@@houriabensalmane8808tout dépend du village, en principe très peu de mosquée en province profonde.... Ce monsieur me fait penser à un commercial d'une maison d'édition, vous parlez de mosquée, et du coup ça me fait penser plutôt à un agent immobilier 😅
@Remy_Gration , quelqu'un a fait bloqué ma chaîne et m'a parlé d'une convocation au tribunal... Encore un censeur du pays de la liberté et de l'égalité
Je viens regarder ça c'est passé dans le respect. Ousmane me paraît un brave type mais il a tellement rationaliser sa croyance qu'il a fait rentrer le cube islamique du coran dans l'ovale de sa pensé humaniste. Quelque part c'est louable mais n'en reste pas moins que l'humanité même si elle à fondé ses premières civilisations avec les religions il faut avancer. les civilisations ne sont plus des nourrissons. Il faut étudier les religions d'un point de vue historico critique mais laisser ce hochet civilisationnel a ça place svp : dans le berceau.
@@BigDadDy-bw7kn comme d habitude c est au athée et critique de l islam d aller démêler les conneries que raconte les imams et prédicateurs, les mêmes qui passent leur temps à fuir derrière l excuse du contexte, c est des énormes hypocrites
@@kufrfm6.6mmwouais, avec tout le respect naturel que je peux vous offrir, il n a pas respecté votre intelligence, il vous a balader. Il a balayé en un revers de main la Sunnah, les Tafsir, le ijma', le fiqh, et hop on blablatte philosophie et blabla rethorique, en 4 mots, il vous a kinkiné...a vous pousser a essentialiser...et donc on a pas parlé texte.. Il est fort
@@kufrfm6.6lol il dit faire tri dans les sources sur des critères objectifs ?? Ibn Ishaq rapporte de la merde, et monsieur veut faire des recherches historiques ?? Mais vous êtes sérieux ??? Franchement, j'espère que vous avez invité Jack ou Miihoub et qu'ils n'étaient pas disponibles. Il vous a complètement ambiancé.
Hello. Merci pour cet échange ! Il a raconté tellement de choses bancale, voire erronées, voire totalement fausses. Beaucoup de relativisme, et une méthodologie qui permet beaucoup de liberté quant à l'interprétation ad hoc si on part du principe du croyant, c'est à dire que seul son dieu existe et quoiqu'il arrive il est bon. Il y aurait tant à dire. Laissé en roue libre, il a pu dérouler le fil de sa pensée, de façon très agréable d'ailleurs, mais dont le fond n'a aucune logique, et se fonde contrairement à ce qu'il prétend, sur sa vision personnelle de l'islam, qui consiste à entendre ce qu'il veut entendre, et à rejeter ce qu'il ne lui plait pas. Beaucoup de paralogismes, de biais de raisonnements. Au moins pour la forme, il a accepté de venir et l'échange fut respectueux et cordiale. Le reste n'est que blabla, approximations libres, et raisonnements fallacieux. Je bouillais en imaginant des questions qui auraient peut-être, eu pour effet de mettre le doigt là où le bas blesse, et l'obliger à répondre à des questions qui le dérangent, ou bien à les fuir. Bref. Ousmane TIMERA est la preuve vivante que les croyances et les raisonnement foireux, ne sont pas étrangers aux gens bardés de diplômes de ouvertement brillants. L'intelligence et l'accès au savoir au sens où on l'entend, n'est pas suffisant pour se libérer de nos endoctrinement et de notre appétence à croire aux récits qui nous plaisent, que nous rationalisons ensuite pour réduire les inconforts éventuels en cas de contradiction avec le réel. C'est principalement ça qui m'a sauté aux yeux.
@Remy_Grationle problème dans ce "débat" est que Ousmane Timera est en face des gens qui ont une connaissance très limitée de l'islam ! Le moment drôle est qu'on se rend compte que ses interlocuteurs se permettent de critiquer alors qu'ils ne maîtrise pas le sujet 😂🤗
Salut les milliards de musulmans. Je m'appelle Ousmane et je viens vous reformer, car seul moi sait ce qui est authentique et vrai. Bref... Allah, bah c'est moi en fait !
6:40 Comparer les textes de l'islam aux paroles du Christ c'est encore de l'enfumage. Il est vrai que le Chritianisme et les actions commises sont deux choses qu'on ne peut mettre sous la resposabilité du Christ. Premièrement le Coran est parole du dieu Allah lui-même valable en tout temps, tout lieu, immuable et intemporelle. On ne peut rien toucher de ce texte. Les évangiles ne sont que paroles rapportées par des hommes, de ce qu'aurait pu dire Jésus. Il y a là une grande différence.
Et je rajouterai, le fait que les chretiens croient que la bible sont des ecrits dhumain sa laisse une bonne marge d'interprétation et de debat... contrairement a l'islam
@@SoSo69l Explique moi la sourate 65 v 4 dans ce cas : Être marié a des femmes qui n ont pas encore les règles donc des très jeunes filles ? Sans la bible tu es grillé puisque tu ne peux pas comprendre ce verset par exemple. - sourate 10 v 94 à 95.
@@daftdrunk-1979 mdrr je crois que la bible est plus comprehensible que toi visiblement... relis toi on comprend rien mon amis . Peut-tu réitèrer ta requête ?
L islam n a rien a voir avec l islam épisode 9734 mais attention même si personne n a compris l islam il ne veut pas le réformer c est le monde qu il veut réformer, que la terre tout entière appartiennent a alla si je comprends bien
9:21 Une miséricorde qui est au dessus de tout... j'ai failli m'étouffer en entendant ce tissus d'idiotie et d'illogisme. Le fraudeur répète ad nauseam qu'il est honnête ...cela lui enlève t-il le titre de fraudeur?
Il nous explique que l'islam est tellement puissant que 40 ans à peine après la mort du prophète, ses compagnons ont fait tout le contraire. Hyper efficace, le truc.
...**certes tu formes une secte à toi tout seul. *Tu prétends que le coran, insipide, contradictoire, violent est la source principale de l'islam; en ce sens, tu t'es tiré une balle dans la tête**
**Tu prétends que le coran, insipide, contradictoire, violent est la source principale de l'islam; *en ce sens, tu t'es tiré une balle dans la tête** Répondre
Les gens Il faut vivre avec son temps on est en 2024, les religions on plus rien à faire dans l’évolution de l’Homme, c’était bien avant, parce qu’on avait pas assez de références et nous étions un peuple ignorant, mais maintenant ça sert plus à rien parce qu’il y a plus de 2000 ans d’évolution humaine et faut les prendre en compte. Et à notre époque on est capable de discerné ce qui et bien ou mal pour nous l’espèce humaine, on a pas besoin d’un dieu pour nous dicter ce qu’on doit faire de notre vie, car nous sommes les seuls maître de notre destin mettez-vous le dans le crâne. Et On vous empêchera pas de pratiquer vos religions, mais ne faites pas chier le monde a leur dire de vous suivre. Parce que ça n’arrivera jamais car notre liberté de penser est indiscutable et indestructible, et je pense que ça les religieux n’arriveront jamais à le comprendre, Désolé si j’en choque certains.
5:20 Si on ne peut définir la vérité par ses adeptes, comment peut-on en utiliser le nombre pour justifier d'une vérité. En 30 secondes il se contredit royalement.
Monsieur Tamar n arrête pas d insulter notre intelligence, on n a pas besoin de lui pour comprendre ce qu il y a dans le Coran , on ne peux pas être sensible à ce dont toi t es sensible , il y a des lois issues du coran qui piétinent les droit de l humanité .
Le mec joue les musulman modéré mais veut toujours appliquer le coran tel qu'elle vu qu'à ces yeux le coran est parfait !! Le pire c'est que le mec enchaîne mensonge sur mensonge sans aucune preuve, évidemment, tout en voulant universaliser le coran partant du principe que les croyants sont les seuls juste...
Ousmane est un type intelligent et me paraît sincère dans sa démarche. (Oui, malgré les innombrables dribbles, ça c'est la routine faut limite arrêter de relever sinon on devient fou) Maintenant, quand on a assez d'expérience et qu'on lit entre les lignes, force est de constater que son discours fait de lui l'idiot utile parfait du projet des frères musulmans. D'ailleurs j'ai trouvé dommage que vous ne le challengiez pas trop sur les définitions islamiques du bien, du mal, et de la "corruption sur la Terre". Là on aurait pu jauger encore mieux son degré d'adhésion ou de rejet de la vision hégémonique de l'islam qui, elle, définit clairement ces termes et on en connaît les conséquences en termes de projet de société.
Non mais justement, Bébert voulait montrer deux choses à mon avis, d'une part que chez KUFR FM certes on tape sur l'Allah et sur Momo, mais on n'est pas sectaires on veut parler avec tout le monde, d'autre part que les meilleurs avocats de l'apostasie et de la lutte contre l'idéologie islamique ce sont les dribbleurs acrobatiques.
@@Cyclobomber Ils dribblent depuis des décennies. Je préfère la méthode de Jack le fou ou celle des anciens apostats de TH-cam (Yazid l'apostats etc...). C'était bien plus efficace. Si tu les laisses dribbler sans les contredire, tu les confortent dans leur délire. C'est comme collectif ex muz, qui cire les bottes des imams tel que Maamar Metmati lors du début de l'interview. Tu te demande s'ils ne sont pas toujours gouroutisé par les imams (un traumatisme certainement)
@lestea403J'ai pas trouvé qu'ils soutenaient particulièrement Maamar, plusieurs fois et lors du débrief ils ont dit que c'était non seulement du dribble mais en gros n'importe quoi, que Maamar il se retrouve en fait à bricoler un islam en crux qui rime à rien non plus. Certes ils ont récupéré certaines de ses tournures parce que ça les amuse, mais je les sens pas beaucoup plus bienveillants envers eux, ça reste du délire à leurs yeux. Je suis pas toujours convaincu par la méthode de Jack. Je comprends qu'il soit direct, cash, voire cassant parce qu'il sait que ça sert à rien de tourner autour du pot, mais je dirais que le résultat est le même, quoi que tu fasses ils restent dans leur délire.
@@albicelestea403J'entends bien, mais je pense que face à des fanatiques de toutes façons tu pourras faire ce que tu veux, y compris la méthode Merkava de dire "traite-moi de ce que tu veux mais réponds à la question", ou la méthode Jack qui consiste en fait à tellement serrer le débat que l'interlocuteur doit être sur la défensive et que chaque question est en fait une mandale (et je ne dis pas que c'est mal, vu les numéros en face c'est plus que légitime), ça changera rien, ils bougeront pas. Peut-être que tu auras réussi à planter les graines dans certains, mais je crois la proba faible. Le ColExMus je les vois comme faisant des observations psychosociales et sociologiques en invitant MDS ou Maamar, leur but c'est pas de coincer les dribbleurs et les broyer avec des faits et de la logique, c'est de _nous_ informer sur ce qui se joue. Et je pense qu'ils le font très bien.
7 หลายเดือนก่อน +1
Il y a énormément de contre vérités dans son discours. Déjà il part du fait que l'islam est un choix personnel de plus d'un milliard d'être humains. Ce qui est faux 99,99% sont musulmans par héritage culturel imposé par les conquêtes arabes puis musulmanes successives et non par choix. Sans oublier qu'à travers des siècles leurs ancêtres étaient interdits de critique ni de révisionnisme sous peine de mort. Comparer le cheminement de l'islam au christianisme est une tromperie : Le problème du monde chrétien avant la révolution de Martin Luther était dans l'écart pris par les hommes d'église par rapport aux enseignements de Jésus. Pour l'islam c'est carrément le contraire : la gravité se trouve dans le retour aux textes et aux lois de la chariaa. Chose qui rend impossible toute réforme en islam sans soustraire la moitié des versets du coran et détruire 90% des hadiths.
90% des commentaires : " Il réinvente l'islam " Alors qu'il est uniquement factuel ; les récits par exemple de les détails de la bataille des banu qurayza (tribu juive) rapporté par Ibn Ishaq (comme quoi Muhammad a ordonné de tous les assassiner, homme et jeune homme pubères) ont été prouvé comme inspiré (si ce n'est complètement copié) des événements qui se sont produits en 73, lors de la révolte des juifs contre le pouvoir romain et le siège de Masada qui a suivi, des événements issu du corpus de l'historien juif Flavius Josèphe. Il n'est pas rare que l'influence du prophète qui reste assez ancienne par rapport à ces rapporteurs soit distordue et associée/confondue à d'autres évènements distancés du coran (coran qui reste la base la plus ancienne de ce qu'est l'islam y compris dans sa forme warsh ou autre variant de récitation). Donc avant de scander qu'il réinvente l'izlam, vous devriez songer à savoir ce que signifie l'islam et de quel courant on parle [en l'occurrence le sunnisme en majorité] ainsi que sa légitimité historique (car apparemment ça ne vous plait pas que l'islam soit plus compliqué que la religion d'arabe pedo saguinaire que vous imprimez dans vos têtes sous l'appui de quelques sources tronquées du sunnisme que vous prenez comme argent comptant à une réalité historique fiable)
D'accord, donc Dieu voulait libérer les esclaves, mais il autorise, par Sa grande miséricorde, leur maître à coucher avec elles ? Voir Sourate 29, versets 5 et 6 / 70, versets 29 et 30 / 33, verset 50. Il fallait le remettre en place et le confronter à ses propres contradictions... La Sourate 4, verset 24 est aussi sujet à controverse : toutes les femmes mariées sont interdites, à l'exception de celles que vous possédez par la droite... C'est vraiment scandaleux mr. Timera.
Il clairement de bouc en blanc qu'il n'y aura pas de réforme en islam! Aucun religion abbramique n'a fait de réforme d'elle même il a fallu les obliger et c'est ce qu'il faut encore faire avec cela. Et que ça leurs plaisent ou non.
Il parle de tout sauf de l'Islam... blablablablabla... Unité... blablablbla... Sens de la vie, géopolitique, universalisme...Blablablablabla... A chaque fois que vous lui posez une question sur un sujet concret évoqué par l'Islam comme celui de l'égalité homme/femme, il s'enfuit "blablabl, l'unité, l'humanité, blablablabla"...
Si lui est philosophe moi je suis Einstein. Il place des mises en garde enn affirmant qu'il a une vérité surement celle de l'islam et qu'il faut se méfier des Islamophobes. J'aimerais bien qu'il définisse ce mot.Avant de s'en servir pour décridibiliser ab initio toute personne qui rejette et craint cette idéologie. Quand le déni nous submerge OUF
Il est gentil ce monsieur, je pense qu'il est bien intentionné, mais sa volonté de faire dire au Coran, au messager autoproclamé d'Allah et aux textes islamiques le contraire de ce qu'ils disent objectivement est pathétique. Il a tellement investi dans l'islam qu'il lui est impossible de voir la réalité en face. Sa bonne volonté humaniste est en opposition frontale avec la religion qu'il défend. Donc il est à fond dans la dissonance cognitive.
En fait comme dit Jack le fou , Dieu , c'est LUI . Tout ce qui ne lui plaît pas il l'ecarte du revers de la main et ne garde que ce avec quoi il est d'accord
Dommage d’avoir assisté à un monologue d’un coraniste qui n’ a pas envie de parler des TEXTES islamiques 😮 Un débat avec plus d’interactions aurait été plus intéressant 😊
**9.29 Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n´interdisent pas ce qu´Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu´à ce qu´ils versent la capitation par leurs propres mains, après s´être humilies.** Un gamin de 10 ans comprend parfaitement ce verset explicite. *Le fourbe doctorant en légendes islamiques non**
Merci pour cette participation de très haute qualité. cela nous change de la propagande médiocre de la Dawah ... j'espère qu'Ousmane Timera continuera encore ses interventions sur Kufr Fm sur les sujets problématiques et potentiellement dangereux de l'Islam
L'Islam du Coran et l'Islam des 'oulama, ce n'est vraiment pas la même chose, vraiment pas le même projet. D'entrée, par le premier verset du premier récit de la première sourate après le prologue, l'homme est nommé gestionnaire de la planète. Une responsabilité immense.
ousmane a finit par avoire raison" c est ca le pire"le coran c est de l art"et malheureusement des gens l utilise pour fouttre la merde dans le monde "c est la seul chose qu a dit ousmane dans ce débat!
Je suis à 7mn et je sens déjà le poisson qui se tord et qui se noie, il a exactement le même discours que les autres avec une parole soutenue, comment peut on faire pour que les 4 écoles soient en accord pour réformer c'est quasi impossible donc autant se concentrer à déglingué l'islam et ses textes 🤷
Par pitié bebert t'aurais du l'arrêter de parler, au bout de 22mn il répond à aucunes questions et fait son prêche....c'est vrai que l'islam c'est l'égalité pour tous..... On le voit tout les jours....bref il est coraniste, faut qu'il aille voir les sunnites pour les convaincre......
il a dû sacrément vous serrer la vis avant l'interview. six ans que je n'avais pas écouté son prêchi prêcha et je me suis demandée ce que je fichais là vu la tournure que ça prenait alors que j'aurais pu être en train de me faire péter les tympans avec Led Zep.
6.05 Le sens de l'interprétaion du Coran ne dépend pas de lui, de ceux qui interprètent mal, des non-musulmans , des isalmophobes, etc... Ha oui seul Allah sait... quelle foutaise en si peu de temps
C'est incroyable ce coran est aussi farfelu et les autres religions. Ton Allah va m'envoyer dans un enfer parce que je doute de la véracité de cette religions. Celui qui ma créé va me torturée franchement quel miséricorde et quel clémence y a t'il là.
Merci à la chaîne d'avoir invité Mr Timera. J'ai regardé un peu le contenu de votre chaîne, c'est assez affolant le focus puissance 1000 sur l'islam. Vous devriez changer le nom de votre chaîne TH-cam. I hate islam serai mieux approprié et plus stylé.😊.
4:00 Le nombre de croyant ne peut justifier la vérité qui serait derrière une croyance. Elle restera une croyance. Étant philosophe il devrait connaître le Mythe de la Caverne de Platon. Où tous croyait aux ombres.
La question qui me taraude au foret de 50mm: “pour certain le but de l’islam est de restaurer un khalîfa, que feront-ils tous ces/ses adeptes “modérés/modernes…” une fois celui-ci restauré? s’ils y parviennent… ( j’ai malheureusement et peut-être de manière subjective de mauvais exemples qui me reviennent en mémoire… leur interprétation des textes fera bien piètre figure (en haut d’un immeuble ou dans une cage au fond d’une piscine…) face à la lecture rigoriste d’un Abou Bakr Al-faransi.
Merci pour cette vidéo, ça fait du bien d'entendre des musulmans qui ont du recul sur leur religion. Ca change de ceux qui montent dans les lives de Jack le fou ou Mihoub. Du coup, je suis allé voir sa chaine et c'est vraiment intéressant, malheureusement j'ai peu d'espoir que ses thèses soient entendues par la majeure partie des musulmans.
Je suis l'un de ses élèves. Et je procède de la même manière que lui lorsque j'enseigne la science liée à la religion abrahamik.👍🏿 Il est intéressant comme Imam.
Les musulmans ne se sentent pas concernés par ce que dit Jack le fou, car ce n'est pas leur vision de l'islam donc ils ne vont pas dans ses lives. Jack le fou lui-même dit qu'il ne veut pas discuter avec ces musulmans-là mais qu'avec un seul type de musulmans. Lui il appelle ça sunnite, mais c'est plutôt salafiste. Ça a un effet pervers de faire croire que la plupart des musulmans ressemblent à ceux qui viennent dans les lives de Jack le fou.
Je n'ai pas bien compris le but de l'émission. J'ai l'impression qu'il s'agissait de le mettre en confiance peut-être qu'il y aura un prochain round. J'ai presque eu l'impression d'entendre parler un chrétien qui défendait l'évangile tellement que discours n'avait vraiment rien à voir avec l'Islam.
Cest quand même dingue! Il affirme donc qu'il est nécessaire de repenser un discours de l'islam que les musulmans suivent aveuglement; discours qui ne serait donc plus en phase avec le coran. Donc il s'oppose aux courants organisés en europe qui eux-mêmes prétendent détenir la vérité. Je pense que dans tout ces courants il y a des gens sincères qui ont peur de mal faire et s'engouffrent dans des directions de réflexions diamétralement opposés. Donc un livre sensé etre clair et lympide est la source de compréhensions et d'interprétations diverses ou chacun prétend posséder LA bonne interprétation... C'est un truc de fou...
Merci pour le partage. Apparemment il ne veut rien réformer du tout, on a mal compris son discours ou alors il a changé d'avis entre temps, en tout cas je n'ai rien entendu de réformateur sur cette vidéo. Je suis bien déçue🌷
8.25 J'aimerais qu'il me dise où dans le Coran Allah Interdit l'esclavage, Au contraire il le codifie. Mahomet avait un esclave Bilal et cet esclave lui avait été donné, et il ne l'a jamais libéré. Les esclaves sexuelles, obtenues suite aux razzias le Coran les a intitutionnalisé...il ne les a pas interdits. Plus je l'écoute et plus je vois encore une fois les fourberies monumentales de ces imams
L'intro de dingue "philosophe, théologien, poète..." c'est plus un résumé, c le botin... J'attendais trop Beber finir sur "et mon cul sur la commode" En plus dans l'hagiographie qui doit tapisser son bureau, y'a pas un truc utile... "Science Po" dans le genre crétinisme universitaire, on fait difficilement mieux... Tout ça pour essayer de refourger sa vieille idéologie d'endoctrinement de masse avec un argumentaire en pâte à carton... Ça me fait rire cette litanie de philosophes doxastiques, moralistes du comptoir médiatique, qui oublie systématiquement les bases de la logique et de l'épistémologie... Rien à faire des réformes,vive la révolution!
@Remy_Gration ni l'un ni l'autre... j'ai déjà eu l'occasion de visionner certains de ses prêches par l'intermédiaire du travail des apostats, et sincèrement je n'ai constaté quasiment aucune différence : un soliloque de 2h entrecoupé de rares interjections, brèves respirations avant un énième monologue creux... Franchement l'apostatsphere fait un taff génial globalement mais cet épisode ne restera pas dans les annales :( Oubliez les émissions "invités", quitte à avoir un chantre du " camp adverse ", autant lui rentrer dedans (surtout qu'il raconte une co******* toutes les 2 phrases mais il continue en roue libre...), il faut le déstabiliser pour démontrer à sa base que son discours c'est du flanc
@Remy_Gration je n'ai pas très bien compris non plus le format, des éclaircissements seraient les bienvenus, mais clairement ça ne fonctionne pas... C'est dommage pk Bebert étant du genre rentre-dedans et Athée TV roulant sa bille en islamologie, ca aurait pu être intéressant
Si je me trompes pas on appelle ça du concordisme sa façon d'interpréter l'islam...quand sa l'arrange il valide et dans le cas inverse il banni... bravo pour cet échange cordiale.👍
Exacte il fait du cherry picking. Cela lui permet de faire dire ce qu'il veut aux textes et d'adapter ceux-ci à son auditoire. Le gars est plus un manipulateur qu'un croyant.
![La Finance peut-elle arrêter de ruiner la planète ? Bertrand Badré [EN DIRECT]](http://i.ytimg.com/vi/2ReimJnUQ8o/mqdefault.jpg)
![La Finance peut-elle arrêter de ruiner la planète ? Bertrand Badré [EN DIRECT]](/img/tr.png)
![[colloque]Aborder la « cohérence » du texte coranique en contextes multiples - Ousmane Timera](http://i.ytimg.com/vi/dVpSacch3us/mqdefault.jpg)
C'est mon Imam 👍🏿 ❤️☪️
Maachaa-ALLAH vous avez quelqu'un de grande qualité, alors respectez le je vous prie
C'est ce qu'on a fait et ce fut un plaisir.
@@kufrfm6.6 Merci 🙏🏿
Oh purée! J'ai vu des matchs de ronaldinho et de zidane avec moins de passements de jambes!!! 😑😑😑
😂😅
Le coran est pour les gens douent d’intelligence 😉
Bravo, et beaucoup de courage de M. Timera, merci encore monsieur. Le religieux qui discute avec les athées... c'est ça la beauté.
L'islam n'a rien à voir avec l'islam 🎉
Toute IDÉOLOGIE sectaire a ses adeptes...et ses croyances...et sont ou ses créateur..s...
L islam est l islam, compliqué et inutile
Franchement pour que cheikhr ousmane timera intervient sur une chaine d'apostat c'est que sa sens la panique que les musulmans quittent l'islam.
N'importe quoi, il est juste venu remettre la mosquée au milieu du village.
@@houriabensalmane8808tout dépend du village, en principe très peu de mosquée en province profonde.... Ce monsieur me fait penser à un commercial d'une maison d'édition, vous parlez de mosquée, et du coup ça me fait penser plutôt à un agent immobilier 😅
@Remy_Gration , quelqu'un a fait bloqué ma chaîne et m'a parlé d'une convocation au tribunal... Encore un censeur du pays de la liberté et de l'égalité
Tu es persécuté pense à faire ta hijra
Comment on reconnaît un hadith faible ? Réponse : Il tape la honte à la communauté musulmane 🤣🤣
Je viens regarder ça c'est passé dans le respect. Ousmane me paraît un brave type mais il a tellement rationaliser sa croyance qu'il a fait rentrer le cube islamique du coran dans l'ovale de sa pensé humaniste. Quelque part c'est louable mais n'en reste pas moins que l'humanité même si elle à fondé ses premières civilisations avec les religions il faut avancer. les civilisations ne sont plus des nourrissons. Il faut étudier les religions d'un point de vue historico critique mais laisser ce hochet civilisationnel a ça place svp : dans le berceau.
@@w7x509d'accord avec toi, il parle parfois 5 longues minutes pour ne rien dire, aucun propos clair, de l. L'enfumage
Et aller dans l'âge adulte du capitalisme 👍
Il veut réformer le monde ! Ben voilà tout est dis ! 💀👿
Je note que d après ces propres mots il "paraphrase" le coran plutôt que de le citer
Ce n'est pas un mal quand comme lui on a l'honnêteté de le préciser. Et c'était respecter notre intelligence.
ques qui t'empeche d'aller voir le passage qu'il paraphrase puisqu'il donne la source des morceaux qu'il paraphrase
@@BigDadDy-bw7kn comme d habitude c est au athée et critique de l islam d aller démêler les conneries que raconte les imams et prédicateurs, les mêmes qui passent leur temps à fuir derrière l excuse du contexte, c est des énormes hypocrites
@@kufrfm6.6mmwouais, avec tout le respect naturel que je peux vous offrir, il n a pas respecté votre intelligence, il vous a balader.
Il a balayé en un revers de main la Sunnah, les Tafsir, le ijma', le fiqh, et hop on blablatte philosophie et blabla rethorique, en 4 mots, il vous a kinkiné...a vous pousser a essentialiser...et donc on a pas parlé texte..
Il est fort
@@kufrfm6.6lol il dit faire tri dans les sources sur des critères objectifs ?? Ibn Ishaq rapporte de la merde, et monsieur veut faire des recherches historiques ??
Mais vous êtes sérieux ???
Franchement, j'espère que vous avez invité Jack ou Miihoub et qu'ils n'étaient pas disponibles.
Il vous a complètement ambiancé.
Hello. Merci pour cet échange !
Il a raconté tellement de choses bancale, voire erronées, voire totalement fausses.
Beaucoup de relativisme, et une méthodologie qui permet beaucoup de liberté quant à l'interprétation ad hoc si on part du principe du croyant, c'est à dire que seul son dieu existe et quoiqu'il arrive il est bon.
Il y aurait tant à dire. Laissé en roue libre, il a pu dérouler le fil de sa pensée, de façon très agréable d'ailleurs, mais dont le fond n'a aucune logique, et se fonde contrairement à ce qu'il prétend, sur sa vision personnelle de l'islam, qui consiste à entendre ce qu'il veut entendre, et à rejeter ce qu'il ne lui plait pas.
Beaucoup de paralogismes, de biais de raisonnements. Au moins pour la forme, il a accepté de venir et l'échange fut respectueux et cordiale. Le reste n'est que blabla, approximations libres, et raisonnements fallacieux. Je bouillais en imaginant des questions qui auraient peut-être, eu pour effet de mettre le doigt là où le bas blesse, et l'obliger à répondre à des questions qui le dérangent, ou bien à les fuir.
Bref. Ousmane TIMERA est la preuve vivante que les croyances et les raisonnement foireux, ne sont pas étrangers aux gens bardés de diplômes de ouvertement brillants. L'intelligence et l'accès au savoir au sens où on l'entend, n'est pas suffisant pour se libérer de nos endoctrinement et de notre appétence à croire aux récits qui nous plaisent, que nous rationalisons ensuite pour réduire les inconforts éventuels en cas de contradiction avec le réel. C'est principalement ça qui m'a sauté aux yeux.
Désolé, je ne vais pas pouvoir me taper les 2h... L'intro d'ousmane a suffit... Blah blah blah relativiste coraniste...
J’ai accéléré la vitesse
@Remy_Gration ah non pas du tout ,juste du vent…
@Remy_Grationle problème dans ce "débat" est que Ousmane Timera est en face des gens qui ont une connaissance très limitée de l'islam !
Le moment drôle est qu'on se rend compte que ses interlocuteurs se permettent de critiquer alors qu'ils ne maîtrise pas le sujet 😂🤗
L'islam n'est pas l'islam, c'est bien connu, vous n'avez rien compris 😂
Il redéfinit tout à sa sauce, non vraiment un mytho de plus. L'idée de réformer l'islam ne lui effleure même pas l'esprit.
Le propre de celui qui est dans le déni...c'est qu'il déni son propre déni
Il joue dans quel club ?
Il fait les plus longs passement de jambes que j'ai vu de toute ma vie.. il a un avenir dans le foot les gars..
Les ?
@@daftdrunk-1979 il dribble comme un ballon d'or
Je pense que tu as même pas compris ses arguments psq il a été très au niveau pr le coup. Tu suis comme une groupie
@@elisostre5655 🙃
Son CV est trop long c'est du blabla. Tout çà pour faire la promo de l'islam quel gâchis d'intelligence.
L'art de parler sans rien dire et tourner en rond à fuir les questions et ne pas y répondre haha meme les politiques ne sont pas aussi dribleurs
répéter 114 fois que qu’Allah est miséricordieux le rend miséricordieux ??? sérieux ???
La méthode coué
noyage de poiscaille
Putain il veut réformer les musulmans et les autres à partir du coran . 😂😂😂😂😂 laisse tomber
Salut les milliards de musulmans. Je m'appelle Ousmane et je viens vous reformer, car seul moi sait ce qui est authentique et vrai. Bref... Allah, bah c'est moi en fait !
6:40 Comparer les textes de l'islam aux paroles du Christ c'est encore de l'enfumage. Il est vrai que le Chritianisme et les actions commises sont deux choses qu'on ne peut mettre sous la resposabilité du Christ.
Premièrement le Coran est parole du dieu Allah lui-même valable en tout temps, tout lieu, immuable et intemporelle.
On ne peut rien toucher de ce texte.
Les évangiles ne sont que paroles rapportées par des hommes, de ce qu'aurait pu dire Jésus. Il y a là une grande différence.
anterrieur vre
Et je rajouterai, le fait que les chretiens croient que la bible sont des ecrits dhumain sa laisse une bonne marge d'interprétation et de debat... contrairement a l'islam
Sourate 3 v 50 à 52
Sourate 5 v 111 à 113
Sourate 61 v 14
Tu viens d' insulter le coran pauvre de toi
@@SoSo69l
Explique moi la sourate 65 v 4 dans ce cas :
Être marié a des femmes qui n ont pas encore les règles donc des très jeunes filles ?
Sans la bible tu es grillé puisque tu ne peux pas comprendre ce verset par exemple.
- sourate 10 v 94 à 95.
@@daftdrunk-1979 mdrr je crois que la bible est plus comprehensible que toi visiblement... relis toi on comprend rien mon amis . Peut-tu réitèrer ta requête ?
L islam n a rien a voir avec l islam épisode 9734 mais attention même si personne n a compris l islam il ne veut pas le réformer c est le monde qu il veut réformer, que la terre tout entière appartiennent a alla si je comprends bien
Le boss final des dribbleurs coranistes.
Il me fait penser à un commercial d'une maison d'édition qui veut absolument vendre un bouquin écrit par un membre de sa famille ! 🙄
9:21 Une miséricorde qui est au dessus de tout... j'ai failli m'étouffer en entendant ce tissus d'idiotie et d'illogisme. Le fraudeur répète ad nauseam qu'il est honnête ...cela lui enlève t-il le titre de fraudeur?
Il nous explique que l'islam est tellement puissant que 40 ans à peine après la mort du prophète, ses compagnons ont fait tout le contraire. Hyper efficace, le truc.
L'intuition esthétique.. Vu l'état de l'art contemporain, je suis pas certain que ce critère donne les résultats qu'il escompte.
Le problème de la réforme de l'islam, c'est qu'au lieu de la faire on en discute depuis des décennies.
...*L'occident a mis en place "Les droits de l'homme blanc"...
...*Quel grossier mensonge, camarade calife Ousmane*, ...
...**certes tu formes une secte à toi tout seul. *Tu prétends que le coran, insipide, contradictoire, violent est la source principale de l'islam; en ce sens, tu t'es tiré une balle dans la tête**
...*certes tu formes une secte à toi tout seul*...
...*Tu prétends que le coran, insipide, contradictoire, violent est la source principale de l'islam*; ...
**Tu prétends que le coran, insipide, contradictoire, violent est la source principale de l'islam; *en ce sens, tu t'es tiré une balle dans la tête**
Répondre
Les gens Il faut vivre avec son temps on est en 2024, les religions on plus rien à faire dans l’évolution de l’Homme, c’était bien avant, parce qu’on avait pas assez de références et nous étions un peuple ignorant, mais maintenant ça sert plus à rien parce qu’il y a plus de 2000 ans d’évolution humaine et faut les prendre en compte. Et à notre époque on est capable de discerné ce qui et bien ou mal pour nous l’espèce humaine, on a pas besoin d’un dieu pour nous dicter ce qu’on doit faire de notre vie, car nous sommes les seuls maître de notre destin mettez-vous le dans le crâne. Et On vous empêchera pas de pratiquer vos religions, mais ne faites pas chier le monde a leur dire de vous suivre. Parce que ça n’arrivera jamais car notre liberté de penser est indiscutable et indestructible, et je pense que ça les religieux n’arriveront jamais à le comprendre, Désolé si j’en choque certains.
J'en peut plus. Soit il prêche où il donne une conférence
35:47 "avec la raison il n'y a aucun hadiths qui va à l'encontre de la raison "// le coup du sombrero à la zidane..respect :)
5:20 Si on ne peut définir la vérité par ses adeptes, comment peut-on en utiliser le nombre pour justifier d'une vérité. En 30 secondes il se contredit royalement.
Ainsi que « c’est la religion embrassée-choisie par plus d’un milliard de personnes ». Librement choisie, au hasard ?
Cet homme ment sur le coran sans arrêt ! C'est dingue !
A quel niveau ?
Il a bon dos le christianisme.
Quelle perte de temps !
J'aurais du faire autre chose de mon dimanche après-midi.
A peine il ouvre la bouche ce clown se met directement à danser !😂
Timera c'est Ronaldo. Il dribble tellement qu'il va se faire une rupture des ligaments croisés. Tu etais gentil à son égard.
Trop fort! il blablate, pour ne rien dire! Encore un islamopitheque !!🤥🤥🤥🤥🤥🤔🤔🤔🤔
Monsieur Tamar n arrête pas d insulter notre intelligence, on n a pas besoin de lui pour comprendre ce qu il y a dans le Coran , on ne peux pas être sensible à ce dont toi t es sensible , il y a des lois issues du coran qui piétinent les droit de l humanité .
Lesquels ?
Réformer l'islam ?? Impossible, le coran est parfait 😜
Le mec joue les musulman modéré mais veut toujours appliquer le coran tel qu'elle vu qu'à ces yeux le coran est parfait !! Le pire c'est que le mec enchaîne mensonge sur mensonge sans aucune preuve, évidemment, tout en voulant universaliser le coran partant du principe que les croyants sont les seuls juste...
"pas réformer l'islam", "réformer le monde par l'islam", est-ce que le game est déjà plié à 13 min ? Continuons d'écouter, haha
😂 Carrément !! On dirait qu’il y a eu méprise sur l’objet du débat 😂😂
Ousmane est un type intelligent et me paraît sincère dans sa démarche. (Oui, malgré les innombrables dribbles, ça c'est la routine faut limite arrêter de relever sinon on devient fou)
Maintenant, quand on a assez d'expérience et qu'on lit entre les lignes, force est de constater que son discours fait de lui l'idiot utile parfait du projet des frères musulmans.
D'ailleurs j'ai trouvé dommage que vous ne le challengiez pas trop sur les définitions islamiques du bien, du mal, et de la "corruption sur la Terre". Là on aurait pu jauger encore mieux son degré d'adhésion ou de rejet de la vision hégémonique de l'islam qui, elle, définit clairement ces termes et on en connaît les conséquences en termes de projet de société.
il a soute iquiousse nquand il s'est fait expulsé
Quelle intérêt à écouter un monologue !!!
Puis Kufr FM muscle ton jeu, bon sang !!!!!!
Non mais justement, Bébert voulait montrer deux choses à mon avis, d'une part que chez KUFR FM certes on tape sur l'Allah et sur Momo, mais on n'est pas sectaires on veut parler avec tout le monde, d'autre part que les meilleurs avocats de l'apostasie et de la lutte contre l'idéologie islamique ce sont les dribbleurs acrobatiques.
@@Cyclobomber
Ils dribblent depuis des décennies.
Je préfère la méthode de Jack le fou ou celle des anciens apostats de TH-cam (Yazid l'apostats etc...). C'était bien plus efficace.
Si tu les laisses dribbler sans les contredire, tu les confortent dans leur délire.
C'est comme collectif ex muz, qui cire les bottes des imams tel que Maamar Metmati lors du début de l'interview.
Tu te demande s'ils ne sont pas toujours gouroutisé par les imams (un traumatisme certainement)
@lestea403J'ai pas trouvé qu'ils soutenaient particulièrement Maamar, plusieurs fois et lors du débrief ils ont dit que c'était non seulement du dribble mais en gros n'importe quoi, que Maamar il se retrouve en fait à bricoler un islam en crux qui rime à rien non plus. Certes ils ont récupéré certaines de ses tournures parce que ça les amuse, mais je les sens pas beaucoup plus bienveillants envers eux, ça reste du délire à leurs yeux.
Je suis pas toujours convaincu par la méthode de Jack. Je comprends qu'il soit direct, cash, voire cassant parce qu'il sait que ça sert à rien de tourner autour du pot, mais je dirais que le résultat est le même, quoi que tu fasses ils restent dans leur délire.
@@Cyclobomber Ce débat avec Mamar était une perte de temps.
Chacun sa méthode, mais toutes les méthodes ne se valent pas.
@@albicelestea403J'entends bien, mais je pense que face à des fanatiques de toutes façons tu pourras faire ce que tu veux, y compris la méthode Merkava de dire "traite-moi de ce que tu veux mais réponds à la question", ou la méthode Jack qui consiste en fait à tellement serrer le débat que l'interlocuteur doit être sur la défensive et que chaque question est en fait une mandale (et je ne dis pas que c'est mal, vu les numéros en face c'est plus que légitime), ça changera rien, ils bougeront pas.
Peut-être que tu auras réussi à planter les graines dans certains, mais je crois la proba faible.
Le ColExMus je les vois comme faisant des observations psychosociales et sociologiques en invitant MDS ou Maamar, leur but c'est pas de coincer les dribbleurs et les broyer avec des faits et de la logique, c'est de _nous_ informer sur ce qui se joue. Et je pense qu'ils le font très bien.
Il y a énormément de contre vérités dans son discours. Déjà il part du fait que l'islam est un choix personnel de plus d'un milliard d'être humains. Ce qui est faux 99,99% sont musulmans par héritage culturel imposé par les conquêtes arabes puis musulmanes successives et non par choix. Sans oublier qu'à travers des siècles leurs ancêtres étaient interdits de critique ni de révisionnisme sous peine de mort. Comparer le cheminement de l'islam au christianisme est une tromperie : Le problème du monde chrétien avant la révolution de Martin Luther était dans l'écart pris par les hommes d'église par rapport aux enseignements de Jésus. Pour l'islam c'est carrément le contraire : la gravité se trouve dans le retour aux textes et aux lois de la chariaa. Chose qui rend impossible toute réforme en islam sans soustraire la moitié des versets du coran et détruire 90% des hadiths.
**Non Ousmane, tu n'est pas médiocre, *tu es insignifiant, insipide, incompréhensible comme le coran**
Dieu est miséricordieux, mais dés le début il te menace du pire, la blague 🤣
Un dieu cornu
90% des commentaires : " Il réinvente l'islam "
Alors qu'il est uniquement factuel ; les récits par exemple de les détails de la bataille des banu qurayza (tribu juive) rapporté par Ibn Ishaq (comme quoi Muhammad a ordonné de tous les assassiner, homme et jeune homme pubères) ont été prouvé comme inspiré (si ce n'est complètement copié) des événements qui se sont produits en 73, lors de la révolte des juifs contre le pouvoir romain et le siège de Masada qui a suivi, des événements issu du corpus de l'historien juif Flavius Josèphe.
Il n'est pas rare que l'influence du prophète qui reste assez ancienne par rapport à ces rapporteurs soit distordue et associée/confondue à d'autres évènements distancés du coran (coran qui reste la base la plus ancienne de ce qu'est l'islam y compris dans sa forme warsh ou autre variant de récitation).
Donc avant de scander qu'il réinvente l'izlam, vous devriez songer à savoir ce que signifie l'islam et de quel courant on parle [en l'occurrence le sunnisme en majorité] ainsi que sa légitimité historique (car apparemment ça ne vous plait pas que l'islam soit plus compliqué que la religion d'arabe pedo saguinaire que vous imprimez dans vos têtes sous l'appui de quelques sources tronquées du sunnisme que vous prenez comme argent comptant à une réalité historique fiable)
D'accord, donc Dieu voulait libérer les esclaves, mais il autorise, par Sa grande miséricorde, leur maître à coucher avec elles ? Voir Sourate 29, versets 5 et 6 / 70, versets 29 et 30 / 33, verset 50. Il fallait le remettre en place et le confronter à ses propres contradictions... La Sourate 4, verset 24 est aussi sujet à controverse : toutes les femmes mariées sont interdites, à l'exception de celles que vous possédez par la droite... C'est vraiment scandaleux mr. Timera.
Comme quoi on peut être cultivé et intellectuellement moyen.
Je dirais plus qu'on peut être cultivé, assez intelligent et très biaisé dans sa réflexion
@@biiiiiimm Donc pas si intelligent.
Et vous non seulement vous n'êtes pas cultivé mais aussi vous n'êtes pas intelligent ! 😂
Merci beaucoup bebert. 😊
J'ai pas compris le but de cet entretien. Pour moi c'est une catastrophe
Tu n’as rien compris !!! Tu es incultes
Il invente. C'est le roi de l'innovation. Allez zou ! En enfer. N9n mais !!!
Le milliard de musulmans n à pas choisit d'être musulman
Mais sont nés dedans ....
Il clairement de bouc en blanc qu'il n'y aura pas de réforme en islam! Aucun religion abbramique n'a fait de réforme d'elle même il a fallu les obliger et c'est ce qu'il faut encore faire avec cela. Et que ça leurs plaisent ou non.
Il parle de tout sauf de l'Islam... blablablablabla... Unité... blablablbla... Sens de la vie, géopolitique, universalisme...Blablablablabla... A chaque fois que vous lui posez une question sur un sujet concret évoqué par l'Islam comme celui de l'égalité homme/femme, il s'enfuit "blablabl, l'unité, l'humanité, blablablabla"...
Bravo pour l'interview mais Mr Timera veut réformer l'islam sans toucher ni Coran, ni hadiths, ni tafsirs 😂😂😂😂😂😂😂
Si lui est philosophe moi je suis Einstein. Il place des mises en garde enn affirmant qu'il a une vérité surement celle de l'islam et qu'il faut se méfier des Islamophobes. J'aimerais bien qu'il définisse ce mot.Avant de s'en servir pour décridibiliser ab initio toute personne qui rejette et craint cette idéologie. Quand le déni nous submerge OUF
Il est gentil ce monsieur, je pense qu'il est bien intentionné, mais sa volonté de faire dire au Coran, au messager autoproclamé d'Allah et aux textes islamiques le contraire de ce qu'ils disent objectivement est pathétique.
Il a tellement investi dans l'islam qu'il lui est impossible de voir la réalité en face.
Sa bonne volonté humaniste est en opposition frontale avec la religion qu'il défend. Donc il est à fond dans la dissonance cognitive.
il m'a gavé dès que je l'ai entendu, j'ai quitté le live! perte de temps
M. Timera, vous êtes peut-être de bonne volonté mais par pitié laissez ces mouches tranquilles !
En fait comme dit Jack le fou , Dieu , c'est LUI . Tout ce qui ne lui plaît pas il l'ecarte du revers de la main et ne garde que ce avec quoi il est d'accord
Dommage d’avoir assisté à un monologue d’un coraniste qui n’ a pas envie de parler des TEXTES islamiques 😮 Un débat avec plus d’interactions aurait été plus intéressant 😊
Ayez confiaaaaannnncccccccceeeee...Tu parles d'un réformateur!
**9.29 Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n´interdisent pas ce qu´Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu´à ce qu´ils versent la capitation par leurs propres mains, après s´être humilies.**
Un gamin de 10 ans comprend parfaitement ce verset explicite. *Le fourbe doctorant en légendes islamiques non**
Merci pour cette participation de très haute qualité. cela nous change de la propagande médiocre de la Dawah ... j'espère qu'Ousmane Timera continuera encore ses interventions sur Kufr Fm sur les sujets problématiques et potentiellement dangereux de l'Islam
Bravo mon frère barakallah ou fik
Il va reformer l'islam 😂😂 il est au dessus de momo ...
Ça existe depuis le début de l'histoire islamique. Il y a plus de 80 écoles et plus de 300 exégèses.
**"...Sacré Ousmane, "ils sont des milliards de musulmans à trouver le coran magnifique, inimitable*mais ils n'y comprennent strictement rien**
L'Islam du Coran et l'Islam des 'oulama, ce n'est vraiment pas la même chose, vraiment pas le même projet.
D'entrée, par le premier verset du premier récit de la première sourate après le prologue, l'homme est nommé gestionnaire de la planète. Une responsabilité immense.
ousmane a finit par avoire raison" c est ca le pire"le coran c est de l art"et malheureusement des gens l utilise pour fouttre la merde dans le monde "c est la seul chose qu a dit ousmane dans ce débat!
Il a les mêmes arguments que tous les salafistes qu'on a déjà entendu pour réfuter l'esclavage dans le coran.
Non non non : ne pas chercher à réformer cette secte.. JUSTE QUITTEZ-LA !
En parlant d esclavage il faut commencer a parler a ton prophete
Il est un vrai comédien ce gars
Je suis à 7mn et je sens déjà le poisson qui se tord et qui se noie, il a exactement le même discours que les autres avec une parole soutenue, comment peut on faire pour que les 4 écoles soient en accord pour réformer c'est quasi impossible donc autant se concentrer à déglingué l'islam et ses textes 🤷
Il n'y pas 4 écoles mais plus de 80 écoles.
Par pitié bebert t'aurais du l'arrêter de parler, au bout de 22mn il répond à aucunes questions et fait son prêche....c'est vrai que l'islam c'est l'égalité pour tous..... On le voit tout les jours....bref il est coraniste, faut qu'il aille voir les sunnites pour les convaincre......
Je n’en suis qu’à 20 min, mais je pressens qu’il ne répondra à la question ?
L’Islam doit-il se réformer ? Comment et par qui ?
il a dû sacrément vous serrer la vis avant l'interview.
six ans que je n'avais pas écouté son prêchi prêcha et je me suis demandée ce que je fichais là vu la tournure que ça prenait alors que j'aurais pu être en train de me faire péter les tympans avec Led Zep.
Je suis d'accord, il est fatiguant à écouter, c'est juste un monologue, je n'ai pas pu aller jusqu'au bout.
6.05 Le sens de l'interprétaion du Coran ne dépend pas de lui, de ceux qui interprètent mal, des non-musulmans , des isalmophobes, etc... Ha oui seul Allah sait... quelle foutaise en si peu de temps
C'est incroyable ce coran est aussi farfelu et les autres religions.
Ton Allah va m'envoyer dans un enfer parce que je doute de la véracité de cette religions. Celui qui ma créé va me torturée franchement quel miséricorde et quel clémence y a t'il là.
Merci à la chaîne d'avoir invité Mr Timera. J'ai regardé un peu le contenu de votre chaîne, c'est assez affolant le focus puissance 1000 sur l'islam. Vous devriez changer le nom de votre chaîne TH-cam. I hate islam serai mieux approprié et plus stylé.😊.
Langue de bois...
Mon dieu que l islam est compliqué
Si il y a des dérives dans toutes les communautés c est une raison de plus pour faire des textes très clair et pas un gloubiboulga contradictoire
Le Macron de l'islam.
C'est exactement ça ! 😂😂😂
4:00 Le nombre de croyant ne peut justifier la vérité qui serait derrière une croyance. Elle restera une croyance. Étant philosophe il devrait connaître le Mythe de la Caverne de Platon. Où tous croyait aux ombres.
Quelle patience, quel calme Bébert, je vous admire.
La question qui me taraude au foret de 50mm: “pour certain le but de l’islam est de restaurer un khalîfa, que feront-ils tous ces/ses adeptes “modérés/modernes…” une fois celui-ci restauré? s’ils y parviennent… ( j’ai malheureusement et peut-être de manière subjective de mauvais exemples qui me reviennent en mémoire… leur interprétation des textes fera bien piètre figure (en haut d’un immeuble ou dans une cage au fond d’une piscine…) face à la lecture rigoriste d’un Abou Bakr Al-faransi.
J'ai tenu 30 min. Je veux une médaille. Je la mérite
Merci pour cette vidéo, ça fait du bien d'entendre des musulmans qui ont du recul sur leur religion. Ca change de ceux qui montent dans les lives de Jack le fou ou Mihoub. Du coup, je suis allé voir sa chaine et c'est vraiment intéressant, malheureusement j'ai peu d'espoir que ses thèses soient entendues par la majeure partie des musulmans.
Je suis l'un de ses élèves. Et je procède de la même manière que lui lorsque j'enseigne la science liée à la religion abrahamik.👍🏿
Il est intéressant comme Imam.
Les musulmans ne se sentent pas concernés par ce que dit Jack le fou, car ce n'est pas leur vision de l'islam donc ils ne vont pas dans ses lives. Jack le fou lui-même dit qu'il ne veut pas discuter avec ces musulmans-là mais qu'avec un seul type de musulmans. Lui il appelle ça sunnite, mais c'est plutôt salafiste. Ça a un effet pervers de faire croire que la plupart des musulmans ressemblent à ceux qui viennent dans les lives de Jack le fou.
Je n'ai pas bien compris le but de l'émission.
J'ai l'impression qu'il s'agissait de le mettre en confiance peut-être qu'il y aura un prochain round.
J'ai presque eu l'impression d'entendre parler un chrétien qui défendait l'évangile tellement que discours n'avait vraiment rien à voir avec l'Islam.
Cest quand même dingue! Il affirme donc qu'il est nécessaire de repenser un discours de l'islam que les musulmans suivent aveuglement; discours qui ne serait donc plus en phase avec le coran. Donc il s'oppose aux courants organisés en europe qui eux-mêmes prétendent détenir la vérité. Je pense que dans tout ces courants il y a des gens sincères qui ont peur de mal faire et s'engouffrent dans des directions de réflexions diamétralement opposés. Donc un livre sensé etre clair et lympide est la source de compréhensions et d'interprétations diverses ou chacun prétend posséder LA bonne interprétation... C'est un truc de fou...
Merci pour le partage. Apparemment il ne veut rien réformer du tout, on a mal compris son discours ou alors il a changé d'avis entre temps, en tout cas je n'ai rien entendu de réformateur sur cette vidéo. Je suis bien déçue🌷
L'humanisme est une valeur positive pour lui, c'est déjà ça. Dire que c'est l'islam qui va l'imposer c'est une croyance religieuse.
On a perdu Cheikha 😊
Mercy grâce à vous je respecte ma religion
8.25 J'aimerais qu'il me dise où dans le Coran Allah Interdit l'esclavage, Au contraire il le codifie. Mahomet avait un esclave Bilal et cet esclave lui avait été donné, et il ne l'a jamais libéré. Les esclaves sexuelles, obtenues suite aux razzias le Coran les a intitutionnalisé...il ne les a pas interdits. Plus je l'écoute et plus je vois encore une fois les fourberies monumentales de ces imams
L'intro de dingue "philosophe, théologien, poète..." c'est plus un résumé, c le botin...
J'attendais trop Beber finir sur "et mon cul sur la commode"
En plus dans l'hagiographie qui doit tapisser son bureau, y'a pas un truc utile... "Science Po" dans le genre crétinisme universitaire, on fait difficilement mieux...
Tout ça pour essayer de refourger sa vieille idéologie d'endoctrinement de masse avec un argumentaire en pâte à carton...
Ça me fait rire cette litanie de philosophes doxastiques, moralistes du comptoir médiatique, qui oublie systématiquement les bases de la logique et de l'épistémologie...
Rien à faire des réformes,vive la révolution!
@Remy_Gration ni l'un ni l'autre...
j'ai déjà eu l'occasion de visionner certains de ses prêches par l'intermédiaire du travail des apostats, et sincèrement je n'ai constaté quasiment aucune différence : un soliloque de 2h entrecoupé de rares interjections, brèves respirations avant un énième monologue creux...
Franchement l'apostatsphere fait un taff génial globalement mais cet épisode ne restera pas dans les annales :(
Oubliez les émissions "invités", quitte à avoir un chantre du " camp adverse ", autant lui rentrer dedans (surtout qu'il raconte une co******* toutes les 2 phrases mais il continue en roue libre...), il faut le déstabiliser pour démontrer à sa base que son discours c'est du flanc
@Remy_Gration je n'ai pas très bien compris non plus le format, des éclaircissements seraient les bienvenus, mais clairement ça ne fonctionne pas...
C'est dommage pk Bebert étant du genre rentre-dedans et Athée TV roulant sa bille en islamologie, ca aurait pu être intéressant
@Remy_Gration merci pour l'explication :)
Merci pour le live Bebert ainsi qu'aux intervenants 👍👍👍👍
Si je me trompes pas on appelle ça du concordisme sa façon d'interpréter l'islam...quand sa l'arrange il valide et dans le cas inverse il banni... bravo pour cet échange cordiale.👍
Exacte il fait du cherry picking. Cela lui permet de faire dire ce qu'il veut aux textes et d'adapter ceux-ci à son auditoire. Le gars est plus un manipulateur qu'un croyant.
JE viens de lire un com .. cette personne a parfaitement expliqué son PB ..:
Victoria Line :
Ousmane il s'est inventé sa propre religion 🤣
Le cheikh est cultivé et respectable; sa démarche vise à civiliser une doctrine qui ne l’est pas….
Avec ousmane pile il gagne face tu perds