я практически уверен что коробочка через которую подключен vga монитор - *ПОРТИЛА картинку!* У меня когда то была такая коробочка и так же мылила. За труд конечно + но сравнение не адекватное.... p.s. *не покупайте* такую коробочку 1:13 которой автор тут махает 😀
наконец то ! хоть один человек понимает этот факт ! молодец, умница. я так же думаю, что это не честное(в принципе Олег сам об этом сказал) сравнение монитора ПВМ от Соньки с встроенным видео входами с завода !!!!, с ширпатребным китайским=говнявым конвертером с Алли экспресса ! за 700 рублей (к тому же на конвертере можно менять картинку ! яркость контраст, а значит там стоит процессор обработки, а значит от него зависит ~ 90% качества изображения)
Берете проф вга монитор и будет всё замечательно. Себе взял Митсубиши топовый 2004 года на 21 дюйм с редакции газеты за 150грн (250рублей). Черный просто идеальный и цвета замечательные. Правда юзаю комп с эмуляторами.
Был у меня такой LG flatron , с 2003 по 2008 года . Герцовка 60 вроде бы , я в него в игру Will rock не мог играть , глаза вытекали будто от мерцания и голова болела. А брат спокойно сидел ,не чувствовал. Зато картинка помню в Казаки: снова война была красочная в сравнении с TFT Beng .
Да думаю конвертер портит , но не факт . Сравнить бы этот монитор с обычным элт телевизором такого же размера. У меня такой же ЭЛТ моник есть рядом стоит . Он бледнее показывает чем мой ЖК ВА матрица
раскажу вам мои интересные опыты наблюдения: был раньше на работе маленький телевизор чёрнобелый , вот на нём пздц чётким изображение казалось. 2е) раньше у меня был пентиум 2 и моник был 1024х 768. Изображение в игре диабло 2 640 х 480 так себе было а когда ставишь 800х600 по лучше. У одноклассника тоже был пень второй, но монитор был какой то древнючий и максимальное разрешение 640х480 , так вот там диабло 2 на этом маленьком мониторе казалось очень чётким. Из этого всего могу сделать такой свой вывод Источник должен быть такого же разрешения как и сам монитор или телевизор в противном случае будет мыло. Ну а Вы господа делайте вывод сами) Вот весь куй да копейке.
Ещё поделюсь наблюдением. Как показывают современные телевизоры мне не особо нравится. Взять самсунги да там ПО на высоте. Взять филипс телевизор 2012года ПО глюченное и когда с флешки смотришь может телек перезагрузиться, но картинка шикарная красочная и плавно передвигается изображение. Даже когда не родное разрешение хорошо выглядит всё без мыла (это включал , тестил всякие разные фильмы с флешки разного разрешения). Подключал старый комп через VGA на эмуляторе шикарно выглядел комиксзон. Подключал PS2 через РГБ тоже шикарно всё но из-за кабеля снег белый. такой телек можно найти на авито за 7000 и не вздумайте его протирать влажной тряпкой , ему придёт жопа появятся полосы вертикальные на экране.
@@turunen1187 помню на моём стареньком самсунге 795DF когда я врубал разрешение пониже, пиксельная сетка автоматом подстраивалась под разрешение и игры в низком разрешении не выглядели мыльно, а потом после какого-то очередного обновления дров видеокарты он перестал это делать и стал масштаюировать как это делают современные с фиксированной сеткой - с мыльцом. Не стал я тогда разбираться почему, так как ретрогейминга тогда ещё не было, все гонялись за максимальным разрешением и мне это показалось даже плюсом, хотя на подкорке и бесило.
Читал в интернете, что эти конвертеры оцифровывают композитный сигнал, а потом снова его преобразуют в аналоговый. Поэтому это уже не совсем аналоговое изображение. Спасибо за видео! Так же соединил и балдею)
Олег, замени конвертер, на ТВ тюнер. У меня 2 шт Aver media, для таких подключений- 1)Avertvbox3 1024x768( Pal, NTSC), 2)Avertvbox9 1280x1024( pal), я подключал PS2 и PS1 к монитору так. Вся проблема в конвертере у тебя, а на тюнере можно даже мыльный композит настроить, в настройках тюнера подкрутить четкость. Я даже на жк монике играл так, через композит. И звук отдельно не надо подключать кстати, есть jack3.5 mm. А потом приобрёл с-видео и компонент, стало ещё лучше.
Олег, попробуйте сравнить ваш PVM и ЭЛТ телевизор из серии SONY kv-21ft1k или 2к. хотелось посмотреть есть ли разница, дело в том что мне случайно попался данный телек в ремонт с дальнейшей перепродажей, но я его решил оставить себе, потому что качество изображения, чёткость и контрастность просто офигенное и даже осмелюсь сказать что лучше чем у жк и lsd панелей которые разрешение не превышают HDMI качества.
У меня такой же моник в гараже валяется)))) норм кстате был в свое время, отработал по полной) и с черным все норм было, скорей всего этот экземпляр севший уже..
Этот LG Flatron в свое время был топовый монитор, там разрешение 1600х900 при 60 гц и до 120 гц при более низком разрешении. На этот LG регулируется цветность, но при полностью ручном режиме регулировки, а черный цвет был один из лучших в своем классе.
В флетроне есть скрытые настройки изображения, если разобрать заднюю крышку корпуса, то можно обнаружить подкручивающиеся шпиндели. На моём флетроне T730BH они есть. Настраивал по ним дополнительно чёткость, яркость и контраст. Но по слухам от мастеров слышал, что их не стоит якобы трогать, дабы не накрыть экран.
имей ввиду что вся проблема подключения комп Монитора к приставкам это некачественный. дешевый китайский конвертер с алли экспресс за 700р, а у Сони PVM с завода стоят родные видеовходы , так вот и подумай где качество будет лучше у заводской Соньки или у Монитора подключенного по дешевому конвертеру с Алли экспресс... думаю ты умный, ты поймешь в чем суть )
Надо паять переходник RGB to VGA и пробовать. Через эту коробочку сплошь компромиссы. На старом ЭЛТ-монике, кстати тоже Лыжа, запускал эмулятор и играл лет так 11-12 назад, разрешение или 800х600 или 1024х768, но не весь экран, так там и цвета норм и картинка не такая мыльная. В итоге, нужен кабель, можно даже самому спаять, схемы в инете есть. А пока это демо-тест. Вот тоже думаю, та лыжа стоит в шкафу, и комп на 478 сокете рабочий есть, так и просится на погонять сежку эмулятор. Джойстик тоже есть.
Не получиться для таких моников простой переходник сделать :( они не держат нужную частоту(15 кГц), за редким исключением. Приходится мучатся такими дешевыми коробочками в котрых тупо проц от телека или покупать дорогой даблер OSSC. Ему надо было через него и подключать.
На PS2 можно подключать мониторы с поддержкой SOG (sync on green), я пробовал. При загрузке приставки запускается прога с карты памяти, которая переводит видеовыход в нужный режим и дальше можно в любую игру играть, до следующей перезагрузки.
Чудом попал на это видео. При том что я подписан и нажат колокольчик, оповещения не было. У меня дома есть соневский телек 14 дюймов, в свое время когда он покупался стоил 450$ а другие такие же голдстар самсунг итд (это год 95ый был) стоили от 160-250$ типа в соньке трубка была как в проф мониках. Вот бы потестить с таким монитором сони этот телек. Он до сих пор жив kv-14m1k моделька
vga to rgb кабель существует. у меня был. VGA же аналоговый разъем. там просто нужен переходник для пинов RGB, а не конвертер. а у тебя выходит, что сигнал два раза обрабатывается. один раз в приставке из цифры в аналог, а второй раз уже в самом конвертере из аналога в аналог. Хз как это сказывается в конце на финальной картинке. Но все эти смазы - пелена явно по этой причине возникают. На хорошем crt монике с тринитроновской трубой картинка - мое почтение.
Сравнивать экраны по разным настройкам яркости-контрастности - не очень корректно. Как минимум их надо приводить к одному референсу по яркости-контрасту, иначе это будет как манипуляция. У меня есть старенький Samsung с опцией MagicBright. Так вот если его просто включить и ничего не настраивать - яркость-контраст не особо удивят (чисто для длительной работы комфортнее). А вот если MagicBright накрутить в максимальный "игровой режим" - также чёткость, яркость сильно поднимаются и он потягается хоть с Sony PVM, хоть с другими профессиональными CRT. Также в нём высокая ГЦовка доступна с драйвером или кастомной настройкой, до 100Гц на 1024x768, до 120Гц на 800x600, до 160 на 640x480. Для ретро-гейминга очень хорошо сглаживает пиксельную графику. Плавность отображения шикарная, также если Ютуб включить на 60 или 120 FPS, или просто прокручивать страницы - эта плавность впечатляет даже после скоростных ЖК матриц, когда можно комфортно читать-следить текст даже в самый момент прокрутки.
Монитор возможно уже подсевший. Ну и конвертер может гадить как по детализации (та самая пелена) и по уровню черного в том числе. Сравнение интересное в любом случае, вопрос лишь в конкретных моделях, состояниях и условиях подключения. ЭЛТ монитор, если он в хорошем состоянии, в любом случае должен быть лучше для старых консолей с низким разрешением, чем ЖК. В любом случае спасибо, интересно и познавательно смотреть твои ролики, спасибо.
Купил для експеримента монитор LG Flatron 920b. Нужно выставлять цвета в меню ближе к максимальным значениям и понижать яркость. Тогда и насищеные цвета и отличный черный, и яркость. Мыльность изображения это расфокусировка монитора - нужно снимать крышку и регулировать. Выдает 120 герц при 1024х768. Мерцания не вижу, глаза не устают. Играть на 50-60 герцах -только портить зрение. ЭЛТ - это отличный вариант для ретрогейминга вместо старого телевизора.
Все-таки само изображение на мониторах строилось иначе, чем на тв: нет сканлайнов и прочих особенностей, картинка гладкая, из-за этого как будто включена билинейная фильтрация. Так что вариант рабочий, как альтернатива LCD вполне себе, но для полной аутентичности все равно нужен тв или пвм.
У твоего экземпляра уже убитый кинескоп. Да изначально он был бюджетно- офисный. Есть старенький Самсунг, с кучей настроек и у него прекрасная картинка. Покупал за 300 рублей, там ещё и ионизатор воздуха встроенный)))
ага у меня был такой Samsung 700IFT просто пушка на то время ! классный был монитор, у него еще панелька настроек , выезжала из монитора, как у магнитолы диски (в машине) , топовый был моник... тут смотря какой Лджи, у них были топовые мониторы тоже, тут от модели зависит. но этот да офисный, по ходу , хотя офисный, а уже USB хаб есть ! это как бы странно...
Олег, как вам идея снять ролик о шейдерах duimon mega bezel для RetroArch? Там очень неплохая эмуляция старых дисплеев и ТВ, и очень много тонких настроек. Это интересно с точки зрения аутентичности, могут ли шейдеры вернуть геймерам, кто играет на эмуляторах, те самые ощущения.
вообще в идеале сравнить бы без конвертера. хотя на старых б/у мониторах, которые крутили сутками напролёт, за 20 лет фосфор мог лишиться своих свойств. тут нужно искать мониторы, которые мало работали. так-то я помню эту линейку LG Flatron и она считалась на момент выхода топовой. Высокая чёткость + отличные яркие контрастные цвета + глубокий чёрный. У самого было такой, как раз после ревью, где все считали, что лучше монитора для игр на рынке в данный момент нет (опять же, обычно на "железных" сайтах за скобками оставляли дорогие профессиональные модели, которые и стоили от 1000$, и в обычном магазине их было не купить).
Пришло время переснять этот ролик ибо тут откровенная лажа получилась)) Ты сравниваешь не дорогой проф Sony PVM с дешёвым LG, а чистый аналоговый сигнал с преобразованным "аналог-цифра-аналог", что само по себе не имеет никакого смысла, так как ролик про старый ЭЛТ монитор, а не адаптер AV-VGA.
@Old Liquid Ну как зачем в тот же варкрафт 1-2, старкрафт, дьяблу - я на своём пентиуме первом играл на 14 дюймовом мониторе в 90е. И ничего это даже как то было более приятно чем сейчас на эмуляторах обрезая экран большого ЖК.
Олег,на лт мониторе филтр стоит,поэтому заппер и не работает.Нужен более старый монитор,на который фильтр отдельно накладывался сверху экрана,помнишь такие?)
Это не VGA-приблуда портит картинку, а она изначально убогая из-за композитного сигнала. S-video тоже от композита не далеко ушло. Хотите качества и четкости подключайте через RGB
@@Mozg_Pekarya разница в качестве между RGB и S-Video значительна, даже больше чем между S-Video и композитом. На 8-16 битных консолях при подключении через OSSC или фреймейстер качество и четкость близка к эмуляторам
Олег, приветствую! Ты как-то рассказывал про относительно старый ЖК телевизор с соотношением сторон 3:4 с низким разрешением для ретро игр. Какая его судьба ? Как он себя показал ? Есть ли ещё он у тебя ? Планируешь ли его сравнивать ?
@@OlegKerman так может есть возможность его с pvm сравнить ? Просто такие телеки доступны на авито, стоят разумных денег, имеют нужные входы (компонент, скарт, композит) и достаточно компактны. Хотелось бы сравнить их плюсы и минусы с pvm ну или ещё с чем-нибудь. P.S. напоминаю про обзор sega saturn )))
Кроме конвертера дело еще и в пикселях , чем больше зерно, тем четче будет картинка в ретро играх , все лесинки и угловатости графики как бы сглаживаются на тв с большим зерном . Даже если в эмуляторе включить СРТ фильтр с большим зерном картинка смотрится намного лучше.
Преобразователь вносит свой вклад, например, явно убирает чересстрочку - отсюда и сглаживание. Видно на крупных кадрах с марио и черепашкой. Частоту он тоже преобразует, поэтому полосы на камеру идут несинхронно.
Я стану такой монитор подключать к компьютеру и подключать я буду для игр, притом современных. В моём городе (Свердл. обл.) такой "моник" стоит 1000рэ и это не шутка.
Весьма, очевидная проблема. Разрешение монитора намного больше, что приводит к замыливанию картинки. Я, когда подключил свой свич к дорогущему 4к телику, картинка сильно мылилась. На дешевом фулл хд телеке, проблемы такой не было, все четко! По этой причине, на старых приставках играю на своем 20 дюймовом тринитроне. Даже фамиком с композит модом, выглядит хорошо! Так что из дешевых вариантов, лучше ЭЛТ теликов от сони не найти :) Еще раз скажу, разрешение ЭЛТ телика 320х240 при 20 дюймах!
тое замыливание происходит потому что у монитора разрешение выше чем поступаемый сигнал с приставки с низким разрешением и типа монитору приходится растягивать низкое разрешение до своего стандартного ? так ? я правильно понял ?
Это, что за странный ЭЛТ телек с разрешением 320*240? Насколько я помню, то в аналоговых телевизорах существовали стандарты Pal и SECAM и количество строк по вертикали- 576 и 480. Там вообще нет понятия разрешения и оно может быть разным на разных телевизорах.
Недавно как раз задумался на тему PVM vs VGA, спасибо за информативный ролик, теперь более менее ясно, для 8/16 бит я бы брал монитор поменьше, эдак 1024х768.
Вообще, когда крутишь яркость - контрастность тоже нужно крутить. Так же может быть косяк конвертора Так же может монитор возможно севший. LG не отличались особой долговечностью.
цена ролика 100рублей ?) выгодно ) это разумнее чем покупать технику за 20-30к(приставки, телеки) чисто для контента)) Олег я скачаю твое видео, для хранения , такие видео как ты делаешь не должны пропасть..
Олег привет из Казахстана!)) Вот приобрел пс 2 делаю все по феншую жесткий диск и тд поставил но вот дилема теперь на чем играть у меня сони бравия 81 картинку мылит я не могу прям долго играть, вот теперь думаю что купить. Слышал что у телевизоров Philips есть технология Pixel hd plus и типа там будет достойная картинка но попробовать негде перед покупкой может ты слышал про такие? Стоит брать или нет?
Олег. спасибо за классный обзор, можно еще с монитором "SyncMaster" сравнить, он тоже на вторичках по 300 рублей везде продается и возможно его кинескоп будет сочнее чем у флетрона.
В свое время был такой монитор SyncMaster 959NF, там нормальный analog RGB, есть BNC-connector, и разрешение 1920×1440 @73Гц, ваще пушка. К сожалению пошел полосами, мне кажется такой сейчас найти будет отличным решением под ретруху, и не нужны супер дорогие SONY PVM явно переоцененные.
LG Flatron не лучший выбор, к тому же он у вас с подсевшим кинескопом. Хотите насладится картинкой, то ищите Lyama Vision Master. А LG можно сдать на вторсырье, здесь вы не только деньги свои вернете, но и заработаете немного.
Олег а почему ты на этом пузатом VGA-мониторе от LG не проверил игры на световом пистолете, может он будет работать так-как он же трубчатый на кинескопе!
Считаю что в срт мониторах рулит разрешение, отсюда даже при прямом сравнении сони рулит, т.к.разрешение больше а диагональ ниже. Помню в летней беседке поставил тв берёзка, чб, древний, на случай с друзьями погамать, дюймов 10, а картинка то какая была...зависал до утра хотя дома был норм цветной 54 см телек
Чем больше экран при прочих равных - тем меньше чёткость, это очевидно. По поводу цветности - она должна настраиваться в настройках монитора, насыщенность (saturation) называется, 100% она там есть. Контрастность на LG тоже можно было поднять, а вот ярксоть уменьшить, чтобы было аналогично картинке на Сони. Они настроены по разному, потому сравнивать в таком состоянии не совсем корректно. А "пелена" потому что меньшая контрастность одновременно с большей яркостью в настройках.
Так это получается у них и разница в цене примерно 80 раз)) не, ну изображение и правда блеклое, может лыжа такая заезженная попалась, у меня был похожий монитор, цвета сочные были.
Через этот переходник конечно ерунда получается, это же композитный видеосигнал. Эта коробочка чисто для телевидения, то есть подключать телевизионные приставки и тюнера с выходом только тюльпан к старым мониторам с VGA входом. Для игр получается мыло.
Так это ж флэтрон. 710 вроде. У них изначально словно пелена на экране. Еще в те годы сравнивали с синк мастерами. lg шляпа. А чтобы сел кинескоп надо пару сотен лет. это ж не тв советский. А еще мне показалось, что на мониторе нет лага, а на пвм есть. Будто пвм обрабатывает както, а чистый сигнал просто насквозь пропускает. Вопрос по поводу конвертера: Олег, не пробовал ли ты подключать через него прошитую пс1? Я пробовал через маленький av2vga который с али, но нет красного цвета. Знающие люди подсказали, что прошитая консоль с модом выдает пал 60, а тот конвертер не жует его. Этот , не знаешь, как в этом плане?
Oleksandr Ivanov ну не знаю..может от модификации зависит. Лет 10 отпахал и выкинул такой т.к. уже место занимает. А показывал так же как и новый почти.
Объясни подключаю PS 2 на телевизоре LG старенький так три выхода на тюльпаны,все работает,а подключаю ps2 также к другому LGтелевизору там два тюльпана,и ничего не происходит ни звука ни видео ,в чем проблема
Может пистоль не работает на комп. мониторе не из-за инпут лага, а из-за разной частоты обновления экрана? Поставить ему 50 Гц, как у обычного телевизора и проверить. Даже полосы на пвм и вга с разной скоростью ползут.
Это проблема конвертора. Он и мылит картинку. Делая апскейл. Попробуй через какую нить авермедию подключить.
умница, хоть ты понимаешь это..
это проблема композита
вот нормально подключено th-cam.com/video/k9tMjKUxZAg/w-d-xo.html
Да там и монитор походу убитый уже просто в хлам!
Ещё можно разобрать монитор и убрать пыль, если этого не делал, тоже на картинку влияет
Посадка чёткости могла быть обусловлена конвертером-переходником , что вероятно на изменении формы сигнала и его ёмкости .
А ещё выгорившим люминофором.
я практически уверен что коробочка через которую подключен vga монитор - *ПОРТИЛА картинку!* У меня когда то была такая коробочка и так же мылила. За труд конечно + но сравнение не адекватное....
p.s. *не покупайте* такую коробочку 1:13 которой автор тут махает 😀
наконец то ! хоть один человек понимает этот факт ! молодец, умница. я так же думаю, что это не честное(в принципе Олег сам об этом сказал) сравнение монитора ПВМ от Соньки с встроенным видео входами с завода !!!!, с ширпатребным китайским=говнявым конвертером с Алли экспресса ! за 700 рублей (к тому же на конвертере можно менять картинку ! яркость контраст, а значит там стоит процессор обработки, а значит от него зависит ~ 90% качества изображения)
На Авито можно найти проф. устройства в рэковом исполнении от Kramer, например, довольно часто встречаются. Там качество картинки заметно лучше.
вот нормально подключено th-cam.com/video/k9tMjKUxZAg/w-d-xo.html
@@MaximS_42r то что показанно в видео чтоит от 200$ - совсем не бюджетно :) www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_nkw=XRGB-2+plus&_sacat=0&_sop=15
Сравнил бы он с toshiba, сони бы взял за обе щёки
Берете проф вга монитор и будет всё замечательно. Себе взял Митсубиши топовый 2004 года на 21 дюйм с редакции газеты за 150грн (250рублей). Черный просто идеальный и цвета замечательные. Правда юзаю комп с эмуляторами.
Был у меня такой LG flatron , с 2003 по 2008 года . Герцовка 60 вроде бы , я в него в игру Will rock не мог играть , глаза вытекали будто от мерцания и голова болела. А брат спокойно сидел ,не чувствовал. Зато картинка помню в Казаки: снова война была красочная в сравнении с TFT Beng .
он вроде и 75 герц тянул
Отличная подача, благодарю, занимательно
Для правильности теста надо было соньку тоже попробовать подключить через конвертер
Да думаю конвертер портит , но не факт . Сравнить бы этот монитор с обычным элт телевизором такого же размера. У меня такой же ЭЛТ моник есть рядом стоит . Он бледнее показывает чем мой ЖК ВА матрица
раскажу вам мои интересные опыты наблюдения: был раньше на работе маленький телевизор чёрнобелый , вот на нём пздц чётким изображение казалось. 2е) раньше у меня был пентиум 2 и моник был 1024х 768. Изображение в игре диабло 2 640 х 480 так себе было а когда ставишь 800х600 по лучше. У одноклассника тоже был пень второй, но монитор был какой то древнючий и максимальное разрешение 640х480 , так вот там диабло 2 на этом маленьком мониторе казалось очень чётким. Из этого всего могу сделать такой свой вывод Источник должен быть такого же разрешения как и сам монитор или телевизор в противном случае будет мыло. Ну а Вы господа делайте вывод сами) Вот весь куй да копейке.
Ещё поделюсь наблюдением. Как показывают современные телевизоры мне не особо нравится. Взять самсунги да там ПО на высоте. Взять филипс телевизор 2012года ПО глюченное и когда с флешки смотришь может телек перезагрузиться, но картинка шикарная красочная и плавно передвигается изображение. Даже когда не родное разрешение хорошо выглядит всё без мыла (это включал , тестил всякие разные фильмы с флешки разного разрешения). Подключал старый комп через VGA на эмуляторе шикарно выглядел комиксзон. Подключал PS2 через РГБ тоже шикарно всё но из-за кабеля снег белый. такой телек можно найти на авито за 7000 и не вздумайте его протирать влажной тряпкой , ему придёт жопа появятся полосы вертикальные на экране.
@@turunen1187 помню на моём стареньком самсунге 795DF когда я врубал разрешение пониже, пиксельная сетка автоматом подстраивалась под разрешение и игры в низком разрешении не выглядели мыльно, а потом после какого-то очередного обновления дров видеокарты он перестал это делать и стал масштаюировать как это делают современные с фиксированной сеткой - с мыльцом. Не стал я тогда разбираться почему, так как ретрогейминга тогда ещё не было, все гонялись за максимальным разрешением и мне это показалось даже плюсом, хотя на подкорке и бесило.
@@turunen1187 просто размер точки в маленьких ТВ меньше, поэтому четче картинка
у меня был флетрон в 2004г. похожий на этот. там с завода была такая картинка мыльная
Читал в интернете, что эти конвертеры оцифровывают композитный сигнал, а потом снова его преобразуют в аналоговый. Поэтому это уже не совсем аналоговое изображение. Спасибо за видео! Так же соединил и балдею)
Олег, замени конвертер, на ТВ тюнер. У меня 2 шт Aver media, для таких подключений- 1)Avertvbox3 1024x768( Pal, NTSC), 2)Avertvbox9 1280x1024( pal), я подключал PS2 и PS1 к монитору так. Вся проблема в конвертере у тебя, а на тюнере можно даже мыльный композит настроить, в настройках тюнера подкрутить четкость. Я даже на жк монике играл так, через композит. И звук отдельно не надо подключать кстати, есть jack3.5 mm. А потом приобрёл с-видео и компонент, стало ещё лучше.
Олег, попробуйте сравнить ваш PVM и ЭЛТ телевизор из серии SONY kv-21ft1k или 2к. хотелось посмотреть есть ли разница, дело в том что мне случайно попался данный телек в ремонт с дальнейшей перепродажей, но я его решил оставить себе, потому что качество изображения, чёткость и контрастность просто офигенное и даже осмелюсь сказать что лучше чем у жк и lsd панелей которые разрешение не превышают HDMI качества.
У меня как раз такой же :) Жаль, что моно. А так, картинка просто супер!
Он еще в ролике сони? "For the players since 1995"?
Есть kv-25fx30k тринитрон) для ретро приставок вплоть до ps2 отличный вариант! Да и в ps3 даже думаю с комфортом можно погонять)
У меня такой же моник в гараже валяется)))) норм кстате был в свое время, отработал по полной) и с черным все норм было, скорей всего этот экземпляр севший уже..
точно!
lg flatron f720 это, там кстате еще есть какие то доп разъемы, помню, что тогда я так и не просек зачем они)))
Большое спасибо, Олег!
угу сейчас вспоминать как это было........... у меня тоже флешбеки бывают..но редко раз в 20 лет.
Этот LG Flatron в свое время был топовый монитор, там разрешение 1600х900 при 60 гц и до 120 гц при более низком разрешении. На этот LG регулируется цветность, но при полностью ручном режиме регулировки, а черный цвет был один из лучших в своем классе.
Видео огонь! Как раз обдумывал этот вопрос.
Спасибо за Setup!
В флетроне есть скрытые настройки изображения, если разобрать заднюю крышку корпуса, то можно обнаружить подкручивающиеся шпиндели. На моём флетроне T730BH они есть. Настраивал по ним дополнительно чёткость, яркость и контраст. Но по слухам от мастеров слышал, что их не стоит якобы трогать, дабы не накрыть экран.
Отличный контент , как раз задумывался над данной проблемой и хотелось получить сравнение...
имей ввиду что вся проблема подключения комп Монитора к приставкам это некачественный. дешевый китайский конвертер с алли экспресс за 700р, а у Сони PVM с завода стоят родные видеовходы , так вот и подумай где качество будет лучше у заводской Соньки или у Монитора подключенного по дешевому конвертеру с Алли экспресс...
думаю ты умный, ты поймешь в чем суть )
"там всякое гавно продают" - я аж пельменями подавился.
Надо паять переходник RGB to VGA и пробовать. Через эту коробочку сплошь компромиссы. На старом ЭЛТ-монике, кстати тоже Лыжа, запускал эмулятор и играл лет так 11-12 назад, разрешение или 800х600 или 1024х768, но не весь экран, так там и цвета норм и картинка не такая мыльная. В итоге, нужен кабель, можно даже самому спаять, схемы в инете есть. А пока это демо-тест. Вот тоже думаю, та лыжа стоит в шкафу, и комп на 478 сокете рабочий есть, так и просится на погонять сежку эмулятор. Джойстик тоже есть.
Не получиться для таких моников простой переходник сделать :( они не держат нужную частоту(15 кГц), за редким исключением. Приходится мучатся такими дешевыми коробочками в котрых тупо проц от телека или покупать дорогой даблер OSSC. Ему надо было через него и подключать.
На PS2 можно подключать мониторы с поддержкой SOG (sync on green), я пробовал. При загрузке приставки запускается прога с карты памяти, которая переводит видеовыход в нужный режим и дальше можно в любую игру играть, до следующей перезагрузки.
Чудом попал на это видео. При том что я подписан и нажат колокольчик, оповещения не было. У меня дома есть соневский телек 14 дюймов, в свое время когда он покупался стоил 450$ а другие такие же голдстар самсунг итд (это год 95ый был) стоили от 160-250$ типа в соньке трубка была как в проф мониках. Вот бы потестить с таким монитором сони этот телек. Он до сих пор жив kv-14m1k моделька
Как всегда лампово, лайкос👍
Давно такой годноты не было)
vga to rgb кабель существует. у меня был. VGA же аналоговый разъем. там просто нужен переходник для пинов RGB, а не конвертер. а у тебя выходит, что сигнал два раза обрабатывается. один раз в приставке из цифры в аналог, а второй раз уже в самом конвертере из аналога в аналог. Хз как это сказывается в конце на финальной картинке. Но все эти смазы - пелена явно по этой причине возникают. На хорошем crt монике с тринитроновской трубой картинка - мое почтение.
Ура дождался интересующие тему
Сравнивать экраны по разным настройкам яркости-контрастности - не очень корректно. Как минимум их надо приводить к одному референсу по яркости-контрасту, иначе это будет как манипуляция. У меня есть старенький Samsung с опцией MagicBright. Так вот если его просто включить и ничего не настраивать - яркость-контраст не особо удивят (чисто для длительной работы комфортнее). А вот если MagicBright накрутить в максимальный "игровой режим" - также чёткость, яркость сильно поднимаются и он потягается хоть с Sony PVM, хоть с другими профессиональными CRT. Также в нём высокая ГЦовка доступна с драйвером или кастомной настройкой, до 100Гц на 1024x768, до 120Гц на 800x600, до 160 на 640x480. Для ретро-гейминга очень хорошо сглаживает пиксельную графику. Плавность отображения шикарная, также если Ютуб включить на 60 или 120 FPS, или просто прокручивать страницы - эта плавность впечатляет даже после скоростных ЖК матриц, когда можно комфортно читать-следить текст даже в самый момент прокрутки.
Жители сети! Смахните слезы усталости с ваших глаз! Приобретайте флетрон)
Монитор возможно уже подсевший. Ну и конвертер может гадить как по детализации (та самая пелена) и по уровню черного в том числе. Сравнение интересное в любом случае, вопрос лишь в конкретных моделях, состояниях и условиях подключения. ЭЛТ монитор, если он в хорошем состоянии, в любом случае должен быть лучше для старых консолей с низким разрешением, чем ЖК.
В любом случае спасибо, интересно и познавательно смотреть твои ролики, спасибо.
Можно поискать профессиональные мониторы. Они будут по дороже обычных офисный, но не сильно.
Да хороший вариант, их посложней найти будет наверное.
@Old Liquid периодически шерстить авито, рано или поздно наткнетесь на что-либо стоящее за копейки, если город конечно не 50 тыс.
у меня такой же первый монитор был) ностальгия))
То же самое)
Помню как книгами подпирали шкафы и другую мебель) а у вас смотрю видеокассеты)) А что дальше??? Диски? Флэшки?)))
А попробуй к вга монитору подключиться такой цепочкой - консоль по ргб > ossc 480p > hdmi to vga. Наверняка должно хорошо выйти в итоге
Купил для експеримента монитор LG Flatron 920b. Нужно выставлять цвета в меню ближе к максимальным значениям и понижать яркость. Тогда и насищеные цвета и отличный черный, и яркость. Мыльность изображения это расфокусировка монитора - нужно снимать крышку и регулировать. Выдает 120 герц при 1024х768. Мерцания не вижу, глаза не устают. Играть на 50-60 герцах -только портить зрение.
ЭЛТ - это отличный вариант для ретрогейминга вместо старого телевизора.
А подключил как? У 920 же BNC есть? Через него?
Класс, спасибо за видео
Все-таки само изображение на мониторах строилось иначе, чем на тв: нет сканлайнов и прочих особенностей, картинка гладкая, из-за этого как будто включена билинейная фильтрация. Так что вариант рабочий, как альтернатива LCD вполне себе, но для полной аутентичности все равно нужен тв или пвм.
У твоего экземпляра уже убитый кинескоп. Да изначально он был бюджетно- офисный. Есть старенький Самсунг, с кучей настроек и у него прекрасная картинка. Покупал за 300 рублей, там ещё и ионизатор воздуха встроенный)))
ага у меня был такой Samsung 700IFT просто пушка на то время ! классный был монитор, у него еще панелька настроек , выезжала из монитора, как у магнитолы диски (в машине) , топовый был моник...
тут смотря какой Лджи, у них были топовые мониторы тоже, тут от модели зависит. но этот да офисный, по ходу , хотя офисный, а уже USB хаб есть ! это как бы странно...
Смотрю на PS2... Хоть и розовый корпус, но какой же он крутой.
Такой монитор, что слева - такие стояли в аппаратных кабельных сетей.
Олег, как вам идея снять ролик о шейдерах duimon mega bezel для RetroArch? Там очень неплохая эмуляция старых дисплеев и ТВ, и очень много тонких настроек. Это интересно с точки зрения аутентичности, могут ли шейдеры вернуть геймерам, кто играет на эмуляторах, те самые ощущения.
вообще в идеале сравнить бы без конвертера. хотя на старых б/у мониторах, которые крутили сутками напролёт, за 20 лет фосфор мог лишиться своих свойств. тут нужно искать мониторы, которые мало работали. так-то я помню эту линейку LG Flatron и она считалась на момент выхода топовой. Высокая чёткость + отличные яркие контрастные цвета + глубокий чёрный. У самого было такой, как раз после ревью, где все считали, что лучше монитора для игр на рынке в данный момент нет (опять же, обычно на "железных" сайтах за скобками оставляли дорогие профессиональные модели, которые и стоили от 1000$, и в обычном магазине их было не купить).
у меня такая же лыжа в гараже валяется))))))))) верой и правдой мне служил года до 2005))
Пришло время переснять этот ролик ибо тут откровенная лажа получилась)) Ты сравниваешь не дорогой проф Sony PVM с дешёвым LG, а чистый аналоговый сигнал с преобразованным "аналог-цифра-аналог", что само по себе не имеет никакого смысла, так как ролик про старый ЭЛТ монитор, а не адаптер AV-VGA.
Надо бы свой холодильник, тоже на видеокассеты поставить, может хоть тогда из него колбаса перестанет вываливаться;)
секрет кинескоп мониторов
чтобы в уток на nes нужно контрастность картинки выкрутить - и повысить четкость повышается тогда все попадания максимальные
Тоже есть световые пистолеты от ps2,жаль что они работают только ЭЛТ-телевизорах
Тут еще много от монитора зависит.
Спасибо Олег за видео, но точно коробочка портит картинку, я недавно такую купил, через любой монитор картинка сЕрится и мылится(сглаживает контуры)
Мой первый моник! Серебристый флетрон
хех. у меня был чоткий чорный. пацанский.
Привет я тоже купиль пвм 9 дюймов картинка супер 👍👍👍
К компьютеру происходит та же магия сглаживания
круто олег ))) мне очень нравится про мониторы ))
Мне кстати по своему нравилось играть на широкоформатном филлипсе около 32 дюйма (можно меньше) на 360м через скарт ооочень сочная не сравнимая с жк
Эх....ностальгия))
Не играй долго, ато кинескоп посадишь)))
Интересно а можно сони ПВМ подключить как монитор к ПК? И будет ли такая же красивая картинка как на консолях?
можно
@Old Liquid вопервых чтобы играть в те же эмуляторы, которым большой экран нафиг ненужен.
Во вторых они есть и 20 дюймовые, но дорогие
@Old Liquid Ну как зачем в тот же варкрафт 1-2, старкрафт, дьяблу - я на своём пентиуме первом играл на 14 дюймовом мониторе в 90е. И ничего это даже как то было более приятно чем сейчас на эмуляторах обрезая экран большого ЖК.
Олег,на лт мониторе филтр стоит,поэтому заппер и не работает.Нужен более старый монитор,на который фильтр отдельно накладывался сверху экрана,помнишь такие?)
Мыльцо из-за s-video кабеля. Реквестирую сравнение картинки на вга мониторе из живой консоли и эмулятора, интересно как вга приблуда портит картинку.
Он не подключал по s-video, чётко же сказал- композит.
Это не VGA-приблуда портит картинку, а она изначально убогая из-за композитного сигнала. S-video тоже от композита не далеко ушло. Хотите качества и четкости подключайте через RGB
@@Mozg_Pekarya А, к выходу пвм подключил. Тогда отбой, спасибо.
@@Minatavrus разница между s-video и композитом- очень заметна. У Олега на канале не так давно было видео
@@Mozg_Pekarya разница в качестве между RGB и S-Video значительна, даже больше чем между S-Video и композитом. На 8-16 битных консолях при подключении через OSSC или фреймейстер качество и четкость близка к эмуляторам
Олег, приветствую!
Ты как-то рассказывал про относительно старый ЖК телевизор с соотношением сторон 3:4 с низким разрешением для ретро игр. Какая его судьба ? Как он себя показал ? Есть ли ещё он у тебя ? Планируешь ли его сравнивать ?
Это мамкин телик, я его на время ролика брал, сам не пользуюсь, а так с ним все хорошо.
@@OlegKerman так может есть возможность его с pvm сравнить ? Просто такие телеки доступны на авито, стоят разумных денег, имеют нужные входы (компонент, скарт, композит) и достаточно компактны. Хотелось бы сравнить их плюсы и минусы с pvm ну или ещё с чем-нибудь.
P.S. напоминаю про обзор sega saturn )))
@@Dmitriy1982 Ну сони пвм лучше конечно, но телики жк с 640-480 очень неплохой вариант, можно брать.
@@OlegKerman потести, пожалуйста, его ещё как-нибудь!
Кроме конвертера дело еще и в пикселях , чем больше зерно, тем четче будет картинка в ретро играх , все лесинки и угловатости графики как бы сглаживаются на тв с большим зерном . Даже если в эмуляторе включить СРТ фильтр с большим зерном картинка смотрится намного лучше.
Преобразователь вносит свой вклад, например, явно убирает чересстрочку - отсюда и сглаживание. Видно на крупных кадрах с марио и черепашкой. Частоту он тоже преобразует, поэтому полосы на камеру идут несинхронно.
протестируй, пожалуйста, со старым ЖК-монитором.
Вот это ретро стафф эпик батл )
а то ) Олег же ретро бой !
Я стану такой монитор подключать к компьютеру и подключать я буду для игр, притом современных. В моём городе (Свердл. обл.) такой "моник" стоит 1000рэ и это не шутка.
Классный ролик получился! Sony PVM топчик ;-)
Весьма, очевидная проблема. Разрешение монитора намного больше, что приводит к замыливанию картинки. Я, когда подключил свой свич к дорогущему 4к телику, картинка сильно мылилась. На дешевом фулл хд телеке, проблемы такой не было, все четко! По этой причине, на старых приставках играю на своем 20 дюймовом тринитроне. Даже фамиком с композит модом, выглядит хорошо! Так что из дешевых вариантов, лучше ЭЛТ теликов от сони не найти :) Еще раз скажу, разрешение ЭЛТ телика 320х240 при 20 дюймах!
тое замыливание происходит потому что у монитора разрешение выше чем поступаемый сигнал с приставки с низким разрешением и типа монитору приходится растягивать низкое разрешение до своего стандартного ? так ? я правильно понял ?
@@103srt Да, как-то так. Без растягивания, думаю, выглядело бы хорошо, но очень мелко :)
Это, что за странный ЭЛТ телек с разрешением 320*240?
Насколько я помню, то в аналоговых телевизорах существовали стандарты Pal и SECAM и количество строк по вертикали- 576 и 480. Там вообще нет понятия разрешения и оно может быть разным на разных телевизорах.
@@Mozg_Pekarya А какое у него должно быть разрешение?
@@Mozg_Pekarya В любом случае, это ничего не меняет. Приставки, изначально затачивались под ЭЛТ телевизоры и под их разрешающую способность.
Олег, приветствую! Помогите пожалуйста разобраться, возможно ли подключение ретро консолей к элт монитору через вход RGBhv?
Всегда приятно Олега смотреть. Пофиг что.
У меня был такой LG :), хороший монитор, зря грешишь редиска.
Блин, я хотел себе такой монитор...
Здраствуйте! Хотел задать вопрос по поводу opl "юбилейного" для ps2. Там есть раздел игры для ps1 что это такое? Или это только для фаток?
Недавно как раз задумался на тему PVM vs VGA, спасибо за информативный ролик, теперь более менее ясно, для 8/16 бит я бы брал монитор поменьше, эдак 1024х768.
для 8/16 бить лучше телек
Вообще, когда крутишь яркость - контрастность тоже нужно крутить.
Так же может быть косяк конвертора
Так же может монитор возможно севший. LG не отличались особой долговечностью.
цена ролика 100рублей ?) выгодно ) это разумнее чем покупать технику за 20-30к(приставки, телеки) чисто для контента))
Олег я скачаю твое видео, для хранения , такие видео как ты делаешь не должны пропасть..
103srt правильно. Качни через олдовый download master.
@@user-pe3yl9kz8p через него и качал )) еще можно SaveFrom.Net в яндекс браузере) , TH-cam Downloader (раньше был хороший)
Настоятельно советую попробовать)
Олег привет из Казахстана!)) Вот приобрел пс 2 делаю все по феншую жесткий диск и тд поставил но вот дилема теперь на чем играть у меня сони бравия 81 картинку мылит я не могу прям долго играть, вот теперь думаю что купить. Слышал что у телевизоров Philips есть технология Pixel hd plus и типа там будет достойная картинка но попробовать негде перед покупкой может ты слышал про такие? Стоит брать или нет?
Олег. спасибо за классный обзор, можно еще с монитором "SyncMaster" сравнить, он тоже на вторичках по 300 рублей везде продается и возможно его кинескоп будет сочнее чем у флетрона.
В свое время был такой монитор SyncMaster 959NF, там нормальный analog RGB, есть BNC-connector, и разрешение 1920×1440 @73Гц, ваще пушка. К сожалению пошел полосами, мне кажется такой сейчас найти будет отличным решением под ретруху, и не нужны супер дорогие SONY PVM явно переоцененные.
не будут консоли работать, ПК моник не умеет в 15кгц сигнал
А зачем для ретрогейминга высокое разрешение? По мне так для таких больше 800х600 уже не нужно
Привет Олег была у меня эта лыжа монитор вот эти юсби выхода или то входа они просто стоят и никуда не подключены
LG Flatron не лучший выбор, к тому же он у вас с подсевшим кинескопом. Хотите насладится картинкой, то ищите Lyama Vision Master. А LG можно сдать на вторсырье, здесь вы не только деньги свои вернете, но и заработаете немного.
Олег - красава!
Олег а почему ты на этом пузатом VGA-мониторе от LG не проверил игры на световом пистолете, может он будет работать так-как он же трубчатый на кинескопе!
Внимательно смотрите ролик до конца
@@OlegKerman всё спасибо нашел тайминг на 14:40
Считаю что в срт мониторах рулит разрешение, отсюда даже при прямом сравнении сони рулит, т.к.разрешение больше а диагональ ниже. Помню в летней беседке поставил тв берёзка, чб, древний, на случай с друзьями погамать, дюймов 10, а картинка то какая была...зависал до утра хотя дома был норм цветной 54 см телек
Старый монитор ЭЛТ можно на прямую подключить к ретро консоли?
У меня был такой монитор. Картинка класс
Афиг уже 2 года прошло
Олег, если сможеш проверь, будет работать 100 герц тв с пистолетом
Чем больше экран при прочих равных - тем меньше чёткость, это очевидно. По поводу цветности - она должна настраиваться в настройках монитора, насыщенность (saturation) называется, 100% она там есть. Контрастность на LG тоже можно было поднять, а вот ярксоть уменьшить, чтобы было аналогично картинке на Сони. Они настроены по разному, потому сравнивать в таком состоянии не совсем корректно. А "пелена" потому что меньшая контрастность одновременно с большей яркостью в настройках.
ты хорошо пояснил, молодец !
маладец что оценил
Так это получается у них и разница в цене примерно 80 раз)) не, ну изображение и правда блеклое, может лыжа такая заезженная попалась, у меня был похожий монитор, цвета сочные были.
Керман стоит ли покупать psp 3008 в синем цвете за 1500 рублей ну нету аккумулятора !!! Состояние хорошее
Через этот переходник конечно ерунда получается, это же композитный видеосигнал. Эта коробочка чисто для телевидения, то есть подключать телевизионные приставки и тюнера с выходом только тюльпан к старым мониторам с VGA входом. Для игр получается мыло.
В моем первом компе был точно такой же моник. Тяжелый, но надежный.
Не, ну лайк не глядя. Как обычно
да ты посмотри ролик то ) для кого он снимает то. для нас же ) а ты не смотришь только лайки ставишь ))
103srt смотрю я
есть ли задержка изображения через конвентер?
Так это ж флэтрон. 710 вроде. У них изначально словно пелена на экране. Еще в те годы сравнивали с синк мастерами. lg шляпа. А чтобы сел кинескоп надо пару сотен лет. это ж не тв советский. А еще мне показалось, что на мониторе нет лага, а на пвм есть. Будто пвм обрабатывает както, а чистый сигнал просто насквозь пропускает.
Вопрос по поводу конвертера: Олег, не пробовал ли ты подключать через него прошитую пс1? Я пробовал через маленький av2vga который с али, но нет красного цвета. Знающие люди подсказали, что прошитая консоль с модом выдает пал 60, а тот конвертер не жует его. Этот , не знаешь, как в этом плане?
садились те моники только в путь.
Oleksandr Ivanov ну не знаю..может от модификации зависит. Лет 10 отпахал и выкинул такой т.к. уже место занимает. А показывал так же как и новый почти.
@@chelovekz8742 Скорее от экземпляра. Но всёравно садилось и садится всё - кинескопы в ЭЛТ, трубки в ЛЦД, светодиодная подсветка тоже садится/дохнет.
Oleksandr Ivanov Согласен.
Лыжу такую брал в НГ 2002-2003 за 6700 на первый комп P4 ))
Объясни подключаю PS 2 на телевизоре LG старенький так три выхода на тюльпаны,все работает,а подключаю ps2 также к другому LGтелевизору там два тюльпана,и ничего не происходит ни звука ни видео ,в чем проблема
У нас на работе под видеокамеры был сони пвм огромный.Очень плохой,севши.Его потом хорошо что выбросили,ничего не видно.
Может пистоль не работает на комп. мониторе не из-за инпут лага, а из-за разной частоты обновления экрана? Поставить ему 50 Гц, как у обычного телевизора и проверить. Даже полосы на пвм и вга с разной скоростью ползут.
Купил себе pvm за 3 косаря. Кругом-бегом выходит тоже на тоже