Японский Меч Тачи и сравнение с катаной
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 ก.ค. 2015
- Японский Меч Тачи и сравнение с катаной
Приобрел меч типа поздний Тачи для показа примера одной из эпох в японском холодном оружии. Где купить - www.swordsoftheeast.com/tenryu...
#Оружие #Боевое Оружие #Гражданское Оружие Присоединяйтесь для общения -
crubearusa - группа на вКонтакте
/ rubearusa - Книга Лица :)
www.rubearusa.com - личный сайт в работе :)
Ну или чувствуете себя настолько хорошим что даже помочь можете - paypal.me/RuBear. Заранее спасибо тем кто может и хочет. Если вы видите ссылку на Амазон то и покупаете что то с ней - то мне возможно придет процент (1-2%) от продажи через программу Amazon Associates . For TH-cam Reviewers - videos are created in full compliance with TH-cam content policies. boosty.to/rubearusa - для поддержки канала
![จังหวะนี้ - เม้ก อภิสิทธิ์ [ Official MV ] จอนนี่มิวสิค](http://i.ytimg.com/vi/4gQRZCkRyiU/mqdefault.jpg)
а сейчас, на примере китайского сувенира мы познакомимся с мечами элиты средневековой Японии...
к сожалению настоявший тачи я не смогу приобрести - он дороже моей машины
@@RuBearUSA он дороже моей почки
@@DieF0rMe333 Твоя почка дороже машины? Какой именно?
Спасибо за демонстрацию и интересный рассказ. Красавец!
СПАСИБОг! Интересно!
Интересно рассказываешь) В звучании твоего голоса слышно как же тебе это нравится,то что ты этим по-настоящему увлекаешься,балдеешь от этого. Это очень круто.
Смотря в какой стране
Обажаю катаны, тачи, гладиусы, спаты и другие древние меч, но больше все люблю японские мечи
Познавательно и интересно, спасибо
мне нравится из видов оправ дзиндати-дзукури, меч сиридзая-но-тати. (его ножны на треть, начиная с киссаки обтягивали шкурой тигра или леопарда и может быть кабана), сайя приобретали вид хвоста животного.
Это очень красивый вариант фурнитуры
меч есть а бумаги нет ))) дорого )))
спасибо, очень познавательно!
Иногда на видео видно не все, можно в само видео, вставлять фото, для лучшей наглядности
Принял
RuBear USA где можно заказать катану?
+Егор Осипенко очень много где, в сша. За пределами США это мне мало известно к сожалению. Так что уточните где заказывать
RuBear USA а можно сайт где ее привезут мне прямо домой? хочу настоящюю боевую катану, не сувенирную. и вот думаю какую бы взять за 1000$?
+Егор Осипенко за 1000 это будет не реально, настоящие да еще и боевые от 6000 примерно. Сделанные в Японии. Китай или Корея будут от 2000. Сайт например martialartsswords.com
Опробуйте данное изделия пожалуйста!
Не Тачи, а Тати. В японском языке вообще нет звука "ч". Тати не предок катаны, а ее современник; катана - гражданский меч (носился с обычной одеждой), а Тати - боевой (носился с доспехами)
Их Ч не как наша ч, что то среднее между т и ч
6:11 начало видео
Меня одного напряг момент, когда он сказал "этим мечём в принципе, хорошо рубить".(если что, вот 10:03)
А ничего что и катана, и тачи были придуманы, а так же использовались как именно РЕЖУЩЕЕ ОРУЖИЕ, КАРЛ.
Есть так же подробное описание, на просторах интернета, а если вкратце, то выходит так:
Из-за специфической формы, метода изготовления и закалки, меч лучше всего себя проявляет в роли именно режущего оружия (чаще всего именно это определяет классическую саблю и катану как разные орижия), потому что в любом другом случае, свойства уникальных закалки и ковки просто игнорируются.
Да и плюс, вы надеюсь замечали, что стили владения катаной и тачи, разительно отличаются от стилей владения европейских прямых мечей, и это не только из-за разной культуры, отнюдь. А из-за разных свойств клинка в атаке.
А так же, так, чисто на заметку: японская сталь менее стойка к повреждениям чем европейская, и при попытке рубануть катаной как полуторником, а не как это должно быть (грубо говоря катана - для того чтобы резать врагов, а не рубить) то она, скорее всего погнётся (повторяю, если правильно рубануть, то может быть прокатит, но это не точно).
японская сталь вообще очень плохая поэтому простые клинки не из специально очищенного вообще не дожили до нашего времени... В Европе с этим было гораздо лучше. А на тему удара - это много с чем связано - и культурно и физически. Глубокая тема - не для коммента. А катана в принципе может рубить, с протягом , или резать (то это все таки больше изза угла изгиба). Разные типа клинков у катан могли разное. Вот корейский клинки чисто режущие.
@-Пересвет - были случаи, когда встречались на поле боя японские рубаки с европейскими, и всегда японцы со своими катанами были жестоко биты.
@-Пересвет - случай с конкистадорами, например, очень многое доказывает. Там был в т.ч. именно бой холодным оружием с большим численным перевесом на стороне японцев. Японцы были в пух и прах разбиты. pikabu.ru/story/samurai_protiv_konkistadorov_5916605
и катаной и тати можно было рубить и резать т.к был изгиб в клинке. он и придавал дополнительную силу в ударе.
Я задумывался над покупкой меча, но хочу спросить а пропустят его через таможню?
Или будут проблемы?
Это же вроде как является ХО.
Зависит от законов страны
@@RuBearUSA Ну я в России живу.
А вы вообще как её заказывали, у вас проблемы?
Тут никаких проблем и понятия холодного оружия нет
@@RuBearUSA тоесть я могу спокойно заказывать и не чего не будет?
@@k0ttatell_234 я живу в США
Сделайте обзор по шашке кавказского образца
Хей! Мой канал новый , и я добавлю этот видос в плейст "катаны"
можно ссылку на покупку
а где брали тренировочную катану?
Tozando
privet ia sabiraius kupit baevoi abichni katanu na alliexsprese naidu ili vsio xlam?
надо смотреть кто сделал, из какого материала - качество стали, и качество закалки. а потом фурнитуры. В Китае тоже есть хорошие мастера но на Али часто врут в описании - поэтому лично я там не покупаю
Очень красивый меч)
Как то тоже захотелось в коллекцию...
Саш, какая сталь?
Voha Star Что-то очень простое - 1040-1060 но многослойка.... Самый дешевый вариант который я нашел чтобы еще был похож на исторический вариант. За 200 можно гораздо лучше найти.
RuBear USA
Да, так и думал, что в районе 200 баксов. Разборный?
Voha Star Скорее всего да
RuBear USA
Саш, еще вопрос, как они делают хамон и не сходит ли его рисунок при полировке клинка?
Voha Star Пока не знаю, я его даже не чистил еще...
За такие деньги сделано очень неплохо...
катану не выдёргивали из ножен без ослабления посадки? А баттодзюцу как же?
Точно также, большой палец второй руки чуть выдавливает во время поворота
Уважаемый RuBear USA, как я понимаю Вы не просто коллекционер клинкового японского РР оружия, но и являетесь обладателем весьма солидного Дана в этом искусстве. Как Вы смотрите на то, чтобы снять серию видео (или пусть даже несколько видео) на своем канале по тематике Hard Use японского РР оружия. Пусть даже не дорогих экземпляров, а стандартных рабочих клинков продающихся по адекватной цене. Если конечно Вы имеете такую финансовую возможность. Было бы интересно. Спасибо.
Sandero AV Это может потребовать их разрушения или повреждений...Я на эту тему уже думаю - может покажу просто рубку - а на тему тяжелого использованию требуются серьезные клинки - которые честно ломать не хочется (цена от 1000 долларов). Но покажу - у меня есть модели специально предназначенные для этой цели.
У каждой котаны есть своя форму которую задумал его создатель
Мечи изготовленые из инструментальной стали Т10 и L6 считаются боевыми мечами?
В принципе любой меч изготовленный из закалённой стали можно назвать боевым. Они будут лучше чем абсолютное большинство мечей японских самураев времён из использования. По качеству стали л6 конечно лучше, это очень хорошая сталь, но и т10 тоже вполне рабочая инструменталка. Все зависит от того что является целью клинка. Если надо рубить бамбук это одно, если доспехи это совершенно другой уровень
@@RuBearUSA Спасибо за ответ. Видео уже 7 лет не думал что ответят. Насколько мне известно катана больше предназначался как колющий а не рубящий меч так как доспехи самурая были громоздкими и прочными и катана не справлялась с ними в долной мере, но можеття и ошибаюсь.
Как раз катана это практически не колющее оружие. Это кавалерийский меч, которым рубили ли резали , не знаю какой термин на русском языке лучше. У японцев всегда было плохо с ресурсами и железа очень мало. Доспехи долгое время были бамбуковые или деревянные, практически до начала экспансии на материк и прихода европейских купцов
А так да, главным оружием самурая были копья, меч это вторичное или для помещений. Ну или не в военное время
У автора на Ютюбе есть возможность видеть самые новые комментарии а к меня маленький канал так что их мало, и могу отвечать на все вопросы
А есть ли у вас в коллекции мечи европейского типа?
На данный момент нет, так как не входят в мой круг интереса
Пока не входят. .. хехе
чувак скажи а с того сайта откуда ты пакупал почтой в россию оправить можно?
Не знаю..!
А может быть всё же двуручные мечи японцы заимствовали не у китайцев, а у корейцев? Модернизировали их по-своему и постепенно перешли к однолезвийному типу. Разве в древнем Китае встречался такой тип меча?
у корейцев одно и тоже было что у китайцев - но нелюбовь к корейцам от японцев была больше... Если мне не изменят память то и корейские одно лезвийные клинки появились позже чем в японии
Все китайские мечи условно деляться на прямые(одно или двух лезвийные!?)или как их называют "хитрые",для тех кто умеет фехтовать(профи и изнать соответственно!)и так называемые "сильные" похожие на нашу елмань или на отдельные виды европейского фальшиона.Вот такая кривая железяка нужна была солдатне(иногда обученоц ,а иногда и нет!)для врубывания в строй противника и аообще для отмашки при любой нехорошей ситуации и предназначалась ,я так понимаю,для массовой армии поднебесной! Были естественно и более экзотические варианты резаков,но такими уж массовыми они не были!Японский же тачи условно гибрид этих двух мечей, и точной копией не является,не китайской,не корейской,не монгольской разновидности клинка,это уже полее позднее развитие японского клинкового оружия.
Где заказал скажи пж
www.swordsoftheeast.com/tenryudamascussteeljintachi.aspx
скинте сылку на видио бой на катанах пж
у меня такого видео нет...
А где этот меч купить?
Ссылка в описании видео
Основные отличия тати от катана это длина клинка, если клинок длиннее 2,5сяку (75см.) то это тати, а если короче, то катана или вакидзаси, тати это боевой меч, а катана это гражданский, тати подвешивался по сабельному(вниз прогибом клинка), а катана закладывалась за пояс вверх прогибом клинка, когда самурай в доспехах, то тати использовался как длинный меч, а катана как дополнительный короткий меч, а если самурай был в кимано, то уже катана был длинным мечем, а роль короткого играл вакидзаси... Ну а вообще тати были разного вида, как говорится кто на что горазд!Катана могла быть как с сильным изгибом, так и с прямым клинком, тоже самое и с тити, все зависло от мастера и от заказчика! Кстати спортивные мечи используемые в тамэсигири тоже очень острые, и я думаю ваш тати сделан именно для тамэсигири, у меня есть спортивная катана, которой я разрубал свиную тушу одним ударом поперек в районе груди, то есть ребра и позвоночник, в России такая катана является холодным оружием и чтоб ее транспортировать нужно размонтировать рукоять и обязательно в кейсе или чехле, хотя достаточно выбить мицуки из рукояти, без рукояти катана не является холодным оружием, хотя сертификат, что данное изделие спортивное нужно при транспортировке обязательно иметь, не все сотрудники МВД РФ разбираются в холодном оружии и могут возникнуть некоторые трудности, а сертификат уменьшает их возникновение...
По большей части верно - но оба они были боевыми мечами - так как понятия гражданский меч не былдо. Просто тати это более ранняя версия японского меча. Одновременно их никто никогда не носил...
Если уэ на то пошло то именно вазидзаши был мечом для оычной жизни у самурая... когда катана или тати сдавался при входе.
У меня есть мечи специально для тамасигири - обычно это версии с тонким линком по толщине. Это очень интересный способ провести время :)
@@RuBearUSA да для тамэсигири клинки с более тонким сведением и чаще всего имеют профиль клин, когда как боевые имеют линзавидные спуски, хотя я видел и клинки для тамэсигири с линзавидными спусками для рубки твердых предметов скорее всего... А что касается тати, то был период когда катана была частью повседневной одежды, а тати носился с латами, хотя катана обозначает вообще любой меч и тут спорить можно бесконечно, японци упоротый народ, что поделаешь, казалось бы отличные войны, но тем не менее, конкистадоры вооруженные в основном рапирами, при стычках их пачками крошили, а сейчас европейцы знают историю Японии лучше самих японцев😂я имею ввиду средне статистических японцев, а японские историки рассказывают такие небылицы😂
Какие конкистадоры в Японии???
@@RuBearUSA Вообще-то первыми европейцами попавшими в Японию были испанцы и португальцы и это произошло как раз в рассвет самураев!!!
Это верно, но конкистадоры это очень определённые люди... И испанцы и португальцы в Японии по стране практически не перемещались...
Хотя с точки зрения кто бы победил, у японцев не было стальной брони и оружия против неё..
Не совсем точные или лучше написать, не до конца продуманные сведения, которые могут ввести (и вводят) в заблуждение зрителей.
Основное свойство определяющее мечи, как тачи или катана, это способ ношения. А способ ношения определял практическое использование. И практическое использование, в свою очередь влияло на остальные, незначительные отличия этих мечей.
Чтобы не выписывать тут много текста, который можно и так найти поискав, ограничусь основным.
Тачи - меч, который носили с доспехами, пристёгнутым к поясу, лезвием вниз (тачи) или вверх (шира тачи).
Катана - обычно (и уже само собой в период Эдо) гражданский меч, который носили заткнутым за пояс только лезвием вверх (его так же использовали и в бою воины более низкого ранга, не имевшие "нормальных" доспехов). Кстати: поворот левой рукой ножен катаны за поясом, при котором меч оказывался лезвием вниз (даже если человек ещё не прикоснулся к рукоятке правой рукой), считался началом агрессии, боевых действий и служил сигналом к ответной атаке.
Тачи использовался в боевых действиях, обычно конными всадниками и соответственно был длиннее, чтобы доставать пеших воинов.
Катана не нуждалась в длине, а при повседневном ношении длина просто мешала, задевала за углы, за предметы и т.п. Поэтому она, как правило была короче. Но это всё никак не регламентировалось и не носило характер строго устава. Можно было сделать себе катана, длиннее среднего тачи, или тачи укоротить до длины средней катаны, если человек был маленького роста. Как я уже написал, главное - это способ ношения. Носишь за поясом - катана, носишь пристёгнутым к поясу доспехов - тачи. Т.е. человек мог взять свой боевой тачи, поменять ножны, вставить его за пояс лезвием вверх и у него уже был катана. Ничего переделывать или "обрезать" не надо (кроме ножен, у ножен для тачи были два кольца (аши) при помощи которых меч крепился к поясу, а у ножен катана, была специальная скоба (куриката) через которую продевался шнур).
Но, конечно, такое делалось очень редко, исключительно очень бедными самураями или вконец обнищавшими ронинами.
Повторюсь ещё раз, смысл в том, что не отличия мечей определяли их, как тачи и катана, а способ ношения. И уже ношение/использование послужило причиной появления этих отличий.
хороший коммент - найду побольше времени детально отвечу
Все что вы написали может быть верно только до периода Эдо. А вот в период Эдо наступила жесткая регламентация. Длина клинка меча была ограничена до 2,5 сяку. Большинсво тати попали под запрет. И вот тут на первый план вышла катана. Именно тогда (в период Эдо) она стала "душой самурая".
+Олег Соловьев ну еще нельзя забывать что условия применения тоже сильно на это повлияли. Вообще японский меч менялся очень много до этого периода
+Олег Соловьев Что означает "попали под запрет" ? Запрет чего именно ? Ношения ? Но их и не носили в повседневной жизни. Тати носили с доспехами. Если не было военных действий, то не надо было носить доспехи. С периодом Эдо закончились внутренние войны и наступил мирный период, все доспехи стояли в токонома, как реликвии, вместе с тати. А заперт хранения тати дома, это нонсенс.
Не слышал про ограничение катана и жёсткую регламентацию. Можно ссылку на источник информации ?
Меч стал "душой самурая" тоже по причине мирного времени, а не с "уходом тати". Т.к. раньше в период войн, "душой" были лук и копьё.
Supermatic Cube, а то и означает, что попали под запрет. Тот закон, который принял Токугава Иэмицу в 1636 году "сеси хатто", кроме всего прочего (какую одежду носить, как одаривать гонца и т.д.) запрещал иметь меч с клинком более 2,5 сяку.
А то что катана стала душой самурая после ухода тати - я такого не заявлял. Я сказал, что в период Эдо в сознание была внедрена эта формула: меч - душа самурая. А раньше никто душу с оружием не ассоциировал. Т.е. катана превратилась в некий предмет поклонения именно в период Эдо.
Так вот, дошедшие до нас тати с клинком более 2,5 сяку, в период Эдо, хранились нелегально. А те тати у которых клинок менее 2,5 сяку - это, как правило, укороченный (со стороны хвостовика) клинок.
Сколько поверхностной и неточной информации, больше основанной на слухах, домыслах и своих привычных представлениях на основе европейских стандартов, а не японских реалиях.
Всё проще.
Не размер определяет тачи/тати или катану, а способ ношения и применения, и только он. Тачи это боевой меч, носимый в боевых условиях/на войне, с доспехами, лезвием вниз, пристёгнутый/привязанный к доспешному поясу (некоторые носили лезвием вверх и тогда он "превращался" в "шира-тачи"). Катана - это гражданский меч, носимый повседневно с обычной одеждой, заткнутый за пояс, лезвием вверх с немного другой "фурнитурой" ножен и рукоятки (кстати, как второй меч с катаной носился вакидзаси, с тачи - танто)
Т.е. если вы укоротите тачи, чтобы "сражаться на кораблях", он не превратиться в катану, это будет короткий тачи.
Если вы возьмёте клинок катаны, поменяете ножны с куриката (скоба для продёргивания шнура для обвязки вокруг талии) на ножны с аси и оби-тори (крепления с петлями для пристёгивания к поясу), замените цубу с одним отверстием (казука ана), на цубу с дополнительным отвертсием (когай ана), замените цуку с кашира на цуку с кабуто-гане, пристегнёте меч к доспехам - у вас будет уже тачи, а не катана.
Я понимаю многим трудно некоторые вещи воспринять, не поменяв в голове стандарты, к которым привыкли. Но ещё раз: катана короче, потому что в повседневном ношении длинный меч только мешает, зацепляется за окружающие предметы, углы и стены на узких улицах (поэтому его и носят лезвием вверх, чтобы изгиб шёл к ноге, даже прижимают ближе к ноге, рукояткой направляя вверх, себе в подбородок, тогда как тачи висит почти горизонтально земле). Т.е они не сделали другой, короткий меч и назвали его катана. Они носили одни и те же мечи, называя их по разному в зависимости от ношения, но потом гражданский меч приобрёл отличия из практических соображений. А расцвет катаны произошёл после 1600 г. когда к власти пришёл Токугава и прекратил всякие междоусобные войны. Соответственно все боевые действия с мечом свелись к обычным дуэлям с использованием гражданского оружия.
Надеюсь понятно объяснил. Но для тех, кто всё ещё в танке: гипотетически, очень бедный самурай, у которого не было денег на два клинка, мог пределывать один, под тачи или катану, в зависимости от ситуации (войны или повседневного ношения).
вы серьезно? катана не боевой меч и появился потому что его носят в гражданской ситуации а тачи не носили?... Кстати два клинка не были связаны с деньгами напрямую а со статусом... Мда - в общем назвать кавалерийский боевой меч гражданским... кстати там где он бы мешал (в замке например) длинные клинки вообще не носили в независимости от типа - кроме охраны
@@RuBearUSA Да, я серьёзно. Вы не совсем поняли смысл того, что я писал. "....а тачи не носили" - тачи, который носили с гражданской одеждой заткнутым за пояс становился катаной. Так понятней ?
Меня поражает, что вы, как человек вреде интересующийся, не в курсе этой информации, которая есть даже в Википедии. И я ничего не писал, по про то, что они мешали в помещениях. Действительно, в домах (не только в замках) носили короткий вакидзаси, а катану оставляли у входа. Но я специально уточнил "на узких улицах", и при этом вы всё равно зачем-то написали про замок. Это чтобы был какой-то аргумент ? И да, я всё таки допустил одну ошибку: действительно низшие воины - асигару, могли носить с собой именно катану (т.е. они носили меч заткнутый за пояс лезвием вверх). Но основное оружие асигару - это копьё, а меч дополнительное. Опять же причина была скорее не в статусе, а в практичности - в плотном строе асигару, тачи болтающийся на поясе горизонтально, сильно мешал бы, а катана изогнутая вниз, ближе к ноге - гораздо меньше.
Кстати вообще в "дикие времена" меч для всех самураев был оружием дополнительным (основным оружием, конечно мог быть "но-тати" - большой меч, но это другая история), а основным были лук и копьё, и "душой самурая" он стал в мирный период Эдо, когда Токугава пришёл к власти, прекратив все войны внутри страны.
И вы следите за тем, что пишете ? Вы же сами говорили, что катана стала короче, "чтобы сражаться в узких пространствах на кораблях", а тут вдруг он у вас стал "кавалерийским мечом". Кавалерийский меч скорее будет длиннее, чтобы лучше доставать пехоту с высоты всадника.
Я понимаю, что вы, узнав когда-то определённую информацию, настолько привыкли к ней, наверное много видео сняли, взяв именно её за основы, что вам сейчас трудно поменять всё в голове, принять новые знания и признать, что где-то вы в чём-то ошибались. Это нормально, это человеческая природа. Но вы попытайтесь. Побольше почитайте, поищите подумайте. Помните, что у японцев другое мышление, другие стандарты и другие определения, не стоит подходить к ним с привычной "европейской логикой".
Ещё раз повторю:
Тачи или тати (в японском звучании нечто среднее) - меч носимый с доспехами, пристёгнутый к поясу лезвием вниз: i.pinimg.com/originals/b3/3b/92/b33b92afe742039118e9c380b54b8e4e.jpg
Катана - меч носимый с гражданской одеждой, заткнутый за пояс лезвием верх: avatars.mds.yandex.net/get-pdb/963318/65e4be76-e371-499f-9e1e-9b834061fe9e/s1200
Обнаружил, что я уже писал про это два года назад. И тогда вы ответили "хороший коммент" )) Т.е. вы узнали новое и вас это заинтересовало. Что, за два года вы нашли опровергающую мои слова информацию ? Тогда поделитесь со мной. Дайте ссылку.
@Suprematic Cube Комментарий как тогда и сейчас хороший - я не говорил что данные в нем верные :) но тема для обсуждения точно есть. Возможно надо ответить в видео - текстом сложнее. В данном случае надо книги и клинки показывать.
@@RuBearUSA Не надо показывать клинки. Это бессмысленно. Отдельно клинок - это нихон-то. Прицепил к поясу доспехов - тачи. Засунул за пояс кимоно - катана.
Покажите катану пристёгную к поясу доспехов или тачи засунутый за пояс, с пояснениями желательно японцев или авторитетных японофилов, вот это будет аргумент.
таже самая катана только Ещё красивее из-за большого прогиба
+Влад Бабаев Есть катаны тоже с очень большим сгибом... может смогу показать
@@RuBearUSA да, тати является рубящим оружием, а не секущим, как катана...и окончание лезвия меча-тати не скошенное, а плавно заостенное...
не правильно. японцы скопировали не у китайцев. это были мечи Кореи. традиционно японский меч,это прямой меч.
Что касается изгиба. то он так же был разный и изгиб зависел лишь от мастера . Что касается Асши ,то он так же применяется на основном мече(катана) вместе с саге. Саге впервые появились от купцов,которые катану носили ,как украшение,а не как боевой инструмент.так что учите историю правильно
О каком именно корейском мече вы говорите?
Вы сказали что Катана пришла из Китая. Это не верно. В Японию эта форма меча пришла из Кореи, и в японских хрониках VII-XIII вв. такой меч назывался “корейским”.
Древнеяпонский меч же назывался - цуруги.
Цуруги имел длинную рукоять и прямое обоюдоострое лезвие. Носили его за спиной наискось и обнажали, хватаясь за рукоять сразу обеими руками. Начиная с III в.н.э. цуруги становится заточенным только с одной стороны, и у некоторых его типов появляется массивный противовес на рукояти. Изогнутый клинок в Японии начинают делать в эпоху Хэйан (первое серьезное упоминание о них относится к 710 г.), то есть почти одновременно с появлением классической сабли на Ближнем Востоке. К XII в., с ростом власти и усилением самурайского сословия, кривой клинок, являющийся табельным оружием самурая, полностью вытесняет в Японии прямой.
Так ясней?
Нельзя что ли камеру дальше поставить ? Смотриш чисто на кусок меча
тогда не было места
У меня катана второй мировой, похожа на тачи.
+Коловрат Плохов Было бы интересно посмотреть.
Это называется Син Гун То или Кай Гун То, а не катана. А тип лезвия у данного меча действительно типа Тати
@@user-cc9tm9be7m, японские десантники носили с собой вакидзаси в оправе тати.
КАТАНА-ОБЩЕЕ НАЗВАНИЕ ДЛЯ ЛЮБОГО ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ ОДНОСТОРОННЕЙ ЗАТОЧКИ..В ТОМ ЧИСЛЕ И ДЛЯ НОЖЕЙ...ТАТИ-ДЕЛИЛИСЬ НО О-ДАТИ ( БОЛЬШОЙ МЕЧЬ) И КО-ДАТИ ( МАЛОГО) ИБО ЭТО ЧАШЕ БЫЛО ПАРНЫМ ОРУЖИЕМ САМУРАЕВ..И ТОЛЬКО САМУРАЙ МОГ НОСИТЬ ПАРУ МЕЧЕЙ..
Ноодачи и Кодачи к тачи не относятся (кстати обы типа у меня есть)
О-дати это разновидность больших мечей, но бывает что его путают с другим мечом Но-дати (полевой меч, т.к они в чём то похожи). Ко-дати - это меч который слишком короткий, чтобы быть тати и слишком длинный чтобы быть кинжалом.
А спутником воина была либо косигатана, либо тосу (ещё более древний кинжал, похожий на кухонный нож без гарды).
Между одати и нодати главная разница в типе клинка, у полевого он шире и толще, это можно сказать штурмовой меч поля боя
А не с корейского прямого меча случаем было скопировано?
У японцев как и корейцев был прямой меч скопированный с китайского. Это было давно до того и японцы изогнули весь клинок а корейцы изначально только лезвие
@@RuBearUSA да? Я читал иную версию. Это было описано в книге "Рождения меча" и "История меча". Но, вполне возможно вы правы. Спорить не буду. Так как я не являюсь специалистом в данной области. Кроме того что умею ковать и калить клинки. Меня больше интересует сама технология изготовления, нежели кто у кого позаимствовал. Хотя это тоже интересно. В общем я буду считать что вы правы. Удачи вам.
@@user-qx2nl3ru3g Это мне тоже очень интересно и даже думал пойти на урок (в США есть несколько мест обучающих как ковать клинки)
5:21 перешли с тати на катаны?
Да! Тати оказался не удобен для разных ситуаций. Хотя его ещё некоторое время носили как парадный или церемониальный меч
@@RuBearUSAа кто либо катану носил отдельно от вакидзаси или к катане всегда в комплект шол вакидзаси?
@@user-ii5bk8jp3w по большей степени носили только один меч и часто танто как нож для других целей. Два меча часто были статусным комбо
Камеру настрой или дальше отодвинь
Тогда выбора не было.
@@RuBearUSA жаль, а то видос познавательный, но плохо видно
могу попробовать переделать... сейчас другие камеры и дом тоже
@@RuBearUSA было бы не плохо
Катана все же по качеству и прочности лучше и длиннее.
чем что? Тачи длиннее но и угол изгиба больше
@@RuBearUSA ...не обращайте внимания на вопли дилетантов...если так рассудить, то и катана и тати - некачественные мечи, сделанные из бросовой руды...
@@user-em8wy5qi6b как в принципе и было, все таки очень бедная страна на ресурсы. Только серьезные мастера имели доступ к железному песку, и почти никто к метеоритному железу.
Это тачи "Большой дракон"?!
Нет, просто недорогая поделка чисто чтобы показать тип клинка
@@RuBearUSA, у Вас есть страница в вк или какой-либо другой способ для общения? Я через 2-3 месяца собираюсь купить свою первую настоящую катану ручной ковки, третий день мучаюсь с выбором, кажется сегодня определился. Настоящая катана ручной ковки со сталью 1075, натуральным хамоном и зонной закалкой. Я ей рубать всякие кости, да банки аллюминиевые точно не собираюсь, максимум когда-нибуть показательную казнь арбуза или дыни проведу. Для меня катана - сокральный артефакт, но для меня максимально важна заточка и презентабельный вид меча. Я хотел узнать подробнее об уходе за мечом
@@ped0metr конечно есть, все в описании канала и ссылки там же. Фб, ВК, Инстаграм, сайт
@@ped0metr здравствуйте, дайте ссылку на сайт с мечами
@@mimix1127 "SwordMaster" Введи, будет тебе магазин
Это катана зделана в японии
...японцы не занимаются экспортом национального достояния...а катана, как и тати, является одним из первых национальных достояний... всё, что в ходу на международных рынках, по сути, не является ни катарами ни тати...
ты всегда такой скучный?
здесь не равлекательный канал - не нравится - не держу.
развлекательный не развлекательный, но рассказываешь очень скучно.
+Viktor Rofl сделайте лучше, я посмотрю с удовольствием
Не нравится не смотри
большинство японского оружия было создано на Окинаве, а тачи и катана существовали единовременно преследуя разные цели и нося разную смысловую нагрузку. что за ересь ты несешь? чем дальше смотрю, тем больше глаза расширяются.
+Роман Михайлов окинава как отдельное королевство сотовом стилем опужия? Вы серьезно?
А катана и тачи конечно существовали отдельно, но катана появилась после тачи когда размер оказался неудобным на кораблях
Кюособого различия нет , что-то вроде сабли и шашки .
Японский бог, как можно было показывать сравнение не показав оба меча в кадре полностью?
Ограничения камеры..
@@RuBearUSA а отодвинуть камеру что бы все в кадр вместилось? Я весь ролик ждал когда увижу их рядом в полном размере.
@@user-no1is6fq6y Сложно так как надо еще и на экран смотреть. Могу еще раз снять = сейчас другое оборудование
@@RuBearUSA ну тут уже сами решайте=)
@@user-no1is6fq6y осталось их найти
Анпакинг
Японцы сражающиеся с монголами на кораблях, мда..............молчал бы уж лучше
Историю поучите прежде чем писать..
Тот же хрен только с другого бока
или с другой привязи :)
Катана-это сабля, а не меч.
Многи так считают, почти половина. Но почему-то не японцы... Хотя перевод имеет разные варианты значения
ЭТО МЕЧ. ЯПОНСКОЕ ОРУЖИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ПО ЯПОНСКИМ СТАНДАРТАМ И ПО НИМ КАТАНА - МЕЧ
смешно как русские безуспешно пытаются выговорить английские слова без акцента )))
это возможно только если учить язык с как минимум юношества и в языковой среде
+RuBear USA прошу тебя продай мне 1 меч
Avo59858 Язык нужно стараться изучить и правильно выговаривать.
Avo59858 не важен акцент,умей работать и уважать
Rayman CRISTALIX у меня есть, надо?
Ничего не разрубил, эх скучно
Это мой путь ниндзя
Японцы это бывшие китайцы.
Скорее корейцы ;)
@@RuBearUSA Братан это научный факт а не предположение. Набери профессора Анатолия Клёсова очень интересный учёный.
Русский казак с шашкой круче! Японцы еще помнят русско-японскую.
Сергей Койгеров мне вот тоже кажется что самураи менее эффективные, чем Казаки
Не путайте тактику со стратегией!Что толку ,что казак зарубит самурая в единоличной схватке после того как порт Артур здан,а две эскадры потоплены или интернированы!Наполеон например так же признавал ,что единоборство мамелюка и французкого кавалериста закончилось бы просто убийством кавалериста(видать были примеры!?)Только вот кто теперь после наполеоновских войн вспоминает этих египетских мамелюков которых разбили в пух и прах и как военное сословие(чем то схожее на казаков или янычар)они перестали существовать благодаря победе французов....
А то что русские свои войска из Китая вывели во время русско-японсокой войны вас не смущает? Что-то ваши казаки совсем неэффективные)
Катана мне НЕ нравится мне по нраву спартанский Меч и европейские мечи катана против этих двух мечей проигрывает
Эти мечи созданы для совершенно разных условий
Это дишовая подделка
добавлю купленная специально для этого видео.
К сожалению лишних 20-30000 долларов у меня не было для настоящего.
а почему меч? имхо катана есть сабля
+Alex Smith сабли обычно однорукие
Сабли однорукие, катану держать нужно двумя руками
Alex Smith , сабля-колюще-рубяще-режущее холодное оружие. Однолезвийность и кривизна клинка говорит красноречиво-"Какой это нахер меч. Это сабля!!!!!"
Олег Середин а чо не ятаган уже?
"Меч" уже устоялось, часто используется и все привыкли. Само слово короче и удобней.
Но если говорить о классификации, то по причинам, перечисленным выше (кривизна, односторонняя заточка, "двуручность"), он подходит к обоим определениям. Вся проблема в том, что огромное количество "околоспециалистов" по причине узкого мышления и желания запихнуть всё, в уже существующие ниши и повесить ярлык, устраивают яростные и бессмысленные споры, что это - меч или сабля. Всё просто. Сделайте нишу/ярлык "нихонто" и засовывайте всё "японское" туда. Это другая, отдельная классификация клинкового оружия. Не нужно с маниакальным упорством подгонять её под существующие стандарты. Это всё не имеет большого значения.
За 100 долларов это не меч а кусок плохого металла.
ну на 100 долларов... это же не для использования а чисто чтобы показать геометрию.
Хотя катаны есть и дешевле которыми моно по легким мишеням работать. А настоящие мечи - от 6000
@@RuBearUSA Скиньте пожалуйста ссылку на настоящие мечи от 6000,интересно очень посмотреть
Обзор очень унылый. Плохой русский язык
что делать - на тот момент 25 лет на английском
Белорусский мигрант купил китайский ножик
Это вы про себя? Я к Белоруссии не имею ни какого отношения
язык очень ужасен
+Женя Заяц что поделать