Teljesen igaz a cím, 10-20 milliók az új autók, akár elektromos, akár nem. Sokan még egymilliót se láttak egyben egész életükben amellett hogy egy 4 tagú család nem tud megélni havi 1 millióból, ott tartunk. Aki nem vállalkozó, meg nem közép-felső vezető, esetleg seftes zavarosban halászó az a büdös életbe nem fog új kocsit venni az országban. Főleg úgy, hogy gyorsuló vonat után szaladni lassuló tempóban ha ezt a hasonlatot a bér-ár viszonyokhoz igazítjuk. Különben igaz, nem tűnik soknak 20 millió forint, de azért csak ki kéne számolni hogy egy átlag nettó 300 ezres jövedelemből, mert a jótöbbség annyikat keres, hány évtized alatt jön ki az ára, úgy 66 hónap, de ha mellette zabálni is szeretne valaki meg számlákat fizetni akkor jóval több, de eközben ismét duplázódik majd az ára. Hitelről meg ne beszéljünk, mert mire visszafizeti valaki, addigra még az ükunokája is kimegy a divatból.
@@Gothard89 Az se ér többet 4-nél. Az elmúlt 5 évben olyasmi történt, hogy 24 hónap helyett 38 hónapot kell dolgoznod ugyanazért az autóért. Hiába emelkedett a bér forintban, ha euróban nem.
@@Jeromos9 Nem mondtam hogy kéne, főleg ennyikért. Nettó 500 ezres fizetésből nem vesz az ember új kocsit ha zabálni meg számlát fizetni is akar mellette. Hány hónap lenne az? rengeteg és közben mennek majd tovább fel az árak.
@@secondencounter6927 Ha nem érne többet 4-nél, akkor egyet se adnának el belőle, bohócom. Ugyanis egy termék piaci értékét a kereslet-kínálat egyensúlya szabja meg.
Ez nagyon jó! XD Ha arra célzol, hogy sokat beszélt mert fékezhetetlen közlés kényszere van, akkor egyet értek én is. De így kedveljük és fogadtuk el. Nem-de? XD
Sziasztok! Jó kis videó volt, jó volt hallgatni mindenkit. Karottának külön köszönet! Az van, hogy szerintem több rétege van annak a kérdésnek, hogy az elektromos autók jók-e, és hogy jó lesz-e, ha végül csak elektromos autók lesznek a világon. Kilehet és ki is kell ragadni az egyes előnyeit vagy hátrányait, legyen szó például a komfortról, vagy az egészségünkről. Ezeket meg kell vitatni. Szerintem ez így egészséges (minden rosszal együtt), ahogyan történik. Gazdaságilag és politikailag is megtörténik a trónok harca ahogyan az kell (a jó és rossz oldalával együtt). Az emberek is különböző mértékben kötelezik el magukat, vagy kötik az ebet a karóhoz. Kinek válik hitvallássá, ki teljes érdektelenségből figyelmen kívül hagyja. Sajnos ez a téma is megosztja az embereket, amit ki lehet használni és hátrányos, de ez része a folyamatnak. Nem vagyok szakértő, de vagyok abban a helyzetben, hogy történetesen én is rengeteg valós autót vezettem, valós életúttal (sofőr szolgálat), és újabban nagyon sok Car Sharing-ben fellelhető kis városi elektromossal közlekedtem. Éppen most hozok létre egy IT tanácsadó céget (első próbálkozás, semmi komoly), ez csak azért fontos, hogy elég közel áll hozzám a digitalizáció így ez is billenti a mérlegem. De hogy rakjak valamit a másik oldalra, most vettem 50e Ft-ért egy 98-as Ford KA-t, csak hogy legyen egy közlekedőedény az agglomerációban, ahova most költöztünk ki a feleségemmel és a kislányommal. Ennyit rólam. A lényeg, hogy két merőben más megoldás között próbálunk "dönteni" ugyan arra a célra (problémára), ami egyénekre bontva ráadásul merőben más. Azért is éleződik ki a címe a videónak a véleményem szerint, mert nem csak az új, nem csak az elektromos, de a használt autók és maga az autózás is nagyon drága lett, miközben az élet minden aspektusa is nehezebben elérhetővé / élhetővé vált. Egy ilyen közegben sokkal nehezebb dolga van az elektromos autóknak, és sokkal jobban fáj (akármiért) még többet fizetni. Sajnos ezt nem tudjuk kivonni a képből. Mégis, a tapasztalatom, és a tudáshalmazom (ami közel sem fed le minden kellő tudást), alapján boldog vagyok, hogy jöttek az elektromos autók. Hoz más problémákat és kompromisszumokat, viszont cserébe nagyon sokat ad. Amit a legjobban szeretek, hogy új praktikusabb beltereket hoz, komfort funkciókat járó motor nélkül, hogy sokkal agilisabbak ugyanazon a kategórián belül. Félreértés ne essék, én is úgy kapálózók, hogy felszínen maradjak hónapról-hónapra, de szeretnék elérni egy bizonyos életet, és abban az életben otthon fogom tudni tölteni az autót, és mindig előre meleg, vagy előre hideg autóba szállhatok be. A jövőképemmel sokkal jobban egybe esnek az elektromos autók (már most is sokak számára elérhető) előnyei. Egy szónak is száz a vége, van helye az elektromosnak, és mindenkinek ajánlom, hogy legyen nyitott erre az új hajtásláncra mert igen is szerethető, és rengeteg izgalmas fejlesztési potenciál lakozik benne! Én eközben nem dugom a fejem a homokba, és teljesen megértem hogyha valakinek nem beleilleszthető jelenleg az életébe, és hogy sok változó van a gyártásával kapcsolatban ami nem feltétlen előnyös, esetenként emberek életét teheti tönkre. Figyelem mi történik, és azon dolgozok hogy mire elérhetővé válik / összerakom a rávalót, tényleg olyan megoldást tudjak választani ami kiszolgál és jó érzem magam vele / benne. Eddig úgy néz ki, elektromos lesz.
47:05 Karotta tökéletesen leírja a klasszik magyar hozzáállást: mindenki meglepődik, hogy az autókat pénzbe kerül fenntartani. Megveszi azt a kocsit, amit még éppenhogy ki tud valahogy fizetni, aztán az első szerviz csődbe viszi.
Nem az lenne a normális , mint régen ?! Hogy a pénzemért olyan szolgàltatást , cikkeket kapok , amik jók , tartósak . Ma mi van ? A marketing bullshit és kifizeted a sok szart , ami pikk- pakk széthullik. Ráadásul a magyarok lassan elszegényednek barátom .
@@tiborvarga2641addig nyújtózkodj, amíg a takaród ér. Ne vegyél Audit, Lexust, BMW-t, ha nem tudod a fenntartási költségeit megfizetni. Tudom, Magyarországon mindenki a német prémiumra gerjed, de egy olcsóbb, sokkal olcsóbban üzemeltethető Suzuki, Dacia, Toyota sem ördögtől való szerkezet.
Csak az a baj, hogy Kína nem tartja be a WTO szabályait, nem játszik tiszta lappal. Nehéz úgy versenyezni valakivel ha közben az a valaki támogatásokat kap és jóval olcsóbban tudja a termékét/szolgáltatásait eladni. Plusz azért attól, hogy valami Kínában x összegbe kerül az Európában vagy Afrikában még nem fog ugyan annyiba kerülni. Tudod vannak olyanok mint a bérköltség meg hasonlók, pont ezért vannak a vámok a világban.. Ezeken felül aláírom, hogy az európai gyártók túlságosan elkényelmesedtek.
@@balazshegedus7132 bizony és még egy nagy tétel a fejlesztés! ezt kína jellemzően megspórolja másolással! és tessék gyártani 4 millás e ótót, vegyen ekő egy tiszta lapot és tervezze legalább a költségeket meg! én haverokkal megtettem, döbbenet nehéz, sőt lehetetlen, nemtom hogy csinálják, akik csinálják!
No igen, lehet az EU-nak ezt kéne vizsgálni, hogy hogy lesz 2x akkora az ára dolgoknak mire hozzánk érnek... és akkor a büntető vámosdiról még nem is beszéltünk. :)
+ nem volt gyarmat 500 évig. Dehát elég csak optimistának lenni. Itt is lesznek töltők + fizetnek majd a szolgáltatók, ha tankoljuk az autónkat. Már alig várom !
Kedves fiúk-lányok! Az elektromos autózással kapcsolatban fontos megemlíteni, hogy annak "megérős" aki családi házban él, és a konnektorból tudja tölteni maximum kiló watt óránként 75 Ft-ért! Viszont ha sokat tölti (mert sokat használja) akkor onnantól kezdve az egész háztartásának az elektromos fogyasztása 75 Ftba kerül! Viszont a városlakók 70 %-a nem kertes házban lakik! Tehát ők csak utcáról tudnak tölteni, amelynek Kw órája 250 és 450 Ft között van! Tehát nekik egy mini elektromos autó fogyasztása megegyezik egy 9 literes fogyasztású belsőégésű motoréval. Az aksik degredációjával kapcsolatban nagyon nem tiszta a kép. Múltkor volt egy videóban egy 8 éves Leaf, amellyel csak munkába jártak, és a hatótávolsága 50 kmre csökkent. Ezekkel az autókkal ha karambolozik az ember, akkor az sokkal többe kerül, mint egy hagyományos autóval. A kocsik értékvesztése pedig hatványozottan nagyobb.
A városok nagy része is családi házas. Magyarországon az autósok kétharmada tud otthon tölteni. Igen a lakótelepeken/belvárosokban még nem megoldás. De ott igazából nincs is még fizetőképes kereslet és ráadásul eleve nem autóval kellene elsősorban közlekedni. Hiszen ez lenne a város lényege...
Kifelejtetted azokat akik tudnak a munkahelyen tölteni, vagy a cég ad neki támogatást. Hagyományos autóval is egyre többe kerül a karambol utáni javítás, főleg ha új autókat hasonlítunk össze.
@@tamasdenem7892 A cégek drágábban kapnak áramot, mint a lakosság, a villanyautó pedig sokkal könnyebben lesz gazdasági totálkáros, mint egy belső égésű. Pont ezért sokkal drágább rájuk a casco.
Handrás mèg mindig nem gyógyult ki belőle, hogy ő maga nem Steve Jobs, hiába utánozza minden téren. Az is érdekes jelenség, hogy pont az autós újságírok nem vesznek új autót, sőt. Leginkább 15-20 éves saját autójuk van, újban csak a tesztautók vannak alattuk és abból mondják az igét, de megvenni már nem akarnák/tudnák. Picit paradoxon a történet.
HAndras most pont visszafogott volt magához képest. Neki volt i3-a. Karottanak meg 28-as Ioniq van. Az pont a megbizhatobbak közül van. HAndras mindta ki a lényeget. Töltőhálózat kell. És Norvegiát hasonlítani? :) Az újabb Toyota hybrideg meg bem bőgnek fel, de az pont a fogyasztás miatt is tették. Jó lenne, ha mai hybrideket is tesztelnenek Bp-n, meg a 20-30km-es körzetében. Hiszen onnan jön nagy része a szennyezesnek(ha nem, javitsatok ki). Ott mennyit eszik. Pl egy új Swift hybrid. Nem kell a VW konzern 1.2, 1.0 turbot nezni, azt engedjük el.
Kérlek magyarázd már el miben nyilvánul meg ez a “Jobs-os” kijelentésed! Mert ebben az interjúban pont hogy hagyott mindenkit beszélni. Alig szólalt meg.
Még drágább, mert alig indult be az ipar. Felnő majd a beszállítói lánc, lesznek akkugyárak, nyersanyag újrahasznosító üzemek, kitanulja mindenki mit hogyan kell csinálni, lesznek újabb fejlesztések és egyre jobb hatásfokkal fog működni a rendszer. Eredménye, hogy versenyképesebbek lesznek az árak is.
@@TheBlacktomElviekben igen, de az eddigi gyakorlat nem erre tendál. Mikor már az új Dacia Spring is 8,49 millió forintba kerül, én ott el is engedtem a témát, pedig komolyan gondolkodtam elektromos autón...
Szabvány akkumulátor fogadására alkalmas autókat csinálnék, majd a töltőállomások által birtokolt akkumulátorokat egy robotika cserélné a kocsiban 3 perc alatt és csak a töltésért fizetnénk. (mint egy gázpalack csere). Ezzel lecsökkenthető az elektromos autózás ára.
Igen, de akkor min 3x annyi akksi kéne mint amennyi elektromos autó van forgalomban => a brutális igény miatt újra csillagászati összegbe kerülnének az akksik
@@Kalsarikannit-Budapestissa amennyi helyet elfoglal egy csereállomás, 10 töltő elférne ott. 20 perc, kávé-cigi-WC alatt vagy vásárlás alatt 80%-on van és nem kell többlet aksikat gyártani.
Sajnos nem, mert a 3 perc nem 3 perc. Gondolj arra az akkumulátor rengeteg helyen kapcsolódik az autóhoz, vezetékelés, hűtés, fűtés. Ezekhez meg kell oldani a bontás lehetőségét, a csavarozást (klíma vezetékek, gázzal). Van ilyen, nem gyorsabb sokkal mint a töltés. A mai 800V-os akkumulátorok 15-20 perc alatt töltenek 80%-ra 5-10-ről. Na most vegyél egy 85-ös aksit, 17-est fogyasztást. Indulsz 100%-ról. Az első 450 kilométer után 10% van az aksiban és akkor töltesz. 15-20 perc és 80%-on vagy és újra van 350 kilométered. Ez összesen 800 km. Mikor mész ennél többet egyszerre? Gyakorlatilag soha. Valahol itt tartanak a legmodernebb villanyautók jelenleg. Akkor ugye arról beszélünk ha otthon töltesz és van évi 4 ilyen utad, hogy 4x20 percet vársz cserébe meg nem jársz 500-600 kilométerenként benzinkútra tankolni 10-15 percet.
Erdekes video volt szamomra. Az elmult 10 evben Kinaban laktam. A varosban (Shenzhen) ahol laktam mar nem nagyon adnak rendszamot benzinesre, taxi busz mar regota elektromos. Benzines motorkerekpar reg nem engedelyezett. En ugy gondolom, hogy az elektromos kismotor amibol milliok vannak es olcsok egy eleg jol bevalt dolog ott varosi kozlekedesre.(es hidegebb varosokban is hasznaljak eszakon, nekem is volt tobb, sajat magam is epitettem). Nagyon erdekes hogy a "meno lett kinai autoval jarni" az nagyjabol a szemem elott zajlott le. Par evvel ezelott a "menosegi sorrend" az europai luxus-nemet premium-japan-koreai-kinai volt. Tehetosebbek nem ultek kinai autoba. Most mar nem igazan igy van. Kint tesztvezettem sokat, teslat es kinai autokat is. A Xpeng es a Nio nagyon tetszett.
@@petertakacs3402 kisebb varosokban falvakban vannak most is, nagyobb varosokban meg mar olyan regen be van tiltva hogy alapbol elrohadtak lassan (laktam Zhuhaiban is, ott meg lattam par eve itt-ott rendszam nelkul).. de az atlag kinai amugy sem arrol hires hogy karban tartja a jarmuvet. Ugyhogy az elektromos termeszetes modon szoritotta ki, nem csak a szabalyozas miatt (nincs olajcsere nincs kopo alkatresz szinte).
Budapest levegőjén már az sokat segítene, ha az összes benzines robogót (pizzafutár, ételszállítók, robogó kölcsönzők) kitiltanák. Csak elektromos robogóval szabadna járni.
@@Alex-cf9gl Meg mondjuk az egy egyemberhasználós juttatásként fizetett céges autókat is kicsit megregulázni. Mert amíg ingyen van, addig az illető emberfia nem fog vonatra/villamosra stb. átszokni. De ez a kérdéskör mindig tabu.
Sok dologgal egyetértek, de ettől még arra nincs magyarázat, hogy miért kell kizárólagossá tenni az elektromos hajtást. Ha szabad versenyben is az lesz a legjobb minden élethelyzetre, akkor miért kell őket megtolni? Miért nem lehet, hogy a kifutó hagyományos autók szép bevételéből jobb elektromos autókat fejlesztenek?
@@NemethAgoston pont azert, amiert az elmult negy evtizedben a szabalyok altal kikerult az aszbeszt a fekbetetbol, az olom az uzemanyagokbol, aztan a ken, a korom, mig aztan ki nem derult, hogy a maradekba (ld. mikroreszecskek, CO2) mind megdoglunk... A piac mikor szedte volna ki a fentieket magatol? Ha nem lett holna szabalyozva, mar beledoglottunk volna...!!! Az is csupan a veletlenek egybeesese, hogy az elektromos autok oiackepes tomeggyartasat (valoban piaci korulmenyek kozott) a Tesla erre vonatkozo szabalyozas nelkul is megvalositotta, mikozben a kizarolag belso egesu autok reszelgetesehez konyito europai es hagyomanyos amerikai gyartoknak eszuk agaban sem volt piaci alapon megvalositani. Meg a szabalyozassal sem nagyon birjak! (Tisztelet a szinte egyetlen kivetelnek, a BMW-nek, amelyik a Teslaval egy idoben fejlesztette a sajat platformjat i3-as neven. Ez az oka annak, higy az europai gyartok kozott meg a BMW az, aki kepes legalabb olyan jo elektromos autot gyartani mint benzinest. Sot, szerintem mar jobbat is, csak a benzinveruek meg nem latjak.
Elhangzott ez is. Nem éri meg fejleszteni, gyártani, tárolni, szállítani, adatbázist fenntartani stb stb több platformnak egyszerre. Nem nekünk nem éri meg, nekik :)
A kulcs a gazdaság általános energiaköltsége. Már most is többszörösébe kerül belsőégésű motorral a közlekedés minden megtett kilométere. Ami egyrészt a hatásfokból (80Kw helyett csak 15Kw/100km átlagosan árammal hajtva), másrészt a töltés hatékony időzíthetőse egy jó szabályozás esetén és a megújuló energiák kombinációjában, illetve a várhatóan alacsony kiegészítő költségek (pl, szervíz). Belátható időn belül ez nagyon alacson fajlagos költséget, bizonyos esetekben akár nulla közeli helyzetet is teremthet. Na ezért kepeszt minden jelentős hatalom, gazdasági entitás, hogy felpörgesse az átállást. Ha egy gazdaság jellemző energia költsége szignifikánsan magasabb, ott nem csak az autóipar hal el, hanem minden más is versenyképtelenné válik! A környezeti hatás, csendesség, komfort .. ezek csak bónuszok.
@@Jasszno1 Kinek nem éri meg?Marhaság. A kinainak megéri,amerikainak megéri,csak az europainak nem. S miből is akarja az eu versenyképes villanyautót gyártani? Amikor nyersanyag nincs hozzá,a gázért 3 szor annyit fizetnek mint a konkurensek,bérköltséges is magasabbak. A Svédországi akkugyártó(Northvolt),akire nagy reményeket fűztek az európaiak, éppen a csőd szélén táncol. Hogy is akar eu versenyképes lenni? S emellett az eu kiheréli a belső égésűt.Kész röhej az egész. Drága az új autó,csakhogy a villanyautó még drágább. Karotta álomvilágban él.
De kit érdekel mibel él az átlag magyar? Új autó vásárlásról van szó. Az sosem az átlag magyar témája volt. Nem mindegy hogy 10 milliós benzinest vagy elektromosat nem tud megvenni az átlag magyar? De.
Szét kellene választani az autó és a környezetártalom problémát. Ha védeni akarjuk a földet akkor sokkal kevesebb szállítás kell-amit a multik nem akarnak- sokkal kevesebb futásteljesítmény kell ,drasztikusan le lehetne rövidíteni a munkába járás kilométerét egy kis szervezéssel ,drasztikusan adóztatni kellene hajó, repülő távolsági szállítást és akkor az autózás ártalmainak néhány százaléka már nem is lenne olyan fontos.A föld igazán nagy ártalmait ha kiküszöbölték akkor van értelme beszélni a villany vagy más hajtás előnyeiről.
Szerintem első körben ahogy mondod a szállításal van a baj. Elég megnézni az utakat 2 méterenként kamionok vannak, nem a személykocsikkal van a baj ,de amikor egy teherauto 15-30 litert benyal azért az kitesz legalább 5-10 autonak a fogyasztását.És hozzáteszem amikor keletről jön az euro 3 as vagy 5 ös flottával egy raklap károsayagot nyom ki. Kicsit több útdíjat kell fizetnie és ennyivel kb le is van tudva az eu részéről vagy az adott országok részéről.
Mindig azt hallgatom, hogy Kína milyen olcsón gyárt autót . Európában mi lemondanánk a fizetett szabadságról, nyugdíjró, tb-ről ,a jóléti társadalomról ? Hát nem, szócséplés az egész. A műsorban lévő urak sem mondanának le a nyugati kiváltságaikról. A kínai melóst azért megkérdezném, hogy mit szól egy nyugati munkás kiváltságaihoz
Napenergiával ma nappal lehet elektromos autót tölteni, de nappal a munkahelyén van a legtöbb ember. Nálunk a gyár parkolójában 1db toltő van (11kW AC) igaz, ingyen hasznalható. Lehet rossz példákat felhozni belsőégésűek terén, amivel megmagyarázható az elektromos előnye, de én meg azt mondom, 8 millió a Vitara amivel nehéz lenne anyagilag reálisan versenyezni tudó elektromost szembe állítani. Hiába olcsóbb elektromost etetni, ha a kettő árkülönbségét akár csak allampapírba fektetve a hozam évi 15e km benzinre elég. A Vitara éves cascoja 120.000Ft, az M3 hl éves cascoja meg 400.000Ft. Vitara szerviz bármelyik városban van, a teslának egy db szervíze van idehaza.... Biztosan Nagykanizsáról Budapestre szeretnék menni, ha valami elromlik?
Igen, ez van MA. Mennyi idő alatt értek idáig az elektromos autók, abba is érdemes lenne belegondolni. Pár év alatt 100-200 km-es hatótávról értek el a mai 5-6-700 as wltp hatótávokig, ami már teljesen átlagosnak számít, nincs már olyan messze a belsőégésű hatótáv sem. Kezdetben nem voltak töltők sem, most folyamatosan telepítenek akár bevásárlóközpontok parkolójába is. Az elektromos autónál mindenki elvárja, hogy a házánál lehessen tölteni, mintha saját kutad lenne. Folyamatosan nő a hatótáv, csökken a töltési idő, pár év és nem lesz mibe belekötni, és ahogy elterjed, olcsóbb is lesz.
Az első részét a mondatodnak nem értem. Este nálad nincs áram? Amit napközben feltöltöttél a napelemmel a hálózatra áramot, azt este vagy bármikor elhasználhatod. Ez a lényege a visszatáplálós rendszernek.
Meg hiába ingyenes a töltő ki kell menned lehúzni és átparkolni munkaidőben, oldd meg sok sikert.. meg szopd be hogy négy év múlva a felét éri, 8-9milliót, akár tízzel kevesebbet. Meg ahhoz otthoni töltő kell de inkább a saját garázst is kalkuláld be mert a bérleménybe tuti nem lesz töltő vagy olyan feláras amit nem akarsz kifizetni.
@@Gothard89 Azt hiszem talán a Sámán csinált egy podcastet ezzel kapcsolatban. De az biztos, hogy az emberek is szeretik és a piac is szereti a toyotákat.
Arról a toyota hibridről beszélsz ami 20-30 év alatt semmit nem voltozott a Hyundai-Kia meg pár év alatt simán hozta a szintjüket? Ugyan már egy túlárazott termék ráadásul ha megnézed a belsejét a nagy Toyotának na hát egy hulladék annyi pénzért.
@@imrelaszlo2839 Hogy lehet valamit túlárazni, te bohóc? A Hyundai-KIA tud már hibridet építeni váltó, meg 1-2 kuplung nélkül? Csak mert a Toyotának majdnem 30 éve már sikerült ez a mutatvány. A Hyundai-KIA ad el idén 4 millió hibridet, vagy a Toyota?
Én autóiparban dolgozom, több EU márka fejlesztő mérnökei ismerem. 1, elektromos autóban Kína már 3 évvel vezet fejlesztésben. 2, az elektromos autó már ma zsákutcában van, max városi autó lehet belőle, mert a hidrogén hajtás az, amit komoly cégek mint a EU BMW vagy az Ázsiai Toyota brutálisan fejleszt, a Toyota máris előnyben van. Szó nincs arról ami ebben a videóban elhangzott. Ott tartunk, hogy a VWnek van 3 éve vagy becsődöl, a Stellantis lemaradva és a benzin üzemben nem tudja tartani az EU környezeti szabványokat, iszonyatos büntetések fenyegetik. Daimler és Audi zsákutcában az elektromos fejlesztésekkel. Alapjaiban lett tönkretéve az autógyártás az elektromos és zöld cirkusszal és az energia politikával. Szinte nincs szabályozott és belátható kiút, de az elektromos autó biztos nem az, főleg nem az EU és USA modellek nem azok....
A belsőégésű motoros autók pár évtized múlva kb. ugyanabba a pozícióba kerülnek, mint amibe ma a lovak és a vitorlás hajók vannak. Csak a jómódúak használják őket, DE nem a mindennapi közlekedésre, hanem szenvedélyes kikapcsolódásra! Ergo, el fognak szaporodni a hobby autó versenypályak.
Ezt divat ma mondani, de az okot még nem hallottam hogy miért? Mert az autók egyértelműen kényelmesebbek mint a lovak. De az elektromos autók legfeljebb csak kicsit zöldebbek mint a hagyományosak, egyelőre sok kompromisszum árán. Egyetlen kivételt látok, városi közlekedésre valóban sokkal alkalmasabbak. De ezen túl sok felhasználási módban nem látom az előnyüket.
Ami a vicc az egészben hogy a dolgot félreérted! A kezdetekkor nem volt kényelmesebb az autó mint a ló. Azért az egyik igen jelentős probléma a lovakkal az volt hogy a városokat (és a nem városokat is) írgalamatlan módon tele szarták! És pont ez a gondunk a robbanómotoros autóka is, a mai mérce szerint irgalmatlanul tele szarják a városokat (is) Tehát az indíték pont ugyanaz a két esetben!
@@LUser_1925gondolom nincs elektromos autod, azert nem latod az elonyet. Januar ota nekem vam, es MINDENBEN sokkal jobb mint az azt megelozok. Pedig eleg jo autoim voltak elotte is abbol a markabol, ami hagyomanyosan hatul hajt es minimum hat hengeres.
Valoban mind a ketto egy sokkal fenntarthatobb es evtizedekig szolgalatba allithato, termeszet kozelibb modja a helyvaltoztatasnak. Egy baj volt vele nagyon draga volt uzembentartani.
@@tothattilazoltan19 Napi szinten használok elektromos autókat, mert ezeket fejlesztjük. Céges autónak városba tökéletes, sajátnak nehezen tudom elképzelni, igaz, jelenleg megengedni se tudnám magamnak.
Nagyon félve mertem megnézni a videót, de a végére abszolút nem bántam meg. Handrást nem igazán kedvelem/kedveltem a munkássága alapján, de ez az interjú kifejezetten pozitív csalódás volt számomra :) Karottát kb a kezdetek óta követem, ő hozta azt ami miatt régóta követem. Rónai Egon is nagyon jól menedzselte a beszélgetést. És ami a legfontosabb, a 20 éves, sokat látott és még több pénzt felemésztett napi használatban lévő dízel bmw-m lassan vitrinbe teszem, és megkapja a jól megérdemelt hétvégi autó státuszt, így kell valami, ami jól fogyaszt, ár/érték arányban olcsó, és hát az elektromos is bejött a képbe. Ez a videó nagyot lökött feléjük :)
teleportáció lenne az igazán tiszta közlekedési mód, és az ilyen szintek megjelenésével a tekintélyelv meg a profithajkurászás is megszűnik, mivel az olajfinomitók aksigyárak lehúzhatják a rolót
otthon töltés napelemről... amikor 1nesen tölthetném otthon, akkor melóban vagyok, tehát melóban kellene tölteni. 7 vége szép idő... akkor is húzok el otthonról. Ha otthon este/éjszaka töltök, akkor meg elemről vagy hálózatról. Elem még drága, hálózat olcsóbb, de lassúbb, gyorstöltővel már elég drága. Szinte még 1 országban sem műxik a feltöltöm nappal a rendszerbe, este kiveszem a rendszerből áram. Sőt! Szlovákiában az "igazi" zöld politika azt jelenti, h az otthon vagy cégben többletbe - ROHADTSOK! - kitermelt zöld áramot nem rakhatod a rendszerbe, meg van tiltva! Így nagyon sok energia vész el.... s bár említik, h ha már csak a családi házakban lenne elektromos autó, akkor csúcs lenne... csúcs lesz, ha a panelben lakók tölthetnek végre saját kocsit. Nem vagyok az elektromos kocsik ellen, de hogy töltsem a panelben? Esetleg melóban, ha nincs töltő? Nagyon sokáig benzinre vagy dízelre vagyok "diszkriminálva".
Nagyon tetszett az egész interjú, talán csak a Koreai gyátrókat hiányoltam, mint a Hyundai akik igazából tudtak technológiát váltani és jó példa lett volna, hogy lehet így is. Ergo egy stabil autógyártó cégcsoport igen is képes váltani. Na mindegy, amúgy mivel a nézőpontommal passzoló a téma és rajongója vagyok mindkét meghívottnak, így tetszett egyértelműen. S végre alig vágtak egymás szavába tök jó volt hallgatni. -1 pedig én szemeztem pár hibriddel, de azt a listás hasonlatot de rossz volt hallgatni. (Tudomásul venni.) +1 Dániai példa. Hihetetlen hogy lakónegyedeknél tényleg ott a pici kis oszlop csípőig ér, és csak bedugja az ember este. Menő
A belsőégésű motoros autók ki fognak kopni. Szépen, lassan. LASSAN. De a változás már nem állítható meg. Ha beül Pista, ha nem. Igen marad majd pár 8 hengeres is. 🫡
Ő nem ért hozzá. Érzelmi alapon hasból mond be számokat amiknek köze nincs a valósághoz. Szubjektív véleményt tud mondani és úgy előadni, hogy az arra fogékonyak kérdés nélkül beveszik. Én pl. többször kaptam hazugságon. A történelemben többször előfordult már tömeges öngyilkosság pusztán azért, mert bizonyítékok nélkül hittek el az emberek valamit. Nagyon érdekes nézni, hogy az emberek szinte feltétel nélkül vakon követik annak ellenére, hogy többször ferdít vagy csak hazudik. Manipulátornak hívják az ilyeneket és mint fentebb írtam voltak a történelemben nagyon veszélyesek is ezekből a fajtákból, pl. Charles Manson vagy Jim Jones. Szerencsére a mi kis Pistánk teljesen veszélytelen :)
Jó adás volt, korrekt, élvezetes és egyben Európa szempontjából elég szomorú is, de arra soha sehol senki nem adott garanciát hogy német autóipar mindig lesz, akkor is ha folyamatosan elodázzák a nehéz döntéseket. Ez nem örömteli (nekünk magyaroknak sem jó szerintem), de ez van….
Német autóipar valószínűleg mindig is lesz. Most átmenetileg piacot veszítenek az ázsiai gyártóktól, pl Dél-Korea és Kína. Kevésbé reprezentálják magukat az olcsó szegmensekben és az elektromos autóknál, de ez valószínűleg változni fog.
1:04:42 Ha jól rémlik, éppen Karotta hívta fel rá a figyelmet valamelyik TC híradóban, hogy egy átlagos belsőégésű motoros személygépkocsinak pusztán a megtermelt hulladékhője akkora autópályatempónál, hogy abból vagy 5 szigeteletlen Kádár kockát lehetne fűteni a leghidegebb téli mínuszokban is, ez alapján pedig egy autón - ha az aktív használatban van - sokkal több fosszilis energiaforrás elégetését lehet megspórolni, mint lakás fűtésének korszerűsítésével. Hogy legyen egy konkrétabb viszonyítási alap is kiszámoltam, hogy 1 liter benzin energiatartalmával azonos gázmennyiség kedvezményes lakossági tarifával kb. 100 ft-ba kerül, ha tehát valaki gázzal fűt, benne van a kedvezményes tarifában a teljes fogyasztása és kb. hatszor annyit költ üzemanyagra, mint fűtésre, akkor az autója nagyjából ugyanannyi energiát használ, mint a fűtése. Ennek fényében lehet nézni, hogy melyik kiváltásával lehet több kibocsátást megúszni. (Elírás miatt szerkesztve.)
Magyarországon tavaly 2 milliárd liter benzint adtak el, ezen osztozott 2,8 millió autó, plusz rengeteg kisgép, tehát egy autóra legfeljebb 700 liter benzin jutott. Ennyi benzin energia tartalma 6370 kWh, és 7 literes átlagfogyasztást feltételezve az éves futás 10 ezer km, ezzel könnyű számolni. A villanyautók átlagfogyasztása 18 kWh, a töltési és hálózati veszteség, valamint az akkuk önkisülése alsó hangon 20%, tehát a hálózatba 22,5 kWh-t kell betáplálni, 10 ezer km-re 2250 kWh-t. A Paksi Atomerőmű hatásfoka 34%, ebből egyszerű osztással megkapjuk, hogy 6618 kWh hőenergiát kell megtermelni 1 db villanyautónak. Ez nem kevesebb, hanem több, mint a benzines autó szükséglete. Mivel egy Kádár-kocka brutális hőszigetelése jelentősen olcsóbb, mint egy villanyautó, továbbá a hőszigetelés nem amortizálódik, így nem is kérdés, hogy az épületszigeteléssel hatékonyabban csökkenthető a környezeti lábnyom.
@@Gothard89Egyrészt az üzemanyagok előállításának energia igényét valamint annak az energia átalakítás hatásfokát elegánsan kihagytad a képletből, valamint az atomerőmű gőzgenetátorának a 34%-os hatásfoka ugyan úgy nem számít ebben a számításban ahogy a napelem kb 20%-os hatásfoka sem. De azt sem ártana tudnod hogy az ország villamosenergia igényének 2%-át önmagában a Százhalombattai olajfinomító viszi el, a rengeteg gáz mellett ami a krakkoláshoz kell.
@@hajdutibor4150 A benzin előállításának hatásfoka a kúttól a tankig kb. 85%. Az, hogy szerinted mi nem számít, a lőtéri kutyát se érdekli, ne vedd sertésnek. A MOL finomítója az évi 660 millió kWh fogyasztással 10 milliárd liter kőolajat képes feldolgozni, ezt tudtad? És az nem 2%-a az ország felhasználásának, hanem csak 1,4%-a. Ezt vessük össze a hálózati veszteséggel, ami tavaly 2,48 TWh volt, a teljes finomítói fogyasztás négyszerese.
@@Gothard89 Ezt a teljesen lehetetlen értéket hogy sikerült kitalálni? Az hogy lőtéri kutyának képzeled magad akit a tények nem érdekelnek ettől még sajnos közel sem lett igazad. Ne vedd sértésnek. Önmagában az olajfinomító liter/villamos energia értéke csak az egyenlet egyik eleme a kitermelés, szállítás, kutak üzemeltetése ebben még egyáltalán nincs benne. De emelett rengeteg egyéb foszillis energia kell a kitermeléshez szállításhoz a finomításhoz és a kutakhoz eljuttatáshoz is. Ehhez képest a napelemböl meg ezek nélkül közvetlenül kerül az autómba az energia. Szerinted akkor melyik is tisztább és hatékonyabb?
@@hajdutibor4150 Milyen lehetetlen értéket, bohócom? "Az átalakítási folyamatok az autó tankjáig eljuttatott üzemanyag energiatartalmára vonatkoztatott energiamennyiségekkel szemléltethetők jól. A szakirodalom alapján 1 liter benzin előállításához 0,19 liter benzinnek megfelelő energiát kell befektetni ahhoz, hogy a még kitermeletlen, nyers kőolajból az autó tankjáig eljuttatott, töltőállomásokon is kapható üzemanyag legyen." Forrás: Magyar Energetikai Társaság 1,19 liter benzin energiájából 1 liter kerül a tankba = 84% hatásfok. Más források picivel jobb értéket jelölnek meg: "The energy efficiency from well to a vehicle’s tank consists of partial efficiencies from a chain of partial efficiencies. 97% (crude oil recovery efficiency) x 99% (crude oil transportation efficiency) x 90/92% (crude oil refining efficiency) x 98% (fuel distribution efficiency) and the total energy efficiency from well to vehicle’s tank is 86% in case of diesel fuel and 87% in case of gasoline. But let’s supposed that average crude oil refining efficiency (gasoline and diesel) is 91%. 0.97x0.99x0.91x0.98=0.86 We can see that efficiency from well to a vehicle’s tank is 86% (for both types of fuel) and it is obvious that 14% of energy was “lost” in the process." Forrás:Well-to-Tank Energy Use and Greenhouse Gas Emissions of Transportation Fuels - North American Analysis A 84 és 86 százalékot kerekítettem 85-re. Hadd mutassak rá, hogy mekkora baromságot beszélsz: "rengeteg egyéb foszillis energia kell a kutakhoz eljuttatáshoz" Egy 30 000 litere tartálykocsi 30 liter gázolajat fogyaszt 100 km-en, ami 1 ezrelék. Százhalombattáról átlagosan nem kell 300 km-nél hosszabb fordulóval számolni a kutakig, ami 0,9 ezrelék. Mindeközben a villamos hálózati veszteség 5-10% között van.
Elhangoztak a kulcsszavak: "kivárás", illetve "bizonytalanság". Nagyon sok minden nem tiszta, mert ez egy új jelenség, ennyire nem volt soha felpörgetve az e-autótrend a világban, ezért nem tudni biztosan, hogy nincs e, nem lesz e valahol valami böjtje ennek a technológiának. Speciel nekem nem fontos jelenleg autót venni, így kíváncsi érdeklődéssel figyelem hogyan változnak a trendek: ha hatékonyabb, egyszerűbb és olcsóbb irányba, akkor talán elhiszem, hogy tényleg ez a jövő, de ehhez a jövőből még el kell telnie valamennyi időnek, most azonban még inkább kompromisszumos dolognak látom, ami csak bizonyos feltételek mellett kínál potenciálisan ideális megoldást bizonyos embereknek.
Alapvetően az van amit Karotta mondott, a mostani és tényleg a mostani villanyautók alapvetően már kompromisszum mentesek, de azok közül is a nagy aksis modellek. Nagy aksis alatt a szedánban nettó 75, SUV-ban nettó 90 kWh-s modelleket értem. Ezekkel nyugodtan megtehetsz 400+ kilométert is autópályán. De a mai villanyautók 70-80%-a még nem ilyen. Azt hiszem még pár év és a nagy tömegek számára is elérhető és kompromisszum mentesen használható villanyautókat fognak piacra dobni. Ma is van már rengeteg modell de ezek inkább a felső polcról valók. Amúgy meg akompromisszum eg annyi, hogy míg egy benzines esetén 500-600 kilométerenként elmész tankolni 10 percre a fenti villanyautóknál (ha van házad, lakásod töltővel) meg ezek néha összeadódnak és egyben egy hosszabb úton manifesztálódnak, bár személyes tapasztalat alapján ez jóval kevesebb. 6e kilométert után aminek a harmada autópálya volt hosszabb utakkal, összesen 4 perc töltésre (plusz egyszer egy pisálás alatt még 10 perc töltés, de tényleg brunyálni álltunk meg csak ha már ott volt a töltő ráakasztottam és pont meglett annyi, hogy nem kellett később megállni tölteni) várakozás volt eddig, mert ritkán megy az ember 450 kilométernél többet egy huzamban.
@@kardkovacsi Az fog számítani mennyire lesz hatékony és olcsó egy aksi, illetve a hozzá kapcsolódó technológia, valamint mennyire lesznek kiépítve a villanyautózáshoz szükséges infrastruktúrák, mint töltőoszlopok és hogy azok milyen gyorsan töltenek. Bertha Benznek is meg kellett állnia 1888-ban Wieslochban Mannheim és Pforzheim között, hogy az ottani patikából szerezzen üzemanyagot a Benz Pattentwagen kicsi tankjába, mert nem léteztek még benzinkutak. Meglátjuk a mostani korszakot is olyan fogja e követni a villanyautózásban, mint anno Berta tankolását.
"Nem a villanyautó drága" - De igen! Egy villanyautó átlagban 15ezer(!!!) darab alkatrésszel kevesebbet tartalmaz. Pl. egy modern dízel- vagy hibrid autóhoz képest bonyolultságban úgy viszonyul mint a faék az űrrepülőhöz.... Ehhez képest az ára kb. ugyanaz. Mégis mire fel??? Ha figyelembe vesszük a rengeteg plusz alkatrész fejlesztését, gyártását, raktározását, szállítását - ez mind nincs meg a villanyautó esetében! Egyszóval a villanyautózásnak megvan a maga helye, de jelenleg indokolatlanul túlárazott.
Biztos a későbbi kieső szervizeket (belsőégésűekhez viszonyítva) fizettetik meg előre. Azt mondják új technológia, majd olcsóbb lesz. De kérdem én: mióta megjelent az első okostelefon, olcsóbb lett? Na ugye.
@@darthvader8316 Az első okostelefon az IBM Simon volt, 1994-ben jelent meg, akkor 900 dollárba került. Inflációval korrigálva ez ma 1600 dollárnak felel meg. 1 MB memória volt benne, a proci 16 Mhz-en dolgozott. Mivel ma 30 dollárért összehasonlíthatatlanul nagyobb teljesítményű okostelefont kapsz, ezért igen, azok sokkal olcsóbbak lettek.
@@Handras tehát ha jól értem akkor még több drága autót kell eladjanak, hogy olcsóbb legyen. Húzzanak bele, mert öt év múlva tervezem a cserét. Ha addig a Tesla ilyen mértékben csökkenti az árat még talán esélyem is lesz.
Régen mondják hogy nem az drága hanem a fizetésed dúl kevés de gondolom mások sem keresnek jobban ezért is esnek az új autó eladások. Nem autó kell hanem egy jó tömegközlekedés hogy ne kényszerüljünk autóval közlekedni.
A napokban láttam egy vadonatúj Ferrarit az utcán. V8-as motorral ment, de zöld rendszám volt rajtam mert gondolom belerakjtak egy kis turmixgépmotort kamuból és így már hibridnek számít. A zöld rendszámmal pedig ingyen parkol az, aki kifizetett és fenntart egy Ferrari-t.
Helló Karotta. Illene a fatüzelésről, mint megújulórol is némi ismerettel felvérteződni! 1.05.42. Amúgy tök jó a beszélgetés. H Andrást és téged is évek óta nézlek.
De mié csak drága kocsit gyártanak? Legyen már akkor fapados is. Ami nem fontos az olcsó autót keresőknek pl számítógép nyugodtan ki lehet hagyni. Oké gyártsanak a gazdagoknak szuperspéci verdákat csak a csorókra is gondoljanak már (mint én pl).
Úr isten de jó volt végre egy olyan ATV-s kötődésű adást látni, ahol a fizetett lobbista Várkonyi helyett valaki tényleg hozzáértőt kérdeztek! Igazán gratulálok hozzá! Egy jól eltöltött óra volt, jó humorú emberekkel. Olyat is szívesen megnéznék, ahol mondjuk a mások álltal is javallatt Vályi, vagy bármelyik még inkább belsőégésben gondolkodó, de becsületes szándékú, disztingvált bíró újságíró a partner. Csak sírva kérek mindenkit, hogy az autógyári fizetett lobbistákat ne szerepeltessék kizárólagosan a reggeli startban. Alig van igaz állítás az elhangzottak között. Legtöbbször csak elavult az infó, de nem egysdzer direkt hazugságok is elhangzanak. Ha ott a kontroll, ezek azonnal helyretehetőek. Még egyszer köszönöm a mostani élményt!
@@sandorpecsi5845 Nézd, biztos mindent lehet fokozni. De ha valaki ezzel kel és fekszik 8 éve, a többségünknél nyilván többet konyít hozzá. És legalább nem egy fizetett propagandista, mint a lejjebb említett urak közül egynéhány .. Nekem már ez is felüdítő.
@@antalvandlik1561 Nyolc éve ezzel kel és fekszik . Értem . Ilyen alapon Sztálin is remek államférfi volt , mert évtizedekig vezetett egy diktatúrát . Nyomasztó es hiteltelen a szektás őrjöngése a handrásnak .Torzít , nem kicsit . Szerintem mindennek megvan a maga helye , ideje , nyilván törekedni kell az élhető bolygó megtartására , de sok más durvább szennyező ágazatról szó sem esik .
@@antalvandlik1561 Nem fizetett propagandista? Egy elvakult technokrata. Nyilván meg lehet hallgatni ha unatkozik valaki, de ez kicsit olyan mint az oltás reklámplakátok. Ha úgyis kötelező, akkor miért kíváncsi bárki is a reklámra? Úgyis folyik a szar, megy a lobbi, ki kíváncsi akár a Handrásra (akár az oltásos óriásplakátokra, reklámokra amik pár éve is mentek) Hallgassátok Handrást, de ha propaganda és reklám van akkor miért nincs szabadság? (oltásnál nincs szabadság, elektromos autókkal pedig ki fogják szorítani a belsőégésű gépeket)
"nem hiszünk a hibridben" ezt átallották mondani komoly szakértőink!! Ezt mintha már hallottam volna úgy 25 évvel ezelőtt amikor megjelent az első Prius, csak akkor a német autógyártók mondták ezt. Azóta szinte nincs olyan modell amibe ne építenének hibrid hajtást.
Attól, hogy csak olyat lehet venni, nem jelenti azt, hogy jó. Az egy kényszer megoldás, az autósoknak nem jó, a gyárakat meg ez nem érdekli. A nem hiszünk benne, fordítható úgy is, hogy nem az lesz a jövő, mert nem szünteti meg a problémát, csak bonyolítja.
@@tamasdenem7892 szerintem megoldja a problémát és nem bonyolítja. Egyelőre úgy néz ki hogy a hibrid nyerőben van az elektromossal szemben. Persze 20 év múlva nem lehet tudni mi lesz. Egyébként miért nem jó az autósoknak? Szerintem zseniális cucc, és nem igaz hogy sok a baj vele, egyelőre az elektromossal sokkal több probléma van. Egyébként nekem nincs hibrid autóm mielőtt azt gondolnád hogy 2 hete vettem egyet és most hirtelen hívő lettem.
@@szabolcsfuli4625 Ilyenkor jobb tisztázni, hogy ki melyik hibridre gondol, mert sokan nem is tudják, hogy hány fajta van, és ez nem mindegy, mert nagyban befolyásolja a beszélgetéseket, véleményeket. A "sima" hibrid ugyanúgy füstől mint a hagyományos, sokkal több alkatrész, ami 20 éves távon majd sokkal drágább javítást tesz lehetővé, egyrésze nem is tud értelmes távolságot megtenni akkumulátoros üzemben. A plugin hibrid csak akkor jó, ha mindig töltik, de akkor is időnként be fog indulni a benzinmotor (esetleg városban is), vagyis nem teljesen zőld, ha meg nem töltik, akkor csak drágább és bonyolultabb mint a többi, és ugyanúgy meg kell csinálni a benzinmotor karbantartását. Egyszerűség tekintetében vezet az elektromos, ott még az ára a probléma, meg, hogy csak a felső kategóriában van egyenlőre használható hatótáv (pl. 600-1000km). Nem szabad elfelejteni, hogy a benzines motor mögött vagy 100 év folyamatos fejlődés van, míg az elektromost nem olyan régen kezdték intenzíven fejleszteni. Az, hogy statisztikailag mi látszik vezető szerepben, attól nagyon függ, hogy milyen autót lehet megvenni (meg, hogy ki hamisítja a statisztikát😁). Szerintem ha 6-10 millió között lenne minden autógyárnak elegendő, és jó elektromos autója, ami a kicsi benzines hibrid autókkal teljesen egyenértékű vagy felveszi velük minden téren a versenyt, már nem lenne ilyen előnyben a hibrid. Persze a karbantartáson kívül még beleszól, az eladásokba a töltés/tankolás, mert az nem mindenkinek megoldott "olcsón".
Ha már támogatás és energiatermelés/tárolás. Régóta azt gondolom, hogy vidéken ki kellene használni a régi településszerkezetet, ahol nagy, és mára többségében kihasználatlan kertek vannak, és lehetne oda - akár valamilyen támogatással - több családot kiszolgáló napelemparkokat telepíteni, tárolókapacitással.
A háztetőkön lévő napelemeket sem tudja lekezelni jelenleg a hálózat. 1000m2 napelem parkoknál világítana vezeték.Mondjuk egy 30kwh napelemrendszer ha 6 órán át termelne csak ahhoz 180kwh tároló kapacitás kellene.Cégeknek esetleg megérné de lakosságnak ez megfizethetetlen kategória lenne támogatás ide vagy oda.
@@csabavarga4302 pont az lenne a lényege, hogy szigetszerű működésre legyen kitalálva elsősorban, ezért is kellene hozzá a tárolókapacitás. Nappal szépen töltené az akksikat, este meg lehetne róla autót tölteni, meg TV-zni. Kellően felokosított otthonokkal a nyári időszakban mehetne róla napközben a mosó-, meg a mosogatógép, a robotfűnyíró, a robotporszívó stb. Szerintem vannak már kellően okos emberek és megoldások arra a szakmában, hogy tudjanak ilyeneket méretezni mondjuk 6-8 háztartásra. Én sem azt gondolnám, hogy többszáz négyzetméter egésze legyen betelepítve, hanem csak a kihasználatlan terület arányos része, amit az adott háztartások életvitele indokol.
@@csabavarga4302 A teljesítmény nem kwh hanem kWp ha már napelemekről beszélünk. És nem kell mindet eltárolni, csak annyit amennyit a trafók már nem bírnak el. Nagyon is jó a barátunk megközelítése, főként, hogy az LFP akkuk ára meredeken zuhan.
@@Lestat1759 .Nekem ugyan nincs napelem a házon de villany számla alapján átlagosan 400-500W környékén fogyaszt a ház óránként folyamatosan.Egy 6-8KWp termelésnél bizony komoly kapacitást kellene eltárolni, főleg ha otthon sincs az ember.
@@csabavarga4302 ! Nem kell eltárolni. Pl. szigetüzemben ha tele az akku egyszerűen leállnak a napelemek. Nekem van a visszatápláló (4,6 kWp) mellett egy kis független (1,3kWp) szigetüzemem egy 3,5kWh LFP akkuval áramszünet esetére. Ha tele az akku, egyszerűen nem termelnek a napelemek. Probléma megoldva. Vannak nagyon jó hibrid megoldások ahol az is 5 mp alatt könnyen beállítható, hogy hány % töltöttségnél kezdjenek újra termelni. Én még elég drágán telepítettem ezeket, de ma már alig több mint a feléből megúsznám és ezek árai egyre csökkennek évről évre.
Komoly, hogy 2024-ben már egy ilyen mobilizációs technológiáról szóló diskurzus is átment nemzetek és kontinensek felett vívott vallásháborúba és szekták összecsapásáról szól az egész. Sebaj, addig mire megszülik az illetékes politikusok a döntést, vagy mire kihal az egyik oldal még elketyeg a 2 literes CRTDI a 7-es Golfban.
Én egy olyan szerencsétlen csóró hülyegyerek vagyok, nékem nem mondják mög a sok nagy okosok, hogy mi leszön! Amíg az elektronyos ató nem lösz 10Ft, addig az bizony szar, akár a savanyú szölő! 😅😊😮
@@Alex-cf9gl ameddig átutazza a kamion fél Európát, hogy Budapest egyik legszegényebb kerületében lévő kisboltjába eljutassák az Evian és a Vöslauer vizet, addig nem félek az üzemanyaghiánytól
Ausztriába megyek a pàján a 3.0 tdi vel.körbe nézek és 5 elektromos kocsi vak körülöttem. 3 tesla és 1audi és 1mercedes Jelenleg.jönnek a kinaiak is lassan..
1:06:54 hááát... Én arra a hanggenerátorra nem lennék büszke a Hyundai helyében... 1994-ben a Need For Speed 1 játékban milliószor komolyabb hang volt lefejlesztve!
Nekem úgy tűnik a Nissan-nak és a Toyota-nak bejött a hibrid technológia. 10+ év után talán ezt már kijelenthetjük. Megvan a helyük. Az egyelőre drága akkumulátort amivel el lehet menni 500 km-t 1 autó helyett 10 hibridbe lehetne beépíteni, 50 km-es hatótávval számolva. Utána még mindig ott a belsőégésű. A városi szennyezés ellen már ezzel is tudnánk hatékonyan küzdeni. Az elektromos átállást ez is gyorsítaná. A napi 20-30 km-es átlagos használatot számolva munkahelyen vagy éjszaka otthon töltve elég lenne a hatótávolság. Mindenkinek ez sem megoldás, de ugye nincs olyan autó/technológia ami mindenki igényeit ki tudja szolgálni.
Az a baj, hogy a valóságban a plug-ineket alig töltik, vagyis szinte kidobott akku. A gyakorlatban alig lesz jobb a fogyasztás flottaátlagban, mint a sima hibrideknél. Vagyis a 6 új plug-in vs 5 régi benzines + 1 új EV esetén még 200e km után is rosszabb lesz a plug-inek összesített kibocsátása, hiszen egy helyett 6 új autót kellett legyártani... És hogy miért 6? Mert a gyakorlatban a 60-as akku is már bőven több, mint ami a kényelmes használathoz elég. A 100 kwh egy felesleges, elborult túlzás. Az ilyen nagy akkus EV-kre én nem is adnék kedvezményeket. (Lásd Norvégia, a drága, nagy akkus EV-kre kevesebb, vagy nincs is)
@@szilveszterkovacs4422 ez igaz, és szomorú. A fejekben kell rendet tenni, az elektromos átállás nem szabad hogy kényszerített legyen. “Azért is EV-t vezetsz mert nincs más!”
@@szilveszterkovacs4422 "a valóságban a plug-ineket alig töltik, vagyis szinte kidobott akku" Ez még a használat első pár évére se igaz, és persze a plug-in hibridek az élettartamuk nagyobb részét olyan gazdánál töltik (magánszemély), akik szorgalmasan töltik azokat. Mivel a napi átlagos futás Európában 30-50 km, így a villanyautók akkujából minden 10-15 kWh feletti rész kidobott pénz.
@@szilveszterkovacs4422 Te is csont nélkül nyalod be amit eléd tesznek? Válaszold meg nekem ezt a feladványt: Passat GTE 8 millió, Passat 2.0TDi 5 millió (használt piaci árak). Megveszi a GTE-t a polgár és nem tölti, cserébe kap egy kvázi benzines fogyasztást. A 2.0TDi-vel meg eleve kisebb a fogyasztása és kisebb az autó bekerülési költsége is, valamiért megveszi mégis a GTE-t a másodpiacos vevő jelentős felárral. Mégis miért? Azt nem szabad válaszolnod, hogy tölti, hiszen azt biztos nem csinálja. . . Amúgy egyelőre nem az van, hogy a átlagos használtpiaci EV-k mellé tarts többedik autó(kat) is, mert a 3-5 milliós kategória gyakorlatilag inkább városi autó, mint univerzálisan használható gép? 60kWh akkumulátor lehet elég neked. Én meg max 70-90 kilométerenként parkolhatok ki nyaralás közben villámtölteni, hogy a lakókocsit elhúzzam 😆 Töltést meg nyilván azzal kezdünk, hogy szerelvény leparkol, szerelvény szét. Autó tölt, szerelvény össze és ezt ismételgetjük naponta 5-6 alkalommal, amikor sokat kell menni. Nem életszerű. Netto 100kWh aksi alatt ilyesmi felhasználás csak akkor jön szóba, ha az országhatáron kívülre nem akar menni nyaralni a polgár vagy végtelen ideje van nyaralni és ráér mondjuk 5 nap alatt odaérni a "célállomásra". Úgy napi 1 töltéssel teljesen kompromisszummentes is lehet. Csak sajna én nem kapok egy hónap szabit nyáron egybe. No, nekem ezért jó a Passat GTE. Elhúzza az 1.6 tonnás városi busz frontméretű (kis túlzással) lakókocsit kb. 400km-re, 5 perc alatt és szétkapcsolás nélkül feltöltöm aztán go. Hétköznapokon a gyakorlatban 40km hatótávja, legtöbbször rátöltés nélkül 100%-ban lefedi a rutinfeladatokat. Ha elmegyünk kirándulni országon belül, az elektromosan megtehető hatótávval együtt szinte mindig 5l/100km alatt van az adott útra vetítve a fogyasztás. Nagyátlagban (kb. évi 4-6000km lakókocsizással együtt) pedig 4.5l/100km a kombinált fogyasztásunk. Ha ezt sokallod, vontatáskor 11-14l/100km lehet számolni. Lakókocsizás nélkül max 2-2.5l/100km annuálisan. . .
@@SzecskoSandor A hívek benyalják az ilyesmit. Még olyan egyszerű tényeken is nekiáll némelyik idióta vitatkozni, amikor azt állítom, hogy egy magasságos Tesla Model 3-ba nem ülhet bele 5 db 80 kilós felnőtt. És amikor bemásolom neki JSZP-ről, hogy az autó megengedett terhelése 314 kg, akkor elsunnyog. Ahogy minden nap felmondják a barmai, hogy a belső égésű 20-szor, meg 1000-szer tűzveszélyesebb, és ezt büfögik mindaddig, amíg a saját kedvenc villanyautós oldalukról kimásolom, hogy az OKF hivatalos statisztikája szerint 2022-ben 8 db magyar villanyautó égett le a 34.754 darabos flottából, akkor farkukat behúzva elkullognak, mivel az rosszabb arány, mint a 16 éves átlagkorú belső égésűeké. És az elmúlt 5 év teljes adatsorában is alig van különbség köztük.
Jó kis tartalom. Elgondolkodtató. Csak irdatlan sok a reklám. Illetve, az árak kapcsán szerintem a vendégek itélete picit furcsa. Szerintem egy átlag Magyar számára 16 millió egy autóért nagyon sok. Ennyi pénzt egy átlag keresetű polgár autóèrt nem ad.
A kínai rész az volt. Kínát fellendítette, és voltak bizonyos feltételek, hogy mehet oda egy gyár. Fordítva most nincs olyan feltétel. Gyartson itt, rakja össze itt, legyenek EU-s beszállítói. És a dolgozóit ne hozza át, hogy a gyár területén konténerbe lakjanak. 70-80% dolgozó legyen helyi, ne EU-n kívüli. Az alapanyagot hozhatja. Trump is ezt akarja náluk. Ezt mondta Viktornak? Toltohalozat kell, lakótelepere, stb helyekre is. Miért is nem lehet gyorsan kiépíteni? Nem esett szó róla. De legalább elkezdték. Miért van/lehet mashol változó áramdíj? A nyilvános töltők miért drágák? Nem esett szó. Egy mai hybrid Swift már egész jó, 4 alatt fogyaszt. 10 év alatt varosi/elovaroainak hasznalva, egy nyilvanos töltőn töltött villanyautoval osszehasonlitva messze olcsóbb. Aztán nézzük meg, hány éves a járműpark átlagéletkora/atlagertege egy autonak. Mikor lesz annyi egy elektromos auto, és mennyi lesz gari nélkül fenntartani. Nem hangzott el. Szóval kezdjük a toltovel, meg a töltés araval, abba a kormany is bele tud nyúlni/belenyúlt. A többit majd a piac eldönti.
@@gaborbilicz9413 utcai töltőről tölteni drága és körülményes. Lakótelepen lakik valaki, lemegy tölteni vár 30percet és hazamegy? Vagy van más megoldás?
@@peterkiss3443 Az elektromos autózásnak ebben a pillanatban nem kell mindenkit tudnia kiszolgálnia. Ahogy a belsőégésűk sem egyfajták, ár, méret, teljesítmény, stb. Lakótelepen nem is biztos, hogy van parkolóhely. (Magyarország kivételével) Már nem divat minden új lakáshoz parkolóhelyet létesíteni. Bevásárlás közben lehet tölteni, munkahelyen lehet tölteni. Utcai töltőket már lehet az "utcán" is telepíteni, nem mindegyik foglal akkora helyet mint a Tesla dizájnos töltője. A hangsúly a "lehet"en van. Ha majd kiépítik az infrastruktúrát. Addig az vegyen, aki gazdaságosan és könnyen tudja tölteni. Ez egy folyamat.
@@gaborbilicz9413Egyelőre addig kellene eljutni, hogy az megvegye, aki tudja egyszerűen tölteni. (Ez mar az autósok 2/3) És meg is tudja venni (ez sokkal kevesebb) Ez nem a belváros, pláne nem a lakótelepek népe. Ők majd 15-20 év múlva tudnak majd tömegesen átállni. Addigra meglesznek a csatlakozók kb. minden parkoló mellett. Ehhez nyilván kellene állami hozzájarulás, kb mint a panel szigetelés programnál, de ez reálisan még nem a ma feladata. Az új autók nagyobb része ráadásul céges. A munkahelyi töltés sokkal nagyobb prioritás jelenleg
@@peterkiss3443Minden parkoló mellé csatlakozó, lassú töltéssel, ami kényelmesen feltölt reggelre. De majd 20 év múlva. Mert jelenleg reálisan abszolút nem a panellakók a célcsoport az új autóknál.
sztem te lemaradtál néhány évvel. egy random yaris vagy swift (tehát kisautók) újonnan is csak egy-két extrával alulról fogják verni a 8 milliót. 6 körül full alap aygo x-t, néhány régi fiatot, hyundai i10-et és dacia sanderot adnak full alap kivitelekkel. szóval a kérdésedre az a válasz, hogy gyakorlatilag mindenki, aki új autót vesz.
Mikor meglátom Gábor nevét, akkor általában nem nézem meg a videót. Érdekelt volna ez a téma, de 6 percnél abba is hagyom. Az egy dolog ha ferdít az ember, de ha a közelmúltról ferdít és ekkorát, akkor akármilyen érdekes lehet a téma, nem fogom megnézni. Pont akkoriban volt kérdéses, hogy megyek e a Mercedes-hez tesztpilótának,(nem dicsekvésként mondom, nem a levegőből kapott infó.) és soha nem mondták, hogy az egész elektromos autó téma nekik vagy bárkinek jó lenne, főleg nem 2035 ig. Nagyon elbaxták, és ennek most az európai autóipar issza meg a levét. Lehet jó lesz pár 10 év múlva, de akkor sem olyan formában, hogy minden autó tisztán elektromos legyen, legalábbis nem ezzel a technológiával. A stílusáról nem is beszélve, de az lehet valakinek bejön, mondhatjuk, hogy szar az ízlésem. :) Annyi hülyeség hangzott el már az elején, hogy 6-7 perc után kikapcsoltam. Hát nem változott a véleményem, pedig az esélyt megadtam.
Én azt gondolom, ebben a kérdésben hogy tisztán lásson a néző pro és kontra kellett volna hívni szakértőket. Miért csak az elektromos arcok szólalnak meg?!
Miért gondolod hogy csak azért mert két oldala van egy vitának, egyenlő? A modern média egyik kolosszális becsapása az amikor pl a klímaváltozás kapcsán van egy műsor, és "hozunk két szakértőt a kérdés két oldaláról". Ezzel a gond az hogy azt feltételezi a kedves néző, hogy hát 50 50 a dolog és nem eldöntött, miközben a valóság az hogy a szakértők 95%a tökre egyetért abban hogy van, az olajlobbi meg mindig tud fizetni valami vakegérnek (sokszor pontosan ugyanannak az egy vakegérnek) aki azt mondja hogy nincs vagy nem biztos, ezáltal minden vita kételyben marad, és egyenlő félként van reprezentálva. Ismerős lehet ugyanez anno a cigi meg egy csomó más dologgal kapcsolatban, írtak erről nagyon jó könyvet és csináltak dokumentumfilmet is, amit mindnekinek eloszeretettel ajánlok: Merchants of Doubt
@@eyewitness4560 érdekes dolgokat írsz, nyilván ebben is van valami. Mindenesetre én úgy gondolom, hogy alapvetően az olaj is hatalmas üzlet(volt,van,lesz), és az elektromos autófejlesztés sem jótékony, környezettudatos kezdeményezés, hanem kőkemény business.. Máskülönben vízzel, vagy háztartási hulladékkal ( vissza a jövőbe) működő autókat fejlesztenének a jövő társadalmának.
@@szilveszterkovacs4422 Az általad felsoroltak mind radikálisan csökkentették a légszennyezést, míg egy villanyautó nem tesz ilyet a mai belső égésűekhez képest.
Magyarországon ez mindig is így volt. Belsőégésű esetén is. Nyugaton meg... Egy model Y 250 euro/hónap lízinggel elhozható. Ezt bármelyik melós lazán kicsengeti. Tapasztalat... :-)
@@szilveszterkovacs4422 A havi 250 euros törlesztőt nyugaton is kevesen köhögik ki. Ez meg az én személyes tapasztalatom! Az átlag német melós 2200-3200 euro között keres. Ebből simán 1300-at költ lakásra. Marad tehát, jó esetben, 1900 euró. Az átlag melósoknál csak akkor jön ki a havi 250 euró törlesztő, ha mellette nem takarítanak meg semmit.
@@The1KovacsAttila1Ferdítesz. 1300-ért általában nem egy személy lakik, akkor meg nem egy személy keres. És a családi jövedelem kevesebb mint 10%-a amiről beszélünk. Úgy, hogy a jelentős része megvan a korábbi kocsifutás költségéből. Ha ez elviszi a családi megtakarítást, akkor ott komoly bajok vannak... (Nekem az első három évem EV-vel konkrétan 7500 eurot HOZOTT a régi dízelemhez képest)
@@szilveszterkovacs4422ezt hol álmodtad, annyiért biztos nem fogsz model y lizingelni, legalábbis újat tuti nem. És hol van akkor még az adó meg a biztosítás, stb.
@@szilveszterkovacs4422 Nem ferdítek, csak nem értem a matekodat. A feleségemmel ketten 6 ezer felett keresünk, 1300 a lakás, 4-en lakunk (2 gyerek) egy kis lakásban. Nekünk nem fér bele a havi 250 euro egy autóra (ennyiért meg nem kapsz Model Y-t). És nem vagyunk ezzel egyedül, sokan vagyunk ebben a hajóban. Igaz, nem nyomorgunk, de nem járunk vendéglőbe, nincs luxus autónk, nem élünk fényűző életet. Egyszer kipróbáltam a hitelt, havi 270 eurót fizettem 2 évre. Tiszta ideg voltam végig! És azt a pénzt elbuktam, mert járműre költöttem, ahelyett, hogy megtakarítom vagy befektetem. Szerintem ha több, mint 3-5%-a a fizudnak a törlesztő, akkor azt nem tudod megengedni magadnak! Kivéve, ha havi 7000+ eurót viszel haza, egyedül, és úgy 250 euro a törlesztőd.
Mindent értek, marha jó az elektromos autó. Csak azt nem értem, hogy az elektromos autózás csúcsa (porsche taycan) miért éri néhány ezer kilóméter után a felét se?
Perszehogy nem érted. És gyanítom, hogy még rengeteg dolgot nem értesz. Nem is kell mindenkinek értenie a közgazdaságtanhoz. Ne légy túl szigorú önmagaddal és ne várd, hogy percek alatt megértsd azt amit mások évekig tanulnak az egyetemen ! ;)
@@Lestat1759 Mondjuk a kérdést te sem válaszoltad meg a szerteágazó közgazdasági ismereteid birtokában. A kedvenc villanyautósaid 2019-ben azt írták, hogy az is hülye, aki hagyományos autót vesz, mert 5 év múlva a bontós is csak pénzért engedi be a telepre.
@@Gothard89 ! És ? Rajtam kéred számon, hogy mit mondtak 5 éve ? Ha neked meg kell válaszolni a fenti kérdést, hogy egy vadiúj luxus/sport kocsi miért veszít gyorsan az értékéből a vétel után (hajtástól függetlenül) akkor nálad nagyobb gondok vannak mint a közgáz diploma hiánya :D Ezt a legkisebb fiam (12) is gondolkodás nélkül megválaszolná.
@@Lestat1759 2021-es BMW új árak: BMW M3 - 27 650 000,-Ft BMW M3 - Competition 28 931 000,-Ft Jelenleg 27 499 000 forint a legolcsóbb M3 Competition. 2020-as Honda Civic Type R árak: 2.0 VTEC TURBO SPORT LINE 13 549 000 Ft 2.0 VTEC TURBO GT 13 709 00 Ft Jelenleg 14 700 000 Ft a legolcsóbb 2020-as Civic Type R. Tesla Model 3 Performance: 2021-ben 22 499 900 Ft-ba került, ma 3 évesen, 10,8 millióról indul az ár. Mit is mond erre a 12 éves fiad?
@@Lestat1759 Na, kialakította már a fiad azzal a hatalmas eszével az álláspontját arról, hogy miért van sokkal kisebb bukó egy BMW M3-on, mint egy Teslán?
A 2 szakember - Karotta és - Háandrás :D hova kurvult a világ ugye :D még továbbhallgatom ha sikerül, de egyelőre az látszik az elejéből, hogy Karotta nem bír leállni és szegény András nem jut szóhoz... ki kellett volna fárasztani előtte.
A problémát ott látom, hogy egy használt elektromos autó amivel nincs sok kompromisszum 8 milla, ahogy a műsorban is elhangzik. Egy hasonló kategóriás belsőégésű 4 -5 milla. Mikor fogom leautózni a 3-4 milló forintos árkülönbözetet? Szerintem soha. Az elektromos autózás jelenleg nem tűnik valós alternatívának. Persze nem zárom ki, hogy az lesz. Egyébként az akku mint energia tároló még nem tud kellő energia sűrűségben tárolni. Nem vagyok benne biztos, hogy az akkus autó a jövő útja.
Ha bmw a belső égésű, akkor 2-3 év szervizköltség és nulláztad a különbséget :) De rosszul közelíted meg. Ha van 8millád elektromosra miért vennél belső égésűt ? Sokat vezettem mindkettő fajtát, sok típust, márkát. Akkora a különbség, mintha a 25 éves Monica Bellucci és a szomszéd fogatlan öregasszony között kéne választanom és Bellucci 30%-al lenne csak drágább ;) Persze lyuk-lyuk ... de azért léteznek jogos igények :)
@@Lestat1759 Tátott szájjal rohangálsz a péniszerdőben. Lássuk, miért. 2019-ben 20,61 millióba került egy Tesla Model 3 LR, a BMW 330i ára 12 890 000 Ft volt. Jelenleg azonos futásteljesítménnyel a BMW többet ér, tehát a Tesla teljes felára ment a levesbe, a drágább casco költségével együtt. A BMW-hez mai áron 400 ezer forintba kerül az 5 éves összes karbantartás ára, 2019-ben ez sokkal olcsóbb volt. Motorolajszerviz Járműellenőrzés a BMW irányelveinek megfelelően Légszűrőcsere Üzemanyagszűrő csere (dízelüzemű motorok esetén) Pollenszűrő csere Gyújtógyertya csere (benzinmotorokhoz) Fékfolyadék csere Ezek közül csak motorolaj, légszűrő, benzinszűrő és gyújtógyertya nincs a Teslában. "Ha van 8millád elektromosra miért vennél belső égésűt ?" Azért, mert 8 millióért 2 db 100%-osan gyári állapotú, tágas, praktikus, 5 literes fogyasztású, vontatni képes, 500 kilós terhelhetőségű, 6-7 éves benzinest lehet venni, ami még akkor is menni fog, amikor az elektromos már rég nem.
Értem. Engem racionálisabb szempontok vezetnek, fogyasztás, karbantartási költség... Én úgy látom, hogy jelenleg nem valós alternatíva az elektromos. Persze ha valaki belsőégésűre is elköltött több tíz millió az lehet, hogy jobban jár ev-vel, de ez más kategória.
@@DuraAce11 ! A fogyasztás és a karbantartási költség; a két legerősebb ütőkártya az elektromosok mellett :) Töredékét fogyasztja és tizede a karbantartási költsége ;)
Papolunk ezekről, de ettől még megvenni nem tudjuk. Még esély sem lesz rá. Ha venni szeretnék kettő olyan villanydodgemet ami felválthatná a mostani autóinkat, akkor nem jönnék ki 40 millából. Hahó! Persze kompromisszum mentes cserére gondok. Mondjuk ÉN tölteni tudnám már. 5.7Kw-al, később 22-vel. Szomszéd meg a Model Y-hoz kínai hosszabbítóval szaladozik :D Bekerülni sok, irreálisan magas áron lehet. Itt a kulcs. És eddig nekem jó az Euro4-es M13A és az Euro6 K14D. Röviden: Amint Suzuki áron jön a Model Y abban a pillanatban váltok. 👍
Köszönöm ezt a beszélgetést, korrekt volt. Kb egy fél éve elektromos autózom, nem akarok már meggyőzni senkit. Főleg senki olyat aki vélt félelmek alapján kritizál, de még sosem használt ilyet. Az tény, hogy normálisnak vesszük egy személyzettel ellátott benzinkutat, sőt azt is, hogy az üzemanyag ott terem és azt gondoljuk, hogy senki sem esik bele miatta az északi tengerbe, nem számolunk azzal, hogy méteres lánggal lángol az olajfinomító, hogy tengelyen szállítják az üzemanyagot, hogy százliteres nagyságrendben használ el motorolajat egy belsőégésű motor az életciklusa során. Csak az akkumulátort, az rettenetesen környezetszennyező Jókat mosolygok, hogy állok a lámpánál csendben és nem jár a motor csak azért, hogy a klímakompresszort tekerje. Azon is, hogy legfeljebb két liter benzin energiatartalmával egyenértékű árammal megyek 100 km-t. Nekem megéri, a többit meg majd mindenki átgondolja.
"legfeljebb két liter benzin energiatartalmával egyenértékű árammal megyek 100 km-t" Aztán felébredsz, és eszedbe jut, hogy egy szénerőműben 33 kg lignitet kell elégetni ahhoz, hogy 100 km-t menj a villanyautóddal. "tengelyen szállítják az üzemanyagot" Sokkal kisebb veszteséggel, mint ahogy az áramot szállítják vezetéken. "százliteres nagyságrendben használ el motorolajat egy belsőégésű motor" Amit a szervizek pénzért értékesítenek a begyűjtő cégeknek, mivel az aszfaltgyártás korlátlan mennyiségben felhasználja. "nem jár a motor csak azért, hogy a klímakompresszort tekerje" Egy Toyota Priusban sem jár. A jelek szerint te sem fogtad fel, hogy az akkumulátor belső égésű megfelelője nem a benzin, hanem az üzemanyagtank, hiszen mindkettő csak tárolja az energiát, amit beletöltöttek. A különbség annyi, hogy a villanyautónak előtte kellett megtermelni a hajtáshoz szükséges energiát, míg a benzines maga termeli meg.
Én értem a fanyalgókat az elektromos autó árakat tekintve, csakhogy vannak itt olyanok is, akik emlékeznek még arra, hogy amikor Magyarországra megérkeztek a - Dallas sorozatban először látott autós vö. - mobil telefonok a '90- es évek első felében, ahhoz, hogy megszólaljon !! 185.000,- Ft !!! volt az ára. Tudom, mert saját tapasztalat. No már most, az "elektomos autózás" éppen ugyanebben a helyzetben van most. Az elsőknek, annak idején azért került annyiba a mobiltelefon, mert valakinek ki kellett fizetnie az átjátszó/erősítőtornyok árát is! Mert, mint tudjuk - semmi sincs ingyen - Nekem ez a véleményem az elektomos autózásról általában. Én szeretem a saját E.autómat, igaz, hogy csupán 10 hónapja van nálam.
Na de mit váltott fel a mobil? A semmit. Elötte ilyen nem létezett, egy totális ipari újdonság volt. Elötte tárcsás telefonok voltak. Az autózás nem ipari újdonság, 100-éves történelme van. Az emberek már nem csak megszokták, természetesnek is veszik az autózást. Az autó meghajtása 100-emberböl 70-et nem érdekel. Még ha státuszszimbolum is, nem a hajtáslánc a státusz, hanem a nagy drága kasztni. Ami ugye látszik. Az átlag ember nem tud a töltéssel járó kompromiusszumokkal együtt élni. Ennyire egyszerü. Ezért nincsenek vevök. Az új belsöégésü autók is nagyon drágák ám… Az elektromos csak 15-20% al drágább. Èrthetö?
@@wohnerviktor9201 de mi azonnal akarunk mindent! Ingyen töltőt mindenhova, tegnapra. 1000 km-es hatótávot! Mit szoktak meg? Ja! Ingyen parkolást, örök élet ingyen sör.
"No már most, az "elektomos autózás" éppen ugyanebben a helyzetben van most." ... illetve volt 8-10 éve. :) A hasonlatodnál maradva most kb. ott tartunk ahol a mobilozás az ezredfordulón. 10 év mulva meg csak röhögni fogunk azokon akik belső égésűvel pöfékelnek. 50 év mulva meg azokon akik EV-vel közlekednek... És ez így van jól.
@@Lestat1759 "10 év mulva meg csak röhögni fogunk azokon akik belső égésűvel pöfékelnek. " A múlt héten alkalmam nyílt kipróbálni egy Lexus LC-t. Az már most klasszikus, hát még 10 év múlva. És számtalan ilyen belső égésű van, villanyautó meg egy se. Viszont már most is jót lehet röhögni a 10 millióért megvett, alig 10 éves, 70 km hatótávú, 4 személyes C-Zeron.
@@Gothard89 A C-Zero egy vicc, nehogy már azt tekintsük etalonnak ! Az az EV-k trabantja. Ahhoz hasonlítsd ! Aki azért kiadott valaha is 10 millát meg is érdemli a sorsát ! 6-7 millió egy fullos felszereltségű, kevés km-es, szalon állapotú Hyundai Ioniq. Megfizethető, élhető, teljes értékű autó egy ekkora méretű országban.
Megspórolok minden átlag autósnak 74 percet az életéből: Ha jót akarsz kivársz, a hibridet, meg a sok éves használt EV-t meg messziről elkerülöd, az újra meg úgysincs pénzed még. (Tehát semmi olyan nem hangzott el, amit ne tudtál volna, ha csak egy kicsit is tájékozott vagy a témában.)
@@TinmanHU Honnét tudod, hogy nem vagyok a barátod, bohócom? Épp te írtad, hogy megspórolod nekem a videó megtekintését, hát meséld már el, hogy miért kell messzire elkerülni mondjuk egy Toyota Camryt.
Nem veletlen, hogy a hasznalt piacon a hibrid olcsobb, mint a szimplan benzines parja... kisebb csomagter, magasabb szerviz koltseg, plusz suly... nyugaton 8- 10 eves autoknal gazdasagi totalcar, ha a ketrendszerrel egyszerre tortenik valami...
Nem érthető ez a tablet-panel mánia. Miért nem csinálják azt, hogy kitükrözöd a telefonodat a kijelzőre és arról mehet a gps, zenehallhatás, vagy telefonhívás és összesen ennyit tudsz a kijelzővel kezdeni. Mellette pedig megmaradnak a fizikai gombok a légkondihoz, beépített rádióhoz, vagy bármihez amit régen is fizikai gombokkal állítottál, amik mindig a helyükön maradnak. Ez a tableten matatás, váltás a különböző funkciók között teljesen használhatatlan vezetés közben. A tesla csodás indexkar eltűntetéséről meg ne is beszéljünk.
Kedves Karotta, András! Hetente megyek egyszer 500km autópályán 130km/h-val, évente 8-10szer megyek külföldre átlag 2000km. Milyen ev-t vegyek? Otthon nem tudok tölteni. 500km alatt nem vagyok hajlandó időt pocsékolni a töltéssel, ha az autó 20millióba kerül.
Én azért javasolnám a Tesla model 3 LR-t. 18M körül van újonan, de használtan is gazdag a választék. Elterjedt, jókönnyen szervízelhető, olcsón és gyorsan tölthető akár utcáról is és a Highland vetórzióknál az autópályán is megvan az 500km-es hatótáv. Ha kiütést kapsz az amerikaiaktól, akkor az Ioniq6 lehet még a barátod ..
Kijelző téma : annyira feleslegesnek tartom hogy az autóban is legyen navigáció és tudja mind azt amit a telefonom , mikor ott van velem a telefonom ! Csak képernyő tükrözésre lenne szükség egy jó minőségű kijelzővel és ennyi.
egy olyan statisztikát is emlegessen már valaki, hogy hány ház éget le villanyautó miatt és hány belsőégésű miatt. Rohadt nagy különbség, hogy autópályán gyullad ki az autó vagy miközben te édesded alszol rád gyújtja a házad amiért egy életen keresztül dolgoztál. A két csóka meg 17 milliós autókat hasonlíthat egymáshoz , de az átlag német sem ezeket veszi. Átlag megfizethető autóknál minimum 5 millió az árkülömbség 8-10 év alat térülnek meg egy átlag embernek. 5 millió 10 éves befektetése meg bőven fedezi a belsőégésű javítási költségeit és még az 5 millió is megmaradt. Hülyének néznek minket! Karotta a saját kis buborékában él. A H.Andrásnak meg simán üzlet ezeket mondani. 1 átlag embernek való EV nem hallatom a beszélgetésben.
@@MrGalatis erről szólt a beszélgetés. Hogy nincs olcsó EV, mert Európa drágán gyárt. Ezért nem tudtak példát mondani. Arról is volt szó, hogy nehéz kielégíteni a vásárlói igényeket. Olcsó autó, nincs benne óriás kijelző??? De hát a telefonom meg van!!! Ha meg mindent kijelez, akkor meg nagyon drága???!
Óriási a különbség, valóban ! Kb. minden 1000. kiégett belső égésűre jut egy elektromos. A sajtóban viszont kizárólag a kiégett elektromosokat fogod megtalálni, mert az a szenzáció, a másik mindennapos ;) Ha nem hiszed, akkor indítsd el a benzines/dízeles kocsidat a zárt garázsban novemberben/decemberben előfűteni (mert ugye nem akarod a szomszéd gyerekeket ezzel mérgezni?) és én is elindítom ugyanakkor az LFP akkus elektromosomat (amit konkrétan nehéz felgyújtani is mert vasfoszfát az alapja a lítium mellett) és meglátjuk, melyikünk mosolya lesz természetesebb 5 perc mulva amikor kinyitjuk a garázsajtót. Egyébként szerinted, melyik a gyúlékonyabb: a 95/98 oktános benzin vagy pl. egy LFP akku ? :D Nem hívőnek kell lenni, és főleg nem újságírókban kell hinni, ki kell próbálni. Évtizedekig vezettem belső égésűt azelőtt, fényévekkel veszélyesebb, büdösebb, zajosabb és főleg gyúlékonyabb mint az elektromos. Gyakorlati tapasztalat és logika vs hitvallás. Hülyék mindig lesznek, akik sufniárammal akarnak elektromos autót tölteni, szarul kivitelezett, alulméretezett elektromos hálózatból. Ott mindegy, hogy mit raksz fel a konnektorra, az előbb-utóbb ki fog gyulladni. A benzin viszont MINDIG meg fog gyulladni nyílt láng közelében. Aki nem hiszi, járjon utána! ;)
@@Lestat1759 " Kb. minden 1000. kiégett belső égésűre jut egy elektromos." Aham, hát a kedvenc villanyautós oldaladon nem ezt írják: Tavaly két villanyautó is kiégett Magyarországon elektromos autó 2024. 01. 23 - Biró Balázs Év Kigyulladt személyautók száma Ebből tisztán elektromos Villanyautó flotta 2019 551 1 7432 2020 577 2 12.566 2021 606 3 21.544 2022 643 8 34.754 2023 684 2 48.533 2022-ben tehát 8 db villanyautó égett a 34 754-ből, míg 643 belső égésű a KSH szerinti 4,1 millióból. Elektromos 0,23 ezrelék, ICE 0,17 ezrelék. 2020: elektromos 0,16 ezrelék, ICE 0,15 ezrelék. Az elmúlt 5 év magyar adatai szerint nincs érdemi különbség, szép öcsém. Ilyenkor jön a szokásos villanyautós sunnyogás.
Hogy lehetne egy átlag megfizethető autónál 5 millió forint az árkülönbség? 5 milliótól már lehet kapni használt elektromos autót, a benzines viszont nincs ingyen. Amilyen kényelmi funkciókat tud egy 6-7-8 millió forintos elektromos olyanokat nem igazán tud egy 1-2-3 millió forintos benzines, és korban sem ugyanazt kapod. Szóval baromság, hogy 5 millió forint lenne a különbség. Érdekesség, használtautó-pont-hun az átlag elektromos autó 7 millió forintba kerül.
Rendben van az elektromos autózás,de majd akkor lessz mindenhol elektromos autó amikor azok az emberek is meg tudják venni akik jelenleg is csak 500 ezer Ft ért tudnak autót venni. 500 ezer Ft jelenleg nem igen venni e-autót!!
Már nem azért, de 5k-ért belsőégésű motoros autót sem tudsz venni, csak szemetet, aminek már rég a bontóban lenne a helye, és csúszópénz nélkül sosem lenne rajta műszaki.
Aki jelenleg 500.000-ért vesz autót, azt ugye tudjuk, hogy ad 1: sokkal többért fog autót venni, mert a fenntartási költsége általában horribilis lesz, ad2: pénzügyi tudatosság hiányában vesz autót, erején felül - s ez a többségre is igaz, nem csak az 500.000-res kategóriásokra.
Az átlagos éves futásteljesítmény kb. 12-15 ezer km. Vegyünk 12 ezret, én kb 1000 km-t megyek egy hónapban, 99% város. Ez napi 33 km, tehát 12 naponta kell(ene) töltenem (ha lenne hol).
A Tesla 16,5 milláért nem annyira drága. Ezt mondjuk egy havi nettó 300 ezres fizetéshez kellene hasonlítani. H. Andrásnak nem drága. 😂 A többségnek igen, mert használt autóknál az 1-2 milliósok fogynak.
A 16,5 MFt valóban nagyon sok egy átlagos vagy annál alacsonyabb kereset mellett. Sok a 27%-os áfa, a jövedéki adók, az ellopott EU pénzek, a külföldre költözött hazai munkaképes ember, stb. Azon kell elgondolkodni mit ill. csináltunk rosszul?.
Mivan? A fejlesztesnk mi köze van 35 ös jogszabalyhoz? Miért nem döntheti el egy cég hogy mit fejleszt? Ami törtent abból pont az látszik, hogy nem az újsagíroknak lett igaza.
@@balazstoth1609 Amiért pl a kábítószert sem. A fegyver önvédelemre szolgál (és nagyon komoly korlátozások alá esik), az alkohol és dohány pedig alapvetően a használójának árt. Ha nem, akkor kőkeményen korlátozzák is, lásd a cigizés kitiltása mindenhonnan. Mert másnak árt. Mégpedig a szükségesnél és méltányosnál jóval nagyobb mértékben. Pont mint a belsőégésű autók. Amiket egyébként lehet majd gyártani/eladni/venni, csak nem közforgalmi céllal.
@@Gothard89 Szempont. De nyilván ott vannak a gyártók lobbiérdekei is, lásd a co2 kvóta számítas abszurditását ahol a nehezebb autó a jobb. A BELSŐÉGÉSŰEKNÉL is. Egyébként nem a tiltas, hanem nyilvan a progresszív súly és teljesítményadó lenne a jó megoldás, de lásd gyartói lobbi... Egyébként a 2,5-3 tonnás villanyautó az egyik legnagyobb ökörség, Vályi szépen elterjesztette, miközben a nagy átlag 2 tonna alatt/körül van és egy hasonló belsőégésű SUV sem szignifikánsan könnyebb. Hozzátéve, hogy a tömeg a használat során már sokkal kevesebbet számít, mint azt a többség gondolja. Egy 2,5 tonnás EV is kevesebb kibocsátást okoz, mint egy Swift.
Ez a Karotta okos srác… anno mikor hülyéskedett az autósműsorában nem kedveltem, na de megváltozott, többet kéne szerepeltetni, mert mindenkit érdekel az autózás…a HAndrás nagyon elegáns. A Rónai Egon meg fantasztikus…azt kérdezi ami engem is érdekel…! 👍
หลายเดือนก่อน +3
15:20 az újabb zagyvaság HAndrástól. A programozó mióta mondja meg hogy mit kell leprogramozni? Szakértő... Csak egy hasonlat: nem a kőműves mondja meg, hogyan kell építeni a házat, hanem az építész. Majd szépen lecsurog a kivitelezőhöz, ahol a kőműves helyére rakja a téglát. De megint egy szakembert hallotunk.
Ebben az esetben OP rendszerről beszéltek. Tény, hogy az elvét annak is valakinek meg kell terveznie és annak alapján a programozó leprogramozza a dolgokat, de azért valljuk be, hogy programozó és programozó között is van különbség. Attól, hogy jó építészed van még nem bizti, hogy a házad is jó lesz ha bénák a kőműveseid. (Az adás többi részét nem láttam:)
A nemet autó azért drága meg úgy a nyugat-európai mert a kezdő fizetés 4000 euró nettot ki kell fizetni a munkavállalónak. Egy amg s osztály össz gyártási költsége kb 10ezer euró 😅. A hagyományos autókban már nincs fejlesztési költség kb. Az elektromos autókban még nagyon sokáig lesz . És kevesebb embert igényel. A másik része ennek a nyersanyag költsége amit szinten importálni kell mert Európában nem sok ritkaföldfem van. Úgy unblock drága lett minden nem csak az autózás. A COVID előttig kaptuk meg túl olcsón 😢 de mégis az ipar számára akkor is hatalmas haszonnal.
Én azt kérdezném meg, hogy ennek a nagy elktromos átállásnak megvan egyátalán a földön a nyersanyag fedezete??? Tehát lesz-e annyi lítum, kobalt, stb. a földön, hogy lecseréljük a mostani autókat? Szerintem aligha.
Szerencsére ez nem vélemény hanem adat kérdése és a rövid válasz: bőven ! Lítiummal tele pl. mind3 óceán ha esetleg elfogyna az a temérdek tartalék ami még mindig kevésbé gyalázatos módon termelhető ki a földből mint a kőolaj. Hogy van-e elegendő kőolaj ? Na, az már egy keményebb dió !
![[MV] A leap of faith...ความเชื่อใจครั้งสุดท้าย (From "Petrichor the series")](http://i.ytimg.com/vi/U1piZH2CNXA/mqdefault.jpg)
Andrásnak kifejezetten köszönöm, hogy nem hallottam tőle az instant get kifejezést Danke👏
Ezt most miért kellett?
@@TheBlacktom ő sem tudja , de ki kellett írnia magából szegénynek! 🤣
Teljesen igaz a cím, 10-20 milliók az új autók, akár elektromos, akár nem. Sokan még egymilliót se láttak egyben egész életükben amellett hogy egy 4 tagú család nem tud megélni havi 1 millióból, ott tartunk. Aki nem vállalkozó, meg nem közép-felső vezető, esetleg seftes zavarosban halászó az a büdös életbe nem fog új kocsit venni az országban. Főleg úgy, hogy gyorsuló vonat után szaladni lassuló tempóban ha ezt a hasonlatot a bér-ár viszonyokhoz igazítjuk. Különben igaz, nem tűnik soknak 20 millió forint, de azért csak ki kéne számolni hogy egy átlag nettó 300 ezres jövedelemből, mert a jótöbbség annyikat keres, hány évtized alatt jön ki az ára, úgy 66 hónap, de ha mellette zabálni is szeretne valaki meg számlákat fizetni akkor jóval több, de eközben ismét duplázódik majd az ára. Hitelről meg ne beszéljünk, mert mire visszafizeti valaki, addigra még az ükunokája is kimegy a divatból.
"10-20 milliók az új autók,"
Egy jól felszerelt Suzuki Vitara 8 millió.
Amúgy neked miért kéne új autó? Engem nagyon zavar a gyors értékvesztésük.
@@Gothard89 Az se ér többet 4-nél. Az elmúlt 5 évben olyasmi történt, hogy 24 hónap helyett 38 hónapot kell dolgoznod ugyanazért az autóért. Hiába emelkedett a bér forintban, ha euróban nem.
@@Jeromos9 Nem mondtam hogy kéne, főleg ennyikért. Nettó 500 ezres fizetésből nem vesz az ember új kocsit ha zabálni meg számlát fizetni is akar mellette. Hány hónap lenne az? rengeteg és közben mennek majd tovább fel az árak.
@@secondencounter6927
Ha nem érne többet 4-nél, akkor egyet se adnának el belőle, bohócom. Ugyanis egy termék piaci értékét a kereslet-kínálat egyensúlya szabja meg.
Karotta köszönöm, remek műsort készítettél!
Ez nagyon jó! XD
Ha arra célzol, hogy sokat beszélt mert fékezhetetlen közlés kényszere van, akkor egyet értek én is. De így kedveljük és fogadtuk el. Nem-de? XD
Sziasztok! Jó kis videó volt, jó volt hallgatni mindenkit. Karottának külön köszönet! Az van, hogy szerintem több rétege van annak a kérdésnek, hogy az elektromos autók jók-e, és hogy jó lesz-e, ha végül csak elektromos autók lesznek a világon. Kilehet és ki is kell ragadni az egyes előnyeit vagy hátrányait, legyen szó például a komfortról, vagy az egészségünkről. Ezeket meg kell vitatni. Szerintem ez így egészséges (minden rosszal együtt), ahogyan történik. Gazdaságilag és politikailag is megtörténik a trónok harca ahogyan az kell (a jó és rossz oldalával együtt). Az emberek is különböző mértékben kötelezik el magukat, vagy kötik az ebet a karóhoz. Kinek válik hitvallássá, ki teljes érdektelenségből figyelmen kívül hagyja. Sajnos ez a téma is megosztja az embereket, amit ki lehet használni és hátrányos, de ez része a folyamatnak. Nem vagyok szakértő, de vagyok abban a helyzetben, hogy történetesen én is rengeteg valós autót vezettem, valós életúttal (sofőr szolgálat), és újabban nagyon sok Car Sharing-ben fellelhető kis városi elektromossal közlekedtem. Éppen most hozok létre egy IT tanácsadó céget (első próbálkozás, semmi komoly), ez csak azért fontos, hogy elég közel áll hozzám a digitalizáció így ez is billenti a mérlegem. De hogy rakjak valamit a másik oldalra, most vettem 50e Ft-ért egy 98-as Ford KA-t, csak hogy legyen egy közlekedőedény az agglomerációban, ahova most költöztünk ki a feleségemmel és a kislányommal. Ennyit rólam. A lényeg, hogy két merőben más megoldás között próbálunk "dönteni" ugyan arra a célra (problémára), ami egyénekre bontva ráadásul merőben más. Azért is éleződik ki a címe a videónak a véleményem szerint, mert nem csak az új, nem csak az elektromos, de a használt autók és maga az autózás is nagyon drága lett, miközben az élet minden aspektusa is nehezebben elérhetővé / élhetővé vált. Egy ilyen közegben sokkal nehezebb dolga van az elektromos autóknak, és sokkal jobban fáj (akármiért) még többet fizetni. Sajnos ezt nem tudjuk kivonni a képből. Mégis, a tapasztalatom, és a tudáshalmazom (ami közel sem fed le minden kellő tudást), alapján boldog vagyok, hogy jöttek az elektromos autók. Hoz más problémákat és kompromisszumokat, viszont cserébe nagyon sokat ad. Amit a legjobban szeretek, hogy új praktikusabb beltereket hoz, komfort funkciókat járó motor nélkül, hogy sokkal agilisabbak ugyanazon a kategórián belül. Félreértés ne essék, én is úgy kapálózók, hogy felszínen maradjak hónapról-hónapra, de szeretnék elérni egy bizonyos életet, és abban az életben otthon fogom tudni tölteni az autót, és mindig előre meleg, vagy előre hideg autóba szállhatok be. A jövőképemmel sokkal jobban egybe esnek az elektromos autók (már most is sokak számára elérhető) előnyei. Egy szónak is száz a vége, van helye az elektromosnak, és mindenkinek ajánlom, hogy legyen nyitott erre az új hajtásláncra mert igen is szerethető, és rengeteg izgalmas fejlesztési potenciál lakozik benne! Én eközben nem dugom a fejem a homokba, és teljesen megértem hogyha valakinek nem beleilleszthető jelenleg az életébe, és hogy sok változó van a gyártásával kapcsolatban ami nem feltétlen előnyös, esetenként emberek életét teheti tönkre. Figyelem mi történik, és azon dolgozok hogy mire elérhetővé válik / összerakom a rávalót, tényleg olyan megoldást tudjak választani ami kiszolgál és jó érzem magam vele / benne. Eddig úgy néz ki, elektromos lesz.
47:05 Karotta tökéletesen leírja a klasszik magyar hozzáállást: mindenki meglepődik, hogy az autókat pénzbe kerül fenntartani. Megveszi azt a kocsit, amit még éppenhogy ki tud valahogy fizetni, aztán az első szerviz csődbe viszi.
Nem az lenne a normális , mint régen ?! Hogy a pénzemért olyan szolgàltatást , cikkeket kapok , amik jók , tartósak . Ma mi van ?
A marketing bullshit és kifizeted a sok szart , ami pikk- pakk széthullik. Ráadásul a magyarok lassan elszegényednek barátom .
(hasznalt) motorpiac detto.. 😅
Milyen szolgáltatás az amit az én munkámmal nem tudok kifizetni...
@@tiborvarga2641 premium. azert ez nem lehet ujdonsag szamodra..
@@tiborvarga2641addig nyújtózkodj, amíg a takaród ér.
Ne vegyél Audit, Lexust, BMW-t, ha nem tudod a fenntartási költségeit megfizetni.
Tudom, Magyarországon mindenki a német prémiumra gerjed, de egy olcsóbb, sokkal olcsóbban üzemeltethető Suzuki, Dacia, Toyota sem ördögtől való szerkezet.
Már megint belecsaptatok a közepébe! Köszönöm!
Szuper adás volt. Köszönjük!😊
4 millió forintos BYD Seagull villanyautó kellene forgalmazni mint Kínában. Csodálkoznak hogy a 15-20 millió villanyverdákat nem tudják eladni?
Itt a kulcs. Ezek nem magyar pénztárca árak. Még ez így marad, etetem a benzinest. És nem érdekel mennyit eszik.
Csak az a baj, hogy Kína nem tartja be a WTO szabályait, nem játszik tiszta lappal. Nehéz úgy versenyezni valakivel ha közben az a valaki támogatásokat kap és jóval olcsóbban tudja a termékét/szolgáltatásait eladni. Plusz azért attól, hogy valami Kínában x összegbe kerül az Európában vagy Afrikában még nem fog ugyan annyiba kerülni. Tudod vannak olyanok mint a bérköltség meg hasonlók, pont ezért vannak a vámok a világban.. Ezeken felül aláírom, hogy az európai gyártók túlságosan elkényelmesedtek.
@@balazshegedus7132 bizony és még egy nagy tétel a fejlesztés!
ezt kína jellemzően megspórolja másolással!
és tessék gyártani 4 millás e ótót, vegyen ekő egy tiszta lapot és tervezze legalább a költségeket meg! én haverokkal megtettem, döbbenet nehéz, sőt lehetetlen, nemtom hogy csinálják, akik csinálják!
Alap Suzuki is 7 milló már
No igen, lehet az EU-nak ezt kéne vizsgálni, hogy hogy lesz 2x akkora az ára dolgoknak mire hozzánk érnek... és akkor a büntető vámosdiról még nem is beszéltünk. :)
Szeretem amikor Norvégiával példálóznak. Már csak párszázezer négyzetkilométer kőolajmező hiányzik az Északi tengeren.
Dánia?
Svédország?
+ nem volt gyarmat 500 évig. Dehát elég csak optimistának lenni. Itt is lesznek töltők + fizetnek majd a szolgáltatók, ha tankoljuk az autónkat. Már alig várom !
Nagyon jó beszélgetés volt! A telefonos hasonlat nagyot ütött és tényleg beszédes az európai gyártók szemszögéből.
Kedves fiúk-lányok! Az elektromos autózással kapcsolatban fontos megemlíteni, hogy annak "megérős" aki családi házban él, és a konnektorból tudja tölteni maximum kiló watt óránként 75 Ft-ért! Viszont ha sokat tölti (mert sokat használja) akkor onnantól kezdve az egész háztartásának az elektromos fogyasztása 75 Ftba kerül! Viszont a városlakók 70 %-a nem kertes házban lakik! Tehát ők csak utcáról tudnak tölteni, amelynek Kw órája 250 és 450 Ft között van! Tehát nekik egy mini elektromos autó fogyasztása megegyezik egy 9 literes fogyasztású belsőégésű motoréval. Az aksik degredációjával kapcsolatban nagyon nem tiszta a kép. Múltkor volt egy videóban egy 8 éves Leaf, amellyel csak munkába jártak, és a hatótávolsága 50 kmre csökkent. Ezekkel az autókkal ha karambolozik az ember, akkor az sokkal többe kerül, mint egy hagyományos autóval. A kocsik értékvesztése pedig hatványozottan nagyobb.
A városok nagy része is családi házas. Magyarországon az autósok kétharmada tud otthon tölteni. Igen a lakótelepeken/belvárosokban még nem megoldás. De ott igazából nincs is még fizetőképes kereslet és ráadásul eleve nem autóval kellene elsősorban közlekedni. Hiszen ez lenne a város lényege...
@@szilveszterkovacs4422 annyi igazságot írtál ebben a kommentben, hogy több like-ot is adnék rá ha lehetne. 👍👍👍
Kifelejtetted azokat akik tudnak a munkahelyen tölteni, vagy a cég ad neki támogatást.
Hagyományos autóval is egyre többe kerül a karambol utáni javítás, főleg ha új autókat hasonlítunk össze.
@@tamasdenem7892
A cégek drágábban kapnak áramot, mint a lakosság, a villanyautó pedig sokkal könnyebben lesz gazdasági totálkáros, mint egy belső égésű. Pont ezért sokkal drágább rájuk a casco.
"Viszont a városlakók 70 %-a nem kertes házban lakik!" Erre tudsz valami forrást küldeni?
Handrás mèg mindig nem gyógyult ki belőle, hogy ő maga nem Steve Jobs, hiába utánozza minden téren.
Az is érdekes jelenség, hogy pont az autós újságírok nem vesznek új autót, sőt. Leginkább 15-20 éves saját autójuk van, újban csak a tesztautók vannak alattuk és abból mondják az igét, de megvenni már nem akarnák/tudnák. Picit paradoxon a történet.
Nagyon érdekes!
HAndras most pont visszafogott volt magához képest. Neki volt i3-a. Karottanak meg 28-as Ioniq van. Az pont a megbizhatobbak közül van. HAndras mindta ki a lényeget. Töltőhálózat kell. És Norvegiát hasonlítani? :) Az újabb Toyota hybrideg meg bem bőgnek fel, de az pont a fogyasztás miatt is tették. Jó lenne, ha mai hybrideket is tesztelnenek Bp-n, meg a 20-30km-es körzetében. Hiszen onnan jön nagy része a szennyezesnek(ha nem, javitsatok ki). Ott mennyit eszik. Pl egy új Swift hybrid. Nem kell a VW konzern 1.2, 1.0 turbot nezni, azt engedjük el.
@@gaborbilicz9413Karottanak Model 3 Performance az elektromos autoja
Kérlek magyarázd már el miben nyilvánul meg ez a “Jobs-os” kijelentésed! Mert ebben az interjúban pont hogy hagyott mindenkit beszélni. Alig szólalt meg.
@@Bunzirombolo Ha ismered, tudod...
Helyesen: Az új autó drága, a villanyautó meg még drágább.
Még drágább, mert alig indult be az ipar. Felnő majd a beszállítói lánc, lesznek akkugyárak, nyersanyag újrahasznosító üzemek, kitanulja mindenki mit hogyan kell csinálni, lesznek újabb fejlesztések és egyre jobb hatásfokkal fog működni a rendszer. Eredménye, hogy versenyképesebbek lesznek az árak is.
@@TheBlacktomElviekben igen, de az eddigi gyakorlat nem erre tendál. Mikor már az új Dacia Spring is 8,49 millió forintba kerül, én ott el is engedtem a témát, pedig komolyan gondolkodtam elektromos autón...
Szabvány akkumulátor fogadására alkalmas autókat csinálnék, majd a töltőállomások által birtokolt akkumulátorokat egy robotika cserélné a kocsiban 3 perc alatt és csak a töltésért fizetnénk. (mint egy gázpalack csere). Ezzel lecsökkenthető az elektromos autózás ára.
De hát ilyen már van.
Nio
Igen, de akkor min 3x annyi akksi kéne mint amennyi elektromos autó van forgalomban => a brutális igény miatt újra csillagászati összegbe kerülnének az akksik
@@Kalsarikannit-Budapestissa amennyi helyet elfoglal egy csereállomás, 10 töltő elférne ott. 20 perc, kávé-cigi-WC alatt vagy vásárlás alatt 80%-on van és nem kell többlet aksikat gyártani.
Sajnos nem, mert a 3 perc nem 3 perc. Gondolj arra az akkumulátor rengeteg helyen kapcsolódik az autóhoz, vezetékelés, hűtés, fűtés. Ezekhez meg kell oldani a bontás lehetőségét, a csavarozást (klíma vezetékek, gázzal). Van ilyen, nem gyorsabb sokkal mint a töltés. A mai 800V-os akkumulátorok 15-20 perc alatt töltenek 80%-ra 5-10-ről. Na most vegyél egy 85-ös aksit, 17-est fogyasztást. Indulsz 100%-ról. Az első 450 kilométer után 10% van az aksiban és akkor töltesz. 15-20 perc és 80%-on vagy és újra van 350 kilométered. Ez összesen 800 km. Mikor mész ennél többet egyszerre? Gyakorlatilag soha. Valahol itt tartanak a legmodernebb villanyautók jelenleg. Akkor ugye arról beszélünk ha otthon töltesz és van évi 4 ilyen utad, hogy 4x20 percet vársz cserébe meg nem jársz 500-600 kilométerenként benzinkútra tankolni 10-15 percet.
Erdekes video volt szamomra. Az elmult 10 evben Kinaban laktam. A varosban (Shenzhen) ahol laktam mar nem nagyon adnak rendszamot benzinesre, taxi busz mar regota elektromos. Benzines motorkerekpar reg nem engedelyezett. En ugy gondolom, hogy az elektromos kismotor amibol milliok vannak es olcsok egy eleg jol bevalt dolog ott varosi kozlekedesre.(es hidegebb varosokban is hasznaljak eszakon, nekem is volt tobb, sajat magam is epitettem). Nagyon erdekes hogy a "meno lett kinai autoval jarni" az nagyjabol a szemem elott zajlott le. Par evvel ezelott a "menosegi sorrend" az europai luxus-nemet premium-japan-koreai-kinai volt. Tehetosebbek nem ultek kinai autoba. Most mar nem igazan igy van. Kint tesztvezettem sokat, teslat es kinai autokat is. A Xpeng es a Nio nagyon tetszett.
Kínában mi lett a sorsuk a benzines kismotoroknak? Be kellett zúzni őket?
@@petertakacs3402 kisebb varosokban falvakban vannak most is, nagyobb varosokban meg mar olyan regen be van tiltva hogy alapbol elrohadtak lassan (laktam Zhuhaiban is, ott meg lattam par eve itt-ott rendszam nelkul).. de az atlag kinai amugy sem arrol hires hogy karban tartja a jarmuvet. Ugyhogy az elektromos termeszetes modon szoritotta ki, nem csak a szabalyozas miatt (nincs olajcsere nincs kopo alkatresz szinte).
Budapest levegőjén már az sokat segítene, ha az összes benzines robogót (pizzafutár, ételszállítók, robogó kölcsönzők) kitiltanák.
Csak elektromos robogóval szabadna járni.
@@petertakacs3402 mentek vidékre. A mondat úgy lenne helyes “nagyvárosokban a benzines motorkerékpár rég nem engedélyezett”
@@Alex-cf9gl Meg mondjuk az egy egyemberhasználós juttatásként fizetett céges autókat is kicsit megregulázni. Mert amíg ingyen van, addig az illető emberfia nem fog vonatra/villamosra stb. átszokni. De ez a kérdéskör mindig tabu.
Nagyon király adás!
Sok dologgal egyetértek, de ettől még arra nincs magyarázat, hogy miért kell kizárólagossá tenni az elektromos hajtást. Ha szabad versenyben is az lesz a legjobb minden élethelyzetre, akkor miért kell őket megtolni? Miért nem lehet, hogy a kifutó hagyományos autók szép bevételéből jobb elektromos autókat fejlesztenek?
@@NemethAgoston pont azert, amiert az elmult negy evtizedben a szabalyok altal kikerult az aszbeszt a fekbetetbol, az olom az uzemanyagokbol, aztan a ken, a korom, mig aztan ki nem derult, hogy a maradekba (ld. mikroreszecskek, CO2) mind megdoglunk...
A piac mikor szedte volna ki a fentieket magatol? Ha nem lett holna szabalyozva, mar beledoglottunk volna...!!!
Az is csupan a veletlenek egybeesese, hogy az elektromos autok oiackepes tomeggyartasat (valoban piaci korulmenyek kozott) a Tesla erre vonatkozo szabalyozas nelkul is megvalositotta, mikozben a kizarolag belso egesu autok reszelgetesehez konyito europai es hagyomanyos amerikai gyartoknak eszuk agaban sem volt piaci alapon megvalositani. Meg a szabalyozassal sem nagyon birjak! (Tisztelet a szinte egyetlen kivetelnek, a BMW-nek, amelyik a Teslaval egy idoben fejlesztette a sajat platformjat i3-as neven. Ez az oka annak, higy az europai gyartok kozott meg a BMW az, aki kepes legalabb olyan jo elektromos autot gyartani mint benzinest. Sot, szerintem mar jobbat is, csak a benzinveruek meg nem latjak.
Elhangzott ez is. Nem éri meg fejleszteni, gyártani, tárolni, szállítani, adatbázist fenntartani stb stb több platformnak egyszerre. Nem nekünk nem éri meg, nekik :)
@@tothattilazoltan19
"a maradekba (ld. mikroreszecskek, CO2) mind megdoglunk..."
Attól nem véd meg a villanyautó, jó reggelt.
A kulcs a gazdaság általános energiaköltsége. Már most is többszörösébe kerül belsőégésű motorral a közlekedés minden megtett kilométere. Ami egyrészt a hatásfokból (80Kw helyett csak 15Kw/100km átlagosan árammal hajtva), másrészt a töltés hatékony időzíthetőse egy jó szabályozás esetén és a megújuló energiák kombinációjában, illetve a várhatóan alacsony kiegészítő költségek (pl, szervíz). Belátható időn belül ez nagyon alacson fajlagos költséget, bizonyos esetekben akár nulla közeli helyzetet is teremthet. Na ezért kepeszt minden jelentős hatalom, gazdasági entitás, hogy felpörgesse az átállást. Ha egy gazdaság jellemző energia költsége szignifikánsan magasabb, ott nem csak az autóipar hal el, hanem minden más is versenyképtelenné válik! A környezeti hatás, csendesség, komfort .. ezek csak bónuszok.
@@Jasszno1
Kinek nem éri meg?Marhaság.
A kinainak megéri,amerikainak megéri,csak az europainak nem.
S miből is akarja az eu versenyképes villanyautót gyártani?
Amikor nyersanyag nincs hozzá,a gázért 3 szor annyit fizetnek mint a konkurensek,bérköltséges is magasabbak.
A Svédországi akkugyártó(Northvolt),akire nagy reményeket fűztek az európaiak, éppen a csőd szélén táncol.
Hogy is akar eu versenyképes lenni?
S emellett az eu kiheréli a belső égésűt.Kész röhej az egész.
Drága az új autó,csakhogy a villanyautó még drágább.
Karotta álomvilágban él.
Egyébként érdekes témát feszengetnek, de akkor is úgy látom nem abban élnek amiben az átlag magyar.
@@Zsoooooti ok nem politikusok, nincs kotelezettseguk az atlagmagyar szemevel latni a vilagot.
Az átlag magyar nem vesz zsírúj autót szalonból tehát a gyártóknak ők nem közönség és nem ők diktálják a trendeket.
Nem a saját életükről számoltak be. Ez egy autóipari téma, arról hiába beszélnek, hogyan kell kiszerelni a dpf-et a 20 éves dízel bmw-ből, passatból.
@@bencze465 Hol láttál te 20 éves dízelben DPF-et?
De kit érdekel mibel él az átlag magyar? Új autó vásárlásról van szó. Az sosem az átlag magyar témája volt. Nem mindegy hogy 10 milliós benzinest vagy elektromosat nem tud megvenni az átlag magyar? De.
Szét kellene választani az autó és a környezetártalom problémát. Ha védeni akarjuk a földet akkor sokkal kevesebb szállítás kell-amit a multik nem akarnak- sokkal kevesebb futásteljesítmény kell ,drasztikusan le lehetne rövidíteni a munkába járás kilométerét egy kis szervezéssel ,drasztikusan adóztatni kellene hajó, repülő távolsági szállítást és akkor az autózás ártalmainak néhány százaléka már nem is lenne olyan fontos.A föld igazán nagy ártalmait ha kiküszöbölték akkor van értelme beszélni a villany vagy más hajtás előnyeiről.
Szerintem első körben ahogy mondod a szállításal van a baj. Elég megnézni az utakat 2 méterenként kamionok vannak, nem a személykocsikkal van a baj ,de amikor egy teherauto 15-30 litert benyal azért az kitesz legalább 5-10 autonak a fogyasztását.És hozzáteszem amikor keletről jön az euro 3 as vagy 5 ös flottával egy raklap károsayagot nyom ki. Kicsit több útdíjat kell fizetnie és ennyivel kb le is van tudva az eu részéről vagy az adott országok részéről.
Mindig azt hallgatom, hogy Kína milyen olcsón gyárt autót . Európában mi lemondanánk a fizetett szabadságról, nyugdíjró, tb-ről ,a jóléti társadalomról ? Hát nem, szócséplés az egész. A műsorban lévő urak sem mondanának le a nyugati kiváltságaikról. A kínai melóst azért megkérdezném, hogy mit szól egy nyugati munkás kiváltságaihoz
Egonka, és mi a helyzet a 3+2 kazikkal? Maradt esetleg elfekvő darab? Venném.
Napenergiával ma nappal lehet elektromos autót tölteni, de nappal a munkahelyén van a legtöbb ember. Nálunk a gyár parkolójában 1db toltő van (11kW AC) igaz, ingyen hasznalható.
Lehet rossz példákat felhozni belsőégésűek terén, amivel megmagyarázható az elektromos előnye, de én meg azt mondom, 8 millió a Vitara amivel nehéz lenne anyagilag reálisan versenyezni tudó elektromost szembe állítani. Hiába olcsóbb elektromost etetni, ha a kettő árkülönbségét akár csak allampapírba fektetve a hozam évi 15e km benzinre elég. A Vitara éves cascoja 120.000Ft, az M3 hl éves cascoja meg 400.000Ft.
Vitara szerviz bármelyik városban van, a teslának egy db szervíze van idehaza.... Biztosan Nagykanizsáról Budapestre szeretnék menni, ha valami elromlik?
Igen, ez van MA. Mennyi idő alatt értek idáig az elektromos autók, abba is érdemes lenne belegondolni. Pár év alatt 100-200 km-es hatótávról értek el a mai 5-6-700 as wltp hatótávokig, ami már teljesen átlagosnak számít, nincs már olyan messze a belsőégésű hatótáv sem. Kezdetben nem voltak töltők sem, most folyamatosan telepítenek akár bevásárlóközpontok parkolójába is. Az elektromos autónál mindenki elvárja, hogy a házánál lehessen tölteni, mintha saját kutad lenne. Folyamatosan nő a hatótáv, csökken a töltési idő, pár év és nem lesz mibe belekötni, és ahogy elterjed, olcsóbb is lesz.
Az első részét a mondatodnak nem értem. Este nálad nincs áram? Amit napközben feltöltöttél a napelemmel a hálózatra áramot, azt este vagy bármikor elhasználhatod. Ez a lényege a visszatáplálós rendszernek.
Meg hiába ingyenes a töltő ki kell menned lehúzni és átparkolni munkaidőben, oldd meg sok sikert.. meg szopd be hogy négy év múlva a felét éri, 8-9milliót, akár tízzel kevesebbet. Meg ahhoz otthoni töltő kell de inkább a saját garázst is kalkuláld be mert a bérleménybe tuti nem lesz töltő vagy olyan feláras amit nem akarsz kifizetni.
Egy 8m-s Vitarával, melyik ev-t állítanád pariba, felszereltségben, teljesítményben?
@@JOZSO2002 mondjuk a konát? Az automata valtót leszámítva nekem semmi sem hiányozna a Vitara/S-cross bármelyikéből.
Létezett Siemens mobil is, a Tibibácsik jelentős része pedig Győrben dolgozik. (Csakmondom)
Hamár a hibridekről is szó van: egy hibrid Toyota értékvesztését hasonlítsuk össze egy bármely elektromossal.
Arról mély kuss van.
@@Gothard89 Azt hiszem talán a Sámán csinált egy podcastet ezzel kapcsolatban. De az biztos, hogy az emberek is szeretik és a piac is szereti a toyotákat.
@@Jasszno1 Elég megnézni, hogy mennyiért mennek a4-5 éves, de akár az öreg hibrid Toyoták a piacon.
Arról a toyota hibridről beszélsz ami 20-30 év alatt semmit nem voltozott a Hyundai-Kia meg pár év alatt simán hozta a szintjüket? Ugyan már egy túlárazott termék ráadásul ha megnézed a belsejét a nagy Toyotának na hát egy hulladék annyi pénzért.
@@imrelaszlo2839
Hogy lehet valamit túlárazni, te bohóc?
A Hyundai-KIA tud már hibridet építeni váltó, meg 1-2 kuplung nélkül? Csak mert a Toyotának majdnem 30 éve már sikerült ez a mutatvány. A Hyundai-KIA ad el idén 4 millió hibridet, vagy a Toyota?
Annyira meghallgatnék egy vitát erről Karotta -val, és Várkonyi Gábor-ral. Az egy érdekes meccs lenne.
@@viktortoth8211 támogatom!
Bármit meghallgatnék, ha abban Karotta az egyik vita partner.
Akkor mar inkabb Valyi Pistaval.
@@SoundboundOfficial sokan kritizálják itt a kommentmezőben őket, hogy nem szakértők. De ha valaki valóban nem szakértő, az Vályi Pista.
Én autóiparban dolgozom, több EU márka fejlesztő mérnökei ismerem.
1, elektromos autóban Kína már 3 évvel vezet fejlesztésben.
2, az elektromos autó már ma zsákutcában van, max városi autó lehet belőle, mert a hidrogén hajtás az, amit komoly cégek mint a EU BMW vagy az Ázsiai Toyota brutálisan fejleszt, a Toyota máris előnyben van.
Szó nincs arról ami ebben a videóban elhangzott. Ott tartunk, hogy a VWnek van 3 éve vagy becsődöl, a Stellantis lemaradva és a benzin üzemben nem tudja tartani az EU környezeti szabványokat, iszonyatos büntetések fenyegetik.
Daimler és Audi zsákutcában az elektromos fejlesztésekkel.
Alapjaiban lett tönkretéve az autógyártás az elektromos és zöld cirkusszal és az energia politikával.
Szinte nincs szabályozott és belátható kiút, de az elektromos autó biztos nem az, főleg nem az EU és USA modellek nem azok....
A belsőégésű motoros autók pár évtized múlva kb. ugyanabba a pozícióba kerülnek, mint amibe ma a lovak és a vitorlás hajók vannak. Csak a jómódúak használják őket, DE nem a mindennapi közlekedésre, hanem szenvedélyes kikapcsolódásra! Ergo, el fognak szaporodni a hobby autó versenypályak.
Ezt divat ma mondani, de az okot még nem hallottam hogy miért? Mert az autók egyértelműen kényelmesebbek mint a lovak. De az elektromos autók legfeljebb csak kicsit zöldebbek mint a hagyományosak, egyelőre sok kompromisszum árán. Egyetlen kivételt látok, városi közlekedésre valóban sokkal alkalmasabbak. De ezen túl sok felhasználási módban nem látom az előnyüket.
Ami a vicc az egészben hogy a dolgot félreérted! A kezdetekkor nem volt kényelmesebb az autó mint a ló. Azért az egyik igen jelentős probléma a lovakkal az volt hogy a városokat (és a nem városokat is) írgalamatlan módon tele szarták! És pont ez a gondunk a robbanómotoros autóka is, a mai mérce szerint irgalmatlanul tele szarják a városokat (is) Tehát az indíték pont ugyanaz a két esetben!
@@LUser_1925gondolom nincs elektromos autod, azert nem latod az elonyet.
Januar ota nekem vam, es MINDENBEN sokkal jobb mint az azt megelozok. Pedig eleg jo autoim voltak elotte is abbol a markabol, ami hagyomanyosan hatul hajt es minimum hat hengeres.
Valoban mind a ketto egy sokkal fenntarthatobb es evtizedekig szolgalatba allithato, termeszet kozelibb modja a helyvaltoztatasnak. Egy baj volt vele nagyon draga volt uzembentartani.
@@tothattilazoltan19 Napi szinten használok elektromos autókat, mert ezeket fejlesztjük. Céges autónak városba tökéletes, sajátnak nehezen tudom elképzelni, igaz, jelenleg megengedni se tudnám magamnak.
Nagyon félve mertem megnézni a videót, de a végére abszolút nem bántam meg. Handrást nem igazán kedvelem/kedveltem a munkássága alapján, de ez az interjú kifejezetten pozitív csalódás volt számomra :) Karottát kb a kezdetek óta követem, ő hozta azt ami miatt régóta követem. Rónai Egon is nagyon jól menedzselte a beszélgetést. És ami a legfontosabb, a 20 éves, sokat látott és még több pénzt felemésztett napi használatban lévő dízel bmw-m lassan vitrinbe teszem, és megkapja a jól megérdemelt hétvégi autó státuszt, így kell valami, ami jól fogyaszt, ár/érték arányban olcsó, és hát az elektromos is bejött a képbe. Ez a videó nagyot lökött feléjük :)
Vegyél egy hibrid Auris kombit.
jó műsor volt.
Nagy szarban vagyunk .
teleportáció lenne az igazán tiszta közlekedési mód, és az ilyen szintek megjelenésével a tekintélyelv meg a profithajkurászás is megszűnik, mivel az olajfinomitók aksigyárak lehúzhatják a rolót
otthon töltés napelemről... amikor 1nesen tölthetném otthon, akkor melóban vagyok, tehát melóban kellene tölteni. 7 vége szép idő... akkor is húzok el otthonról. Ha otthon este/éjszaka töltök, akkor meg elemről vagy hálózatról. Elem még drága, hálózat olcsóbb, de lassúbb, gyorstöltővel már elég drága. Szinte még 1 országban sem műxik a feltöltöm nappal a rendszerbe, este kiveszem a rendszerből áram. Sőt! Szlovákiában az "igazi" zöld politika azt jelenti, h az otthon vagy cégben többletbe - ROHADTSOK! - kitermelt zöld áramot nem rakhatod a rendszerbe, meg van tiltva! Így nagyon sok energia vész el.... s bár említik, h ha már csak a családi házakban lenne elektromos autó, akkor csúcs lenne... csúcs lesz, ha a panelben lakók tölthetnek végre saját kocsit. Nem vagyok az elektromos kocsik ellen, de hogy töltsem a panelben? Esetleg melóban, ha nincs töltő? Nagyon sokáig benzinre vagy dízelre vagyok "diszkriminálva".
Nagyon tetszett az egész interjú, talán csak a Koreai gyátrókat hiányoltam, mint a Hyundai akik igazából tudtak technológiát váltani és jó példa lett volna, hogy lehet így is. Ergo egy stabil autógyártó cégcsoport igen is képes váltani. Na mindegy, amúgy mivel a nézőpontommal passzoló a téma és rajongója vagyok mindkét meghívottnak, így tetszett egyértelműen. S végre alig vágtak egymás szavába tök jó volt hallgatni.
-1 pedig én szemeztem pár hibriddel, de azt a listás hasonlatot de rossz volt hallgatni. (Tudomásul venni.)
+1 Dániai példa. Hihetetlen hogy lakónegyedeknél tényleg ott a pici kis oszlop csípőig ér, és csak bedugja az ember este. Menő
Azért szívesen megnéztem volna ezt a műsort úgy, hogy H. András helyett mondjuk Vályi Pista ült volna ott..
Volt Tesla teszt, ahol mindketten ott voltak. Pista szavaira H. András többnyire hümmögött. 😂 Vagy azt mondta, hogy majd jobb lesz ez....
Ja , vagy a Novoth Tibi .
A belsőégésű motoros autók ki fognak kopni. Szépen, lassan. LASSAN.
De a változás már nem állítható meg. Ha beül Pista, ha nem.
Igen marad majd pár 8 hengeres is. 🫡
@@Kristof_Kertesz Főleg , ha elfogynak a ritkaföldfémek , igaz ?😉
Ő nem ért hozzá. Érzelmi alapon hasból mond be számokat amiknek köze nincs a valósághoz. Szubjektív véleményt tud mondani és úgy előadni, hogy az arra fogékonyak kérdés nélkül beveszik. Én pl. többször kaptam hazugságon. A történelemben többször előfordult már tömeges öngyilkosság pusztán azért, mert bizonyítékok nélkül hittek el az emberek valamit. Nagyon érdekes nézni, hogy az emberek szinte feltétel nélkül vakon követik annak ellenére, hogy többször ferdít vagy csak hazudik. Manipulátornak hívják az ilyeneket és mint fentebb írtam voltak a történelemben nagyon veszélyesek is ezekből a fajtákból, pl. Charles Manson vagy Jim Jones. Szerencsére a mi kis Pistánk teljesen veszélytelen :)
Jó adás volt, korrekt, élvezetes és egyben Európa szempontjából elég szomorú is, de arra soha sehol senki nem adott garanciát hogy német autóipar mindig lesz, akkor is ha folyamatosan elodázzák a nehéz döntéseket. Ez nem örömteli (nekünk magyaroknak sem jó szerintem), de ez van….
Német autóipar valószínűleg mindig is lesz. Most átmenetileg piacot veszítenek az ázsiai gyártóktól, pl Dél-Korea és Kína. Kevésbé reprezentálják magukat az olcsó szegmensekben és az elektromos autóknál, de ez valószínűleg változni fog.
@@TheBlacktom Csak remélni tudom, hogy kicsit összekapják magukat, nyilván én is sarkítottam fentebb...
Egon ki tudná vajon mondani hogy Európa, vagy csak Eerópa?
1:04:42 Ha jól rémlik, éppen Karotta hívta fel rá a figyelmet valamelyik TC híradóban, hogy egy átlagos belsőégésű motoros személygépkocsinak pusztán a megtermelt hulladékhője akkora autópályatempónál, hogy abból vagy 5 szigeteletlen Kádár kockát lehetne fűteni a leghidegebb téli mínuszokban is, ez alapján pedig egy autón - ha az aktív használatban van - sokkal több fosszilis energiaforrás elégetését lehet megspórolni, mint lakás fűtésének korszerűsítésével.
Hogy legyen egy konkrétabb viszonyítási alap is kiszámoltam, hogy 1 liter benzin energiatartalmával azonos gázmennyiség kedvezményes lakossági tarifával kb. 100 ft-ba kerül, ha tehát valaki gázzal fűt, benne van a kedvezményes tarifában a teljes fogyasztása és kb. hatszor annyit költ üzemanyagra, mint fűtésre, akkor az autója nagyjából ugyanannyi energiát használ, mint a fűtése. Ennek fényében lehet nézni, hogy melyik kiváltásával lehet több kibocsátást megúszni.
(Elírás miatt szerkesztve.)
Magyarországon tavaly 2 milliárd liter benzint adtak el, ezen osztozott 2,8 millió autó, plusz rengeteg kisgép, tehát egy autóra legfeljebb 700 liter benzin jutott. Ennyi benzin energia tartalma 6370 kWh, és 7 literes átlagfogyasztást feltételezve az éves futás 10 ezer km, ezzel könnyű számolni.
A villanyautók átlagfogyasztása 18 kWh, a töltési és hálózati veszteség, valamint az akkuk önkisülése alsó hangon 20%, tehát a hálózatba 22,5 kWh-t kell betáplálni, 10 ezer km-re 2250 kWh-t. A Paksi Atomerőmű hatásfoka 34%, ebből egyszerű osztással megkapjuk, hogy 6618 kWh hőenergiát kell megtermelni 1 db villanyautónak. Ez nem kevesebb, hanem több, mint a benzines autó szükséglete.
Mivel egy Kádár-kocka brutális hőszigetelése jelentősen olcsóbb, mint egy villanyautó, továbbá a hőszigetelés nem amortizálódik, így nem is kérdés, hogy az épületszigeteléssel hatékonyabban csökkenthető a környezeti lábnyom.
@@Gothard89Egyrészt az üzemanyagok előállításának energia igényét valamint annak az energia átalakítás hatásfokát elegánsan kihagytad a képletből, valamint az atomerőmű gőzgenetátorának a 34%-os hatásfoka ugyan úgy nem számít ebben a számításban ahogy a napelem kb 20%-os hatásfoka sem. De azt sem ártana tudnod hogy az ország villamosenergia igényének 2%-át önmagában a Százhalombattai olajfinomító viszi el, a rengeteg gáz mellett ami a krakkoláshoz kell.
@@hajdutibor4150
A benzin előállításának hatásfoka a kúttól a tankig kb. 85%.
Az, hogy szerinted mi nem számít, a lőtéri kutyát se érdekli, ne vedd sertésnek.
A MOL finomítója az évi 660 millió kWh fogyasztással 10 milliárd liter kőolajat képes feldolgozni, ezt tudtad? És az nem 2%-a az ország felhasználásának, hanem csak 1,4%-a. Ezt vessük össze a hálózati veszteséggel, ami tavaly 2,48 TWh volt, a teljes finomítói fogyasztás négyszerese.
@@Gothard89 Ezt a teljesen lehetetlen értéket hogy sikerült kitalálni? Az hogy lőtéri kutyának képzeled magad akit a tények nem érdekelnek ettől még sajnos közel sem lett igazad. Ne vedd sértésnek. Önmagában az olajfinomító liter/villamos energia értéke csak az egyenlet egyik eleme a kitermelés, szállítás, kutak üzemeltetése ebben még egyáltalán nincs benne. De emelett rengeteg egyéb foszillis energia kell a kitermeléshez szállításhoz a finomításhoz és a kutakhoz eljuttatáshoz is. Ehhez képest a napelemböl meg ezek nélkül közvetlenül kerül az autómba az energia. Szerinted akkor melyik is tisztább és hatékonyabb?
@@hajdutibor4150
Milyen lehetetlen értéket, bohócom?
"Az átalakítási folyamatok az autó tankjáig eljuttatott üzemanyag energiatartalmára vonatkoztatott energiamennyiségekkel szemléltethetők jól. A szakirodalom alapján 1 liter benzin előállításához
0,19 liter benzinnek megfelelő energiát kell befektetni ahhoz, hogy a még kitermeletlen, nyers kőolajból az autó tankjáig eljuttatott, töltőállomásokon is kapható üzemanyag legyen."
Forrás: Magyar Energetikai Társaság
1,19 liter benzin energiájából 1 liter kerül a tankba = 84% hatásfok.
Más források picivel jobb értéket jelölnek meg:
"The energy efficiency from well to a vehicle’s tank consists of partial efficiencies from a chain of partial efficiencies. 97% (crude oil recovery efficiency) x 99% (crude oil transportation efficiency) x 90/92% (crude oil refining efficiency) x 98% (fuel distribution efficiency) and the total energy efficiency from well to vehicle’s tank is 86% in case of diesel fuel and 87% in case of gasoline. But let’s supposed that average crude oil refining efficiency (gasoline and diesel) is 91%.
0.97x0.99x0.91x0.98=0.86
We can see that efficiency from well to a vehicle’s tank is 86% (for both types of fuel) and it is obvious that 14% of energy was “lost” in the process."
Forrás:Well-to-Tank Energy Use and
Greenhouse Gas Emissions of
Transportation Fuels
- North American Analysis
A 84 és 86 százalékot kerekítettem 85-re.
Hadd mutassak rá, hogy mekkora baromságot beszélsz:
"rengeteg egyéb foszillis energia kell a kutakhoz eljuttatáshoz"
Egy 30 000 litere tartálykocsi 30 liter gázolajat fogyaszt 100 km-en, ami 1 ezrelék. Százhalombattáról átlagosan nem kell 300 km-nél hosszabb fordulóval számolni a kutakig, ami 0,9 ezrelék. Mindeközben a villamos hálózati veszteség 5-10% között van.
Elhangoztak a kulcsszavak: "kivárás", illetve "bizonytalanság". Nagyon sok minden nem tiszta, mert ez egy új jelenség, ennyire nem volt soha felpörgetve az e-autótrend a világban, ezért nem tudni biztosan, hogy nincs e, nem lesz e valahol valami böjtje ennek a technológiának. Speciel nekem nem fontos jelenleg autót venni, így kíváncsi érdeklődéssel figyelem hogyan változnak a trendek: ha hatékonyabb, egyszerűbb és olcsóbb irányba, akkor talán elhiszem, hogy tényleg ez a jövő, de ehhez a jövőből még el kell telnie valamennyi időnek, most azonban még inkább kompromisszumos dolognak látom, ami csak bizonyos feltételek mellett kínál potenciálisan ideális megoldást bizonyos embereknek.
@@gerberuus kicsit hosszan fejezted ki, hogy a fejlődés időt vesz igénybe, de egyetértek.
@@ittisjartam8913 vagy a kudarc idot vesz igenybe. igen.
@@ittisjartam8913 Egyértelmű akartam lenni, mert még még nem biztos, hogy ez fejlődés.
Alapvetően az van amit Karotta mondott, a mostani és tényleg a mostani villanyautók alapvetően már kompromisszum mentesek, de azok közül is a nagy aksis modellek. Nagy aksis alatt a szedánban nettó 75, SUV-ban nettó 90 kWh-s modelleket értem. Ezekkel nyugodtan megtehetsz 400+ kilométert is autópályán. De a mai villanyautók 70-80%-a még nem ilyen. Azt hiszem még pár év és a nagy tömegek számára is elérhető és kompromisszum mentesen használható villanyautókat fognak piacra dobni. Ma is van már rengeteg modell de ezek inkább a felső polcról valók. Amúgy meg akompromisszum eg annyi, hogy míg egy benzines esetén 500-600 kilométerenként elmész tankolni 10 percre a fenti villanyautóknál (ha van házad, lakásod töltővel) meg ezek néha összeadódnak és egyben egy hosszabb úton manifesztálódnak, bár személyes tapasztalat alapján ez jóval kevesebb. 6e kilométert után aminek a harmada autópálya volt hosszabb utakkal, összesen 4 perc töltésre (plusz egyszer egy pisálás alatt még 10 perc töltés, de tényleg brunyálni álltunk meg csak ha már ott volt a töltő ráakasztottam és pont meglett annyi, hogy nem kellett később megállni tölteni) várakozás volt eddig, mert ritkán megy az ember 450 kilométernél többet egy huzamban.
@@kardkovacsi Az fog számítani mennyire lesz hatékony és olcsó egy aksi, illetve a hozzá kapcsolódó technológia, valamint mennyire lesznek kiépítve a villanyautózáshoz szükséges infrastruktúrák, mint töltőoszlopok és hogy azok milyen gyorsan töltenek. Bertha Benznek is meg kellett állnia 1888-ban Wieslochban Mannheim és Pforzheim között, hogy az ottani patikából szerezzen üzemanyagot a Benz Pattentwagen kicsi tankjába, mert nem léteztek még benzinkutak. Meglátjuk a mostani korszakot is olyan fogja e követni a villanyautózásban, mint anno Berta tankolását.
Nagyon jó videó volt
"Nem a villanyautó drága" - De igen! Egy villanyautó átlagban 15ezer(!!!) darab alkatrésszel kevesebbet tartalmaz. Pl. egy modern dízel- vagy hibrid autóhoz képest bonyolultságban úgy viszonyul mint a faék az űrrepülőhöz....
Ehhez képest az ára kb. ugyanaz. Mégis mire fel??? Ha figyelembe vesszük a rengeteg plusz alkatrész fejlesztését, gyártását, raktározását, szállítását - ez mind nincs meg a villanyautó esetében!
Egyszóval a villanyautózásnak megvan a maga helye, de jelenleg indokolatlanul túlárazott.
Biztos a későbbi kieső szervizeket (belsőégésűekhez viszonyítva) fizettetik meg előre. Azt mondják új technológia, majd olcsóbb lesz. De kérdem én: mióta megjelent az első okostelefon, olcsóbb lett? Na ugye.
@@darthvader8316
Az első okostelefon az IBM Simon volt, 1994-ben jelent meg, akkor 900 dollárba került. Inflációval korrigálva ez ma 1600 dollárnak felel meg. 1 MB memória volt benne, a proci 16 Mhz-en dolgozott. Mivel ma 30 dollárért összehasonlíthatatlanul nagyobb teljesítményű okostelefont kapsz, ezért igen, azok sokkal olcsóbbak lettek.
Nagyon egyszerű: a jelenleg viszonylag magas fejlesztési költségek, kevés eladott darabszámon oszlanak el.
@@Handras tehát ha jól értem akkor még több drága autót kell eladjanak, hogy olcsóbb legyen. Húzzanak bele, mert öt év múlva tervezem a cserét. Ha addig a Tesla ilyen mértékben csökkenti az árat még talán esélyem is lesz.
@@Handras Évi másfél millió Model 3/Y azért nem olyan kevés.
Régen mondják hogy nem az drága hanem a fizetésed dúl kevés de gondolom mások sem keresnek jobban ezért is esnek az új autó eladások.
Nem autó kell hanem egy jó tömegközlekedés hogy ne kényszerüljünk autóval közlekedni.
De az autók is drágák. Hiába van valakinek nagyobb fizetése, attól még nem fogja az elherdálni, egy túlárazott autóra.
@@tamasdenem7892 Ha valóban kell neki az autó akkor talál rá módot
@@davidnagy2894 De attól még igaz az, hogy túl drágák az autók (nem érnek annyit).
A napokban láttam egy vadonatúj Ferrarit az utcán. V8-as motorral ment, de zöld rendszám volt rajtam mert gondolom belerakjtak egy kis turmixgépmotort kamuból és így már hibridnek számít.
A zöld rendszámmal pedig ingyen parkol az, aki kifizetett és fenntart egy Ferrari-t.
Az a turmixgép motor erősebb, mint az utcai autók nagy része 😂😂😂
220 lóerős turmixgép, ja.
Tessék mondani az NDK levehető ajtós turmixgép megérkezett már? 😂😉
@@gaborbakos7058 a zöld rendszámok ki vezetésre kerülnek, értem a problémád, hamarosan megoldódik.
Helló Karotta. Illene a fatüzelésről, mint megújulórol is némi ismerettel felvérteződni! 1.05.42. Amúgy tök jó a beszélgetés. H Andrást és téged is évek óta nézlek.
Fával meg szeméttel mondta. Meg a festett fa, egyébb butorok égetésére gondoltak, ezt régebben mondták is.
De mié csak drága kocsit gyártanak? Legyen már akkor fapados is. Ami nem fontos az olcsó autót keresőknek pl számítógép nyugodtan ki lehet hagyni. Oké gyártsanak a gazdagoknak szuperspéci verdákat csak a csorókra is gondoljanak már (mint én pl).
Az EU-s szabályok miatt nem megy szerintem.
Úr isten de jó volt végre egy olyan ATV-s kötődésű adást látni, ahol a fizetett lobbista Várkonyi helyett valaki tényleg hozzáértőt kérdeztek! Igazán gratulálok hozzá! Egy jól eltöltött óra volt, jó humorú emberekkel. Olyat is szívesen megnéznék, ahol mondjuk a mások álltal is javallatt Vályi, vagy bármelyik még inkább belsőégésben gondolkodó, de becsületes szándékú, disztingvált bíró újságíró a partner. Csak sírva kérek mindenkit, hogy az autógyári fizetett lobbistákat ne szerepeltessék kizárólagosan a reggeli startban. Alig van igaz állítás az elhangzottak között. Legtöbbször csak elavult az infó, de nem egysdzer direkt hazugságok is elhangzanak. Ha ott a kontroll, ezek azonnal helyretehetőek. Még egyszer köszönöm a mostani élményt!
Tényleg ! A handris igazi szakértő 🤣🤣🤣🤣🤣
@@sandorpecsi5845 Nézd, biztos mindent lehet fokozni. De ha valaki ezzel kel és fekszik 8 éve, a többségünknél nyilván többet konyít hozzá. És legalább nem egy fizetett propagandista, mint a lejjebb említett urak közül egynéhány .. Nekem már ez is felüdítő.
@@antalvandlik1561 Nyolc éve ezzel kel és fekszik . Értem . Ilyen alapon Sztálin is
remek államférfi volt , mert évtizedekig vezetett egy diktatúrát .
Nyomasztó es hiteltelen a szektás
őrjöngése a handrásnak .Torzít , nem kicsit .
Szerintem mindennek megvan a maga helye , ideje , nyilván törekedni kell az élhető bolygó megtartására , de sok más durvább szennyező ágazatról szó sem esik .
@@antalvandlik1561
Nem fizetett propagandista? Egy elvakult technokrata. Nyilván meg lehet hallgatni ha unatkozik valaki, de ez kicsit olyan mint az oltás reklámplakátok.
Ha úgyis kötelező, akkor miért kíváncsi bárki is a reklámra?
Úgyis folyik a szar, megy a lobbi, ki kíváncsi akár a Handrásra (akár az oltásos óriásplakátokra, reklámokra amik pár éve is mentek)
Hallgassátok Handrást, de ha propaganda és reklám van akkor miért nincs szabadság? (oltásnál nincs szabadság, elektromos autókkal pedig ki fogják szorítani a belsőégésű gépeket)
én nem értem mivan..mit bonyolitjátok...lassan 15 éve teleportot használom.
Teleportot, hogy a térben ugrándozz ideoda?
Ha az időben ugrándoznál, megérteném, de a térben? Loooser..
@@flycorvus🤡😘
@@flycorvus téridőben ;)
Helló. 52.14 " szerencséje van, és van napeleme" Ez milyen mondat? 😮
"nem hiszünk a hibridben" ezt átallották mondani komoly szakértőink!! Ezt mintha már hallottam volna úgy 25 évvel ezelőtt amikor megjelent az első Prius, csak akkor a német autógyártók mondták ezt. Azóta szinte nincs olyan modell amibe ne építenének hibrid hajtást.
pontosan!
Attól, hogy csak olyat lehet venni, nem jelenti azt, hogy jó. Az egy kényszer megoldás, az autósoknak nem jó, a gyárakat meg ez nem érdekli.
A nem hiszünk benne, fordítható úgy is, hogy nem az lesz a jövő, mert nem szünteti meg a problémát, csak bonyolítja.
@@tamasdenem7892 szerintem megoldja a problémát és nem bonyolítja. Egyelőre úgy néz ki hogy a hibrid nyerőben van az elektromossal szemben. Persze 20 év múlva nem lehet tudni mi lesz. Egyébként miért nem jó az autósoknak? Szerintem zseniális cucc, és nem igaz hogy sok a baj vele, egyelőre az elektromossal sokkal több probléma van.
Egyébként nekem nincs hibrid autóm mielőtt azt gondolnád hogy 2 hete vettem egyet és most hirtelen hívő lettem.
@@szabolcsfuli4625 Ilyenkor jobb tisztázni, hogy ki melyik hibridre gondol, mert sokan nem is tudják, hogy hány fajta van, és ez nem mindegy, mert nagyban befolyásolja a beszélgetéseket, véleményeket.
A "sima" hibrid ugyanúgy füstől mint a hagyományos, sokkal több alkatrész, ami 20 éves távon majd sokkal drágább javítást tesz lehetővé, egyrésze nem is tud értelmes távolságot megtenni akkumulátoros üzemben.
A plugin hibrid csak akkor jó, ha mindig töltik, de akkor is időnként be fog indulni a benzinmotor (esetleg városban is), vagyis nem teljesen zőld, ha meg nem töltik, akkor csak drágább és bonyolultabb mint a többi, és ugyanúgy meg kell csinálni a benzinmotor karbantartását.
Egyszerűség tekintetében vezet az elektromos, ott még az ára a probléma, meg, hogy csak a felső kategóriában van egyenlőre használható hatótáv (pl. 600-1000km). Nem szabad elfelejteni, hogy a benzines motor mögött vagy 100 év folyamatos fejlődés van, míg az elektromost nem olyan régen kezdték intenzíven fejleszteni.
Az, hogy statisztikailag mi látszik vezető szerepben, attól nagyon függ, hogy milyen autót lehet megvenni (meg, hogy ki hamisítja a statisztikát😁). Szerintem ha 6-10 millió között lenne minden autógyárnak elegendő, és jó elektromos autója, ami a kicsi benzines hibrid autókkal teljesen egyenértékű vagy felveszi velük minden téren a versenyt, már nem lenne ilyen előnyben a hibrid.
Persze a karbantartáson kívül még beleszól, az eladásokba a töltés/tankolás, mert az nem mindenkinek megoldott "olcsón".
Ha már támogatás és energiatermelés/tárolás. Régóta azt gondolom, hogy vidéken ki kellene használni a régi településszerkezetet, ahol nagy, és mára többségében kihasználatlan kertek vannak, és lehetne oda - akár valamilyen támogatással - több családot kiszolgáló napelemparkokat telepíteni, tárolókapacitással.
A háztetőkön lévő napelemeket sem tudja lekezelni jelenleg a hálózat. 1000m2 napelem parkoknál világítana vezeték.Mondjuk egy 30kwh napelemrendszer ha 6 órán át termelne csak ahhoz 180kwh tároló kapacitás kellene.Cégeknek esetleg megérné de lakosságnak ez megfizethetetlen kategória lenne támogatás ide vagy oda.
@@csabavarga4302 pont az lenne a lényege, hogy szigetszerű működésre legyen kitalálva elsősorban, ezért is kellene hozzá a tárolókapacitás. Nappal szépen töltené az akksikat, este meg lehetne róla autót tölteni, meg TV-zni. Kellően felokosított otthonokkal a nyári időszakban mehetne róla napközben a mosó-, meg a mosogatógép, a robotfűnyíró, a robotporszívó stb.
Szerintem vannak már kellően okos emberek és megoldások arra a szakmában, hogy tudjanak ilyeneket méretezni mondjuk 6-8 háztartásra. Én sem azt gondolnám, hogy többszáz négyzetméter egésze legyen betelepítve, hanem csak a kihasználatlan terület arányos része, amit az adott háztartások életvitele indokol.
@@csabavarga4302 A teljesítmény nem kwh hanem kWp ha már napelemekről beszélünk. És nem kell mindet eltárolni, csak annyit amennyit a trafók már nem bírnak el. Nagyon is jó a barátunk megközelítése, főként, hogy az LFP akkuk ára meredeken zuhan.
@@Lestat1759 .Nekem ugyan nincs napelem a házon de villany számla alapján átlagosan 400-500W környékén fogyaszt a ház óránként folyamatosan.Egy 6-8KWp termelésnél bizony komoly kapacitást kellene eltárolni, főleg ha otthon sincs az ember.
@@csabavarga4302 ! Nem kell eltárolni. Pl. szigetüzemben ha tele az akku egyszerűen leállnak a napelemek. Nekem van a visszatápláló (4,6 kWp) mellett egy kis független (1,3kWp) szigetüzemem egy 3,5kWh LFP akkuval áramszünet esetére. Ha tele az akku, egyszerűen nem termelnek a napelemek. Probléma megoldva.
Vannak nagyon jó hibrid megoldások ahol az is 5 mp alatt könnyen beállítható, hogy hány % töltöttségnél kezdjenek újra termelni. Én még elég drágán telepítettem ezeket, de ma már alig több mint a feléből megúsznám és ezek árai egyre csökkennek évről évre.
Komoly, hogy 2024-ben már egy ilyen mobilizációs technológiáról szóló diskurzus is átment nemzetek és kontinensek felett vívott vallásháborúba és szekták összecsapásáról szól az egész. Sebaj, addig mire megszülik az illetékes politikusok a döntést, vagy mire kihal az egyik oldal még elketyeg a 2 literes CRTDI a 7-es Golfban.
Én egy olyan szerencsétlen csóró hülyegyerek vagyok, nékem nem mondják mög a sok nagy okosok, hogy mi leszön! Amíg az elektronyos ató nem lösz 10Ft, addig az bizony szar, akár a savanyú szölő! 😅😊😮
hagyjál már a dízellel…
téged hagylak is
Előbb utóbb elfogy az olaj, aztán a földgáz is. Akkor mivel fognak járni az emberek?
@@Alex-cf9gl ameddig átutazza a kamion fél Európát, hogy Budapest egyik legszegényebb kerületében lévő kisboltjába eljutassák az Evian és a Vöslauer vizet, addig nem félek az üzemanyaghiánytól
Toyota, Korea másolja a teslát és üzemeli be a gigapress gépeit amitől olcsóbb lesz a gyártás, VW mikor kezdi?
Azért ezt másolásnak hívni... akkor eddig az egész világ a toyotat másolta.
Csóri Kandrás 😂😂
Ausztriába megyek a pàján a 3.0 tdi vel.körbe nézek és 5 elektromos kocsi vak körülöttem.
3 tesla és 1audi és 1mercedes
Jelenleg.jönnek a kinaiak is lassan..
A pick up truck om 6.4 Liter , V8. Benzin. Imádom.
Csak ez adhat nekem erôt ès mindent legyǔrô akaratot.
Ha ez igaz, amit írtál, az nagyon szomorú. 😢
@@GnszksmlC
Egyàltalàn nem. Van aki èrti.
Hatalmas😂
Nem is rossz koncepció ez. Meghívni egy szakértőt, hogy vitázzon egy csőlátású civillel.
Van benne fantázia!
7 Vs 25év tapasztalat. Andris itt csak statiszta volt...-eros kontraszt...
Mindenütt csak statiszta, ahol valós érvekkel kerül szembe.
nekem is ez volt az érzésem... nagyon kijött a felkészültségbeli különbség... Handrás inkább ezt kihagyhatta volna...
@@TheBubuOwner Karotta mellett szóhoz jutni lehetetlen. Felesleg a musorvezeto is
1:06:54 hááát... Én arra a hanggenerátorra nem lennék büszke a Hyundai helyében... 1994-ben a Need For Speed 1 játékban milliószor komolyabb hang volt lefejlesztve!
Semmi sem drága! Kevés a jövedelműnk! 😢
Nekem úgy tűnik a Nissan-nak és a Toyota-nak bejött a hibrid technológia. 10+ év után talán ezt már kijelenthetjük. Megvan a helyük. Az egyelőre drága akkumulátort amivel el lehet menni 500 km-t 1 autó helyett 10 hibridbe lehetne beépíteni, 50 km-es hatótávval számolva. Utána még mindig ott a belsőégésű. A városi szennyezés ellen már ezzel is tudnánk hatékonyan küzdeni. Az elektromos átállást ez is gyorsítaná.
A napi 20-30 km-es átlagos használatot számolva munkahelyen vagy éjszaka otthon töltve elég lenne a hatótávolság.
Mindenkinek ez sem megoldás, de ugye nincs olyan autó/technológia ami mindenki igényeit ki tudja szolgálni.
Az a baj, hogy a valóságban a plug-ineket alig töltik, vagyis szinte kidobott akku. A gyakorlatban alig lesz jobb a fogyasztás flottaátlagban, mint a sima hibrideknél.
Vagyis a 6 új plug-in vs 5 régi benzines + 1 új EV esetén még 200e km után is rosszabb lesz a plug-inek összesített kibocsátása, hiszen egy helyett 6 új autót kellett legyártani...
És hogy miért 6? Mert a gyakorlatban a 60-as akku is már bőven több, mint ami a kényelmes használathoz elég. A 100 kwh egy felesleges, elborult túlzás. Az ilyen nagy akkus EV-kre én nem is adnék kedvezményeket. (Lásd Norvégia, a drága, nagy akkus EV-kre kevesebb, vagy nincs is)
@@szilveszterkovacs4422 ez igaz, és szomorú. A fejekben kell rendet tenni, az elektromos átállás nem szabad hogy kényszerített legyen. “Azért is EV-t vezetsz mert nincs más!”
@@szilveszterkovacs4422
"a valóságban a plug-ineket alig töltik, vagyis szinte kidobott akku"
Ez még a használat első pár évére se igaz, és persze a plug-in hibridek az élettartamuk nagyobb részét olyan gazdánál töltik (magánszemély), akik szorgalmasan töltik azokat.
Mivel a napi átlagos futás Európában 30-50 km, így a villanyautók akkujából minden 10-15 kWh feletti rész kidobott pénz.
@@szilveszterkovacs4422 Te is csont nélkül nyalod be amit eléd tesznek?
Válaszold meg nekem ezt a feladványt:
Passat GTE 8 millió, Passat 2.0TDi 5 millió (használt piaci árak).
Megveszi a GTE-t a polgár és nem tölti, cserébe kap egy kvázi benzines fogyasztást. A 2.0TDi-vel meg eleve kisebb a fogyasztása és kisebb az autó bekerülési költsége is, valamiért megveszi mégis a GTE-t a másodpiacos vevő jelentős felárral.
Mégis miért? Azt nem szabad válaszolnod, hogy tölti, hiszen azt biztos nem csinálja. . .
Amúgy egyelőre nem az van, hogy a átlagos használtpiaci EV-k mellé tarts többedik autó(kat) is, mert a 3-5 milliós kategória gyakorlatilag inkább városi autó, mint univerzálisan használható gép?
60kWh akkumulátor lehet elég neked. Én meg max 70-90 kilométerenként parkolhatok ki nyaralás közben villámtölteni, hogy a lakókocsit elhúzzam 😆 Töltést meg nyilván azzal kezdünk, hogy szerelvény leparkol, szerelvény szét. Autó tölt, szerelvény össze és ezt ismételgetjük naponta 5-6 alkalommal, amikor sokat kell menni. Nem életszerű. Netto 100kWh aksi alatt ilyesmi felhasználás csak akkor jön szóba, ha az országhatáron kívülre nem akar menni nyaralni a polgár vagy végtelen ideje van nyaralni és ráér mondjuk 5 nap alatt odaérni a "célállomásra". Úgy napi 1 töltéssel teljesen kompromisszummentes is lehet. Csak sajna én nem kapok egy hónap szabit nyáron egybe.
No, nekem ezért jó a Passat GTE. Elhúzza az 1.6 tonnás városi busz frontméretű (kis túlzással) lakókocsit kb. 400km-re, 5 perc alatt és szétkapcsolás nélkül feltöltöm aztán go. Hétköznapokon a gyakorlatban 40km hatótávja, legtöbbször rátöltés nélkül 100%-ban lefedi a rutinfeladatokat. Ha elmegyünk kirándulni országon belül, az elektromosan megtehető hatótávval együtt szinte mindig 5l/100km alatt van az adott útra vetítve a fogyasztás.
Nagyátlagban (kb. évi 4-6000km lakókocsizással együtt) pedig 4.5l/100km a kombinált fogyasztásunk. Ha ezt sokallod, vontatáskor 11-14l/100km lehet számolni. Lakókocsizás nélkül max 2-2.5l/100km annuálisan. . .
@@SzecskoSandor
A hívek benyalják az ilyesmit. Még olyan egyszerű tényeken is nekiáll némelyik idióta vitatkozni, amikor azt állítom, hogy egy magasságos Tesla Model 3-ba nem ülhet bele 5 db 80 kilós felnőtt. És amikor bemásolom neki JSZP-ről, hogy az autó megengedett terhelése 314 kg, akkor elsunnyog.
Ahogy minden nap felmondják a barmai, hogy a belső égésű 20-szor, meg 1000-szer tűzveszélyesebb, és ezt büfögik mindaddig, amíg a saját kedvenc villanyautós oldalukról kimásolom, hogy az OKF hivatalos statisztikája szerint 2022-ben 8 db magyar villanyautó égett le a 34.754 darabos flottából, akkor farkukat behúzva elkullognak, mivel az rosszabb arány, mint a 16 éves átlagkorú belső égésűeké. És az elmúlt 5 év teljes adatsorában is alig van különbség köztük.
Karotta még oké szakértőnek, de hol a másik?
Nincs másik, csak valami néző volt mellette😂😂
TELITALÁLAT !!! 🫡🫡🫡
És is kerestem
@@canehurri349 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Az első 20 percben lejött..nem ia értettem miért nem csak ketten vannak.
Jó kis tartalom. Elgondolkodtató. Csak irdatlan sok a reklám.
Illetve, az árak kapcsán szerintem a vendégek itélete picit furcsa. Szerintem egy átlag Magyar számára 16 millió egy autóért nagyon sok. Ennyi pénzt egy átlag keresetű polgár autóèrt nem ad.
Végre nem propaganda szöveg ment a villanyautó témában hanem a valóság
A kínai rész az volt. Kínát fellendítette, és voltak bizonyos feltételek, hogy mehet oda egy gyár. Fordítva most nincs olyan feltétel. Gyartson itt, rakja össze itt, legyenek EU-s beszállítói. És a dolgozóit ne hozza át, hogy a gyár területén konténerbe lakjanak. 70-80% dolgozó legyen helyi, ne EU-n kívüli. Az alapanyagot hozhatja. Trump is ezt akarja náluk. Ezt mondta Viktornak? Toltohalozat kell, lakótelepere, stb helyekre is. Miért is nem lehet gyorsan kiépíteni? Nem esett szó róla. De legalább elkezdték. Miért van/lehet mashol változó áramdíj? A nyilvános töltők miért drágák? Nem esett szó. Egy mai hybrid Swift már egész jó, 4 alatt fogyaszt. 10 év alatt varosi/elovaroainak hasznalva, egy nyilvanos töltőn töltött villanyautoval osszehasonlitva messze olcsóbb. Aztán nézzük meg, hány éves a járműpark átlagéletkora/atlagertege egy autonak. Mikor lesz annyi egy elektromos auto, és mennyi lesz gari nélkül fenntartani. Nem hangzott el. Szóval kezdjük a toltovel, meg a töltés araval, abba a kormany is bele tud nyúlni/belenyúlt. A többit majd a piac eldönti.
@@gaborbilicz9413 utcai töltőről tölteni drága és körülményes. Lakótelepen lakik valaki, lemegy tölteni vár 30percet és hazamegy? Vagy van más megoldás?
@@peterkiss3443 Az elektromos autózásnak ebben a pillanatban nem kell mindenkit tudnia kiszolgálnia. Ahogy a belsőégésűk sem egyfajták, ár, méret, teljesítmény, stb. Lakótelepen nem is biztos, hogy van parkolóhely. (Magyarország kivételével) Már nem divat minden új lakáshoz parkolóhelyet létesíteni.
Bevásárlás közben lehet tölteni, munkahelyen lehet tölteni. Utcai töltőket már lehet az "utcán" is telepíteni, nem mindegyik foglal akkora helyet mint a Tesla dizájnos töltője.
A hangsúly a "lehet"en van. Ha majd kiépítik az infrastruktúrát. Addig az vegyen, aki gazdaságosan és könnyen tudja tölteni. Ez egy folyamat.
@@gaborbilicz9413Egyelőre addig kellene eljutni, hogy az megvegye, aki tudja egyszerűen tölteni. (Ez mar az autósok 2/3) És meg is tudja venni (ez sokkal kevesebb) Ez nem a belváros, pláne nem a lakótelepek népe. Ők majd 15-20 év múlva tudnak majd tömegesen átállni. Addigra meglesznek a csatlakozók kb. minden parkoló mellett. Ehhez nyilván kellene állami hozzájarulás, kb mint a panel szigetelés programnál, de ez reálisan még nem a ma feladata.
Az új autók nagyobb része ráadásul céges. A munkahelyi töltés sokkal nagyobb prioritás jelenleg
@@peterkiss3443Minden parkoló mellé csatlakozó, lassú töltéssel, ami kényelmesen feltölt reggelre. De majd 20 év múlva. Mert jelenleg reálisan abszolút nem a panellakók a célcsoport az új autóknál.
Jól van báttya akkor nézzük meg a magyar lakosság hány százaléka vesz 8 plusz milliós autót. Zsebből. Nos??????
Ez kinek szól?
sztem te lemaradtál néhány évvel. egy random yaris vagy swift (tehát kisautók) újonnan is csak egy-két extrával alulról fogják verni a 8 milliót. 6 körül full alap aygo x-t, néhány régi fiatot, hyundai i10-et és dacia sanderot adnak full alap kivitelekkel. szóval a kérdésedre az a válasz, hogy gyakorlatilag mindenki, aki új autót vesz.
Horváth András brillírozott, le nem lehetett lőni. Kéne egy második adás, ahol Karotta is tud érvényesülni
@@kameleon6588 pont fordítva
Te melyik videót nézted?
@@hajdutibor4150 Szerintem irónia volt a komment.
@@boborjanpandacsoki5239tényleg? 😀 Hát a fene gondolta volna!
[ez is szarkazmus, mint ahogy az eredeti komment is]
@@TheKisem Ha az volt nekem nem jött át.
Mikor meglátom Gábor nevét, akkor általában nem nézem meg a videót. Érdekelt volna ez a téma, de 6 percnél abba is hagyom. Az egy dolog ha ferdít az ember, de ha a közelmúltról ferdít és ekkorát, akkor akármilyen érdekes lehet a téma, nem fogom megnézni. Pont akkoriban volt kérdéses, hogy megyek e a Mercedes-hez tesztpilótának,(nem dicsekvésként mondom, nem a levegőből kapott infó.) és soha nem mondták, hogy az egész elektromos autó téma nekik vagy bárkinek jó lenne, főleg nem 2035 ig. Nagyon elbaxták, és ennek most az európai autóipar issza meg a levét. Lehet jó lesz pár 10 év múlva, de akkor sem olyan formában, hogy minden autó tisztán elektromos legyen, legalábbis nem ezzel a technológiával. A stílusáról nem is beszélve, de az lehet valakinek bejön, mondhatjuk, hogy szar az ízlésem. :) Annyi hülyeség hangzott el már az elején, hogy 6-7 perc után kikapcsoltam. Hát nem változott a véleményem, pedig az esélyt megadtam.
Akinek nincs otthon napeleme annak az elektromos autó nem játszik. Ezért lesz réteg autó még jó ideig.
pontosan.
Kínai autók is drágák, ha 10 millió alatt lenne akkor elgondolkoztatta lenne a beszerzése,
Többet nem ér véleményem szerint
1. Nagyon fontos dolgok hangzottak el
2. Ez volt az első videó, amiben Handrás nem idegesített
Hahandrás nem szólalt volna meg, tök jó műsor lett volna!
Én azt gondolom, ebben a kérdésben hogy tisztán lásson a néző pro és kontra kellett volna hívni szakértőket. Miért csak az elektromos arcok szólalnak meg?!
Mindkettő elmondta, hogy mindkét műfajt szeretik, szerették.😊
Miért gondolod hogy csak azért mert két oldala van egy vitának, egyenlő? A modern média egyik kolosszális becsapása az amikor pl a klímaváltozás kapcsán van egy műsor, és "hozunk két szakértőt a kérdés két oldaláról". Ezzel a gond az hogy azt feltételezi a kedves néző, hogy hát 50 50 a dolog és nem eldöntött, miközben a valóság az hogy a szakértők 95%a tökre egyetért abban hogy van, az olajlobbi meg mindig tud fizetni valami vakegérnek (sokszor pontosan ugyanannak az egy vakegérnek) aki azt mondja hogy nincs vagy nem biztos, ezáltal minden vita kételyben marad, és egyenlő félként van reprezentálva. Ismerős lehet ugyanez anno a cigi meg egy csomó más dologgal kapcsolatban, írtak erről nagyon jó könyvet és csináltak dokumentumfilmet is, amit mindnekinek eloszeretettel ajánlok: Merchants of Doubt
Mert ez a jövő...
@@eyewitness4560 érdekes dolgokat írsz, nyilván ebben is van valami.
Mindenesetre én úgy gondolom, hogy alapvetően az olaj is hatalmas üzlet(volt,van,lesz), és az elektromos autófejlesztés sem jótékony, környezettudatos kezdeményezés, hanem kőkemény business..
Máskülönben vízzel, vagy háztartási hulladékkal ( vissza a jövőbe) működő autókat fejlesztenének a jövő társadalmának.
Mert olyan szakértő , aki ellentmond a tényeknek, az nem szakértő, hanem egy fizetett lobbista...
1:01 Szóval a norvégok a modern diktatúra miatt veszik az elektromos autókat! 👏👏👏
Azért veszik, mert a belső égésűeket szarrá adóztatják, az elektromosokra meg egy valag kedvezmény van. Az áramot maguk termelik meg és olcsó.
@@Gothard89 Szarrá adóztatják azaz KÉNYSZERÍTENEK ami a Demokrácia ellentéte,Diktatúra!
@@auslander1680
Norvégiában régóta ez a rendszer, négyévente választások vannak, nem lázadt fel a nép.
@@auslander1680A katalizatort, dfp-t, EGR-t, vagy az ólmozatlan benzint szabad akaratából választotta az egyszerű konzumidióta?
@@szilveszterkovacs4422
Az általad felsoroltak mind radikálisan csökkentették a légszennyezést, míg egy villanyautó nem tesz ilyet a mai belső égésűekhez képest.
Az új autó rohadt drága nekünk - mondta két ember a felső 10%-ból XD
Hát, ha nekik is drága, akkor én mit szóljak?
Magyarországon ez mindig is így volt. Belsőégésű esetén is. Nyugaton meg... Egy model Y 250 euro/hónap lízinggel elhozható. Ezt bármelyik melós lazán kicsengeti. Tapasztalat... :-)
@@szilveszterkovacs4422
A havi 250 euros törlesztőt nyugaton is kevesen köhögik ki. Ez meg az én személyes tapasztalatom! Az átlag német melós 2200-3200 euro között keres. Ebből simán 1300-at költ lakásra. Marad tehát, jó esetben, 1900 euró. Az átlag melósoknál csak akkor jön ki a havi 250 euró törlesztő, ha mellette nem takarítanak meg semmit.
@@The1KovacsAttila1Ferdítesz. 1300-ért általában nem egy személy lakik, akkor meg nem egy személy keres. És a családi jövedelem kevesebb mint 10%-a amiről beszélünk. Úgy, hogy a jelentős része megvan a korábbi kocsifutás költségéből. Ha ez elviszi a családi megtakarítást, akkor ott komoly bajok vannak... (Nekem az első három évem EV-vel konkrétan 7500 eurot HOZOTT a régi dízelemhez képest)
@@szilveszterkovacs4422ezt hol álmodtad, annyiért biztos nem fogsz model y lizingelni, legalábbis újat tuti nem.
És hol van akkor még az adó meg a biztosítás, stb.
@@szilveszterkovacs4422
Nem ferdítek, csak nem értem a matekodat.
A feleségemmel ketten 6 ezer felett keresünk, 1300 a lakás, 4-en lakunk (2 gyerek) egy kis lakásban. Nekünk nem fér bele a havi 250 euro egy autóra (ennyiért meg nem kapsz Model Y-t). És nem vagyunk ezzel egyedül, sokan vagyunk ebben a hajóban. Igaz, nem nyomorgunk, de nem járunk vendéglőbe, nincs luxus autónk, nem élünk fényűző életet. Egyszer kipróbáltam a hitelt, havi 270 eurót fizettem 2 évre. Tiszta ideg voltam végig! És azt a pénzt elbuktam, mert járműre költöttem, ahelyett, hogy megtakarítom vagy befektetem. Szerintem ha több, mint 3-5%-a a fizudnak a törlesztő, akkor azt nem tudod megengedni magadnak! Kivéve, ha havi 7000+ eurót viszel haza, egyedül, és úgy 250 euro a törlesztőd.
Mindent értek, marha jó az elektromos autó. Csak azt nem értem, hogy az elektromos autózás csúcsa (porsche taycan) miért éri néhány ezer kilóméter után a felét se?
Perszehogy nem érted. És gyanítom, hogy még rengeteg dolgot nem értesz. Nem is kell mindenkinek értenie a közgazdaságtanhoz. Ne légy túl szigorú önmagaddal és ne várd, hogy percek alatt megértsd azt amit mások évekig tanulnak az egyetemen ! ;)
@@Lestat1759
Mondjuk a kérdést te sem válaszoltad meg a szerteágazó közgazdasági ismereteid birtokában. A kedvenc villanyautósaid 2019-ben azt írták, hogy az is hülye, aki hagyományos autót vesz, mert 5 év múlva a bontós is csak pénzért engedi be a telepre.
@@Gothard89 ! És ? Rajtam kéred számon, hogy mit mondtak 5 éve ? Ha neked meg kell válaszolni a fenti kérdést, hogy egy vadiúj luxus/sport kocsi miért veszít gyorsan az értékéből a vétel után (hajtástól függetlenül) akkor nálad nagyobb gondok vannak mint a közgáz diploma hiánya :D
Ezt a legkisebb fiam (12) is gondolkodás nélkül megválaszolná.
@@Lestat1759
2021-es BMW új árak:
BMW M3 - 27 650 000,-Ft
BMW M3 - Competition 28 931 000,-Ft
Jelenleg 27 499 000 forint a legolcsóbb M3 Competition.
2020-as Honda Civic Type R árak:
2.0 VTEC TURBO SPORT LINE 13 549 000 Ft
2.0 VTEC TURBO GT 13 709 00 Ft
Jelenleg 14 700 000 Ft a legolcsóbb 2020-as Civic Type R.
Tesla Model 3 Performance: 2021-ben 22 499 900 Ft-ba került, ma 3 évesen, 10,8 millióról indul az ár.
Mit is mond erre a 12 éves fiad?
@@Lestat1759
Na, kialakította már a fiad azzal a hatalmas eszével az álláspontját arról, hogy miért van sokkal kisebb bukó egy BMW M3-on, mint egy Teslán?
A 2 szakember - Karotta és - Háandrás :D hova kurvult a világ ugye :D még továbbhallgatom ha sikerül, de egyelőre az látszik az elejéből, hogy Karotta nem bír leállni és szegény András nem jut szóhoz... ki kellett volna fárasztani előtte.
Lassan HAndras-t egynapon fogják emlegetni Newey-val annyira szakértő😂😂 internetről okoskodik mint mindenki más
@@SpeedFire88 nem a földön járnak ezek a srácok
Cáfolhatnád is.
Ez így csak fingreszelés amit csinálsz
Handrás egy megélhetési politikus. az ea-autók pártjában
@@norbertsari6716 😅😅😅kb
A problémát ott látom, hogy egy használt elektromos autó amivel nincs sok kompromisszum 8 milla, ahogy a műsorban is elhangzik. Egy hasonló kategóriás belsőégésű 4 -5 milla. Mikor fogom leautózni a 3-4 milló forintos árkülönbözetet?
Szerintem soha. Az elektromos autózás jelenleg nem tűnik valós alternatívának.
Persze nem zárom ki, hogy az lesz.
Egyébként az akku mint energia tároló még nem tud kellő energia sűrűségben tárolni.
Nem vagyok benne biztos, hogy az akkus autó a jövő útja.
Ha bmw a belső égésű, akkor 2-3 év szervizköltség és nulláztad a különbséget :)
De rosszul közelíted meg. Ha van 8millád elektromosra miért vennél belső égésűt ?
Sokat vezettem mindkettő fajtát, sok típust, márkát. Akkora a különbség, mintha a 25 éves Monica Bellucci és a szomszéd fogatlan öregasszony között kéne választanom és Bellucci 30%-al lenne csak drágább ;) Persze lyuk-lyuk ... de azért léteznek jogos igények :)
@@Lestat1759
Tátott szájjal rohangálsz a péniszerdőben. Lássuk, miért.
2019-ben 20,61 millióba került egy Tesla Model 3 LR, a BMW 330i ára 12 890 000 Ft volt. Jelenleg azonos futásteljesítménnyel a BMW többet ér, tehát a Tesla teljes felára ment a levesbe, a drágább casco költségével együtt.
A BMW-hez mai áron 400 ezer forintba kerül az 5 éves összes karbantartás ára, 2019-ben ez sokkal olcsóbb volt.
Motorolajszerviz
Járműellenőrzés a BMW irányelveinek megfelelően
Légszűrőcsere
Üzemanyagszűrő csere (dízelüzemű motorok esetén)
Pollenszűrő csere
Gyújtógyertya csere (benzinmotorokhoz)
Fékfolyadék csere
Ezek közül csak motorolaj, légszűrő, benzinszűrő és gyújtógyertya nincs a Teslában.
"Ha van 8millád elektromosra miért vennél belső égésűt ?"
Azért, mert 8 millióért 2 db 100%-osan gyári állapotú, tágas, praktikus, 5 literes fogyasztású, vontatni képes, 500 kilós terhelhetőségű, 6-7 éves benzinest lehet venni, ami még akkor is menni fog, amikor az elektromos már rég nem.
Értem. Engem racionálisabb szempontok vezetnek, fogyasztás, karbantartási költség... Én úgy látom, hogy jelenleg nem valós alternatíva az elektromos.
Persze ha valaki belsőégésűre is elköltött több tíz millió az lehet, hogy jobban jár ev-vel, de ez más kategória.
@@DuraAce11 ! A fogyasztás és a karbantartási költség; a két legerősebb ütőkártya az elektromosok mellett :)
Töredékét fogyasztja és tizede a karbantartási költsége ;)
@@Lestat1759 és a bekerülési költség, amiről fent írtam. Ami az alsó közép kategóriában fele egy ev-hez képest
Papolunk ezekről, de ettől még megvenni nem tudjuk. Még esély sem lesz rá. Ha venni szeretnék kettő olyan villanydodgemet ami felválthatná a mostani autóinkat, akkor nem jönnék ki 40 millából. Hahó! Persze kompromisszum mentes cserére gondok.
Mondjuk ÉN tölteni tudnám már. 5.7Kw-al, később 22-vel. Szomszéd meg a Model Y-hoz kínai hosszabbítóval szaladozik :D
Bekerülni sok, irreálisan magas áron lehet. Itt a kulcs. És eddig nekem jó az Euro4-es M13A és az Euro6 K14D.
Röviden: Amint Suzuki áron jön a Model Y abban a pillanatban váltok. 👍
24 perce nézem. Andrást is hagyjátok majd beszélni!? 🤭😀
H bandi elég is volt, hogy el se indítsam a lejátszást.🤦♂️
@@lajosszabo591 de gyorsan ideírtad....tényleg nem értem.
@@tamashunyadi3168 Gondolom ismeri már , hogy mekkora szerencsétlen , korlátolt
Musk - pippantó .
Köszönöm ezt a beszélgetést, korrekt volt. Kb egy fél éve elektromos autózom, nem akarok már meggyőzni senkit. Főleg senki olyat aki vélt félelmek alapján kritizál, de még sosem használt ilyet. Az tény, hogy normálisnak vesszük egy személyzettel ellátott benzinkutat, sőt azt is, hogy az üzemanyag ott terem és azt gondoljuk, hogy senki sem esik bele miatta az északi tengerbe, nem számolunk azzal, hogy méteres lánggal lángol az olajfinomító, hogy tengelyen szállítják az üzemanyagot, hogy százliteres nagyságrendben használ el motorolajat egy belsőégésű motor az életciklusa során. Csak az akkumulátort, az rettenetesen környezetszennyező
Jókat mosolygok, hogy állok a lámpánál csendben és nem jár a motor csak azért, hogy a klímakompresszort tekerje. Azon is, hogy legfeljebb két liter benzin energiatartalmával egyenértékű árammal megyek 100 km-t. Nekem megéri, a többit meg majd mindenki átgondolja.
"legfeljebb két liter benzin energiatartalmával egyenértékű árammal megyek 100 km-t"
Aztán felébredsz, és eszedbe jut, hogy egy szénerőműben 33 kg lignitet kell elégetni ahhoz, hogy 100 km-t menj a villanyautóddal.
"tengelyen szállítják az üzemanyagot"
Sokkal kisebb veszteséggel, mint ahogy az áramot szállítják vezetéken.
"százliteres nagyságrendben használ el motorolajat egy belsőégésű motor"
Amit a szervizek pénzért értékesítenek a begyűjtő cégeknek, mivel az aszfaltgyártás korlátlan mennyiségben felhasználja.
"nem jár a motor csak azért, hogy a klímakompresszort tekerje"
Egy Toyota Priusban sem jár.
A jelek szerint te sem fogtad fel, hogy az akkumulátor belső égésű megfelelője nem a benzin, hanem az üzemanyagtank, hiszen mindkettő csak tárolja az energiát, amit beletöltöttek.
A különbség annyi, hogy a villanyautónak előtte kellett megtermelni a hajtáshoz szükséges energiát, míg a benzines maga termeli meg.
Én értem a fanyalgókat az elektromos autó árakat tekintve, csakhogy vannak itt olyanok is, akik emlékeznek még arra, hogy amikor Magyarországra megérkeztek a - Dallas sorozatban először látott autós vö. - mobil telefonok a '90- es évek első felében, ahhoz, hogy megszólaljon !! 185.000,- Ft !!! volt az ára. Tudom, mert saját tapasztalat. No már most, az "elektomos autózás" éppen ugyanebben a helyzetben van most. Az elsőknek, annak idején azért került annyiba a mobiltelefon, mert valakinek ki kellett fizetnie az átjátszó/erősítőtornyok árát is! Mert, mint tudjuk - semmi sincs ingyen - Nekem ez a véleményem az elektomos autózásról általában. Én szeretem a saját E.autómat, igaz, hogy csupán 10 hónapja van nálam.
Na de mit váltott fel a mobil? A semmit. Elötte ilyen nem létezett, egy totális ipari újdonság volt. Elötte tárcsás telefonok voltak. Az autózás nem ipari újdonság, 100-éves történelme van. Az emberek már nem csak megszokták, természetesnek is veszik az autózást. Az autó meghajtása 100-emberböl 70-et nem érdekel. Még ha státuszszimbolum is, nem a hajtáslánc a státusz, hanem a nagy drága kasztni. Ami ugye látszik. Az átlag ember nem tud a töltéssel járó kompromiusszumokkal együtt élni. Ennyire egyszerü. Ezért nincsenek vevök. Az új belsöégésü autók is nagyon drágák ám… Az elektromos csak 15-20% al drágább. Èrthetö?
@@wohnerviktor9201 de mi azonnal akarunk mindent! Ingyen töltőt mindenhova, tegnapra. 1000 km-es hatótávot!
Mit szoktak meg?
Ja! Ingyen parkolást, örök élet ingyen sör.
"No már most, az "elektomos autózás" éppen ugyanebben a helyzetben van most."
... illetve volt 8-10 éve. :) A hasonlatodnál maradva most kb. ott tartunk ahol a mobilozás az ezredfordulón. 10 év mulva meg csak röhögni fogunk azokon akik belső égésűvel pöfékelnek. 50 év mulva meg azokon akik EV-vel közlekednek... És ez így van jól.
@@Lestat1759
"10 év mulva meg csak röhögni fogunk azokon akik belső égésűvel pöfékelnek. "
A múlt héten alkalmam nyílt kipróbálni egy Lexus LC-t. Az már most klasszikus, hát még 10 év múlva. És számtalan ilyen belső égésű van, villanyautó meg egy se. Viszont már most is jót lehet röhögni a 10 millióért megvett, alig 10 éves, 70 km hatótávú, 4 személyes C-Zeron.
@@Gothard89 A C-Zero egy vicc, nehogy már azt tekintsük etalonnak ! Az az EV-k trabantja. Ahhoz hasonlítsd ! Aki azért kiadott valaha is 10 millát meg is érdemli a sorsát ! 6-7 millió egy fullos felszereltségű, kevés km-es, szalon állapotú Hyundai Ioniq. Megfizethető, élhető, teljes értékű autó egy ekkora méretű országban.
Karottanak miert kell mindig belepofazni Handras szavaiba??
Megspórolok minden átlag autósnak 74 percet az életéből: Ha jót akarsz kivársz, a hibridet, meg a sok éves használt EV-t meg messziről elkerülöd, az újra meg úgysincs pénzed még. (Tehát semmi olyan nem hangzott el, amit ne tudtál volna, ha csak egy kicsit is tájékozott vagy a témában.)
Miért is kéne a hibridet messziről kerülni, fogalmatlan barátom?
@@Gothard89 Egyrészt egészen biztos nem vagyok a barátod, másrészt ha méltóztatnál megnézni a videót, nem kérdeznél baromságokat.
@@TinmanHU
Honnét tudod, hogy nem vagyok a barátod, bohócom?
Épp te írtad, hogy megspórolod nekem a videó megtekintését, hát meséld már el, hogy miért kell messzire elkerülni mondjuk egy Toyota Camryt.
@@Gothard89 Onnan, hogy kreténekkel nem szoktam haverkodni. Megnézed a videót és talán megérted, ha nem az se érdekel senkit se.
Nem veletlen, hogy a hasznalt piacon a hibrid olcsobb, mint a szimplan benzines parja... kisebb csomagter, magasabb szerviz koltseg, plusz suly... nyugaton 8- 10 eves autoknal gazdasagi totalcar, ha a ketrendszerrel egyszerre tortenik valami...
Nem érthető ez a tablet-panel mánia. Miért nem csinálják azt, hogy kitükrözöd a telefonodat a kijelzőre és arról mehet a gps, zenehallhatás, vagy telefonhívás és összesen ennyit tudsz a kijelzővel kezdeni.
Mellette pedig megmaradnak a fizikai gombok a légkondihoz, beépített rádióhoz, vagy bármihez amit régen is fizikai gombokkal állítottál, amik mindig a helyükön maradnak. Ez a tableten matatás, váltás a különböző funkciók között teljesen használhatatlan vezetés közben. A tesla csodás indexkar eltűntetéséről meg ne is beszéljünk.
20 perc Karotta stand up után leléptem, kitartást!
Le fog esni az a virág
Kedves Karotta, András!
Hetente megyek egyszer 500km autópályán 130km/h-val, évente 8-10szer megyek külföldre átlag 2000km. Milyen ev-t vegyek? Otthon nem tudok tölteni. 500km alatt nem vagyok hajlandó időt pocsékolni a töltéssel, ha az autó 20millióba kerül.
Ne vegyél.
Én azért javasolnám a Tesla model 3 LR-t. 18M körül van újonan, de használtan is gazdag a választék. Elterjedt, jókönnyen szervízelhető, olcsón és gyorsan tölthető akár utcáról is és a Highland vetórzióknál az autópályán is megvan az 500km-es hatótáv. Ha kiütést kapsz az amerikaiaktól, akkor az Ioniq6 lehet még a barátod ..
A probléma nem a hosszútáv, hanem az, hogy nem tudsz otthon tölteni. Engem pl csak ez tart vissza sajnos.
@@somaeke5013 ebben a pillanatban nem szolgálja ki mindenki igényét, nem is cél. Ha minden adott, akkor vegyen a páciens.
A video konklúzióját a kérdésed es Handrás válasza adja 😂
19:20 ... naja csak éppen 130al robogok a közlekedésben
gratulálok Karottának és H.Anadrásnak, hogy ilyen türelmesek voltak a "riporterrel"😂😂😂
Az egész vállalhatatlan . Mindhárom vicc .
Kijelző téma : annyira feleslegesnek tartom hogy az autóban is legyen navigáció és tudja mind azt amit a telefonom , mikor ott van velem a telefonom ! Csak képernyő tükrözésre lenne szükség egy jó minőségű kijelzővel és ennyi.
egy olyan statisztikát is emlegessen már valaki, hogy hány ház éget le villanyautó miatt és hány belsőégésű miatt. Rohadt nagy különbség, hogy autópályán gyullad ki az autó vagy miközben te édesded alszol rád gyújtja a házad amiért egy életen keresztül dolgoztál.
A két csóka meg 17 milliós autókat hasonlíthat egymáshoz , de az átlag német sem ezeket veszi. Átlag megfizethető autóknál minimum 5 millió az árkülömbség 8-10 év alat térülnek meg egy átlag embernek. 5 millió 10 éves befektetése meg bőven fedezi a belsőégésű javítási költségeit és még az 5 millió is megmaradt.
Hülyének néznek minket! Karotta a saját kis buborékában él. A H.Andrásnak meg simán üzlet ezeket mondani.
1 átlag embernek való EV nem hallatom a beszélgetésben.
@@MrGalatis erről szólt a beszélgetés. Hogy nincs olcsó EV, mert Európa drágán gyárt. Ezért nem tudtak példát mondani.
Arról is volt szó, hogy nehéz kielégíteni a vásárlói igényeket. Olcsó autó, nincs benne óriás kijelző??? De hát a telefonom meg van!!!
Ha meg mindent kijelez, akkor meg nagyon drága???!
Óriási a különbség, valóban ! Kb. minden 1000. kiégett belső égésűre jut egy elektromos.
A sajtóban viszont kizárólag a kiégett elektromosokat fogod megtalálni, mert az a szenzáció, a másik mindennapos ;)
Ha nem hiszed, akkor indítsd el a benzines/dízeles kocsidat a zárt garázsban novemberben/decemberben előfűteni (mert ugye nem akarod a szomszéd gyerekeket ezzel mérgezni?) és én is elindítom ugyanakkor az LFP akkus elektromosomat (amit konkrétan nehéz felgyújtani is mert vasfoszfát az alapja a lítium mellett) és meglátjuk, melyikünk mosolya lesz természetesebb 5 perc mulva amikor kinyitjuk a garázsajtót.
Egyébként szerinted, melyik a gyúlékonyabb: a 95/98 oktános benzin vagy pl. egy LFP akku ? :D Nem hívőnek kell lenni, és főleg nem újságírókban kell hinni, ki kell próbálni.
Évtizedekig vezettem belső égésűt azelőtt, fényévekkel veszélyesebb, büdösebb, zajosabb és főleg gyúlékonyabb mint az elektromos. Gyakorlati tapasztalat és logika vs hitvallás.
Hülyék mindig lesznek, akik sufniárammal akarnak elektromos autót tölteni, szarul kivitelezett, alulméretezett elektromos hálózatból. Ott mindegy, hogy mit raksz fel a konnektorra, az előbb-utóbb ki fog gyulladni.
A benzin viszont MINDIG meg fog gyulladni nyílt láng közelében. Aki nem hiszi, járjon utána! ;)
@@Lestat1759
" Kb. minden 1000. kiégett belső égésűre jut egy elektromos."
Aham, hát a kedvenc villanyautós oldaladon nem ezt írják:
Tavaly két villanyautó is kiégett Magyarországon
elektromos autó
2024. 01. 23 - Biró Balázs
Év Kigyulladt személyautók száma Ebből tisztán elektromos Villanyautó flotta
2019 551 1 7432
2020 577 2 12.566
2021 606 3 21.544
2022 643 8 34.754
2023 684 2 48.533
2022-ben tehát 8 db villanyautó égett a 34 754-ből, míg 643 belső égésű a KSH szerinti 4,1 millióból. Elektromos 0,23 ezrelék, ICE 0,17 ezrelék. 2020: elektromos 0,16 ezrelék, ICE 0,15 ezrelék. Az elmúlt 5 év magyar adatai szerint nincs érdemi különbség, szép öcsém.
Ilyenkor jön a szokásos villanyautós sunnyogás.
@@Lestat1759
Nem nagyon reagáltál az Országos Katasztrófavédelmi Főigazgatóság elmúlt 5 éves adataira, szép öcsém. Nem illik a világképedbe?
Hogy lehetne egy átlag megfizethető autónál 5 millió forint az árkülönbség? 5 milliótól már lehet kapni használt elektromos autót, a benzines viszont nincs ingyen. Amilyen kényelmi funkciókat tud egy 6-7-8 millió forintos elektromos olyanokat nem igazán tud egy 1-2-3 millió forintos benzines, és korban sem ugyanazt kapod. Szóval baromság, hogy 5 millió forint lenne a különbség.
Érdekesség, használtautó-pont-hun az átlag elektromos autó 7 millió forintba kerül.
Sok az ellentmondás, ez egy nagy blabla, jó lenne ha konkrétumokról beszélgetnétek.
Rendben van az elektromos autózás,de majd akkor lessz mindenhol elektromos autó amikor azok az emberek is meg tudják venni akik jelenleg is csak 500 ezer Ft ért tudnak autót venni.
500 ezer Ft jelenleg nem igen venni e-autót!!
Itt új autókról van szó! Handrás is már milliószor elmondta, hogy a teljes autóflotta EV-re váltása 50-60 év minimum.
Már nem azért, de 5k-ért belsőégésű motoros autót sem tudsz venni, csak szemetet, aminek már rég a bontóban lenne a helye, és csúszópénz nélkül sosem lenne rajta műszaki.
@@petertakacs3402 mit számít mit mond az a bohóc?
Aki jelenleg 500.000-ért vesz autót, azt ugye tudjuk, hogy ad 1: sokkal többért fog autót venni, mert a fenntartási költsége általában horribilis lesz, ad2: pénzügyi tudatosság hiányában vesz autót, erején felül - s ez a többségre is igaz, nem csak az 500.000-res kategóriásokra.
@@Tizedes11 nagyon szépen megfogalmazott érvek! Teljesen egyetértek!
Az átlagos éves futásteljesítmény kb. 12-15 ezer km. Vegyünk 12 ezret, én kb 1000 km-t megyek egy hónapban, 99% város. Ez napi 33 km, tehát 12 naponta kell(ene) töltenem (ha lenne hol).
A Tesla 16,5 milláért nem annyira drága. Ezt mondjuk egy havi nettó 300 ezres fizetéshez kellene hasonlítani. H. Andrásnak nem drága. 😂 A többségnek igen, mert használt autóknál az 1-2 milliósok fogynak.
Handrásnak is drága, csak mivel ezzel foglalkozik, így neki adnak tesztautót, nem kell saját járművet vásárolnia.
És ki mondta, hogy az autógyártóknak a magyar piac a fontos? Kb telibe szarják, hogy mi mit tudunk venni.
A 16,5 MFt valóban nagyon sok egy átlagos vagy annál alacsonyabb kereset mellett. Sok a 27%-os áfa, a jövedéki adók, az ellopott EU pénzek, a külföldre költözött hazai munkaképes ember, stb. Azon kell elgondolkodni mit ill. csináltunk rosszul?.
Milyen új ICE autót tudsz mondani 16,5-ért, ami 280 lóerő, mindenféle menetbiztonsági és egyéb elektronika megvan benne, adaptív tempomat stb?
Nem a magyar és a moldáv keresetekhez igazodnak a nagy autógyártók, ezt talán meg lehet nekik bocsájtani :)
35:41: "Meg tudja nyerni Europa ezt a csatat? Teljesen remenytelen"
Mivan? A fejlesztesnk mi köze van 35 ös jogszabalyhoz? Miért nem döntheti el egy cég hogy mit fejleszt?
Ami törtent abból pont az látszik, hogy nem az újsagíroknak lett igaza.
Azt fejleszt, amit csak akar. Max nem hozhatja majd forgalomba :-)
@@szilveszterkovacs4422 miért nem? Cigit, alkoholt, lehet árulni, van ahol fegyvert is de belső égesűt azt miért ne?
@@balazstoth1609 Amiért pl a kábítószert sem. A fegyver önvédelemre szolgál (és nagyon komoly korlátozások alá esik), az alkohol és dohány pedig alapvetően a használójának árt. Ha nem, akkor kőkeményen korlátozzák is, lásd a cigizés kitiltása mindenhonnan. Mert másnak árt. Mégpedig a szükségesnél és méltányosnál jóval nagyobb mértékben. Pont mint a belsőégésű autók. Amiket egyébként lehet majd gyártani/eladni/venni, csak nem közforgalmi céllal.
@@szilveszterkovacs4422 Amennyiben ez szempont volna, úgy nem lehetne 2,5 tonnás villanyautókat gyártani, amelyek 5 személy szállítására alkalmasak.
@@Gothard89 Szempont. De nyilván ott vannak a gyártók lobbiérdekei is, lásd a co2 kvóta számítas abszurditását ahol a nehezebb autó a jobb. A BELSŐÉGÉSŰEKNÉL is. Egyébként nem a tiltas, hanem nyilvan a progresszív súly és teljesítményadó lenne a jó megoldás, de lásd gyartói lobbi...
Egyébként a 2,5-3 tonnás villanyautó az egyik legnagyobb ökörség, Vályi szépen elterjesztette, miközben a nagy átlag 2 tonna alatt/körül van és egy hasonló belsőégésű SUV sem szignifikánsan könnyebb.
Hozzátéve, hogy a tömeg a használat során már sokkal kevesebbet számít, mint azt a többség gondolja. Egy 2,5 tonnás EV is kevesebb kibocsátást okoz, mint egy Swift.
Ez a Karotta okos srác… anno mikor hülyéskedett az autósműsorában nem kedveltem, na de megváltozott, többet kéne szerepeltetni, mert mindenkit érdekel az autózás…a HAndrás nagyon elegáns. A Rónai Egon meg fantasztikus…azt kérdezi ami engem is érdekel…! 👍
15:20 az újabb zagyvaság HAndrástól.
A programozó mióta mondja meg hogy mit kell leprogramozni? Szakértő...
Csak egy hasonlat: nem a kőműves mondja meg, hogyan kell építeni a házat, hanem az építész. Majd szépen lecsurog a kivitelezőhöz, ahol a kőműves helyére rakja a téglát.
De megint egy szakembert hallotunk.
Ebben az esetben OP rendszerről beszéltek. Tény, hogy az elvét annak is valakinek meg kell terveznie és annak alapján a programozó leprogramozza a dolgokat, de azért valljuk be, hogy programozó és programozó között is van különbség. Attól, hogy jó építészed van még nem bizti, hogy a házad is jó lesz ha bénák a kőműveseid. (Az adás többi részét nem láttam:)
Van olyan hogy vezető szoftverfejlesztő, bro
@@MegaAbgt van. Meg olyan is van hogy business requirements, amit a dev lead is követ bro 😉
@@FeCsa a szakértők beszélgetnek az adásban. András hozza a színvonalat
@@FeCsa amúgy van olyan hogy műszaki ellenőr 😉 max visszabontják
A nemet autó azért drága meg úgy a nyugat-európai mert a kezdő fizetés 4000 euró nettot ki kell fizetni a munkavállalónak. Egy amg s osztály össz gyártási költsége kb 10ezer euró 😅. A hagyományos autókban már nincs fejlesztési költség kb. Az elektromos autókban még nagyon sokáig lesz . És kevesebb embert igényel. A másik része ennek a nyersanyag költsége amit szinten importálni kell mert Európában nem sok ritkaföldfem van. Úgy unblock drága lett minden nem csak az autózás. A COVID előttig kaptuk meg túl olcsón 😢 de mégis az ipar számára akkor is hatalmas haszonnal.
Végre normális emberekkel lehet értelmes vitát hallgatni és NEM "elektromos autó gyűlölők" kapnak ismét feleslegesen nyilvánosságot.
🫵🤣
A HORVÁTH AZ " NORMÁLIS " ??? 🤔🤔🤔
@@belagyorfi3663 amikor nem a vidéki élet "hangja" a téma, akkor maximálisan az.
@@szilardvarosi4624
Mennyi érv! Meggyőztél...
látom te hiszel a tudomány mint politikai vallásban! ajánlott Gelencsér András, Stumpf-Bíró Balázs hallgatni,
Én azt kérdezném meg, hogy ennek a nagy elktromos átállásnak megvan egyátalán a földön a nyersanyag fedezete??? Tehát lesz-e annyi lítum, kobalt, stb. a földön, hogy lecseréljük a mostani autókat? Szerintem aligha.
Szerencsére ez nem vélemény hanem adat kérdése és a rövid válasz: bőven !
Lítiummal tele pl. mind3 óceán ha esetleg elfogyna az a temérdek tartalék ami még mindig kevésbé gyalázatos módon termelhető ki a földből mint a kőolaj.
Hogy van-e elegendő kőolaj ? Na, az már egy keményebb dió !