@@Azeyral Réponse : oui. Une bonne partie de cette interview est fondamentalement politique. Faudrait-il donc ne pas avoir une lecture politique d'un discours politique d'un auteur de bande dessinée ?! Désolé de ne pas voir ce qui est "essentiel" de la même manière que vous ! Et aussi, excusez mes "archétypes grotesques" consistant à voir, par exemple, dans un discours tel que "la France n'est pas facile à réformer", une position idéologiquement située très précise. Excusez-moi aussi de penser qu'un auteur qui trouve son Président "impressionnant", tout en étant "déçu par la gauche" et en acquiesçant à l'idéologie réformiste est exactement en train de tenir un discours politiquement situé.... Mais bon, je suppose que je ne sais pas voir "l'essentiel".
*_LOL_* Ma Freebox s'est arrêtée l'autre jour et je me suis fait la même réflexion !!! Le Progrès va nous mener vers l'Âge de Pierre !!! Pas besoin d'être un écrivain moyen pour s'en rendre compte !!!
Moi ça me dépasse que les artistes en soient encore là : ils vivent confortablement alors que la France dérive tranquillement. Mais ce n'est pas nouveau : ce genre de choses n'arrivent que parce que « intellectuels », « artistes », « journalistes », « bourgeois-grand-patrons »[1] participent plus ou moins directement, ou laissent faire. Au moins, je saurai quoi penser de ce monsieur[2]. [1] pour les médias (le reste est évident), voir dernier livre de Daniel Schneidermann (où l'intéressé qui en parle lui-même : th-cam.com/video/Iy5HMGIFpSI/w-d-xo.html ) [2] son travail est peut-être très bien par ailleurs ... si ce travail pouvait exister hors du temps et de l'espace ... PS : oui il est là pour faire sa promo, mais il ne faut pas être dupe ... par exemple le passage 7:08 avec l'invention du pays « Califat Islamique Uni » ... par exemple les moments ( 8:37 et 18:25 ) où il louent Notre Bien Aimé Président (et il se dédouane en disant « « sur un plan culturel ») ... et puis l'inévitable « c'est très difficile de gouverner en France » 19:32 ... mais bon c'est pas surprenant.
Votre commentaire n'a aucun rapport avec la vidéo, vous jugez par a-priori, faîtes des reproches sous forme de sous-entendus... Non seulement vous n'apportez rien mais en plus c'est n'importe quoi.
@@xavierprel91 - « vous jugez par a-priori » : non je juge sur paroles, à aucun moment je ne m'appuie sur autre chose que ce qu'il a dit ; ou alors peut-être pouvez-vous pointer un a priori ? - « des reproches sous forme de sous-entendu » : je ne sous-entends rien du tout, tout est explicitement dit ; ou alors peut-être pouvez-vous pointer un sous-entendu ? - « Votre commentaire n'a aucun rapport avec la vidéo » et « vous n'apportez rien » Je parle d'un artiste et de sa relation au réel au travers de ses propos tenus lors de l'entretien, et cela n'apporte rien ? Si la question des artistes et de leurs relations avec la société ne vous émeut pas, c'est bien dommage, mais vous perdez peut-être le sens même de l'art. Mais peut-être appréciez-vous « La Culture » (c.f. Franck Lepage : th-cam.com/video/vVrCR6wF3LU/w-d-xo.html) ? Mais ce n'est pas ma tasse de thé.
@@valdoror2235 La Chine qui a introduit récemment la notation des citoyens entre autre chose cela peut il générer une quelconque appréhension ? Les affaires révélées par Snowden ? Le numérique est un outil, d'émancipation ou de contrôle, de recherche ou de cloisonnement... on le place au service de qui on veut et ainsi il n'est pas absurde de le craindre au même titre que les autres outils pouvant nous menacer une fois entre de mauvaises mains. Le nucléaire par exemple est aussi bienfaiteur qu'il peut être destructeur... cette lucidité ou ce cynisme suivant comment on voit les choses ne me semble pas mériter autant de critique à moins d'être soi même dans la caricature. Concernant l'esclavage des populations la question de leur asservissement me semble ouverte depuis longtemps ou alors j'aurais totalement compris de travers la situation dans laquelle certaines se trouvent ?
"Les artistes"... on repassera sur la généralisation. La majorité des artistes ne vivent pas confortablement... de la même manière que la majorité des journalistes, des intellectuels... En fait vous vous attaquez aux bourgeois en général et pas à autre chose mais votre formulation est maladroite et peut s'avérer blessante. (ma mère était artiste, créatrice et est décédée à 50 piges d'un cancer généralisé et plein de dettes... elle ne vivait pas "confortablement" et se souciait de ce que les populations devenaient !). Remarquons que gagner pas mal d'argent n'est pas synonyme de "bien vivre". De plus on peut relever une belle docilité du côté des classes dont vous ne parlez pas. Les gens de conditions plus modestes ont aussi laissé faire par épuisement, indifférence, confiance, satisfaction... Les agriculteurs ont été nombreux à désirer le système qui les ronge aujourd'hui jusqu'à l'os. Combien de gens modestes ont préféré accorder leur confiance dans des libéraux plutôt que des groupes qui cherchaient à remettre en question le système à l'origine de leurs inégalités ? Ce n'est pas tant d'ailleurs le fait de choisir le bon camp que de se demander si les systèmes en place ne seraient pas à revoir ("au pif" la Vème République, l'UE, l'économie financiarisée, les impérialismes...). Quant au ton qui est celui des critiques de Bilal dans la file de commentaire... c'est ce qu'on peut rattacher à la notion de "coupable par association"... Parce qu'il a apprécié certaines facettes du personnage de Macron on va donc le ranger dans une boîte et le barbouiller de la couleur de ce dernier ? Je parlais plus haut de cette attitude vis à vis de gens comme Ruffin ou Chouard qui en font régulièrement les frais... L'attitude consistant à repérer des"marqueurs" dans le discours d'une personne, et d'en tirer mille et une conclusions en cascade ou "par association" (on y revient) est nuisible à une pensée constructive. Jugez donc la vidéo, l'action d'une personne plutôt que l'homme lui même. D'ailleurs la confusion est telle que l'on croit que Macron est aussi nuisible que ne l'est sa politique... Le personnage a certainement des qualités humaines qui ne transparaissent pas nécessairement dans le champ médiatique... D'ailleurs c'est là le vecteur que l'on pourrait faire aller dans votre sens sur "l'entre soi", quand on connait les personnes et leurs bons côtés on ne va pas les diaboliser. Cela vaut autant pour un criminel qu'un saint. D'où l'importance d'une séparation des milieux d'influences. Maintenant Bilal ici s'intéressait davantage à la situation de l'ex Yougoslavie que la situation de Macron... le débat est tourné dans les commentaires vers ce qui intéresse les gens : la pomme du président... parce que les pays de l'est, des balkans... le travail de Bilal on s'en fou royalement tout ne doit que tourner autour de Jupiter y compris quand on ne l'apprécie pas. Récemment c'était Rugy qui attirait tous les regards, tous les commentaires. Si on pouvait au moins s'extraire de ces focus sur les personnalités !
Ha oui ! Donc on joue la carte de "coupable par association" exactement le type d'arguments utilisés pour attaquer des gens comme Chouard ou Ruffin... Risible.
Ouhla, rien que son postulat de départ est faux : même pas en rêve qu'un homme ira sur Mars en 2040 ... ni même en 2050. Elon Musk (et la Nasa) annoncent des dates soit disant plausible pour soit attirer les investisseurs soit pour renégocier un budget à la hausse (cas de la Nasa, déjà payant pour retourner sur la Lune). Ensuite, ce n'est pas parce que Mr Enki Bilal est dépassé par le numérique que tout le monde l'est. D'ailleurs, ça se sent lorsqu'il en parle ... d'ailleurs, mieux vaut éviter lorsqu'on ne connais pas un minimum le sujet (ou avoir fait de réelles recherches) Ce qui est cocasse c'est de visionner son interview en streaming, pas sûr que sans le numérique, j'aurais pu avoir son point de vue sur le sujet ...
Il a soulevé des problèmes liés au numérique mais ne l'a pas condamné aussi lourdement que vous le sous entendez. Les phénomènes d'addictions et autres nuisances dans ce domaine sont réels et préoccupants je ne vois pas le soucis à en parler et vous ? Concernant les voyages vers Mars il a parlé de la vision la plus "optimiste" sur le sujet... donc il ne prétend pas que c'est ce qui va arriver. Je ne crois pas qu'on tienne trop rigueur aux auteurs qui ont imaginé qu'on volerait en voitures volantes à l'an 2000 !!!
![Frexit : Le Destin de la France Face aux Dangers de l'Europe ? François Asselineau [EN DIRECT]](http://i.ytimg.com/vi/x8LptIHGww8/mqdefault.jpg)
![Frexit : Le Destin de la France Face aux Dangers de l'Europe ? François Asselineau [EN DIRECT]](/img/tr.png)
Bilal, ce virtuose du dessin, l'un des plus grands artistes du XXIe siècle.
Les auteurs de BD franco-belge deviennent-ils donc tous de droite en vieillissant ?
Faut il toujours tout analyser par le prisme droite gauche ? Créer des archétypes grotesques quitte à perdre le fil de l'essentiel.
@@Azeyral Réponse : oui. Une bonne partie de cette interview est fondamentalement politique. Faudrait-il donc ne pas avoir une lecture politique d'un discours politique d'un auteur de bande dessinée ?! Désolé de ne pas voir ce qui est "essentiel" de la même manière que vous ! Et aussi, excusez mes "archétypes grotesques" consistant à voir, par exemple, dans un discours tel que "la France n'est pas facile à réformer", une position idéologiquement située très précise. Excusez-moi aussi de penser qu'un auteur qui trouve son Président "impressionnant", tout en étant "déçu par la gauche" et en acquiesçant à l'idéologie réformiste est exactement en train de tenir un discours politiquement situé.... Mais bon, je suppose que je ne sais pas voir "l'essentiel".
Enki Bilal le best ❤
Ha ha ha !!! Macron représente la nouveauté pour Enki Bilal !!!
La vieillesse est un naufrage ! !!
Nina Vertof Ne pas confondre vieillesse et senilite.
@@bagusidagun4386
+1
Wouah... Quand est-ce qu'il s'est déradicalisé comme ça?
*_LOL_*
Ma Freebox s'est arrêtée l'autre jour et je me suis fait la même réflexion !!!
Le Progrès va nous mener vers l'Âge de Pierre !!!
Pas besoin d'être un écrivain moyen pour s'en rendre compte !!!
Un type plein de talent...
Qui est devenu un bobo
Moi ça me dépasse que les artistes en soient encore là : ils vivent confortablement alors que la France dérive tranquillement.
Mais ce n'est pas nouveau : ce genre de choses n'arrivent que parce que « intellectuels », « artistes », « journalistes », « bourgeois-grand-patrons »[1] participent plus ou moins directement, ou laissent faire.
Au moins, je saurai quoi penser de ce monsieur[2].
[1] pour les médias (le reste est évident), voir dernier livre de Daniel Schneidermann (où l'intéressé qui en parle lui-même : th-cam.com/video/Iy5HMGIFpSI/w-d-xo.html )
[2] son travail est peut-être très bien par ailleurs ... si ce travail pouvait exister hors du temps et de l'espace ...
PS : oui il est là pour faire sa promo, mais il ne faut pas être dupe ... par exemple le passage 7:08 avec l'invention du pays « Califat Islamique Uni » ... par exemple les moments ( 8:37 et 18:25 ) où il louent Notre Bien Aimé Président (et il se dédouane en disant « « sur un plan culturel ») ... et puis l'inévitable « c'est très difficile de gouverner en France » 19:32 ... mais bon c'est pas surprenant.
Votre commentaire n'a aucun rapport avec la vidéo, vous jugez par a-priori, faîtes des reproches sous forme de sous-entendus... Non seulement vous n'apportez rien mais en plus c'est n'importe quoi.
le simple fait de craindre la révolution numérique le situe d'emblée ; sans cette révolution l'esclavage massif des populations serait déjà effectif .
@@xavierprel91
- « vous jugez par a-priori » : non je juge sur paroles, à aucun moment je ne m'appuie sur autre chose que ce qu'il a dit ; ou alors peut-être pouvez-vous pointer un a priori ?
- « des reproches sous forme de sous-entendu » : je ne sous-entends rien du tout, tout est explicitement dit ; ou alors peut-être pouvez-vous pointer un sous-entendu ?
- « Votre commentaire n'a aucun rapport avec la vidéo » et « vous n'apportez rien »
Je parle d'un artiste et de sa relation au réel au travers de ses propos tenus lors de l'entretien, et cela n'apporte rien ?
Si la question des artistes et de leurs relations avec la société ne vous émeut pas, c'est bien dommage, mais vous perdez peut-être le sens même de l'art. Mais peut-être appréciez-vous « La Culture » (c.f. Franck Lepage : th-cam.com/video/vVrCR6wF3LU/w-d-xo.html) ? Mais ce n'est pas ma tasse de thé.
@@valdoror2235 La Chine qui a introduit récemment la notation des citoyens entre autre chose cela peut il générer une quelconque appréhension ? Les affaires révélées par Snowden ? Le numérique est un outil, d'émancipation ou de contrôle, de recherche ou de cloisonnement... on le place au service de qui on veut et ainsi il n'est pas absurde de le craindre au même titre que les autres outils pouvant nous menacer une fois entre de mauvaises mains.
Le nucléaire par exemple est aussi bienfaiteur qu'il peut être destructeur... cette lucidité ou ce cynisme suivant comment on voit les choses ne me semble pas mériter autant de critique à moins d'être soi même dans la caricature.
Concernant l'esclavage des populations la question de leur asservissement me semble ouverte depuis longtemps ou alors j'aurais totalement compris de travers la situation dans laquelle certaines se trouvent ?
"Les artistes"... on repassera sur la généralisation.
La majorité des artistes ne vivent pas confortablement... de la même manière que la majorité des journalistes, des intellectuels... En fait vous vous attaquez aux bourgeois en général et pas à autre chose mais votre formulation est maladroite et peut s'avérer blessante. (ma mère était artiste, créatrice et est décédée à 50 piges d'un cancer généralisé et plein de dettes... elle ne vivait pas "confortablement" et se souciait de ce que les populations devenaient !).
Remarquons que gagner pas mal d'argent n'est pas synonyme de "bien vivre".
De plus on peut relever une belle docilité du côté des classes dont vous ne parlez pas.
Les gens de conditions plus modestes ont aussi laissé faire par épuisement, indifférence, confiance, satisfaction...
Les agriculteurs ont été nombreux à désirer le système qui les ronge aujourd'hui jusqu'à l'os.
Combien de gens modestes ont préféré accorder leur confiance dans des libéraux plutôt que des groupes qui cherchaient à remettre en question le système à l'origine de leurs inégalités ?
Ce n'est pas tant d'ailleurs le fait de choisir le bon camp que de se demander si les systèmes en place ne seraient pas à revoir ("au pif" la Vème République, l'UE, l'économie financiarisée, les impérialismes...).
Quant au ton qui est celui des critiques de Bilal dans la file de commentaire... c'est ce qu'on peut rattacher à la notion de "coupable par association"... Parce qu'il a apprécié certaines facettes du personnage de Macron on va donc le ranger dans une boîte et le barbouiller de la couleur de ce dernier ?
Je parlais plus haut de cette attitude vis à vis de gens comme Ruffin ou Chouard qui en font régulièrement les frais...
L'attitude consistant à repérer des"marqueurs" dans le discours d'une personne, et d'en tirer mille et une conclusions en cascade ou "par association" (on y revient) est nuisible à une pensée constructive.
Jugez donc la vidéo, l'action d'une personne plutôt que l'homme lui même.
D'ailleurs la confusion est telle que l'on croit que Macron est aussi nuisible que ne l'est sa politique... Le personnage a certainement des qualités humaines qui ne transparaissent pas nécessairement dans le champ médiatique...
D'ailleurs c'est là le vecteur que l'on pourrait faire aller dans votre sens sur "l'entre soi", quand on connait les personnes et leurs bons côtés on ne va pas les diaboliser. Cela vaut autant pour un criminel qu'un saint.
D'où l'importance d'une séparation des milieux d'influences.
Maintenant Bilal ici s'intéressait davantage à la situation de l'ex Yougoslavie que la situation de Macron... le débat est tourné dans les commentaires vers ce qui intéresse les gens : la pomme du président... parce que les pays de l'est, des balkans... le travail de Bilal on s'en fou royalement tout ne doit que tourner autour de Jupiter y compris quand on ne l'apprécie pas.
Récemment c'était Rugy qui attirait tous les regards, tous les commentaires.
Si on pouvait au moins s'extraire de ces focus sur les personnalités !
Côtoye macron, nul n'est parfait...
Ha oui ! Donc on joue la carte de "coupable par association" exactement le type d'arguments utilisés pour attaquer des gens comme Chouard ou Ruffin... Risible.
Et bah je suis déçu. Ne jamais rencontrer ses héros on dit.
Ouhla, rien que son postulat de départ est faux : même pas en rêve qu'un homme ira sur Mars en 2040 ... ni même en 2050.
Elon Musk (et la Nasa) annoncent des dates soit disant plausible pour soit attirer les investisseurs soit pour renégocier un budget à la hausse (cas de la Nasa, déjà payant pour retourner sur la Lune).
Ensuite, ce n'est pas parce que Mr Enki Bilal est dépassé par le numérique que tout le monde l'est.
D'ailleurs, ça se sent lorsqu'il en parle ... d'ailleurs, mieux vaut éviter lorsqu'on ne connais pas un minimum le sujet (ou avoir fait de réelles recherches)
Ce qui est cocasse c'est de visionner son interview en streaming, pas sûr que sans le numérique, j'aurais pu avoir son point de vue sur le sujet ...
Il a soulevé des problèmes liés au numérique mais ne l'a pas condamné aussi lourdement que vous le sous entendez.
Les phénomènes d'addictions et autres nuisances dans ce domaine sont réels et préoccupants je ne vois pas le soucis à en parler et vous ?
Concernant les voyages vers Mars il a parlé de la vision la plus "optimiste" sur le sujet... donc il ne prétend pas que c'est ce qui va arriver. Je ne crois pas qu'on tienne trop rigueur aux auteurs qui ont imaginé qu'on volerait en voitures volantes à l'an 2000 !!!
Euh... non.
Si