Наука и политика у Макса Вебера - Григорий Юдин

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 23 ก.พ. 2019
  • Социолог Григорий Юдин о неверной интерпретации Вебера, баденской школе неокантианства и достижении консенсуса в научном поле
    "Вебер считал, что когда пытаются представить науку чистой девой с чистыми руками, на самом деле пытаются протащить контрабандой некоторые ценности в свое исследование. Такой тип ценностного утверждения Вебера раздражает больше всего, потому что нет способа защититься от него: ценностное убеждение выдается за нечто самоочевидное или даже за результат научного исследования. Вебер говорит: «будь интеллектуально честным, имей мужество сказать, что здесь находится моя ценностная позиция, а здесь находятся факты, которые подчас могут мне не нравиться»."
    Полный текст расшифровки здесь: postnauka.ru/video/95742
    Григорий Юдин кандидат философских наук, старший научный сотрудник Лаборатории экономико-социологических исследований НИУ ВШЭ, преподаватель МВШСЭН
    Поддержать ПостНауку - postnauka.ru/donate/
    Больше лекций, интервью и статей о фундаментальной науке и ученых, которые ее создают, смотрите на сайте postnauka.ru/. ПостНаука - все, что вы хотели знать о науке, но не знали, у кого спросить.
    Следите за нами в социальных сетях:
    VK: postnauka
    FB: / postnauka
    Twitter: / postnauka
    Одноклассники: ok.ru/postnauka
    Telegram: t.me/postnauka
  • วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี

ความคิดเห็น • 67

  • @oliviapravi6984
    @oliviapravi6984 2 ปีที่แล้ว +12

    Блестящее описание, Григорий! Браво 👏 👏👏🍀🍀🍀🌟🌟🌟

  • @elenaquant7195
    @elenaquant7195 5 ปีที่แล้ว +23

    Спасибо! Как всегда, четко и лаконично!👍

  • @munzen07
    @munzen07 5 ปีที่แล้ว +5

    Григорий, очень рад тебя увидеть!

  • @nataliakoroleva880
    @nataliakoroleva880 5 ปีที่แล้ว +10

    Спасибо, очень интересно.

  • @user-ye5zs8ln9z
    @user-ye5zs8ln9z ปีที่แล้ว +2

    Блестяще! Очень многое стало ясно!❤

  • @user-zg9pw1rt5b
    @user-zg9pw1rt5b 5 ปีที่แล้ว +15

    Ничего не понял, но было интересно!

  • @logansz36
    @logansz36 ปีที่แล้ว +3

    Интересная мысль о предназначении науки.Если за борьбой политиков стоят вопросы продвижения интересов той или иной партии,то научные споры стоят намного дальше от конкретных партийных интересов.Другое дело,как не бывает искусства ради искусства,так и наука отражает чьи-то симпатии и интересы.

  • @nikitanikitov9362
    @nikitanikitov9362 2 ปีที่แล้ว +5

    Короче, если коротко, то свобода от ценностей в науке по Веберу, это соблюдение научной ценности - отказ от догматизма, то есть способность изменить свое отношение, точку зрения, практические выводы и оценки под давлением новых фактов

  • @user-fb5jr9se7v
    @user-fb5jr9se7v 2 ปีที่แล้ว +1

    Здравствуйте! Отличный ролик! Можете пожалуйста добавить его биографию?

  • @DarthVader100500
    @DarthVader100500 3 ปีที่แล้ว

    Спасибо)

  • @alexk3003
    @alexk3003 5 ปีที่แล้ว +23

    Ответ Вахштайну :) (кому интересно, видео про ангажированную социологию на этом же канале)

    • @GogaPartizan
      @GogaPartizan 5 ปีที่แล้ว

      Я бы сказал, туше))

  • @user-yu6rd6sd8y
    @user-yu6rd6sd8y 5 ปีที่แล้ว +4

    Хорошо

  • @AngryCrazyRussian
    @AngryCrazyRussian 5 ปีที่แล้ว +6

    Хорошая лекция для преподов)

    • @puassonspot
      @puassonspot 5 ปีที่แล้ว +1

      Ха не в этой стране

  • @user-zk2xb3il3t
    @user-zk2xb3il3t 3 ปีที่แล้ว +1

    А какие ценности с точки зрения Вебера двигают исследователей в области точных или естественных наук?!
    Истина сама по себе является ценностью?!

    • @auto0
      @auto0 ปีที่แล้ว

      ?!?!?!?!?!?!?!

  • @user-sg6te3ov2u
    @user-sg6te3ov2u 4 หลายเดือนก่อน

    Наука зависит от социального контекста.

  • @slavakhovratovich4972
    @slavakhovratovich4972 5 ปีที่แล้ว +7

    Я не читала Вебера :(
    Но это так приятно слушать философию, которая прямо ложиться на сердце и с которой очень согласна.
    Будем читать

    • @yurypop4258
      @yurypop4258 5 ปีที่แล้ว +1

      Все таки есть противоречие у Вебера: универы - это физические объекты, меняющие действительность. А потому "пропагандируемые" ими истина/логика/рационализация (ИЛР) - это ценности. А студенты, придя в универ, а не в церковь, сделали ценностный выбор, а потому они уже имеют общие "политические" взгляды с преподами и не имеют право говорить, что прогресс - зло, т.к. кушают его плоды.
      Вебер, выводя ИЛР из политики, лишает ее "зоны безопасности", скелета, а потому делает невозможным договориться, делая политику бессмысленной. А потому первоочередное требование студентов/ученых - это возврат ИЛР в политику, чтобы был язык на котором можно договориться, а не перманентно воевать.

  • @user-mr4un8nc7t
    @user-mr4un8nc7t 3 ปีที่แล้ว +1

    Рекомендую посмотреть Жака Фреско

    • @Baldwin-yl3in
      @Baldwin-yl3in 3 ปีที่แล้ว

      Он слишком наивен, его идея заключается в том что богатые просто так отдадут все что у них есть.

  • @Buhokage
    @Buhokage 5 ปีที่แล้ว +4

    Вроде понял...

    • @postnauka
      @postnauka  5 ปีที่แล้ว +6

      понимание Шрёдингера)

    • @Buhokage
      @Buhokage 5 ปีที่แล้ว +4

      @@postnauka правда ведь сложно! Я стараюсь!

  • @TheArhiArhus
    @TheArhiArhus 5 ปีที่แล้ว +2

    Кто же удержит преподавателя от проповеди? Его же никто не контролирует. И на практике, они часто ведут проповеди.

  • @TheTotalError
    @TheTotalError 5 ปีที่แล้ว +11

    Лайк. Больше Шанинки и Вышки! Вебер и протестанская этика капитализма - это, конечно, хорошо; но хочется АЭШ и, например, нобелевского лауреата Фридриха фон Хайека, «Дорога к рабству» - основной труд.

    • @madget
      @madget 5 ปีที่แล้ว +1

      Меньше Вышки. Вышка достала, превратившись в хреново управляемого монстра, который поглощает всё вокруг себя. Эту помойку давно пора делить на более мелки и профильные ВУЗы.

    • @MaxOpSuReal
      @MaxOpSuReal 5 ปีที่แล้ว +11

      К черту Хайеков и Мизесов. За Хайеками отправляйтесь на канал Павла Усанова, а здесь все-таки ПостНаука. Не стоит просветительский канал превращать в сектантское святилище.

    • @alexk3003
      @alexk3003 5 ปีที่แล้ว

      @@MaxOpSuReal плюсую!

  • @puassonspot
    @puassonspot 5 ปีที่แล้ว +4

    22:36 Но ведь рационализация сама по себе ценность....

    • @yurypop4258
      @yurypop4258 5 ปีที่แล้ว +1

      В этом и кроется интеллектуальная нечестность Вебера

    • @ilyapresnyakov2013
      @ilyapresnyakov2013 4 ปีที่แล้ว +1

      @@yurypop4258 но только рационализацию он не рассматривает как ценность. Вот цитата: "даже самая «технически правильная» экономическая рационализация одним этим еще не легитимируется на форуме «оценок». Сказанное касается всех рационализаций без исключения"

  • @user-cg5zx8cu4v
    @user-cg5zx8cu4v 5 ปีที่แล้ว +4

    Ага у нас в универе все социологи были ярые антисоветчики.)))

    • @antonfleming6456
      @antonfleming6456 5 ปีที่แล้ว

      А философы? У нас все философы были ярыми коммунягами. У них каким-то невероятным образом переплеталась диалектика и вера в коммунизм.

    • @MaxOpSuReal
      @MaxOpSuReal 5 ปีที่แล้ว +4

      @@antonfleming6456 не невероятным образом, а диалектическим! Борьба и единство противоположностей!))

    • @Baldwin-yl3in
      @Baldwin-yl3in 3 ปีที่แล้ว +2

      Антисоветчик = фашист

  • @bimbim4987
    @bimbim4987 5 ปีที่แล้ว +1

    Может Вебер, хотел призвать политиков к совести, через науку. Хотел точно, чтобы было по-немецки, а получилось так, как есть.

  • @khaimgulkovich3368
    @khaimgulkovich3368 5 ปีที่แล้ว +1

    Гибель земной жизни - Террабиоты - перечеркнёт все наши усилия, сделает наш труд напрасным.

  • @TotalRookie_LV
    @TotalRookie_LV 5 ปีที่แล้ว

    Вероятно американцы перенесли и на науку доктрину Моро - невмешательство в мировую политику, которой они вполне себе придерживались до самого конца XIX века, а то и до ПМВ (это смотря считать или не считать войну с Испанской империей).

    • @Helgi105
      @Helgi105 5 ปีที่แล้ว +6

      Во-первых, не Моро, а Монро. Во-вторых, она не подразумевала невмешательство в мировую политику, а имела целью ограничение влияния европейских держав во всей Америке, оставляя США единственным гегемоном там, при одновременном невмешательстве американцев в европейскую политику непосредственно в Европе.

  • @sekirashop
    @sekirashop 11 หลายเดือนก่อน +1

    В

  • @AlLashman
    @AlLashman 4 ปีที่แล้ว

    подрихтовал Риккерта, который утверждал, что источник всех ценностей и первоценность Господь Бог

  • @wasasaasasaw4877
    @wasasaasasaw4877 7 หลายเดือนก่อน

    У меня аллергия на идеализм.

  • @user-lt3pe6yb4g
    @user-lt3pe6yb4g 11 หลายเดือนก่อน

    очень рационально классовое сознание) а не веберовское заблуждение… оьщесивенное сознание зиждется на базисе - экономике!! когда вы 24 на 7 пашете вам не до ценностей в принципе…

  • @karliknos8704
    @karliknos8704 5 ปีที่แล้ว

    Меня настораживает всё больше количество лекций по немецкой философии начала 20 века. Ведь мы знаем, во что она переросла, сначала один раз, потом и второй.

    • @igorzaytsev4790
      @igorzaytsev4790 5 ปีที่แล้ว +2

      Мы в большинстве своем "НЕ знаем" в чего она переросла. Причем не знаем дважды.
      Причина в том, что мы политику ставим выше науки и потому не используем мозг как инструмент анализа в сфере политики.
      А ведь эта грандиозная политическая ложь очевидна для человека со скептическим умом ученого.
      Настолько очевидна, что вообще непонятно, как во всю эту ложь вообще можно было поверить или попытаться заставить поверить всех. Главное в том, что данные для анализа известны ВСЕМ, они неоспоримы и никем не опровергаются а наоборот распространяются, и решение настолько легко, что занимает всего три элементарных хода.

    • @OneSluGGerOne
      @OneSluGGerOne 5 ปีที่แล้ว +2

      Ну во что она переросла? Давайте, расскажите.
      Да ни во что. Социологов прошлых лет, у которых даже были очень полярные взгляды по сравнению с официальной идеологией взгляды, никто не трогал. Да, их ограничивали, не давали вести лекции и вставляли палки в колёса в публикациях, но не более. В случаи чего социологи могли свободно уехать в Америку или Великобританию.

    • @igorzaytsev4790
      @igorzaytsev4790 5 ปีที่แล้ว

      Slugger и История
      Товарищ, видимо имел в виду две мировые войны.

    • @OneSluGGerOne
      @OneSluGGerOne 5 ปีที่แล้ว +2

      Даже если так, то в период до первой мировой войны и после неё работ, оправдывающих действия Германии у социологов могу вспомнить лишь сочинение Вернера Зомбарта про евреев. И всё. После ПМВ социологи и социальные философы были больше озабочены "закатом европы" и нарождающимся обществом модерна.

    • @MaxOpSuReal
      @MaxOpSuReal 5 ปีที่แล้ว +1

      1. В любой нац.философии параллельно существует множество направлений, которые находятся в постоянном общении друг с другом и часто конкуренции. Глупо уравнивать их все по нац.признаку.
      2. Утверждение о том, что какая-либо фс способна перерасти в войну - абсурдное, потому что это явления из различных областей человеческой культуры. Война про "толкание локтями" на международной арене, фс про то в каких понятиях и категориях возможно и должно познавать и осмыслять мир и место человека в нем.

  • @SurenGhazaryan
    @SurenGhazaryan 5 ปีที่แล้ว +3

    Умный человек не вмешивается в политику не потому что он ценичен а потому что он не хочет играть глупые игры, придуманные глупыми людьми

  • @user-xu6wv7jh7k
    @user-xu6wv7jh7k 5 ปีที่แล้ว +1

    Шта? Это мировоззрение устарело еще полтора века назад. А человек на голубом глазу толкает дичь.

    • @antonfleming6456
      @antonfleming6456 5 ปีที่แล้ว +6

      Вы вообще заголовки читаете? Или вы настолько упрямы в своём невежестве, что даже "Макс Вебер" загуглить не смогли?

    • @user-xu6wv7jh7k
      @user-xu6wv7jh7k 5 ปีที่แล้ว

      @@antonfleming6456 мне и без гугла все ясно.

    • @lizan5638
      @lizan5638 5 ปีที่แล้ว +11

      @@user-xu6wv7jh7k лол. трудно вам, наверное, с неумением отличать информацию, преподносимую как актуальную и достоверную, от ознакомления с взглядами отдельных людей в истории. если вы попадете на лекцию по Аристотелю, тоже возмутитесь, что устаревшее расказывают?