Я снял выходные характеристики усилителя, положил в телеграмм канале, ссылка в описании. Второго видео снимать не буду, не вижу смысла показывать то что вы и сами можете посмотреть.
Платка какая маленькая, и похоже это сделано тем лутом что есть у него на канале. И вообще интересное решение, не зависит от напряжения питания, а значит и токи покоя не плавают. Здорово, я такой схемы ещё не видел.
Замечательно:)Я бы купил бы у вас платку для своей заделки такого усилка.Ну , вообще очень интересно стало такая схемотехника.Довольно мощно и в маленьких габаритах.
Для самостоятельной заделки усилка проще взять за основу поломанный древний усилок или майфун (или части его) , в них блок питания есть уже готовый. Этот блок питания почти всегда двуполярный и схема усилка нужна другая. Простейшие варианты это схемы на заводских микросхемах. Загуглите для примера усилитель на TDA7294.
@@rishatgalimullin9094Сума сошли, никаких самоделок, никаких схем и включения мозгов. Нас обычно так буржуи в каменный век толкают. Купи готовый усилитель, не вздумай что то паять. Два провода подключил и готово. Вот какой молодец. Тфу, даже в порно интереснее.
В цепи делителя (R1, R2) нижний резистор необходимо необходимо зашунтировать конденсатором, а сигнал подавать уже относительно общего провода. Есть такая хорошая книжка, "Искусство схемотехники", Пауль Хоровиц и Уинфилд Хилл. Почитайте, весьма интересное чтиво.
Ну как же, есть такая, только по моему мнению схемотехника в ней на среднем уровне. Так сказать не для виртуозов, но к прочтению обязательная. Вариант подключения относительно земли с конденсатороми я сказал в конце видео, думаю вы досмотрели.
@@Ivan152ru Да ,Вы сказали.Но Вы предложили зашунтировать оба резистора ,что в корне не правильно.Для привязки сигнала к минусу питания нобходимо: 1Привязать по переменке делитель(формирователь средней точки) только к земле емкостью. 2 Привязать к земле сброс ООС через разделительную емкость. 3 Привязать к земле нейтральный выход динамика(естественно динамик включен через разделительную емкость). Если это не будет сделано,то усилитель нужно будет запитывать стабилизатором с хорошим коэффициентом стабилизации ,что не избавит ее от неустойчивости от возбуда по НЧ .При питании нестабилизированным на звук наложится фон пульсации в такт с громкостью полезного сигнала.
@@mrshyman1257 Поддержу, схема барахло и еще несколько очевидных косяков. Почему то автор считает что Т7 и Т8 работают генераторами ...тока? Но это банально каскады с ОЭ. Ну и при питании 40 вольт получить 40 ватт на выходе это по китайски как то. Ну далее фундоментальный момент о якобы КПД который выше чем. На самом деле КПД усилителя класса АБ едва дотягивает до 70ти% и это аксиома. Ну и в заключение довольно странная коррекция, вообще в таких схемах Т7 стоило бы закаскодить еще одним транзистором, хотя в любом случае запас по усилению на ВЧ и фазовые характеристики плеч очень разные, что при жестком АБ выходе ( да тут практически и есть чистый Б) даст широкий спектр искажений. Ну если автор и окружающие не слышат и их это не раздражает то и ладно. Так же уверен что усилитель крайне нестабилен в плане ВЧ возбудов ибо никаких мер не предпринято или он работает чисто на резистор 4 Ом?
@@avmandrew8949 Я вас может удивлю, но мелкий конденсатор на обратной связи я поставил на всякий случай для остальных, в оригинале если вы посмотрите на плату на видео этого конденсатора нет. Потому в этой схеме вообще нет не одного корректирующего конденсатора и он работает стабильно от напряжений от 5 до 40В. Никакой стабилизации, если вас закоксовали стандартные общепринятые схемы то зачем без разбора кулаками махать? Да мощность я указал китайскую, в импульсе, не среднеквадратичную синусоиды, вдруг будут усиливать меандр, тогда и мощность и кпд сойдутся с указанными.
@@avmandrew8949 "Почему то автор считает что Т7 и Т8 работают генераторами ...тока? Но это банально каскады с ОЭ." - так то оно так, да не совсем так. Если у транзистора, включенного по схеме с ОЭ, зафиксировать ток базы, то схема с ОЭ, лёгким движением руки превращается .... в схему с ОБЩЕЙ БАЗОЙ! А это, как раз таки, ИСТОЧНИК ТОКА. Таким образом, при отсутствии входного сигнала, режим работы транзисторов Т7 и Т8, включенных по схеме с ОЭ, идентичен режиму работы этих же транзисторов, включенных по схеме с ОБ. Соответственно, каскад усиления на транзисторах Т7 и Т8 представляет собой два последовательно включенных источника тока и этот ток у них один и тот же, ибо в последовательной цепи току больше некуда деваться. Разумеется, при наличии входного сигнала, особенно при больших амплитудах, разница между ОЭ и ОБ появится, однако она будет в значительной степени скомпенсирована взаимной динамической нагрузкой Т7 и Т8, ведь они нагружены не на резисторы, а на бесконечно большое сопротивление переходов эмиттер- коллектор противоположных транзисторов. Как то так.
А вы не могли бы глянуть схему магнитофона Маяк 203, его усилитель мощности (в инете легко найти) ? Там выходные каскады похожи на те, что у вас в схеме и самое главное на выходе конденсатор перед динамиком установлен. Ни как не найду причину хлопка в динамиках при включении. Из внутренних динамиков слышен громкий и резкий хлопок. Это похоже усилитель мощности, так как при включении сигнал на его вход от универсального Ус. не подаётся. Да, и отключал питание с универсального Уся для проверки. Там на выходе Усь мощности конденсатор перед динамиками, видимо переходной процесс идёт. Хлопок при включении это нормально, но гораздо тише должен быть. А он довольно громкий. Все электролиты в магнитофоне поменял, тот на 2000 мкФ, что перед динамиками в норме. Напряжения в контрольных точках тоже почти в норме. На 1 В питание завышено, не думаю, что это важно. Не подскажите причину громкого хлопка?
Посмотрел схему. Смотрите конденсатор 1. При включении на выходе усилитель устанавливает половину питания. При этом кондер пустой, он начинает заряжался и через динамик полный зарядный ток этого конденсатора, поэтому динамик втягивается или выталкивается сильно из магнита и получается такой хлопок. Нужно ставить 2 конденсатора как у меня.
@@Ivan152ru , но раньше он так не хлопал. Хлопок был, но гораздо меньше. Пробовал подключать вместо советского импортный конденсатор, результат тот же.
Приветствую . Хорошо что в однополярнике есть дифкаскад и токовое зеркало , все же я кое что изменил бы . Начну с заменой конденсаторов С3 и С4 , для хорошей передачи низких частот я бы поставил на 4700 мкф каждый или на 10000 мкф и в таком случае С5 не нужен совсем . С5 зашунтировал бы пленочным на 0,1 - 0,22 мкф. Регулировка тока покоя выходных транзисторов у вас ограничена падением на диоде . Так как этот диод SMD термостабилизация тока покоя отсутстует. Я бы поставил транзистор и подстроечный резистор. И теперь о самом главном. Сразу выплывает 2 существенных недостатка. Проблема сопряжения предварительного усилителя в вашем случае есть.Сигнал нужно подавать относительно общего провода и второе очень низкое входное сопротивление в 1 ком усложняет применение любых предварительных усилителей. Так же емкость С1 при таком входном сопротивлении мала . Я бы резисторы R1 и R2 поставил бы по 22 ком не шунтируя их конденсаторами а резистор R3 на 10 ком. С точки соединения R1,R2,R3 конденсатор 100 мкф на общий провод . Так же для подстройки идеальной средней точки не выходе резистор R1 заменить на два последовательно , 20 ком и подстроечник на 4,7 ком. Но в таком случае нужно изменить обратную связь. С базы транзистора VT2 резистор R8 последовательно с конденсатором 100-220 мкф на общий провод.А конденсатор С2 перенести паралелльно резистора R11.Итак у нас входное сопротивление станет 10 ком а не 1 ком как было. Добавить на выходе цепь Цобеля аж никак не лишнее. Не помешает поставить с базы VT1 конденсатор 470 пкф на общий провод а на VT7 с базы на колектор 100 пкф. И вы этим спасаетесь от самовозбуда на высоких частотах. И последнее - 40 Вт получить даже на 4 омной нагрузке будет почти не реально , поверьте . Я занимаюсь постройкой усилителей почти 50 лет , так же имел и собственные разработки. Спасибо за видео , ностальгия , вспомнил коней 70-тых . В 80-тых уже только двухполярные собирал. Удачи вам !
Приветствую. Эта схема была придумана для батарейного питания с минимальным потреблением тока покоя, и эта же причина послужила для минимизации тока покоя в выходных транзисторах. И как вы и сказали что бы не мучатся с термо компенсацией и дрейфом тока покоя было решено немного пожертвовать качеством звука, которое один хрен не слышно. Да на выход кондеры бы побольше, согласен. Я на основе этой схемы делал так сказать самодельный операционник, если два выходных транзистора убрать получится довольно прогнозируемый коэф. усиления. А так да, с базы правого транзистора через сопротивление на кондер. Но это уже будет стандартная схема. Вообще у меня есть разработка схемы УМЗЧ как раз учитывающая всё что вы сказали выше. По мне она очень интересная, таких в интернете нету, это так сказать новая схемотехника усилителей. Я вас уверяю, вам понравится. Она конечно посложнее, но блин, она как будто живая. Раз у вас такой большой опыт ваше мнение будет крайне ценным. Спасибо.
@@Ivan152ru Я бы поступил так. Плата аккуратно сделана да еще на SMD что говорит о том что курочить ее не стал бы. Малый ток покоя ощутиться только при мощности 0,05 Вт а это наврят ли будет. Вот только правильно найти область применения. Ввиду того что входное сопротивление 1 ком и сигнал не относительно общего провода говорит о том что источник сигнала должен иметь свое питание и ему не важно что всего 1 ком нагрузка. Это телефон , планшет , ноут , плеер ,радио .... да что угодно но так как коф. усиления по умолчанию 10 то сигнал нужен 1,5 вольта и более. Хотя коф. можно сделать до 50 поменяв 1 резистор. Если питание общее с источником сигнала то в таком случае ставят согласующий трансформатор , опторазвязка лишний геморой. Гальваническая развязка то в теории а на практике все же проще добавить конденсаторы и изменить номиналы резисторов. Все вышеописанное дествительно если устройство уже есть как у вас. Но повторять его , собирать усилитель по новому по этой схеме без изменений я бы не стал. Если б делал то устранил бы все до единого недостатки а ток покоя 30-50 мА не сильно бы и батарею разряжал.Хотя если честно то выбрал бы вариант с двухполярным питанием и если от батареи то на Шим преобразователь с высоким КПД не так сложно сделать. Как то так.
@@Ivan152ru Схема для однополярного интересна , она не содрана с интернета , за что и привлекает внимание.Решение интересное и мастер с практикой и знаниями в звукотехнике может на ее базе делать изменения на свои требования. И вот что еще интересно...переставив пару резисторов,добавив пару конденсаторов схема превращается ....двухполярную. )) Удачи вам. Будет время гляну выпуски на вашем канале.
Да нет конечно, придумал давно, играло хорошо. Да в то время и не думал об этом. Там кондеры на низкой частоте по-любому проседают, так что это усилитель для непривередливых.
Здравствуйте, спасибо за интересную схему УМЗЧ класса B и подробный рассказ о её работе. Скачал и законспектировал, с Ваших слов. В 2024м году, собирать такой УМЗЧ, разумно, только если он превосходит, по параметрам, автоколебательные усилители класса D, в которых деталей, примерно столько же. Раз у Вас уже есть собранный усилитель, о котором Вы рассказываете, пожалуйста, сделайте второй видос с измерением его коэффициентов нелинейных и интермодуляционных искажений. Нужно понять, стоит ли тратить детали и время на повторение. Заранее благодарю.
Здравствуйте. Похоже придётся сделать измерения, без них видимо не интересно людям повторять. Спасибо за то что направляете, я пока только учусь, будем так сказать делать работу над ошибками.
@@Ivan152ru Обратите внимание на ПО спектрального анализа ARTA. В отличии от популярной программы RMAA, ARTA делает только одноканальные измерения (нельзя затестить оба канала стерео усилителя сразу). Фишка в том, что второй канал звуковой карты, при использовании ARTA? полагается замкнуть с выхода на вход. ПО измеряет нелинейность самой звуковой платы компа, и вычитает этот результат из результата измерения усилителя, подключённого ко второму каналу этой же карты. Так повышается точности измерения. Пакет ARTA включает две программы - ARTA STEPS - спектральный анаkиз и ARTA LIMP - ПО для измерения ТС-параметров динамиков.
@@avmandrew8949 если делаем биампинг или триампинг, то НЧ и СЧ можно раскачать ширпотребнвми усилителями класса D, а вот на ВЧ, даже класс B, будет играть благозвучнее, тем более, что на СЧ-ВЧ, и, тем более, на ВЧ, мощность, подводимая к динамику, нужна не большая - единицы процентов от общей - преимуществ, на ВЧ, класс D не даёт в большинстве случаев.
@@user-xn4yt3yz9l Однако спасибо за пояснения, честно признаться я не знал. Скачаю буду изучать, и второй усилитель тоже проверю. Его схему я немного позже выложу, он куда интереснее чем этот. По тексту видно что Вы уже собаку съели на усилителях и понимаете в них толк.
Схемотехника интересная. Лучше выполнить входной дифкаскад на транзисторах p-n-p структуры. Это позволит поднять коэффициент ослабления влияния источника питания на выходной сигнал (PSSR)
@@user-ie4td2mq8x Спасибо что уделили время. Скажите пожалуйста почему смена структуры уменьшит влияние питания ? Просто смотрю и понять никак не могу. Схема работает от генератора тока, которому пофиг на питание. И вся схема опирается только на этот ток, не на питание а на ток. Посмотрите пожалуйста повнимательнее. Я конечно может чего то не понимаю. Если можете научите пожалуйста. Спасибо.
Избыточной мощности никогда не бывает! И объяснение тут очень постое. При малой или средней громкости искажения минимальны именно в таком режиме работы. Скажу за себя Акустика по 1кВт. Усь 500 на канал. Источник или винил, или 50 гиговые исходники. Да блаж. Но за 25 лет уже привык и ничего менять не собираюсь. Но кого то устраивает и стримовые радиостанции или ютуб. Все индивидуально.
Бывает необходимость в экономичном усилителе, тогда есть смысл его делать. А если совсем простой усилитель и с качественым звуком, то на микросхеме TDA1557Q.
Добрый день , как грамотно занизить мощность до пяти - десяти ват ? Мне нужен для гитары и желательно однополярник что бы не покупать трансформаторы всякие там и тд. И чем эта выходная мощность замеряется ? )
Выходная действующая мощность у этого усилителя 20вт, на меандре выдаёт 40вт. Коэффициент усиления схемы 10. Можно менять резистором R11, по сути коэф. усиления будет равен значению этого сопротивления в килоомах. Как вариант можно поставить переменный резистор на вход, перед входным конденсатором.
Интересная схема. Будет время попробую собрать. Попутно один вопрос: эта схема будет работать с двуполярным питанием скажем +/-18в? Или она изначально заточена под однополярное питание?
Мне хочется узнать мнение людей, понятно, не понятно? Есть ли элемент новизны? Как вам схемотехника? Может чего то нехватило? Помогите мне в улучшении качества контента.
Отличная схема, отличная идея! Года 3-4 назад пытался создать такую концепцию. За основу взял усил. Никитина, изменив верхнюю часть выходного каскада (ВК). По принципу нижней. Проблемой стало: стабилизация тока покоя ( режим АВ ), и температуры. В Вашей схеме режим В - отличное решение. В цепи коллекторов вых.тр. можно поставить индукт. как у Qwod-405. И токовое зеркало - отличное применение. Схема классная! Можно переделать под 2-х полярное питание и под любое напряжение, хоть 2*45 вольт.
@@Ivan152ru Ну-у-у, в 21 веке вариант так себе. Поставьте пару 2SA1291 / 2SC3255, у них граничная частота 100 Мгц против 3 Мгц у 818/819 и линейность бета намного лучше, в предоконечные 2SA1538 / 2SC3953 или хотя бы КТ644 /646. Качество улучшится на порядок. А так схема в общем неплохая.
Безусловно можно и на TDA, так скажем транзисторы сейчас на любителя, которых с каждым годом становится только меньше. К слову подписчиков от 18 до 25 совсем нет, потому стараюсь хоть как то схемотехникой завлечь. Микросхемы никак не развивают абстрактного мышления, поэтому всё что больше 5 деталей кажется уже сложным. Вспоминая себя в самом начале я именно так и думал, я боялся всего что чуть сложнее одного каскада на транзисторе.
@@rishatgalimullin9094Если вы так себя чувствуете, и думаете что для вас так будет лучше, то никто не в силах вам запретить, если только вы сами себе запретите или лень. А так никаких ограничений, полная свобода выбора.
Так то верно, я сказал что максимальный КПД 88℅, а это означает что при мгновенной максимальной выходной мощности такой КПД. И это говорит о том что максимальные амплитуды не так уж и сильно греют радиатор. Это ни в коем разе не КПД всего диапазона колебаний, только максимальных токов и амплитуд. Спасибо за вопрос.
@@Ivan152ru И при 40 В не будет. При любом питании КПД усилителя класса B не может быть более 78 %. И 78 % он будет равен только в случае определенного соотношения между напряжением питания и выходным напряжением синусоидальной формы.
@@alexeyschennikov5797 Толи я дурак, толи я дурак. Покажите расчёты! Можно в телегу. По симулятору вообще 90℅, выходной сигнал по амплитуде всего на 2в меньше питания.
@@Ivan152ru Павлов В.Н., Ногин В.Н. Схемотехника аналоговых электронных устройств: Учебник для вузов - 2-е изд., исправ. - М.: Горячая линия - Телеком, 2001. 320 с.: ил. Раздел 8.5. Двухтактные каскады в режиме B. Книжка гуглится.
Как у Техноглоба например. Ну у него такая фишка, он даже рукава длинные носит. Максимальная анонимнсть. Ни то что по отпечаткам пальцев не распознать, но даже хотя бы по волосам на руке🤣
Ну хотя бы обосновали бы! А то виновен потому что виновен. Мне вас жаль. Я получал 60 Вт на 4 Ома с этой поделки. Экспертов развелось прямо пройти негде. Молодой похоже.
@@Ivan152ru Обычно такие усилители могут выдать розмах неискаженной синусоиды примерно в половину напряжения питания. То есть 20 вольт. Это амплитудное 10 вольт. На нагрузке 4 ом это будет (10х10) / (4х2)= 12 ватт. Это ну самый потолок. Не как не 40. Ну а 60 ватт это соответствует 22 вольтам амплитудного напряжения или 44 вольта размаха. При 40 вольтах питания это само собой ну не как не возможно, даже в мостовом исполнении усилителя. 😄
@@user-il8wl3te3x Зачем вы занижаете амплитудное значение? Оно на 8 ом составляет 18 в при 40 вольтах питания, при этом на нагрузку будет выделятся 40Вт. И это на 8 ом, на 4 ещё больше. Это амплитудное значение мощьности. Я не видел что бы вы делили на корень из двух, значит вы тоже считаете амплитудное. Да, возможно на максимальной амплитуде сигнал будет не идеальным, просто хотелось бы посмотреть как вы при такой громкости услышите эти искажения. Я не рассматриваю случай с клипингом. Ну реально, вам просто хочется поднасрать, или вас амбиции грызут что вы не способны что то придумать сами? Будьте добрее что ли. Душу свою спасайте а не мешок говна на плечи взваливайте. Блин, чет я сам туда же! Извините. И я не совсем понял что за формулы вы используете. Мощность равно ток умноженное на напряжение. Если амплитуда по вашему 10в, нагрузка 4 Ома, значит ток 2.5А, умножаем на 10 в получаем 25Вт. Это если Амплитуда 10В. У меня 18В. Скажите сколько вам лет?
@@Ivan152ru нет такого понятия "амплитудная мощность". 🙂 Есть два способа расчета выходной мощности. ! ДЕЙСТВЮЩЕЕ значение в квадрате делим на сопротивление нагрузки или АМПЛИТУДНОЕ значение в квадрате делим на УДВОЕННОЕ значение сопротивления нагрузки. Амплитудное значение 18 в. на нагрузке 8 ом даст только 20,25 ватт. И я ооочень сильно сомневаюсь что у Вас на выходе имеется 18 вольт АМПЛИТУДНОГО значения...
Я снял выходные характеристики усилителя, положил в телеграмм канале, ссылка в описании. Второго видео снимать не буду, не вижу смысла показывать то что вы и сами можете посмотреть.
Вывод RMAA - плохо. Но если на батарейках и громко, то, наверно, оправданно.
Спасибо огромное за видео всё ясно и понятно 👍
Платка какая маленькая, и похоже это сделано тем лутом что есть у него на канале. И вообще интересное решение, не зависит от напряжения питания, а значит и токи покоя не плавают. Здорово, я такой схемы ещё не видел.
Ну да, тем же лутом.
Жаль что люди не хотят увидеть всю красоту этого метода, я специально нашёл пластину, попробовал, результат впечатляет. Спасибо за информацию.
@@user-xm6ef4hf3c Пожалуйста, пользуйтесь.
интересно,. для визуализации процесса можно использовать Proteus, чтоб показывать как и куда текут токи, и в каком количестве
Замечательно:)Я бы купил бы у вас платку для своей заделки такого усилка.Ну , вообще очень интересно стало такая схемотехника.Довольно мощно и в маленьких габаритах.
Будет ещё усилок на 150 Вт, там тоже интересная схемотехника, почти всё на токовых зеркалах. Плата есть по ссылке в описании, в телеге.
@@Ivan152ru спасибо.Но схема там тоже есть?
@@Ivan152ruага.Да , я вижу.Спасибо:)
Для самостоятельной заделки усилка проще взять за основу поломанный древний усилок или майфун (или части его) , в них блок питания есть уже готовый. Этот блок питания почти всегда двуполярный и схема усилка нужна другая. Простейшие варианты это схемы на заводских микросхемах. Загуглите для примера усилитель на TDA7294.
@@rishatgalimullin9094Сума сошли, никаких самоделок, никаких схем и включения мозгов. Нас обычно так буржуи в каменный век толкают. Купи готовый усилитель, не вздумай что то паять. Два провода подключил и готово. Вот какой молодец. Тфу, даже в порно интереснее.
А схема хорошая, но сложная. СПАСИБО.
В цепи делителя (R1, R2) нижний резистор необходимо необходимо зашунтировать конденсатором, а сигнал подавать уже относительно общего провода. Есть такая хорошая книжка, "Искусство схемотехники", Пауль Хоровиц и Уинфилд Хилл. Почитайте, весьма интересное чтиво.
Ну как же, есть такая, только по моему мнению схемотехника в ней на среднем уровне. Так сказать не для виртуозов, но к прочтению обязательная. Вариант подключения относительно земли с конденсатороми я сказал в конце видео, думаю вы досмотрели.
@@Ivan152ru Да ,Вы сказали.Но Вы предложили зашунтировать оба резистора ,что в корне не правильно.Для привязки сигнала к минусу питания нобходимо:
1Привязать по переменке делитель(формирователь средней точки) только к земле емкостью.
2 Привязать к земле сброс ООС через разделительную емкость.
3 Привязать к земле нейтральный выход динамика(естественно динамик включен через разделительную емкость).
Если это не будет сделано,то усилитель нужно будет запитывать стабилизатором с хорошим коэффициентом стабилизации ,что не избавит ее от неустойчивости от возбуда по НЧ .При питании нестабилизированным на звук наложится фон пульсации в такт с громкостью полезного сигнала.
@@mrshyman1257 Поддержу, схема барахло и еще несколько очевидных косяков. Почему то автор считает что Т7 и Т8 работают генераторами ...тока? Но это банально каскады с ОЭ. Ну и при питании 40 вольт получить 40 ватт на выходе это по китайски как то. Ну далее фундоментальный момент о якобы КПД который выше чем. На самом деле КПД усилителя класса АБ едва дотягивает до 70ти% и это аксиома. Ну и в заключение довольно странная коррекция, вообще в таких схемах Т7 стоило бы закаскодить еще одним транзистором, хотя в любом случае запас по усилению на ВЧ и фазовые характеристики плеч очень разные, что при жестком АБ выходе ( да тут практически и есть чистый Б) даст широкий спектр искажений. Ну если автор и окружающие не слышат и их это не раздражает то и ладно. Так же уверен что усилитель крайне нестабилен в плане ВЧ возбудов ибо никаких мер не предпринято или он работает чисто на резистор 4 Ом?
@@avmandrew8949 Я вас может удивлю, но мелкий конденсатор на обратной связи я поставил на всякий случай для остальных, в оригинале если вы посмотрите на плату на видео этого конденсатора нет. Потому в этой схеме вообще нет не одного корректирующего конденсатора и он работает стабильно от напряжений от 5 до 40В. Никакой стабилизации, если вас закоксовали стандартные общепринятые схемы то зачем без разбора кулаками махать? Да мощность я указал китайскую, в импульсе, не среднеквадратичную синусоиды, вдруг будут усиливать меандр, тогда и мощность и кпд сойдутся с указанными.
@@avmandrew8949 "Почему то автор считает что Т7 и Т8 работают генераторами ...тока? Но это банально каскады с ОЭ." - так то оно так, да не совсем так. Если у транзистора, включенного по схеме с ОЭ, зафиксировать ток базы, то схема с ОЭ, лёгким движением руки превращается .... в схему с ОБЩЕЙ БАЗОЙ! А это, как раз таки, ИСТОЧНИК ТОКА. Таким образом, при отсутствии входного сигнала, режим работы транзисторов Т7 и Т8, включенных по схеме с ОЭ, идентичен режиму работы этих же транзисторов, включенных по схеме с ОБ. Соответственно, каскад усиления на транзисторах Т7 и Т8 представляет собой два последовательно включенных источника тока и этот ток у них один и тот же, ибо в последовательной цепи току больше некуда деваться. Разумеется, при наличии входного сигнала, особенно при больших амплитудах, разница между ОЭ и ОБ появится, однако она будет в значительной степени скомпенсирована взаимной динамической нагрузкой Т7 и Т8, ведь они нагружены не на резисторы, а на бесконечно большое сопротивление переходов эмиттер- коллектор противоположных транзисторов. Как то так.
👍
Лучше былобы чтобы сразу схемам номиналами деталей была бы
Есть полевые сборки К504НТ2Б, их можно применить в дифкаскаде, и как? Сначала, понятно, перевернуть его, а вот токи как настроить
Да! Зборки всегда лучше отдельных, если ещё они прецензионные то вообще круто
Спасибо огромное
На здоровье.
Здравствуйте подскажите я правильно понимаю что каскадом усиления напряжения здесь являются VT7 VT8?
Здравствуйте, да.
А вы не могли бы глянуть схему магнитофона Маяк 203, его усилитель мощности (в инете легко найти) ? Там выходные каскады похожи на те, что у вас в схеме и самое главное на выходе конденсатор перед динамиком установлен. Ни как не найду причину хлопка в динамиках при включении. Из внутренних динамиков слышен громкий и резкий хлопок. Это похоже усилитель мощности, так как при включении сигнал на его вход от универсального Ус. не подаётся. Да, и отключал питание с универсального Уся для проверки. Там на выходе Усь мощности конденсатор перед динамиками, видимо переходной процесс идёт. Хлопок при включении это нормально, но гораздо тише должен быть. А он довольно громкий. Все электролиты в магнитофоне поменял, тот на 2000 мкФ, что перед динамиками в норме. Напряжения в контрольных точках тоже почти в норме. На 1 В питание завышено, не думаю, что это важно. Не подскажите причину громкого хлопка?
Посмотрел схему. Смотрите конденсатор 1. При включении на выходе усилитель устанавливает половину питания. При этом кондер пустой, он начинает заряжался и через динамик полный зарядный ток этого конденсатора, поэтому динамик втягивается или выталкивается сильно из магнита и получается такой хлопок. Нужно ставить 2 конденсатора как у меня.
@@Ivan152ru , но раньше он так не хлопал. Хлопок был, но гораздо меньше. Пробовал подключать вместо советского импортный конденсатор, результат тот же.
@@Igor_user Попробуйте 2 поставить.
Приветствую . Хорошо что в однополярнике есть дифкаскад и токовое зеркало , все же я кое что изменил бы . Начну с заменой конденсаторов С3 и С4 , для хорошей передачи низких частот я бы поставил на 4700 мкф каждый или на 10000 мкф и в таком случае С5 не нужен совсем . С5 зашунтировал бы пленочным на 0,1 - 0,22 мкф. Регулировка тока покоя выходных транзисторов у вас ограничена падением на диоде . Так как этот диод SMD термостабилизация тока покоя отсутстует. Я бы поставил транзистор и подстроечный резистор. И теперь о самом главном. Сразу выплывает 2 существенных недостатка. Проблема сопряжения предварительного усилителя в вашем случае есть.Сигнал нужно подавать относительно общего провода и второе очень низкое входное сопротивление в 1 ком усложняет применение любых предварительных усилителей. Так же емкость С1 при таком входном сопротивлении мала . Я бы резисторы R1 и R2 поставил бы по 22 ком не шунтируя их конденсаторами а резистор R3 на 10 ком. С точки соединения R1,R2,R3 конденсатор 100 мкф на общий провод . Так же для подстройки идеальной средней точки не выходе резистор R1 заменить на два последовательно , 20 ком и подстроечник на 4,7 ком. Но в таком случае нужно изменить обратную связь. С базы транзистора VT2 резистор R8 последовательно с конденсатором 100-220 мкф на общий провод.А конденсатор С2 перенести паралелльно резистора R11.Итак у нас входное сопротивление станет 10 ком а не 1 ком как было. Добавить на выходе цепь Цобеля аж никак не лишнее. Не помешает поставить с базы VT1 конденсатор 470 пкф на общий провод а на VT7 с базы на колектор 100 пкф. И вы этим спасаетесь от самовозбуда на высоких частотах. И последнее - 40 Вт получить даже на 4 омной нагрузке будет почти не реально , поверьте . Я занимаюсь постройкой усилителей почти 50 лет , так же имел и собственные разработки. Спасибо за видео , ностальгия , вспомнил коней 70-тых . В 80-тых уже только двухполярные собирал. Удачи вам !
Приветствую. Эта схема была придумана для батарейного питания с минимальным потреблением тока покоя, и эта же причина послужила для минимизации тока покоя в выходных транзисторах. И как вы и сказали что бы не мучатся с термо компенсацией и дрейфом тока покоя было решено немного пожертвовать качеством звука, которое один хрен не слышно. Да на выход кондеры бы побольше, согласен. Я на основе этой схемы делал так сказать самодельный операционник, если два выходных транзистора убрать получится довольно прогнозируемый коэф. усиления. А так да, с базы правого транзистора через сопротивление на кондер. Но это уже будет стандартная схема. Вообще у меня есть разработка схемы УМЗЧ как раз учитывающая всё что вы сказали выше. По мне она очень интересная, таких в интернете нету, это так сказать новая схемотехника усилителей. Я вас уверяю, вам понравится. Она конечно посложнее, но блин, она как будто живая. Раз у вас такой большой опыт ваше мнение будет крайне ценным. Спасибо.
@@Ivan152ru Я бы поступил так. Плата аккуратно сделана да еще на SMD что говорит о том что курочить ее не стал бы. Малый ток покоя ощутиться только при мощности 0,05 Вт а это наврят ли будет. Вот только правильно найти область применения. Ввиду того что входное сопротивление 1 ком и сигнал не относительно общего провода говорит о том что источник сигнала должен иметь свое питание и ему не важно что всего 1 ком нагрузка. Это телефон , планшет , ноут , плеер ,радио .... да что угодно но так как коф. усиления по умолчанию 10 то сигнал нужен 1,5 вольта и более. Хотя коф. можно сделать до 50 поменяв 1 резистор. Если питание общее с источником сигнала то в таком случае ставят согласующий трансформатор , опторазвязка лишний геморой. Гальваническая развязка то в теории а на практике все же проще добавить конденсаторы и изменить номиналы резисторов. Все вышеописанное дествительно если устройство уже есть как у вас. Но повторять его , собирать усилитель по новому по этой схеме без изменений я бы не стал. Если б делал то устранил бы все до единого недостатки а ток покоя 30-50 мА не сильно бы и батарею разряжал.Хотя если честно то выбрал бы вариант с двухполярным питанием и если от батареи то на Шим преобразователь с высоким КПД не так сложно сделать. Как то так.
@@TECHNOCENTRE-SHPOLA Начальная схема есть, кому интересно преобразует её в свою, тут главное сама идея и схемотехника.
@@Ivan152ru Схема для однополярного интересна , она не содрана с интернета , за что и привлекает внимание.Решение интересное и мастер с практикой и знаниями в звукотехнике может на ее базе делать изменения на свои требования. И вот что еще интересно...переставив пару резисторов,добавив пару конденсаторов схема превращается ....двухполярную. )) Удачи вам. Будет время гляну выпуски на вашем канале.
График выходной мощности не снимали в зависимости от напряжения питания при нагрузке 4 ом ?
Да нет конечно, придумал давно, играло хорошо. Да в то время и не думал об этом. Там кондеры на низкой частоте по-любому проседают, так что это усилитель для непривередливых.
Здравствуйте, спасибо за интересную схему УМЗЧ класса B и подробный рассказ о её работе. Скачал и законспектировал, с Ваших слов. В 2024м году, собирать такой УМЗЧ, разумно, только если он превосходит, по параметрам, автоколебательные усилители класса D, в которых деталей, примерно столько же. Раз у Вас уже есть собранный усилитель, о котором Вы рассказываете, пожалуйста, сделайте второй видос с измерением его коэффициентов нелинейных и интермодуляционных искажений. Нужно понять, стоит ли тратить детали и время на повторение. Заранее благодарю.
Китайский Д ввиде готового кита будет лучше.
Здравствуйте. Похоже придётся сделать измерения, без них видимо не интересно людям повторять. Спасибо за то что направляете, я пока только учусь, будем так сказать делать работу над ошибками.
@@Ivan152ru Обратите внимание на ПО спектрального анализа ARTA. В отличии от популярной программы RMAA, ARTA делает только одноканальные измерения (нельзя затестить оба канала стерео усилителя сразу). Фишка в том, что второй канал звуковой карты, при использовании ARTA? полагается замкнуть с выхода на вход. ПО измеряет нелинейность самой звуковой платы компа, и вычитает этот результат из результата измерения усилителя, подключённого ко второму каналу этой же карты. Так повышается точности измерения. Пакет ARTA включает две программы - ARTA STEPS - спектральный анаkиз и ARTA LIMP - ПО для измерения ТС-параметров динамиков.
@@avmandrew8949 если делаем биампинг или триампинг, то НЧ и СЧ можно раскачать ширпотребнвми усилителями класса D, а вот на ВЧ, даже класс B, будет играть благозвучнее, тем более, что на СЧ-ВЧ, и, тем более, на ВЧ, мощность, подводимая к динамику, нужна не большая - единицы процентов от общей - преимуществ, на ВЧ, класс D не даёт в большинстве случаев.
@@user-xn4yt3yz9l Однако спасибо за пояснения, честно признаться я не знал. Скачаю буду изучать, и второй усилитель тоже проверю. Его схему я немного позже выложу, он куда интереснее чем этот. По тексту видно что Вы уже собаку съели на усилителях и понимаете в них толк.
Схемотехника интересная.
Лучше выполнить входной дифкаскад на транзисторах p-n-p структуры. Это позволит поднять коэффициент ослабления влияния источника питания на выходной сигнал (PSSR)
Интересно интересно, а можно поподробнее?
@@Ivan152ru схему нарисую и пришлю
отправил на почту
@@user-ie4td2mq8x Спасибо что уделили время. Скажите пожалуйста почему смена структуры уменьшит влияние питания ? Просто смотрю и понять никак не могу. Схема работает от генератора тока, которому пофиг на питание. И вся схема опирается только на этот ток, не на питание а на ток. Посмотрите пожалуйста повнимательнее. Я конечно может чего то не понимаю. Если можете научите пожалуйста. Спасибо.
@@Ivan152ru Посмотрите на схемотехнику "легендарной" LM386. У ней также однополярное питание.
Избыточной мощности никогда не бывает! И объяснение тут очень постое. При малой или средней громкости искажения минимальны именно в таком режиме работы.
Скажу за себя Акустика по 1кВт. Усь 500 на канал. Источник или винил, или 50 гиговые исходники. Да блаж. Но за 25 лет уже привык и ничего менять не собираюсь.
Но кого то устраивает и стримовые радиостанции или ютуб. Все индивидуально.
Бывает необходимость в экономичном усилителе, тогда есть смысл его делать. А если совсем простой усилитель и с качественым звуком, то на микросхеме TDA1557Q.
Согласен, этот усилитель требует двух полярного питания.
Добрый день , как грамотно занизить мощность до пяти - десяти ват ? Мне нужен для гитары и желательно однополярник что бы не покупать трансформаторы всякие там и тд. И чем эта выходная мощность замеряется ? )
Выходная действующая мощность у этого усилителя 20вт, на меандре выдаёт 40вт. Коэффициент усиления схемы 10. Можно менять резистором R11, по сути коэф. усиления будет равен значению этого сопротивления в килоомах. Как вариант можно поставить переменный резистор на вход, перед входным конденсатором.
Я примерно так и думал спасибо.
Интересная схема. Будет время попробую собрать. Попутно один вопрос: эта схема будет работать с двуполярным питанием скажем +/-18в? Или она изначально заточена под однополярное питание?
Можно конечно переделать и на двух полярное, но придётся немного схемотехнику изменить. Эта схема затачивалась под однополярное питание.
@@Ivan152ru Многие УМЗЧ с хорошей мощностью и характеристиками питаются двуполярным питанием, поэтому и спросил. Спасибо за ответ.
@@user-kp1xz2mt2s Отчет о тестировании положил в телегу, интересно глядите.
Мне хочется узнать мнение людей, понятно, не понятно? Есть ли элемент новизны? Как вам схемотехника? Может чего то нехватило? Помогите мне в улучшении качества контента.
Отличная схема, отличная идея! Года 3-4 назад пытался создать такую концепцию. За основу взял усил. Никитина, изменив верхнюю часть выходного каскада (ВК). По принципу нижней. Проблемой стало: стабилизация тока покоя ( режим АВ ), и температуры. В Вашей схеме режим В - отличное решение. В цепи коллекторов вых.тр. можно поставить индукт. как у Qwod-405. И токовое зеркало - отличное применение. Схема классная! Можно переделать под 2-х полярное питание и под любое напряжение, хоть 2*45 вольт.
@@user-kb9cr5rm3lРад что вам понравилось.
транзюки на выходе какие?
Кт818 и кт819
@@Ivan152ru Ну-у-у, в 21 веке вариант так себе. Поставьте пару 2SA1291 / 2SC3255, у них граничная частота 100 Мгц против 3 Мгц у 818/819 и линейность бета намного лучше, в предоконечные 2SA1538 / 2SC3953 или хотя бы КТ644 /646. Качество улучшится на порядок. А так схема в общем неплохая.
Мое мнение не специалиста в электронике, что проще собрать схему на подходящей TDA.
Безусловно можно и на TDA, так скажем транзисторы сейчас на любителя, которых с каждым годом становится только меньше. К слову подписчиков от 18 до 25 совсем нет, потому стараюсь хоть как то схемотехникой завлечь. Микросхемы никак не развивают абстрактного мышления, поэтому всё что больше 5 деталей кажется уже сложным. Вспоминая себя в самом начале я именно так и думал, я боялся всего что чуть сложнее одного каскада на транзисторе.
@@Ivan152ru Первый усилитель обязательно должен заработать, чтоб руки не опустились с ТДА это проще наверное.
@@rishatgalimullin9094Если вы так себя чувствуете, и думаете что для вас так будет лучше, то никто не в силах вам запретить, если только вы сами себе запретите или лень. А так никаких ограничений, полная свобода выбора.
VT9 VT10 что за транзисторы?
Кт819 и кт818
@@Ivan152ru спасибо
КПД 88%? В принципе не возможно. Это же АВ класс, а не D.
Так то верно, я сказал что максимальный КПД 88℅, а это означает что при мгновенной максимальной выходной мощности такой КПД. И это говорит о том что максимальные амплитуды не так уж и сильно греют радиатор. Это ни в коем разе не КПД всего диапазона колебаний, только максимальных токов и амплитуд. Спасибо за вопрос.
Усилитель НЧ с однополым питанием.
КПД этой схемы не может быть более 78 % даже теоретически. А у вас тут аж целых 88% )))
При 40 вольтах посчитайте, при 12в конечно не будет.
@@Ivan152ru И при 40 В не будет. При любом питании КПД усилителя класса B не может быть более 78 %. И 78 % он будет равен только в случае определенного соотношения между напряжением питания и выходным напряжением синусоидальной формы.
@@alexeyschennikov5797 Толи я дурак, толи я дурак. Покажите расчёты! Можно в телегу. По симулятору вообще 90℅, выходной сигнал по амплитуде всего на 2в меньше питания.
@@Ivan152ru Павлов В.Н., Ногин В.Н. Схемотехника аналоговых электронных устройств: Учебник для вузов - 2-е изд., исправ. - М.: Горячая линия - Телеком, 2001. 320 с.: ил.
Раздел 8.5. Двухтактные каскады в режиме B.
Книжка гуглится.
@@Ivan152ru Павлов В.Н., Ногин В.Н. Схемотехника аналоговых электронных устройств (2-е издание, 2001)
Раздел 8.5
С такими крупными планами на руки нужно одевать перчатки...
Рабочие руки, извините не в офисе сижу.
а я руки и не видел, только схему и край ручки
@@hu7344 Вот и я думал на схему будут смотреть а не на руку. 🤣
Надевать.
Как у Техноглоба например. Ну у него такая фишка, он даже рукава длинные носит. Максимальная анонимнсть. Ни то что по отпечаткам пальцев не распознать, но даже хотя бы по волосам на руке🤣
Ни каких 40 ватт вы с этой поделки не получите, от силы 10 ватт. И с приличными искажениями.
Ну хотя бы обосновали бы! А то виновен потому что виновен. Мне вас жаль. Я получал 60 Вт на 4 Ома с этой поделки. Экспертов развелось прямо пройти негде. Молодой похоже.
@@Ivan152ru Наверное Вы и готовы показать измерения выходной мощности?
@@Ivan152ru Обычно такие усилители могут выдать розмах неискаженной синусоиды примерно в половину напряжения питания. То есть 20 вольт. Это амплитудное 10 вольт. На нагрузке 4 ом это будет (10х10) / (4х2)= 12 ватт. Это ну самый потолок. Не как не 40.
Ну а 60 ватт это соответствует 22 вольтам амплитудного напряжения или 44 вольта размаха. При 40 вольтах питания это само собой ну не как не возможно, даже в мостовом исполнении усилителя. 😄
@@user-il8wl3te3x Зачем вы занижаете амплитудное значение? Оно на 8 ом составляет 18 в при 40 вольтах питания, при этом на нагрузку будет выделятся 40Вт. И это на 8 ом, на 4 ещё больше. Это амплитудное значение мощьности. Я не видел что бы вы делили на корень из двух, значит вы тоже считаете амплитудное. Да, возможно на максимальной амплитуде сигнал будет не идеальным, просто хотелось бы посмотреть как вы при такой громкости услышите эти искажения. Я не рассматриваю случай с клипингом. Ну реально, вам просто хочется поднасрать, или вас амбиции грызут что вы не способны что то придумать сами? Будьте добрее что ли. Душу свою спасайте а не мешок говна на плечи взваливайте. Блин, чет я сам туда же! Извините.
И я не совсем понял что за формулы вы используете. Мощность равно ток умноженное на напряжение. Если амплитуда по вашему 10в, нагрузка 4 Ома, значит ток 2.5А, умножаем на 10 в получаем 25Вт. Это если Амплитуда 10В. У меня 18В. Скажите сколько вам лет?
@@Ivan152ru нет такого понятия "амплитудная мощность". 🙂 Есть два способа расчета выходной мощности. ! ДЕЙСТВЮЩЕЕ значение в квадрате делим на сопротивление нагрузки или АМПЛИТУДНОЕ значение в квадрате делим на УДВОЕННОЕ значение сопротивления нагрузки. Амплитудное значение 18 в. на нагрузке 8 ом даст только 20,25 ватт. И я ооочень сильно сомневаюсь что у Вас на выходе имеется 18 вольт АМПЛИТУДНОГО значения...
всё не актуально китайский цифровой переиграет а если слушать в тёмную тоже выиграет
Да возможно так и есть, а схемотехника моя останется.