garnissage, qui leur coute moins cher!
Historiquement deux marques ayant beaucoup travaillé dans le domaine sont North Face et Mountain Hardwear mais leur températures sont à relativiser sérieusement!
@@monsieurmatos6475 hello Monsieur matos ;-) yes déjà merci pour ton retour constructif et riche en infos ;-) tu assures. Effectivement je ne t'ai pas précisé la °C!! je pars sur du 10°C. Je me dis que s'il fait trop froid je mettrais une doudoune (en duvet ahaha !! contradiction animalière bonjour!!) et un bonnet (en poil de luc!! :-) humour ;-)
Et comme je recherche la chaleur, je pense m'orienter vers des pays chauds, d'où cette histoire d'humidité qui me questionne. Mais attention la night peut être fresh! Et si vraiment il caille : éventuellement louer un duvet pour le coup ou en acheter un dans un 2ème temps et là je ré-écouterais tes vidéos sur le sujet ;-)
Du coup pour Carinthia merci pour le retour car j'ai trop de mal à trouver des retours sur youtube concernant leur sac, ou alors in english...
Pour cumulus tu as raison, j'étais allée voir il y a qq temps et j'avais zappée leurs synthétiques...j'ai regardé à nouveau et effectivement je pense que ça sera un bon compromis car température 8°C pour le modèle Dynamic. Bon pas trop compris la diff avec le modèle "Dynamic ZIP", il y aurait peut être un zip caché de 60g !??
j'ai l'impression que ces modèles s'ouvrent sur toute la longueur du coup intéressant s'il fait chaud.
Un grand MERKIII Monsieur Matos pour ton retour si toutefois ce long message ne te fait pas fuir !! ;-)
A bientôt pour de nouvelles questions dans d'autres vidéos ;-)
@@monsieurmatos6475 l understood !!! for the ZIP!! c'est la fermeture éclair sur toute la longueur. Ben oui ;-)
@@priskasaatory5430 tant mieux si j'ai pu t'aider! :) Dans ces température, le quilt peut être pertinent aussi!
Bonjour,
Merci pour ces vidéos. Et suite à ce que tu dis dans celle-ci concernant le choix de la taille, j'ai justement une question. Je suis intéressé par un modèle de chez Cumulus, dont la taille maximum utilisateur est donné pour 1m83. Je mesure 1m82. Je leur ai écrit pour savoir, ils m'ont répondu que ce serait juste OK mais qu'il faudrait plutôt partir sur la taille au dessus. Seulement on passe d'une taille max de 1m83 à 1m96...et une différence de poids. Ma question est : penses tu que 1m83 pour ma taille d'1m82 sera effectivement trop juste, ou parfait ?
En principe les tailles de cumulus sont assez justes mais perso je trouve qu'il vaut toujours mieux avoir trop de place que pas assez. Regarde ma vidéo sur les 5 astuces en bivouac: je parle de ça. Pour un hiver aal faut clairement plus grand, ça permet de mettre du bordel dedans. En étè c'est moins grave et je pense qu'une taille standard peut jouer
@@monsieurmatos6475 Merci de ton retour. Je vais regarder ta vidéo. Pour répondre à ce que tu dis, mon utilisation envisagée ne sera pas hivernal. Printemps-été (ça c'est sur) et début automne au pire. Pour des rando type "GR20, Stevenson, Écosse". Mon choix se portant sur un 0° confort avec un poids en dessous des 800g. Cumulus permet ça avec le sur-mesure. Mais c'est la taille max qui m’embête. Dans cette vidéo tu disais "Vous rentrerez dedans, mais ne pourrez pas rabattre entièrement la capuche sur le visage". Est-ce effectivement un soucis quand on envisage pas de haute montagne, ni d'hiver ?
Je viens de regarder ta vidéo des astuces. Effectivement le test de la capuche est top, mais faut pouvoir l'essayer. Pas sur qu'on puisse recevoir, tester, et renvoyer un sur-mesure chez Cumulus. Bon choix difficile. Encore merci
En principe leur tailles sont règlo. J'ai un pote qui fait la même taille que toi et qui a pris du M. Je sais pas si il peut refermer la capuche mais je pense que oui
Nan mais franchement, tes montages sont trop bien 😅
Ouh! Ça a l'air de venir du cœur !! Alors un grand merci ! 😁
@@monsieurmatos6475 c'est le cas, je rigole et j'apprends plein de choses à chaque fois donc merci à toi !
Y'a plus qu'à trouver duvet a mon pied !
@@ZeddWarlock Tant mieux! C'est cool! Bonne recherche!
bonsoir,
J'adore ce que tu fais. Je viens de te decouvrir, et je pense avoir vu toutes tes videos. Je pratique le rando type plancher des vaches, et j'aimerai un petit conseil sur un duvet (je pense que tu t en doutais). Je regarde celui ci Sac de couchage XP Top carinthia. il me semble suffisant pour le type de rando que je fais et si je dois partir le haut plus je pourrai toujours en mettre un autre dedans. Pourrais tu me donner ton avis, et me donner des idées auquelles je n'aurai pas penser.
Merci
Serge
Les Carinthia sont globalement très lourds et d'un ratio poids chaleur vraiment pas dingue. les températures données sont souvent surestimées et sur un synthétique il n'est pas évident d'estimer la chaleur réelle. Tu as une idée de la température de confort dont tu aurais besoin?
@@monsieurmatos6475 bonjour
Merci pour ta réponse déjà. Je cherche un Duvet synthétique avec un 5 C confort, robuste et increvable. C est les 2 derniers points qui me faisait partir sur ce modèle. Je cherche toujours, mais comme tu me semblais sans la langue de bois, et de connaître le sujet je me suis permis de te demander cela.
Nous avons le même capteur me semble t il au bras, je voudrais savoir si cela ne te gène pas de me dire comment tu geres l effort prolongé avec ce problème.
Merci
Serge
@@sergegrosso932 ah! ah! Tu es le premier à savoir que ce n'est pas un patch anti tabac! :) :) Déjà maintenant je le protège avec un pansement. Ensuite, en alpi, je baisse mon niveau de Lantus pour éliminer moins vite. (de 20 unité je passe à 10 ou 12) Après c'ets le capteur qui gère beaucoup de chose: avant, quand il faillait se piquer le doigt, c'était le merdier, surtout par -20! Avec ça, c'ets quand même confort, je me teste très régulièrement et n'hésite pas à me piquer sur le terrain ou à avoir des barres ou des snickers à portée de main. Je m'étais dis qu'un jour je ferais une vidéo sur la gestion de ce truc là haut... ;) Pour le sac de couchage, effectivement Carinthia sera robuste mais d'un ratio poids chaleur naze comme tout matos militaire. Donc à voir dans quelle mesure la robustesse est à ce point importante pour toi. Je me dis qu'on se bagarre rarement dans les ronces en dormant. d'autant qu'un synthétique finalement ne craint pas grand chose; A partir sur un synthétique 5°C, moi je prendrai le Intense de Cumulus: déjà parce qu'ils utilisent le meilleur garnissage synthétique du marché et ensuite que la température est au moins fiable.
@@monsieurmatos6475 je fais un peu comme toi, sauf que je prends plutôt des boisson type jus de fruit parce que je trouve ça plus rapide en cas de nécessité, mais plus lourd.
Merci pour le conseil sur le cumulus je vais regarder ça de plus prêt.
Si à l'occasion tu peux faire une revu sur les sac à dos et leur litrage ça serai cool.
J ai un vieux sac 60l décathlon et je voudrais le changer.
Merci pour les renseignements et toutes tes vidéos continue comme ça.👍👍👍👍👍
@@sergegrosso932 Effectivement du jus d'orange, ça doit faire son poids! Tu trouves que ça monte plus vite qu'une merdouille genre snickers? ... Là où c'est ultra casse gueule de parler de litrage de sacs c'est que c'est vraiment tres perso en fonction de la façon de randonner et de s'équiper! Typiquement, entre le fait que je suis plus souvent en alpi qu'en rando (donc avec du matos en plus) et le fait que je suis plutôt épicurien :) par rapport à mon collègue MUL avec qui j'ai créé le groupe "Le bivouac" qui lui part à la semaine avec son 30 litres chargé à moins de 8kg, je suis pas franchement dans les mêmes considérations!!! :) Si on devait faire une moyenne, aujourd'hui, avec l'évolution du matériel et des façons de randonner, on est le plus souvent entre 40 et 60 litres pour de l'autonomie complète sur la semaine. Mais encore une fois t'en a qui parte 7 jours avec un 30l et d'autre qui prennent le 70l pour trois jours! :) :) Un bon excercice peut déjà consister à mettre ses affaires dans un sac poubelle dont on connait le litrage: ça permet de voir la place qu'il reste (ou pas!) pour la bouffe.
Bonjour,
Nous envisageons l'achat de nouveaux sacs de couchage et nous avons découvert que pour le choix de la dimension du sac, il faut prendre la longueur du corps couché sur le ventre ; en effet, les fabricants prennent en compte notre taille debout, avec des chevilles fléchies à 90°.
Or, une fois dans le sac, le pied s'étend, augmentant notre longueur. Dans mon cas, cela fait passer ma longueur de 188 cm à 200 cm. Pas négligeable, n'est-ce-pas …
Et oui! C'est très juste!!
je cherchais des infos sur la taille des sacs de couchages une fois replié..... dommage....
Bonjour Cédric, que voulais-tu savoir?
Mais ce générique 😂😂😂
Pourquoi le synthétique perd-t-il de sa chaleur plus facilement au fil des années ?
C'est comme ça! :)
Je ne suis pas scientifique.
S'il n'est pas utilisé il ne bougera pas.
Mais la compression décompression le fera perdre inévitablement. :)
D'accord !
D'où l'intérêt de le bourrer et non de l'enrouler dans le sac de compression pour ne pas tendre et fragiliser les fibres, et de le mettre dans un filet plus large lorsque qu'on ne s'en sert pas, n'est-ce pas ? @@monsieurmatos6475
Re-salut Monsieur Matos ;-) super vidéo comme d'habitude ! j'ai bien compris que tu privilégiais le duvet et je comprends tes choix. En fonction du climat super humide dans les pays où j'irais, je prendrais un synthétique mais en suivant ton conseil du Climashield Apex. Je pense prendre un cumulus le modèle Dynamic Zip. Et je dois en prendre un autre pour mon binôme. Un différent, un quilt couette en particulier, comme ça on pourra comparer et pourquoi pas un jour partager nos retours. J'ai vu la marque GramXpert qui font des synthétiques en Climashield Apex avec un poids et un prix raisonnables. Il s'agit du modèle Elite couette. Connais tu cette marque et qu'en penses-tu ? Je te remercie pour ton retour. Belle journée ;-)
Je ne connais pas cette marque. Je sais que mon connais plusieurs personnes qui ont trouvé ce genre de produits chez Enlightned Equipment et en sont ravis. ce que tu peux faire, pour te faire une idée des températures, c'est comparer les grammage proposés par cumulus sur leurs quilts car globalement, leur températures sont assez fiables.
@@monsieurmatos6475 effectivement il y a Enlightned equipment qui en fait aussi mais beaucoup plus cher. Je vais vérifier leur diff avant de m'avancer! Oui pour ces 2 marques je vais comparer avec Cumulus :-) Merci Monsieur ;-)
Il y a carinthia et snugpak, j'utilise les 2 marques
Ça se vaut. Mais bon d'une manière générale les ratio poids chaleurs des modèles militaires sont pas dingues! 😁
@@monsieurmatos6475 bonjour, oui, mais bon ,je suis réserviste opérationnel militaire, j'ai participé à pas mal d'OPEX, que ce soit dans l'ex-Yougoslavie, en Afrique ,en Afghanistan, au Sahel, où dans des pays comme en Norvège, Estonie , Québec, bof ,le confort est très rudimentaire, parfois ,on peut dormir sous des véhicules, dans un trou creusé dans le sol, dans un abri fait de neige, où sous un sapin, dans un trou dans le sable avec une simple bâche comme toiture,on se dit que nous ne sommes pas au club Med comme dans le civil, bien que nous, militaires ,nous avons le club meditearmée 😁😃,on va le dire, que même si c'est pas le top pour les ponts thermiques et autres considérations, c'est quand-même du costaud, de la qualité, c'est du lourd😁et cela fait le job quand-même, enfin cela fait la rue Michel😁😃merci encore pour les partages de retex en vidéos.☺️👋👏👍
@@papahotel8226😂😂 ah les réservistes
Bonjour, je recherche un sac de couchage synthétique qui ferait moins de 2kg et environ -5° en confort (un vrai -5) des idées ? 💡
Moins de 2kg? Encore heureux !!! 2kg, c'est déjà très lourd ! C'est quoi, ton budget ?
@@monsieurmatos6475 Moins de 200€ idéalement environ 160€
@@monsieurmatos6475 Est ce que vous avez un avis sur le Marmot elite eco 0 ?
@@samanthalenain5001 oui. C'est de la merde !
@@samanthalenain5001 out h! Tu vas pas aller loin! Effectivement.... Là je dirais que ce que tu peux peut-être trouver, c'est un Lamina -9 de Mountain Hardware, sur Le bon coin, mêle si on sera un peu moins chaud... Je dirais -2/-3... Sinon, toujours d'occasion un Makalu 2 de chez Simond. Il est donné pour -9 mais légèrement sur estimé donc tu seras confort par -5. Je pense que cette option est la meilleure que tu puisse trouver.
En neuf, a ce prix là tu n'auras pas de plume et que du mauvais synthétique, du coup c'est pour ça que le mieux est de te tourner vers l'occasion.
Monsieur matos, salut, je ne suis plus randonneur ni à pied ni à vélo, je suis réduit à l’état de sédentaire. Cependant, je suis toujours amoureux de notre bonne vieille terre…et, dès que j’en ai l’occasion, je passe quelques jours à la campagne, en France (de 0 à 500m d’altitude), ces données altimètre te donne une idée de la température et humidité à laquelle je suis confronté. Mais, je passe mes nuits à la belle étoile, très souvent en hamac. Voilà, le décor est planté ! L’usage d’un quilt est-il adapté à ce genre de couchage ? Éxiste-t-il un quilt ou un sac traditionnel en duvet « enveloppé » dans un tissu très résistant et « étanche », autant qu’un matériel en synthétique ? Idéologiquement, je préférerais quelque chose en duvet (écologie oblige) mais, je ne souhaite pas pour autant être frigorifié par l’humidité au réveil, par conséquent si il le faut, je me satisferais du synthétique. Sans compter la salinité de l’humidité du bord de mer. Bonne continuation !
Salut! Je comprend pas bien pourquoi un duvet serait plus écologique qu'un synthétique... Un truc que j'ai loupé? :) Généralement c'est plutôt le contraire, le souci du bien être animal pouvant être parfois concomitant du bien être de notre planète! :) L'autre truc, sur lequel j'aurais besoin de plus de précision, c'est le coté "étanche" dont tu parle : tu dors sous la pluie? ou juste en milieu humide? Globalement je pense qu'en bord de mer il vaut mieux un synthétique qui craindra moins, voire même un sursac que tu pourra laver indépendamment. En hamac un truc que les gens négligent souvent c'est l'isolation sous eux, qui est aussi voire plus importante qu'au sol. C'est toujours bien d'avoir un matelas isolant dans le hamac. avec ça tu peux opter pour le quilt plutôt qu'un sac de couchage complet mais ça, après c'est une plus une histoire de confort que de température (je sais pas ce que peut donne un quilt en hamac)
@@monsieurmatos6475 La question de l'écologie, ça va loin...en cas de déchirure et perte de la bourre, le duvet est biodégradable et puis pour fabriquer de l'isolant synthétique, il ne suffit pas de graines et d'eau fraiche... Mais bon, comme je le disais, ça reste "accessoire". Non, je ne reste pas à dormir sous la pluie mais parfois, en Normandie, la rosé est abondante... et, avec les marée, le temps peu changer vite, un grain est vite arrivé. Oui le sur sac, j'y ai pensé mais, sans te raconter ma vie, si je ne randone plus, c'est que je suis handicapé alors, un duvet avec un zip central, ça va mais m'enfiler après dans un autre sac... quant au matelas, mon hamac à un double fond spécialement prévu pour le matelas.
A+
@@doradlunic Ah ok! Alors à moins de trouver un sur sac mais avec un zip (pas introuvable non plus) je te conseillerai un synthétique qui globalement résistera mieux à l'humidité et qui sera plus facile à laver. J'ai un peu du mal à estimer la température (je suis moins habitué des bords de mer.. :) ) mais peut-être qu'un Cumulus Intense (4°C) serait bien: il a au moins l'avantage d'avoir le meilleur garnissage synthétique. Sinon, moins cher mais bien moins chaud (disons 8/10°C) tu as le lynx chez The north face?
@@monsieurmatos6475 Salut, merci pour tes suggestions... en bord de mer, ce n'est pas que les températures soient basses mais elles sont ressenties comme telles, à cause du vent, souvent présent... Bonne continuation et, j'attends avec impatience ta vidéo sur les sacs à viande (j'en connais un, avec un bonnet, qui risque de faire de drôles allusions à la viande qu'on mets dans le sac !!!)
@@doradlunic c'est possible!!! :) En attendant, si je tard à la faire et que tu as un chat à faire, hésites pas à me demander...
Le defense 4 pèse un âne mort
Je sais. Je le répète à longueur de temps sur mon groupe FB!