J’ai cru à l’idéologie “incel”
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- เผยแพร่เมื่อ 29 พ.ค. 2023
- En grandissant dans une famille dysfonctionnelle, Simon a mal appris à gérer ses émotions. Une fois ado, il peine à se faire des ami·es, et encore plus à trouver une amoureuse. Quand il tombe sur les forums de jeuxvideo.com, il y trouve du réconfort, se sent enfin autorisé à exprimer son mal-être et ses frustrations.
Petit à petit, au milieu des vagues de cyber-harcèlement et des “coachs en séduction”, il s’imprègne de l’idéologie des “incels” - du nom de ces hommes hétéros “célibataires involontaires” qui, à force de ne pas trouver de partenaire sexuelle, finissent par s’organiser en meutes pour déverser leur haine des femmes sur Internet et au-delà. Grâce à la découverte de la sociologie et à force de travail sur son empathie, Simon raconte comment il a réussi à se détourner des doctrines masculinistes et à faire siennes des idées progressistes.
CRÉDITS
Après la pluie est un podcast de Binge Audio. Cet entretien a été mené, enregistré et monté en mars 2023 par Anton Stolper. Musique originale : Artuan de Lierrée. Réalisation : Paul Bertiaux. Production et édition : Naomi Titti. Marketing & communication : Lise Niederkorn & Jeanne Longhini. Identité graphique : Sébastien Brothier (Upian). Composition identité sonore : Jean-Benoît Dunckel. Voix identité sonore : Bonnie El Bokeili. Direction des programmes : Joël Ronez. Direction de la rédaction : David Carzon. Direction générale : Gabrielle Boeri-Charles.
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Très puissant ! Merci pour ce témoignage. La compagne mérite sa statue !
Ça ne répond pas à la question qui est de que faire des mecs qui n'arrive pas, qui à 44 ans n'ont jamais rien connu ?
Une psychothérapie ça aiderait sûrement .
Déprogrammer les patterns d'impuissance acquises, la dépression chronique, l'estime de soi abyssale, et s'il y a des dissociations, PTDS etc... faut aussi réassocier. Puis faut damer les conditions matérielles: leur permettre de s'échapper du salariat si besoin, ou au contraire leur donner une passion par ce biais ou par l'art ou autre. Diag l'autisme quand présent.
Enfin faire relativiser les violences vécues par les autres classes d'humain en général, voir leur faire réaliser que c'est une condition précise de genre, et/ou d'handicap et mème de classe et de blanchité par extension, c'est un déterminisme de classe moyenne blanche. En gros réaliser qu'ils s'inscrivent dans un monde de galères atroces parmi d'autres vécues par des classes encore plus marginales, ou mème des femmes bougeoisies qui restent des femmes etc.... ça permet d'empathiser, et d'être une alternative à la fois à la négation de leur souffrance par des féministes et gauchistes en carton, et de l'autre coté leur perception à eux qu'ils vivent la pire injustice de tous les humains (notemment nous les autistes qui sommes de facto auto-centrés et plutot égoistes + assigné-puceaux alors forcément.) Mais y'a aussi des incels non-autistes ultra-dissociés, traumas, borderline, bipolaires et schizotypaux avec grosses dépréssions chroniques et énormes distortions cognitives (nous les autistes on est internement ultra-cohérents, rationels et méthodiques, mème si le modèle en soi peut facilement se retrouver claqué parce qu'on analyse des patterns qui d'existent pas, et qu'on peut pas faire la différence avec des patterns réelles mais trop complèxes pour que des normies les voient et en parlent).
Globalement c'est un process long et étape par étape de ré-empouvoirement et d'autodétermination, avec un bonus de réalisation du réel autour d'eux. Faut des psys sérieux et à jour, du soutien bienveillant et très patient, qui si possible sait bien s'y prendre.
Si tu veux plus d'infos sur le sujet, y'a Vicess Hackso, un peu la référence sur les lores d'autodétermination, Psykoouac, les dernières vidéos sur l'estime de soi et pleins d'autres. et les 2 récentes vidéos de Jessie Gender en anglais (4h en tout, c'est long) qui parle de ça et de masculinité en général, en tant que meuf trans autiste qui comme beaucoup d'entre elles et d'entre nous autistes ex-sous-hommes, à connu la tentation incel, la ref au joker, aux underdogs edgy et incompris etc...
En france on a "les vidéos de Léo" qui est basé la dessus, sur les questions de masculinité et de classe, et corrige les points aveugles du féminisme "radicool" et sa misandrie performative qui a dominé la décénnie précédente en manquant de matérialisme, et à généré pleins d'incels et de cucks droitards insécure indirectement.
Aprèst tout ça ça parle aux Y, Les 40naires après, pour en revenir à ta question de base, c'est encore plus infernal de les sortir du trou à cause de la malédiction de gen X, l'écrasement néolibéral de toute "vie mentale" que cette génération à connue, elle marche au pas et ses brebis galeuses qui sont pas déja des statistiques sont désespérées et trouvent pas de portes de sorties, ont trop données à essayer quand c'est interdit, et tankent en silence, etc... encore un autre challenge. J'ai un cousin dans cette situation malheureusement, qui est plutot heureux, mais dépressif chronique et résigné de tout parcours de santé mentale, à trop donné et esseyé, surement puceau ou proche, mais au moins il a réussi à devenir riche comme nerd dans la tech. Je vois aussi ce profil du normie dritard de 40 ans comme public de base de psyho et du rétro-gaming anti-woke en général (Panic Fred si tu suis PaDuStream/Pasduhring, tu connais^^ sinon autre reco d'un autre genre et qui fonctionne aussi comme passerelle de déradicalisation par un autre stratagème^^)
@@paulinecroizier5323 J'aurai tendance à dire une chirurgie esthétique. J'en connais qui ont eu des psychiatres, une vie professionnelle et familiale (parents, frère et soeur) épanouie mais qui ont toujours été rejeté par l'autre sexe (j'en ai connu que des hommes après)
Très bonne question à laquelle Binge Audio ne répondra jamais, puisque l'homme blanc hétéro est consubstantiellement mauvais selon eux (sauf leur patron, tout de même) donc pourquoi aider l'ennemi ?
@@remifassol4198 _analist_
Merci mec. Merci Binge.
C'est bon d'entendre ce discours...
C'est horrible a quel point les mascu et incels polluent les contenus qui posent question... C'est epuisant comme rien d'autre de faire le tri et de reconnaitre que ceux qui nous repondent le olus avec pseudo empathie sont aussi ceux qui nous font souffrir et sont aussi des personnes en souffrace..
C'est courageux de se remettre en question. C'est admirable de perseverer. Et quelle chance de rencontrer quelqu'un qui sait t'accompagner...
La solitude... Quelle plaie. Encore olus dans ce chemin..
non à ton discours de haine
"a quel point les mascu et incels polluent les contenus qui posent question".... Rien que là, tu es dans une dérive.
Merci. Je comprends ta honte, mais tu peux tout autant être fier d'en être arrivé là. Et te féliciter pour tes actions, ne serait-ce que cette vidéo qui est déjà, je trouve, très importante.
Merci, ce genre de témoignage est précieux !
C'est d'intérêt public. Félicitation à la conjointe et sa patience, c'est épuisant de déconstruire tout ça
probleme de bourgeois occidentaux pourris gatés
Merci beaucoup pour ce témoignage. C'était vraiment très instructif !
Je m'y suis paradoxalement beaucoup retrouvé, alors que je suis une personne NB assignée fille. Je suppose que le fait d'être autiste et compris par personne a dû beaucoup jouer, d'avoir comme ça un endroit où je pouvais enfin m'exprimer, déconner, parler de nos difficultés (et beaucoup taquiner aussi, mais jamais quand ça parlait d'idées noires). J'aimais beaucoup aussi apporter mon point de vue "féminin" à des gens qui étaient en grande majorité des mecs et qui se posaient des questions sur les filles, mais surtout parce que j'avais l'impression que ça les aidait (à comprendre certains concepts, pas à manipuler les filles).
J'ai connu et participé aux quelques premières "gamineries" sans gravité, dans le style appeler des numéros (hôtels, vétérinaires, etc.) et demander des trucs improbables juste pour s'amuser des réactions des gens. Par contre pour ce qui est du doxxing je pense que j'ai juste superbement fait l'autruche. Je n'alimentais pas même si je voyais passer, mais je ne me rendais pas compte de l'ampleur que ça a pu prendre.
Je suis finalement resté super longtemps actif car c'était un peu devenu ma "famille virtuelle". Mais ces dernières années, avec mon intérêt de plus en plus croissant pour le féminisme et les luttes queer, JVC m'a de plus en plus dégoûté, voire fait peur. Autant avant on pouvait avoir de chouettes délires entre nous (Noel VS Hap, les SWF, puis Risitas), autant ces dernières années c'est juste devenu un dépotoir de haine envers la société, les femmes et les personnes queer. Autant avant il persistait quelques personnes neutres voire de gauche pour apporter des contre-arguments, autant maintenant il n'y a plus aucun échange serein d'idées.
Correction : d'après les études sociologiques (faîte par des sociologues, pas des linguistes qui font leur analyse linguistique sur 1-2 forum et général à outrance), les incels ont le même spectre politique que le reste de la population. Le point commun des incels c'est le mal-être, la neurodivergence, le fait de ne pas se sociabiliser "de la bonne façon", la stigmatisation sociale (réelle et/ou perçue). Vous avez bien fait de parler de santé mentale en fin de vidéo, mais pas tout à fait. Les incels ne sont pas des "malades mentaux", mais des gens en handicap psychiques abandonnés par la société et le système, diabolisé au lieu d'humanisé. Il faut arrêter de se focaliser sur les incels qui souffre d'un syndrome de stockolm vis à vis des forums toxiques.
"Petit à petit, au milieu des vagues de cyber-harcèlement et des “coachs en séduction”, il s’imprègne de l’idéologie des “incels” - du nom de ces hommes hétéros “célibataires involontaires” qui, à force de ne pas trouver de partenaire sexuelle, finissent par s’organiser en meutes pour déverser leur haine des femmes sur Internet et au-delà. Grâce à la découverte de la sociologie et à force de travail sur son empathie, Simon raconte comment il a réussi à se détourner des doctrines masculinistes et à faire siennes des idées progressistes."
Vous généralisez à outrance. Est-ce que tout les incels sont sur JV.com ? Non. Est-ce qu'ils sont tous comme sur JV.com ? Non. On labelise procès des incels, le procès de JV.com. Il y a une réelle distinction à faire entre l'incel des forums à la recherche d'entraide, et l'incel solitaire à la recherche de solution pas de soutien (dont je fait parti). Même si mon intégration sociale et ma vie sexuelle et amoureuse n'avance pas, maintenant j'ai un travail, maintenant je suis plus à l'aise avec les gens. Les féministes n'ont fait que m'induire en erreur, me dire que devenir un bisounours m'ouvrirai toutes les portes, alors que cela n'as su qu'en fermer. Ca me désole de voir la polarisation de la société entre un masculiniste dévoyé de son progressisme en France, et d'un féministe arrogant et hypocrite. Ceux qui s'enferment dans leur bulle, quel quelle soit, gagne du soutient, mais perde en indépendance d'esprit et en lucidité. La volonté d'appartenance est l'ennemi du vrai.
Incel = involontairement célibataire, il s'agit d'une situation (sexuelle et) amoureuse. Il y a divers idées qu'on peut retrouver à l'intérieur (pur misogynie, masculinisme, MGTOW, Red pill, black pill, etc...), et auxquels les personnes peuvent ou non adhérer. En parlant d'idéologie incels, on les essentialises en tant que fachos, tout ça en braquant les projecteurs sur des incels qui cherchent des groupes de soutiens qui peuvent facilement tomber dans la haine (car dans l'autolégitimation sans limite, sans contre-argumentaire pour relativiser et nuancer). Les incels s'isolent entre eux, parce que leur parole à ce point bafoué par le reste de la société. Ils ne peuvent parler librement qu'entre eux, et c'est donc ce qu'ils font, entre personnes en souffrances et perdus, à la recherche de soutien au prix d'une conformité de plus en plus étouffante et toxique. Contribuer ainsi à la stigmatisation des incels, ne fait que les enfoncer encore plus dans l'isolement entre pairs.
super commentaire.
Merveilleux témoignage.
Merci beaucoup !
Le meilleur conseil que je puisse vous donner les gars c'est si une femme vous plait, tentez votre chance tout de suite; n'essayez pas de la séduire over time sur des semaines ou des mois. Ca ne marche pas comme ça; soit vous lui plaisez direct soit ça se fera jamais. Invitez là a boire un café ou whatever, soit c'est oui t'as une chance soit c'est non pis c'est tout, tu passe à autre chose. C'est ce rejet après ce long effort inutile qui engendre votre frustration et votre haine; alors que c'est pas de la faute de cette femme si vous ne l'attirez pas, ces choses ne se commandent pas. Et puis pendant que vous restez focus sur une femme avec qui vous n'avez peut-être aucune chance sans le savoir parce que vous n'avez pas encore ouvertement et clairement tenté votre chance en annonçant clairement vos intentions, y'en a peut-être une autre a qui vous plaisez et vous ne le verrez pas et passerez à coté de ce qui, là, aurait pu être une belle histoire. Bref, apprenez à être plus direct dés le début et apprenez à gérer le rejet, c'est plus facile quand on est rejeté direct; et surtout gardez en tête que l'attraction ça se commande pas et que personne vous doit rien: C'est pas pck tu la "travaille" depuis un mois ou que t'as demandé poliment qu'elle te dois une relation, fallait tenter cash et juste passer à autre chose si c'est non; en gros t'es toi responsable de ce sentiment de frustration que tu ressent, pas elle.
Monsieur Édouard, c'est Stéphane Édouard ?
Merci du témoignage !
Merci !
Merci pour ce témoignage intéressant
Beau temoinage, bravo!
Témoignage essentiel, merci :)
Merci pour ce témoignage !
Wow. Merci pour ce témoignage. Quel beau parcours de remise en question!
Magnifique témoignage
Je suis un incel malgré moi comment je peux quitter cet situation ? Je suis vraiment désespéré
@@admin23034_ Lol bien tenté.
@@finnsteur5639 non c'est vrai c'est pas pour troller
@@admin23034_ Tu sais très bien que ce n'est pas possible. Va plutot reprendre du hachis parmentier celestin.
@@finnsteur5639 c'est quoi un célestin ?
C'est beau l'empathie !!!
Courageux
Excellent témoignage vraiment bravo l’épreuve à du être difficile à passer et à raconter. Même si le raccourcis monstrueux de droite égal incel et gauche égal bisounours était abusé… la droite c’est le libéral, la propriété privée comme fin de la servitude et de l’usure etc… Pas juste du masculinisme de base…
"la propriété privée comme fin de la servitude"
C'est la raison pour laquelle la droite est un ramassis de bullshit.
Intéressant comme introspection, cependant vous confondez l'idéologie relpill avec les incels (blackpill).
C'est très beau. super podcast!
Très intéressant, merci
Pour un debunkage du discours Incel, voir la chaine YT le fou allié. Excellent.
C'est lui même un incel avec sa tête
Le gars qui ne sait pas lire des articles ? Non merci.
Conspi pro russe...incel lol...putain pas mal la gymnastique le clown.
Je ne savais pas qu'il y avait un rapport?
Décidément le ridicule ne tue pas...
Il faut croire que vous n’avez pas bien écouté il parle de son cousin.
Merci pour ce témoignage ! J'avais justement besoin d'échantillon d'excrément.
J'espère en tout cas que cette phase passera à l'auteur. You can forget about the bl*ckp*ll but the bl*ckp*ll never forget about you.
bien bien
Incel c'est pas bien je le sais mes dans ce cas on fais quoi on reste malheureux toute notre vie je n'aime pas avoir de la haine en moi mes pour toute les filles qui mon recal j'espère vous finirais seul a 35 ans avec des chat pour seul compagnie 😂😂
Je vais avoir 25 ans et je ne sais même pas ce que c'est d'avoir quelqu'un qu'on aime et d'être heureux c'est ma haine qui parle mais parfois la haine a raison
La haine n'a jamais raison, et si tu reste enfermé dans cette haine tu restera seul; c'est un cercle vicieux. Comment veux tu attirer et être attirant pour quelque chose que tu hais ? Plus cette haine va grandir plus ça sera un épouvantail. Déjà, apprends à être bien dans ta peau seul, être en couple n'est pas une condition nécessaire pour être heureux; et la frustration c'est pas attirant. Parles a des femmes, fait-en des amies (des vraies, sans arrières pensées); elles mordent pas et ça t'aidera a les comprendre et a sortir de la haine. En vrai, trouves toi une meilleure amie, ça te fera du bien d'avoir quelqu'un a qui te confier et qui te retourne pas le cerveau avec encore plus de haine déjà. Les sentiments ça se commande pas tu sais, c'est pas de la faute des femmes qui t'ont rejeté si elles n'étaient pas attirées par toi; elles te doivent rien, tu les attirait pas, c'est tout. Toi même tu ne contrôle pas par qui tu es attiré, elles c'est pareil. Des râteaux on s'en prends tous frère, absolument tous et des dizaines; c'est normal, c'est la vie. C'est a toi d'apprendre à gérer le rejet et de te remettre en question pour savoir pourquoi tu n'es pas attirant; et ça bah tu peu le demander a une amie femme si tu veux un avis objectif. Encore une fois, elles mordent pas, faut pas avoir peur de leur parler d'égal à égal. Tu peu aussi en parler à un psychologue, y'a 0 honte à avoir à se faire aider; l'injonction qui commande aux hommes de ne pas avoir de sentiments, de tout garder pour eux et de jamais demander de l'aide c'est aussi de la masculinité toxique et c'est toxique pour nous aussi. C'est pour ça qu'on se suicide 2 fois plus que les femmes.
Et un dernier conseil, primordial celui là: Ne te focalise pas sur une femme pendant super longtemps en espérant la séduire sur la durée; ça marche pas comme ça et c'est ça qui engendre ta frustration et ta haine. Si une femme te plait, tente ta chance tout de suite, soit tu lui plait soit tu lui plait pas; ça changera pas over time. T'es rejeté tout de suite t'as pas l'impression d'avoir perdu ton temps, t'es fixé tout de suite et y'a pas cette frustration et cette haine qui te ronge; pis tu perds pas peut-être plusieurs mois a être tellement fixé sur une que tu verra pas qu'il y en avait une autre a qui tu plaisait à coté. Ca arrive, ça m'est arrivé plus jeune et je suis sur que toi aussi y'a eu des femmes a qui tu plaisait mais tu l'a tout simplement pas vu parce que ton attention était focalisée ailleurs.
heureusement tout le monde ne se fait retourner le cerveau comme lui
après on est pas obligé de devenir de gauche non plus
@@archivaldoperera Quel rapport ? On peut ne pas être incel et ne pas être une gauchiasse pour autant.
@@kingofmambo C'est vrai, mais dès qu'on s'intéresse à ce qui détermine les phénomènes sociaux....
@@cecilehualipal5426 je ne trouve pas perso.
Je suis d'accord.
On a tendance à globalement perdre le côté humain au sein de ce clivage.
@@archivaldoperera C'est pas une valeur de gauche non plus visiblement... Ne pas confondre l'empathie et une idéologie due à une absence de morale innée qui pousse à défendre l'indefendable
Résumé : t'es un gros cucklord et tu t'es fait bluepill par ton gros golem de meuf
Le gars donne toute la mesure de ce que c'est qu’être un incel retourné.
Dès qu'il a trouvé sa petite moitié,ça y'est il leur crache dessus...incel losers...à bas les frustrés.
On voit bien effectivement la précarité de la position de certains incels,qui bien qu'ils vomissent sur les femmes,ne pensent qu'au final qu'a être avec.
Et il a l'air tellement plus heureux et épanoui depuis qu'il est en relation et se remet en question qu'en se contentant d'être un troll d'Internet qui tourne en rond... Peut être une leçon à en tirer 😂