Литиевый аккумулятор зимой - реальный замер ёмкости ваттметром
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.พ. 2025
- По просьбам зрителей я провел долгожданный тест литиевого аккумулятора охлажденного до температуры -18 градусов Цельсия.
Эксперимент состоял из двух этапов. Разрядка батареи при температуре +4с и при -18с. Перед началом процесса разрядки батарея была полностью заряжена при комнатной температуре а затем помещена на 24 часа в холодильник.
Нагрузку я выбрал мощностью 300 ватт. Этого вполне достаточно чтобы двигаться по ровной дороге на электросамокате со скоростью 28-35 км/час.
Результаты эксперимента были вполне ожидаемы - отданная ёмкость аккумулятора снизилась, а вот на сколько % - вы узнаете в ролике. Кроме этого, при температуре -18с аккумулятор стал показывать НАСТОЯЩИЕ ФОКУСЫ С НАПРЯЖЕНИЕМ, которые я совсем не ожидал увидеть.
Ссылки:
зарядное устройство электросамоката 54 вольта 3.5 ампера, которым заряжал батарею : ali.pub/4opdsx
Клеммы Wago наборы которыми я пользуюсь ali.pub/57xg4y
ваттметр из этого ролика PZEM 015 DC 0-200 ali.pub/4venu4
Другие версии этого ваттметра:
Предыдущая версия ali.pub/4venu4
Версия до 90вольт ali.pub/4veolj
Версия на переменный ток got.by/4veo4t
Измеритель мощности (Цифровой счетчик электроэнергии) сразу в розетку: ali.pub/4venz6
Счетчик с катушкой для монтажа в щиток: ali.pub/4veody
Разъемы ХТ60 которыми я пользуюсь ali.pub/4opdwm
Зачистка проводов ali.pub/57xfqr
Обжимка для наконечников проводов ali.pub/57xgm9
Мультиметр с подсветкой ali.pub/4w6yue
Мультиметр с авторангом 6000 отсчетов ali.pub/4w6yzn
Колян, видно полезно как всегда! Спасибо
Март 2023 года. Видосы про самокаты снова в тренде. Пересматриваю старые видео Витали и жду новых приключений и путешествий.
Отлично! Я тоже жду когда будет возможность покататься.
КРУТО Спасибо вам !!! ТЕПЕРЬ Я РЕАЛЬНО понял что батарею нужно измерять в ват\часах !!! этои будет реальное кпд батареи и на что она способна !
Супер!
Единственное чего не хватило при тесте это датчика температуры в корпусе АКБ.
Спасибо что упомянули автора идеи. Надеюсь что во время съёмок ни одна морозилка не пострадала )).
Я часто говорил противникам зимней езды, что потеря пробега не из за температуры а снега и резины. АКБ сама себя согреет и нет принципиальной необходимости утеплять её. На Теслах и Лифах(правда только продаваемых в северных штатах Америки) стоит подогрев АКБ как раз по описанной вами причине. Холодный автомобиль маневрирующий по дороге до выезда на хайвэй потребляет больше мощности на разгонах. И что бы электроника не отрубила АКБ от просадки напряжения её подогревают. А вот летом приходится охлаждать. И на тех же Лифах это та ещё проблема ввиду отсутствия охлаждающего АКБ контура.
От сюда вытекает рассмотренная нами раньше проблема, что часто не возможно приехать на какой то питстоп и быстро подзарядить АКБ самоката(с Лифами так же), так как батка горячая. Зарядный ток вызовет повышенное газообразование с соответствующими последствиями. Величина этого самого нагрева прямо зависит от качества, читай внутреннего сопротивления, элементов. Тут всё просто. И вспоминая ваш прошлый тест АКБ я боюсь даже предположить температуру батки в момент когда сгорело МК на подъёме.
утепление батки на зиму уменьшило падение просадок и пробега примерно с 25 до 15%
Андрей Булгаков у меня летом на обычном маршруте расход -20% если вышел из дома на пол часа позже. Мне ехать в сторону воды и взошедшее солнце начинает утренний бриз и моё аэродинамическое сопротивление 300Вт мотору не кажется копеечным. А вот на пол часа раньше и ветра вообще нет, как раз затишье. Максималка то у Сяоми фиксированная а вот мощность для её достижения ситуативна. Ваш случай может иметь единственное объяснение, если вы в перерыве между поездками оставляете самокат на холоде на длительное(часы) время. Тогда действительно утеплённая , а точнее термоизолированная, батка будет медленнее остывать и к началу движения будет иметь более комфортную ей температуру. Такая конструкция летом должна гарантированно привести к перегреву элементов. Всё остальное от Лукавого.
Я знаю что после холода нельзя батарею заряжать , но что после жары тоже надо ждать пока она до комнатной температуры остынет?
А зимой конденсат не образуется в батарее?
@@NikolayD60 зимой смазка во втулках замерзает ,густеет и портит накат . очень сильно портит.
если это литол24 то более менее , но лучше арктическую типа циатим 221.
те подшипники где мотор ,они наверное прогреваются мотором. А вот на переднем колесе нет.
@@Monster-ng9go Не до комнатной. Обычно БМС настроены на 50-52С заряд. Конденсат - нет, если коротко. Длинно - возьмите табличные данные содержания воды в воздухе, вычислите свободный объём воздуха в мангале и корпуса батки. Так вы узнаете сколько воды может там находиться. Это актуально для закрытых систем. Но если ваш мангал или АКБ имеют приточную вентиляцию то расчёт сложнее.
Я когда-то интересовался поведением LIFePO4 на морозе. Катался на велосипеде при -10, -20 и -30 градусах и ваттметром следил за тем, сколько а/ч будет израсходовано до отключения BMS или снижения напряжения до "красной" зоны. На -10 С мало что менялось, на -20 был явный недобор процентов на 20, при -30 - где-то на 30% меньше "летней" ёмкости.
Но если после -30 загнать вел в тёплый гараж, то на следующий день можно выкатать оставшиеся 20-25%. Т.е. дело не в снижении ёмкости, а в росте внутреннего сопротивления аккумулятора, из-за чего не удаётся вытянуть максимум ёмкости под нагрузкой. А когда акб отогрелась, то она вполне может отдать остаток. У моих банок заявленный максимальный ток 160а, ёмкость 16 а/ч, максимальный ток двигателя - 30а. Но это всё было где-то через год-два после покупки. Сейчас, когда банкам уже 9 лет, они стали сильно бояться мороза. Летом ещё нормально, 10-12 а/ч можно вытянуть, а как температура за -20..-30 - всё, 4-5 а/ч и уже "красная зона" на вольтметре. Хотя, если не "газовать" и немного педали подкручивать - наверное вполне можно выкатать и 8 а/ч за раз. Вел прошел за эти годы >10тыс. км. Транспорт на каждый день.
Вот это ресурс! Здорово!
Спасибо большое за видео
Эксперимент интересный однозначно ))) СПАСИБО!!!! теперь про издержки: 1) 300 ватт это действительно пенс режим, у меня стоит киловаттный мотор, а чтобы он нормально стартовал со светофора и бодро поднимался в горки, в него вливается 1,5 кВт при батарейке 1,4 кВт, это больше, чем 1С, 2) огромную роль играет чёрный металлический корпус самоката, металл является хорошим теплоотводом, чёрный цвет ускоряет отдачу тепла, в холодильнике близко нет ничего такого, 3) совсем не совместимы объёмы холодного воздуха и его циркуляция в холодильнике и на улице, на улице практически бесконечное кол-во холодного воздуха и мгновенный отвод тепла за счёт скорости и движения самоката. Думаю, самый главный фактор - это всё таки мощность нагрузки. У меня в эко режиме при киловатте мощности падение пробега при +10 градусах по сравнению с +30 примерно с 85 до 65 км. 20/85 = 23%. Батарея LG 48В 29Ач.
Какой у вас транспорт?
@@VitalyNosov китай самокат доделанный, типа Куги М5 Люкс, АКБ 48В 29Ач LG, контроллер 25А, мотор BLDC 1 кВт, 10-е катки, сиденье для езды вдвоём, 30 кг веса, скорость до 55 км/час по ровной
300Вт - это 30кмч летом, зимой же наката практически нет, т.е. нагрузка увеличится. Спасибо за Эксперимент!
Виталий, ребята только выложили ролик с замером тепловизором самоката на морозе после поездки. Оба ваших видео отвечают на все вопросы сезонных паникёров.
Привет из 2023 года
Я один из тех самых паникерёров, но паникую только потому что эксплуатация при отрицательных температурах подсаживает батарейку (в плане срока службы)
У меня например в офис нет возможности самокат затащить, поэтому держать самокат на морозе на улице тупо жалко. Так же не стоит забывать о конденсате. Утром, при выходе из дома и вечером, при возврате домой неизбежно внутри деки появится вода и её па́ры. Естественно, аккумулятор и все электронные компоненты при такой жесткой эксплуатации долго не прослужат. Там уже весь букет проблем проявится в течение пары недель:
Окислы
Коррозия контактов
Отвал банок от пайки(ржавчина оторвет контакты или они просто сгниют)
@@_not_friendly Согласен с первой частью вашего повествования. Если нет возможности держать АКБ в тепле то электротранспорт не ваш выбор. Либо надо обеспечить поддержание температуры батки в комфортных ей границах. У меня та же история. Зимой езжу только на самокатах которые могу занести в помещение. В тёплое время года езжу на мини СитиКоко который пристёгиваю перед зданием.
По поводу конденсата старая страшилка. Просто возьмите табличные данные на содержание воды в объёме воздуха и прикиньте сколько той воды в не занятом объёме мангала. Короче, сли ваш мангал не имеет приточной вентиляции то воды там 0.015г примерно. Ну такое себе для образование коррозии.
@@NikolayD60 там вода мне кажется постоянно будет (если нет вентиляционных отверстий). 2 раза в день, 5 дней в неделю резкая смена температуры на более чем 20°
Купил себе White Siberia Sputnik. В морозы не планирую ездить, дырявить деку для вентиляции жалко, да и вода туда даже после маленького дождика заливаться будет активно (проехал пару раз по мокрому асфальту, пока была температура в москве +1° и понял, что даже брызговики не спасают). А под дождиком небольшим тоже хочется кататься, да и пока я на работе раз 10 ливень пройдёт. Я всё загидроизолировал конечно, но хотелось сделать так, чтобы если вдруг вода попала внутрь, то чтобы она не задерживалась там надолго.
Решил полумеру выбрать: сзади, где с одной стороны вывод провода мотора и с другой, где вывод тормозного троса на полиуретановый герметик посадил два ниппеля изогнутых (на озоне заказал для бескамерных шин). Когда надо - открутил колпачки, какая-никакая вентиляция есть, когда дождь - закрутил. Хотя можно оставлять открытыми, если вдруг вода попадёт в деку, то выйдет через данные ниппели, особенно, если на стоянке поставить переднее колесо повыше. Возможно двух ниппелей мало, надо было бы ещё спереди сделать, но там некуда их присобачить, только если в месте вывода проводов для подсветки, но эти отверстия вверху, так что решил не заморачиваться.
Не видел, чтобы так кто-то делал, посмотрю как будет работать в дальнейшем
@@_not_friendly Ну тут как говорится - каждый сам себе злобный Буратино. У меня четыре года Сяоми М365Про. С покупки загермечен полностью. Езжу круглый год. Снег, лужи через дэку,мою душем в ванной шампунем после реагентов. Пробег почти четыре тысячи км. Раз в год открываю крышку, смотрю на девственную чистоту и закрываю ещё на год. Есть ещё Mi508+ Он конструктивно не может быть надёжно загермечен. В нём обработал все открытые токоведущие места НаноПротечем и так же езжу где и как хочу а потом мою. Раз в пол года обновляю водооттакивающую смазку.
Признаюсь когда подумал, что вы засунете полностью заряженную батарею морозилку, при нагрузке Вы лишитесь морозилки, окна, ну и того, что находится в радиусе 2-3 метров. Но всё прошло отлично, рад за Вас
просто сейчас 10 вечера и я ещё на работе. поясните, это шутка или я чего то не знаю про литиевые элементы?
@@NikolayD60 ну при повреждении, они взрываются, при раряде выше 4,25 тоже, ну а про холод полагаю тоже реакция идет, как минимум нагрева из-за сопротивления
Hi people понял. Нет, при минусовых температурах реакции не идут и угрозы замёрзший литиевый аккумулятор не представляет. Нагрев и перезаряд лития опасны. Но и тут всё зависит от второго активного компонента в элементе.
К батарее в гости пришел милый пушистый зверек...)))
Добрый день! А имеет ли смысл покупать б/ у сейчас аккумулятор зимой? Сильно при перевозке деградирует? Ну,мы же покупаем телефоны зимой,и возят их в фурах не отапливаемых.
Здравствуйте. Вопрос не по теме. Заказал акум на али на 21700 ёмкость 20Ah. Понять не могу. Сделал 2 раза тест показывает 12Ah вскрыл акум там действительно 21700 и на каждом написано 5000а. Замер сопративления показал 9ma. Что может быть? Батареи дохлые хотя разброс в пределах или этикетка поменяна.
При большом токе батарея саморазогревается и напряжение возрастает. Это заметно по графикам разряда. Я морозил аккумуляторы зимой за окном. До -20 емкость падает не очень сильно, а -36 полностью убивает его. Пользоваться аккумуляторами невозможно. Я разряжал малым током, чтобы не было разогрева.См. видео на моем канале
Для чистоты эксперимента нужно было сунуть выносной датчик температуры, хотя бы аквариумный с али. Разместив его среди 18650 батареи, ближе к центру. И проследить зависимость поднятия напряжения от её прогрева.
То есть зимой ездить можно , конденсат не страшен? А пока он стоит у магаза минут 20 он не разрядится?
А если он промёрзнет за 20 мин газу дать и он бахнет?
Это тогда надо на парковке включать газ чтобы колесо работало в воздухе крутилось.
А вот lifepo4 вообще не взрываются? А то я чёт очкую . Почему не делают lifepo4 батарейки из catl аккумуляторов на 48 вольт?
технически невозможно?
при -25 kugoo x1 везет меня на работу и с работы!:)
Вот только везёт он из тепла в тепло. А даже за час езды батарея ниже нуля не охладится.
Очень интересно было бы замерить температуру батарей после тестов. Уверен они стали теплее. ))на холодной батарее первые минут 5-10 ехать не наваливая. Прогреется батарея и дальше можно разгоняться. Поэтому тесла на холоде первые километры ограниичивает мощноость.
Ещё Тесла при -20с отключает рекуперативный томоз.
А на сколько сократит постоянная езда зимой ресурс/жизнь батареи? По инструкции допускается езда до - 10 градусов.
На три года батареи все равно должно хватить.
Батарея в морозилке была и провода шли оттуда? или она была вынута?(в комнате значит)?
Батарея была в морозилке конечно. Весь эксперимент в этом.
а как эта экстремальная работа при -18 отразится на жизни аккума, т.е. он будет работать штатно или быстрее выйдет из строя/потеряет емкость. Вопрос актуальный
Конкретно на этом аккумуляторе никак не отразилось.
А после заморозки Аккум в дальнейшем деградирует, теряет свою емкость ? Или восстанавливается
С ним ничего плохого не происходит. Главное не заряжать и не пользоваться им пока ячейки холодные.
Охлади до -18 и установи на самокат и попробуй проехаться!!!👍😜
так это он и сделал. с отталкиванием ногой для пропуска первого броска тока и плавно трогая акселератор езжай потихоньку пока батка не отогреется.
@@NikolayD60 Согласен но ручка газа к примеру дёргается!
++
Може Вы подскажете есть lifepo 4,работала коректно заряжалась до 42 в, отключалась при 33 в, постояла 1,5 года без дела, счас зарядил показала 41,6 вольта но при 37,5 в отключается
Это бмс или какая то ячейка испортилась
После простоя зпряд показывала 31 с копейками вольт
Похоже, одна или несколько ячеек сильно потеряли ёмкость. Поэтому она успевает зарядится/разрядится раньше остальных и по напряжению на ней происходит сработка бмс.
Зарядите батарею полностью и проверьте напряжение на ячейках.
@@VitalyNosov спасибо, а есть видео как на lifepo4 мерять нппряжение каждой ячейки, и что там нужно разбирать?
У меня будет это в одном из следующих видосов. Ничего сложного нет: включаете мультиметр на режим измерения 20вольт и тыкайте поочередно на контакты каждого элемента батареи.
ВИТАЛИЙ 👍
Сегодня на минике проехал 18км при минус 6. Самокат выдержал отлично. Не выдержал я - замерз.)
Главное выезжать в мороз на теплом самокате. Не с мороза. И обернуть акб в пару слоев пенофлекса.
На самокате зимой надо капец как тепло одеваться! Сам проверял несколько раз.
@@VitalyNosov На руки только варежки. Даже теплые перчатки не спасут пальцы от замерзания.
Я одевал два комплекта. Сначала перчатки с пальцами а сверху варежки промышленные. И в таком виде было нормально.
@@kotnapromke Раньше в лютые морозы на санях ездили же, запрег лошадку и верст десять и норм было.
Да вообше до одного места но было интересно
моленько ты не прав что при большей подаваемой мощности плата бмс отключилась! это не так потому что разогрев лития произошел бы не за 5 минут и вольтаж бы подрос а всего за минуту максимум две и напряжение так же начало расти но с более быстрым прогрессом!
Ожидаемо. Жаль, что температуры самой батки не видно. Так-то она явно сильней нагревается, чем морозилка успевает отводить тепло
На корпусе батареи лежал жидкостный термометр. Он не нагрелся ни на один градус. Но внутри корпуса элементы явно прогревались, особенно средние.
++
Виталий, очень необычным методом ты проценты считаешь )))
Зато правильно и наглядно.
весь косяк в том, что если акку охлаждается от деки, то всё, что происходило в начале теста будет в течение всей поездки и потеря емкости будет зависеть от температуры за боротом и так же от степени теплообмена батареи с декой. Если же батка изолирована от деки, то эксперимент даст похожую картинку. Пробег падает даже при 5°С.. Когда и снега то никакого нет. Даже все производители указывают, что пробег на одном заряде указывается при температуре воздуха 25°С. Потому что есть температура при которой внутреннее сопротивление элемента минимально и ячейка отдает наибольшую свою емкость.
Батарея лежала в морозилке на снегу. То есть охлаждалась постоянно.
@@VitalyNosov вы же инженер? неужели не очевидна разница между теплообменом при наличии обдува и без него?
Ты после охлаждения дозаряжал батарею? Странно что при охлаждении напряжение не снизилось.
без нагрузки не странно. но оно тут же просело как дали нагрузочный ток. всё как по инструкции.
После охлаждения батарею не заряжал.
Виталий Носов да литий бы и не взял заряд.
А теперь всё тоже самое только нагрузку ватт 800!!
В минике нет 800вт. Там 300вт.
Виталь, а ты вот такие штуки не рассматривал? m.russian.alibaba.com/p-detail/detail-60746655988.html?__sceneInfo=%7B%22cacheTime%22%3A%221800000%22%2C%22type%22%3A%22appDetailShare%22%7D
Наталья, это же игрушки. Трёхколёсные тс запрещены даже в Англии. Они крайне опасные. А вот четырех колесные можно, но в РФ их нельзя поставить на учёт, нельзя сделать осаго, нельзя ездить за городом и другие минусы. Ну и главное - они с нормальными аккумуляторами будут стоить как Лада Гранта.
@@VitalyNosov поняла). Спасибо
-30 вот это тест а -18 это так себе он даже остыть не может
Если будет этой зимой минус 30с, то обязательно попробую.
@@VitalyNosov О, эта ужасная Пермь! Не, в Перми жить не хочу. Хочу в Керчи!
Не нагоняйте! В Перми тоже хорошо. Бывает конечно -40с но недолго и не каждую зиму.
*Виталик,что там 6 ампер?))))вот я нагрузил лиферы!!!**th-cam.com/video/3Se5uSXSOjs/w-d-xo.html*
100ампер это круто! Интересно выдержат мои такой ток или нет.
@@VitalyNosov конечно
В реальных условиях ты бы максимум километр проехал!