Детство Буржуя 486-й. Провал!
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 มิ.ย. 2020
- Две недели скидка 20% на все умные брелки Chipolo
Промокод ПОДВАЛЬЧИК
Купить в интернет магазине shop.chipolo.ru bit.ly/2AyiyTS
Поддержи меня на Patreon, или Boosty и получи приятные плюшки - ранний просмотр новых роликов, живое общение и розыгрыши игр и гик стафа - / podval4ikshow
boosty.to/podval4ikshow
Telegram канал Подвальчика - t.me/podval4ikshow
Наш Live канал: / kal100tv
Наша группа VK: podval4ikshow
Виктор в VK: kalisto
Виктор в Instagram: / kalisto3000
Виктор в Twitter: / kalisto3000
Музыка выпуска:
MS-DOS Games OST
Ninja Gaiden 2 NES OST - A Long Way to Go - เกม
Витя проблема не с жестким диском, а в работе с памятью. Почему при запуске himem.sys виснет. Почему при запуске резидента драйвера виснет. Если память у тебя рабочая, подходит ли она по частотам. Я помню что на таких матерях были джамперы которыми это выставлялась. И если там воткнуть джамперы без знания дела то выйдут такие проблемы. Вообще если бы сейчас был 96 год я бы сидел бы каждый день с ним по пару часов тыкая наугад джамперы. Но сейчас можно поискать другой 486 год на авито. Молодец что выпустил ролик.
Ещё прерывания скорей всего дело не имеют , кста это не серверная плата? История как у Димы? (Дмитрии Бачило) Хотя это полный бред
К вопросу о памяти SIMM72 - есть разные ее типы: EDO и FPM. И далеко не все 486 работают с EDO в отличии от первых пеньков.
@@artursys4873 у Бачило была плата очень редкая и явно изначально отказоустойчивее чем эта. Я заметил что некотоыре старые железки, сообенно второго порядка по качеству, если долго лежат то чудят, у меня были похожие мистические траблы, которые пропадали при долгой работе железяки, а после того как они выключались и остывали, то проблемы появлялись снвоа и порой уже совсем другие. Тут очень похоже все, особенно всякие мистические вещи типа что хард на 100 мб он увидел, а на 500 нет, зип он сначала определил, а потом стал игнорировать. Плата может отсырела, или ее уронили, или она работала на постоянку давно, а потом 20 лет валялась, как гвоорится - Если сразу такие пробелмы вылазят, уж легче ослика пристрелить. Полностью согласен с ТС, что проще найти другую мамку и не парить мозг с этой, поскольку с ней может быть все что угодно.
Пасаны, у материнки нет IDE фигни! Там мульти карта хрень делает!!!!
@@user-lr4ri7dg3d кстати сама мультяха тоже какая-то дико древняя, все что на ней должно быть это пара разьемов и пача чипов, а не вся та рассыпуха как у мфм-контроллера
"Позвонить на ключи" - локальная шутка, существующая 10 лет вдруг получила физическое воплощение О___о
В начале 90-х были почти такие же фишки, но они отзывались на свист :)
@@NiskKodusoff они и на хлопки отзывались и на бьющееся стекло...
вчера ремонтировал видеомагнитофон, теперь у меня есть красивая подставка под усилитель
Засунь туда материнку от ноута или кассового аппарата. Будет красивый видеоплеер.
@@user-ys3jy1iz8k Во! Точняк! Годный совет!
Малинку ))
Гитарный?;;;;)
Материнка эта, к стати, в каталоге запчастей к банкомату NCR 5670 стоила около 600 баксов в те времена. Т.е. примерно в 3 раза дороже топовых материнок на тот момент.
Да, и еще где-то в интернетах для нее существовал тюненый Байос, в котором сняты все искусственные ограничения на перечень поддерживаемого оборудования.
Сама материнка всегда ценилась за гипернадежность. Когда обычные материнки требовали замены электролитов (сам перепаивал их много раз), то эти материнки работали в банкоматах NCR 24x7 много лет и не ломались вообще. Много этих материнок повидал когда мигрировали с синхры x.25 на TCP IP, как раз начало 2000-х...
Ваше может быть, что это конденсаторы сели и характеристики у них стали неустойчивыми. Вряд ли это оператива, но лайкнутый коммент в самом верху тоже вполне может быть правильным.
PCB это Printed Circuit Board, а нe Personal Computer Board :D Так по-английски все печатные платы зовутся :)
Ну да, стандартное название печатной платы) На денди тоже pcb назывались ;))))
Printed Conductor Board.
@@szt1980 ну и зачем эти фейки? Чтобы я лишний раз загуглил?)
"Ребята, я обосрался." МэддиМурк (с), цитаты великих людей.
gigabyte allright...)
Машина против человека - 1:0
И восстали машины из пепла ядерного огня...
*Write Back* или *Write Through* Cache Mode для процессора: надо найти на этой плате переключатель режима кеша.
На древних 486-х матерях была такая редкая настройка (джампером или в BiOS), в каком режиме кеш на плате работает. Если она установлена в неверный вариант, то как раз будут такие феерические глюки, похожие на битую память. WB быстрее, чем WT, но WT стабильнее. Необходимая настройка может отличаться для DX2 и DX4. По умолчанию обычно установлен как раз WB-mode. Надо попробовать переставить его на WT.
Ох... Я помню, как будучи студентом, я купил на Горбушке новый 486-й камень, мать под него и пару планок памяти, после чего всё это своими руками засунул в системный блок от своего старого 386 DX4. Типа апгрейд такой. Хороший времена были. А сегодня даже новое приложение сам на смартфон поставить не могу :(
Печально конечно... очень печально... Я посмотрел, диск с мамкой был на 200мб. и кстати с него в DOS она безотказно грузилась! прежде чем писать я тогда раз 10 его загружал... но комп был не мой, поэтому что-то больше сказать про него не могу. ну и ошибок загрузки не было.
Извини, что прислал это говно((((
Да ты что! Наоборот прикольно же. Ну помучился, зато получился необычный выпуск. Спасибо тебе еще раз! Без шуток.
@@podval4ikshow там проблема в мульти карте!!!! Не в биосе и тд а в мультикарте, материнка не кушает флопики и харды, и ты устаналивал мульти карту, вот она ошибку выдает!!
@@user-lr4ri7dg3d возможно глюк в битых шлейфах
Зря ты так. Если бы оно сразу заработало, то было бы не так интересно.😉
@@podval4ikshow
Витя, проблема, скорее всего, с оперативной памятью. Возможно, ты установил более медленную, чем та, на которую настроен контроллер памяти.
Мне надо такой брелок на каждый носок :)
Был бы чуть по меньше размером то я бы сам его купил.
@@DrAkuStrange Чем вам размер не устраивает?
@@gaer9012 на глаз (со стороны) выглядит ну...чуточку большим для сигнального брелка. Не я понимаю что динамик, батарейка и электроника для беспроводной связи но всё же. на пол сантиметра меньше в диаметре и было бы "самое то".
@@DrAkuStrange Ну, обрежьте))
Нужны носки-дроны. Чтоб сами сползались к кровати.
5:23 я чуть ли под стол не упал. PCB - печатная плата! Следовательно написано, что это вторая версия платы
Витя, ставлю тебе лайк в поддержку. Крепись дружище.
Геральт на минималках)
ха!
да....для работы с этой мамкой нужно было защитную магию и кулон волка)))
Привет! Я собирал компы в те годы. :-) По первому впечатлению - система ведёт себя как разогнанная и НЕСТАБИЛЬНАЯ. Надо было прекратить всякие дальнейшие попытки и копать в сторону памяти, таймингов, всяких перемычек и т.д. Где-то что то явно работает или не в том режиме, или не на той частоте. Дальнейшие часы, описанные автором - явный мазохизм, уж извините. ;-) Либо менять память, ставить другие модули и смотреть на реакцию, либо изучать с лупой описание каждой перемычки на плате. Система должна прогрузиться абсолютно стабильно. Точка. Дальнейшие движения - только после достижении этого результата. Так что это не точка, а вполне себе многоточие.. ;-)
Я бы еще питание проверил. Возможно даже в первую очередь.
Как всё знакомо: из двух десятков по отдельности рабочих штуковин собрать один рабочий комп.
Cпециально чтобы на дорогущую материнку банкомата NCR 5670 не ставили всякое OEM железо - в BIOS было залочено всё, что не поставлялось официально заводом NCR (National Cash Register).
Вот это рубилово, адская битва =))) Помню как возюкался со своими компами в далеких 2003 - 2008х годах, тоже были победы и поражения, а сейчас это просто приятнейшая ностальгия.
я: прихожу на ролики с надеждой на новую часть "Пока все играют" с Кластером
Впервые нормальная реклама без имбы и рейда
Самое главное - сохранять хорошее настроение даже при неудаче - замечательный девиз, Витя! Терпения тебе и хороших видео, одним из которых и это считаю. Здоровья!
4:14 конечно помню, это пластиковые стойки под материнку. И конечто же помню, как я их не любил, и в бытность компьютерным мастером при каждом удобном случае менял на железные стойки, прикручиваемые винтами
Витя, попробуй снять все микросхемы что установлены в кроватках, в том числе и биос, по очереди, и почистить их лапки, нулевкой или ластиком пробежаться до блеска и воткнуть обратно, а затем попробовать запустить винт)
Был ещё такой танец с бубном: надо было похрустеть все микросхемы в кроватках.
У меня сердце кровью обливается, когда я вижу как материнка лежит оголенными контактами на металлизированном пакете.
Помню были брелки в 90 ые которые реагировали на свист, посвистел он и за пиликал.
И стоили в 50 раз дешевле, чем этот чипл-хуипл 😁
@@L0nelyWarri0r но он включался на разные звуки, иногда не на свист. И всех жутко бесил
@@user-sb7es2ff3k Не без этого... ☻
А ещё был такой же , но с набором мелодий которые вызывались нажатием ряда кнопок.
брелоки
Витя, спасибо тебе за твои видео. Мне больше нравятся именно про старые компы, но ты так интересно болтаешь, что смотрю почти все твои видеоролики.
Успехов тебе, удачи. И ещё раз большое спасибо!
Все равно было интересно, спасибо за видео!
Эх помню как вчера: мне 14 лет, батя потративший кровно заработанные на нужную тебе железку стоит за спиной и материт последними словами, а это дерьмо никак не хочет работать. Страх, боль и безысходность. Железо 90-х умело клевать мозг.)))
Вить, привет! Видос кайф, как всегда рад новым выпускам, а тем более посвящённым ретро-железу. Сам не раз сталкивался с подобными казусами. Иной раз ошибки и технофэйлы в каком-то проекте будто изматывают и проверяют на прочность, а ты такой - "я тебя сволочь одолею, есть у меня идейка!" И как только очередная идейка заканчивается факкапом, сидишь такой перед горой железа и думаешь, да пошло оно всё. И начинаешь наводить порядок в творческом хаосе на ближайших 3 метрах площади усыпаной проводами, шлейфами, инструментами. И как то успокаиваешься за чашечкой кофе с конфеткой, что в общем-то все это было не зря. Ты прокачал скиллы и опыт, теперь ты стал умнее и знаешь, что в следующий раз, при подобных проектах будешь уже знать с чего начинать и чего не стоит делать. Всех благ тебе, дружище! И развития каналу!
Несколько причин модет быть в таком поведении материнки:
1) Банально битая оперативка
2) Несовместимость оперативки с материнкой
3) перемычки на материнке не установлены до конца как надо
4) Проблема с железом, с прерываниями, со слотами isa
5) несовместимость чипсета мультикарты с чипсетом материнки
6) биос на материнке не с той материнки
7) кеш битый на материнке
8)шлейфы битые
Модель материнки можно определить по спецпрограмме со спецификациями всего железа до 96 года (забыл как называется, если автору надо то найду название).
А можешь поискать для всего народа? Если не сложно
спасибо за наводку с VmWare - теперь становиться понятно как свой P-1-233mmx завести на SSD :)
Очень похожая картина, я реанимировал недавно четверку. В итоге уплыли тактовые на материнке. После замены кварцев оно заколосилось. А! Ещё пара микросхем кэш памяти переехало в помойку.
Как же я ждал что в конце ролика, дверь откроется с ноги, заиграет музыка из кунг фьюри, и в выпуск ворвется Кластер, и нагнет эту плату как он умеет, то есть, даст своим увесистым шестнадцатиричным кулаком по этой наглой текстолитовой морде, но не случилось)
Если с настройками/джамперами/частотами и прочими параметрами которые ты можешь менять всё в порядке, но при этом присутствуют плавающие неисправности, особенно проявляющие себя при перепадах температур, то делаю ставку на истекший срок службы полупроводниковых компонентов, параметры которых вышли за регламентные пределы. От этого такие чудеса бывает с техникой творятся, что удивляешься не только отсутствию работоспособности, но и некоторым чудесным и веселым глитчам и глюкам.
Хм...
1) передёрнуть/пошевелить всё на материнке находящееся на панельках
2) тест памяти прогнать
3) заменить модули памяти
В таком корпусе, у меня появился первый PC. Как сейчас помню характерискитики AMD K6 233 Mhz, с MMX технологией. 32 мегабайта ОЗУ. Жесткий Fujitsu 3.02 GB. Видео: 1 Мб. CD-ROM, Floopy, Звуковая карта.
Первый компьютер, это как первая девушка - никогда не забудешь.
Офигеть. Полная коробка СИМОВ 😲 Где такое в наше время можно найти?!
Снова попал в школьные годы, был сперва 286 потом хотел 386 но стал обладателем 486 сперва DX2-66 потом DX4-100. Сколько же было с этими компами возни и проблем, про джамперы все верно написали, память была не только на разные частоты, но и на продвинутых материнках можно было регулировать напряжение питания памяти, иногда удавалось работать с глючными модулями памяти просто подняв им напряжение, причем все это делалось десятками этих джамперов перемычек. Неправильная установка могла запросто угробить как процессор так и память да и саму материнку, стоило все это даже не новое каких то космических денег, приходилось впахивать все каникулы, сдавая металл и радиодетали чтобы купить скажем только одну видеокарту. Но зато как потом в длинные холодные осенние вечера, когда на улице шумит ветер и льет дождь, приятно сидеть за компьютером, играть в игры, набивать и печатать рефераты для себя и для одногруппников, подсчитывая пачки сигарет и бутылки пива, которые идут в оплату труда. Тогда для многих компьютер был только мечтой, далекой и несбыточной. Пока мои ровесники гоняли мяч во дворе, я находил способы заработать, выменять детали и поэтому за 3 года собрал свой компьютер по кусочкам.
Тогда не было интернета, даже соединялись по модему, не было домовой сети, все это появилось уже в 2002-2004 годах. Не было никакой информации как выставлять память процессор на материнской плате, часто в выходные я крутился на Митинском радиорынке, который тогда был просто кучкой палаток и контейнеров, там продавались комплектующие для компьютеров, дискеты с программами и даже играми, там же можно было поработать помощником продавцов и они за работу учили как и что настраивать и дарили чистые дискеты.
Время было очень интересным.
Когда нибудь я достану с чердака P4 на 423 сокете и RDRIMM и вышлю Вам для подобного видео. Это поистине уникальная железка обогнавшая время. Многие даже не слышали про такую конфигурацию, и думаю будет интересно с чего начинался P4 и самое главное сколько это тогда стоило ))) Классные видосы! Прям хочу посетить Ваш "подвальчик" как музей, закрыться там и поплакать олдФаг слезами вспоминая дедство и все эти мыканья с железками... Спасибо за контент.
Седой лайк! Была в детстве такая машина, 486dx 100 8mb ram, 540mb WD
48-0105-428003-00101111-080893-saturn-h Это Биос этой матери, самая нижняя строчка на POST скине, погугли и может чего и найдешь. Мне, по крайней мере, пару ROMов выдало. Производитель Вега, но точной модели не узнал. Но дело может быть и пересохших электролитах, а так же в неправильной установке джамперов.
У меня до сих пор в компе часть ножек для материнок пластмассовые и на защёлках) Только сокет с АМ2 на 1356 сменился))
они еще двух видов бывают, есть как проставки, а есть вкручивающиеся на место втулок для винтов.
это клипсы...
клипсы крепления
clips) а на русский язык это зажим или защелка.
@@viperdiez9240 Ага. У девочках нередко на ушах защёлки-клипсы висят ☻Модняво!
На четвёрках винда стояла, поголовно, шикарно по-царски. А нортон коммандер лепили даже на ХТ.
Zip-драйв, о да... У нас на работе компы с ним были до середины 2000-х. И тут года 2 назад, начальнику потребовались старые данные, а они на Zip-дискете, а Zip-драйвов уже в помине не было. Я давай искать везде, на авито они были только стоили каких то конских денег, на ебее можно было найти подешевле, но уже доставка стоила конских денег. Причем когда я работал в одной конторе, году так в 2003, этих Zip-драйвов было куча, все лежало коробками и никому они были не нужны. А тут как понадобилось, так хрен найдешь... Короче нашел одного товарища с этими железками, он данные мне перекинул, у него было несколько Zip-драйвов, и один Zip-драйв он мне подарил. Теперь валяется до тех времен, пока начальнику не понадобятся еще какие нибудь данные.
О брелок к ключам, о таком мечтал в свое время. Только теперь поздно ключи вешаю на стенку в одном месте, всегда в одном месте, очень удобно. Такую штуку если только на кота нацепить, он гад бывает прячется фиг найдеш а так точно найдеш.
Имея под рукой второй процессор, странно было его не попробовать.... Может, на нем все и завелось бы... И память другую... И вопрос питания с температурой как-то тоже не затронут... И мультикарту в разных слотах я бы попробовал...
Ты обратил внимание на фразу «я опущу 5 часов ебли»? 90% перечисленного тобой было сделано там)
Виктор, после комментов ждем вторую часть твоих страданий)) а вдруг действительно джамперы))
Витя, классный ролик! С огромным удовольствием посмотрел, таких давно не было
Тут скорей всего проблема в чипсете с поддержкой pci. Было дело целый пакет подобных материнок прилбрёл за копейки. Самые интересные были с разъёмом vesa, у меня как раз такая мультикарта имелась, работало очень отлично, даже по треску винчестера было понятно, что гоняет его по полной.
Да-да-да, вот за что я всегда "любил" все эти ноунейм-платы... Джамперами пока все комбинации переберёшь - употеешь. А ещё найти совместимую память и не сжечь всё к свиням поросячьим, если какие-то джампера отвечают за какую-нибудь напругу. Я так свой первый (первый _персональный_!) комп случайно разогнал. Переставил перемычку - и на ядро процессора пошло напряжение, как на I/O. Грелся шо твой утюг! Но... 200MHz это 200MHz (изначально 166 - пень первый без ммх был). 50МГц на шине, правда, не добавило стабильности. Работало только если IDE выключить полностью. Там вообще материнка забавная была. 4 слота simm72 и... один dimm! Было изначально 16МБ симмами. Но под 98 винду захотелось чего-то большего. В мануале на мать не было по поводу слота DIMM вообще ничего, про SIMM - не более 8МБ. Но по распаянным адресным линиям выходило, что 64МБ должон скушать. Это я тогда одну тонкость организации шины памяти упустил... Купил планку PC100. На "заэкономленное" со студенческой-то стипендии, блин! Вытащил все SIMM, вставил своё приобретение. Не запускается! Вернул все джампера в исходное состояние (хоть догадался зарисовать в самом начале перед экспериментами). Стартовало, но! Видит только 16МБ! Вот где было фиаско!!! Маткад загонял даже 95-ю винду в непрерывный своп. Чтобы сделать лабы по ТВиМСу, приходилось изголяться и враскоряку сделать многокомпонентную хрень: Маткад + паскаль + немного ассемблера (генератор ПСЧ равномерного распределения на асме писал, так было проще и быстрее). И то на счёт больше часа уходило. Чистый же маткад более суток большую выборку обсчитывал. Это я к тому, что все мучения были, в общем-то, не потому что просто захотелось. И вот я со злости в параллель с димм запулил в мать и все симмы. Я ж не зря писал, что мать забавная - всё завелось, я получил 32МБ памяти, но задумал весьма злой и незаметный апгрейд. Впрочем, это уже совсем другая история...
Уважаемый Виктор, Вы почти победили данный комп, решение проблемы на поверхности - по крайней мере я сталкивался с такими случаями неоднократно (опыт сборки большой, с середины 90ых практикую).
1. По поводу модулей памяти - 4 плашки будут работать, если все 4 модуля будут: 1. одинакового объема; 2. с одинаковой скоростью отклика (как бы это "смешно" не звучало, но время отклика раньше то же было разным, скоростные использовались для расширения памяти под wavetable на isa звуковушках, в основном); 3. с одинаковым количеством микросхем на плашке как по количеству, так и по расположению на сторонах.
Лучший рецепт (простой): использовать визуально одинаковые плашки одинакового производителя - так же рекомендуется протереть контакты ластиком и почистить спиртом перед использованием.
Исключения: 1. Попадаются платы которые в упор не видят двусторонние модули. 2. Попадаются платы которые в упор не видят больше 16 (или даже 8) мегабайт суммарного объема. 3. Чаще всего платы 80486 не стартуют если в них вставлен только один модуль памяти. 4. Чаще всего платы 80486 не стартуют даже если в четные слоты вставлены двусторонние модули, а в нечетные односторонние (а равно и наоборот + комбинации этих вариантов).
2. На счёт ide контроллера. В 486 рекомендуется использовать строго шлейфы 40PIN. Шлейф 80pin допустим с "современными" хардами когда ёмкость ограничивается перемычкой сзади харда. Шлейфы 40пин все ещё можно отыскать кучами на цифровых барахолках:) Так же есть совсем паршивые контроллеры - когда вставлять в них шлейф нужно не всегда в соответствии с логикой (направляющая стрелка на разъеме шлейфа может смотреть как "от" так и "в" сторону контроллера - в хард всегда вставляется в одном положении согласно пропилу на нём). В общем это на практике надо и так и эдак вставлять если не видится. Залитая пластиком одна из жил на конце шлейфа (дабы не перепутать его) - не есть 100% показатель как надо вставлять шлейф в "странный контроллер" - если что её можно аккуратно расковырять шилом. Есть так же категория флопов без пропила на принимающем разъеме - разъем можно и так и эдак вставлять. Это не есть норма, но такие ide контроллеры - попадаются.
3. И наконец главное, почему не видятся харды \ флопы и все это фактически в рандомном порядке. Для начала пункт 2, хотя это далеко не главное. Основная причина такова. Не работают fdd, харды - какие-то работают какие-то нет. При этом работает CF карта (правда не грузится с неё нефига), зип-драйв. Превалирующая ошибка - это ошибка i\o error, по простому ошибка прерываний. Происходящая в вашем случае исключительно на устройствах предназначенных для хранения данных - харды, флопы (скорее всего cd-rom, не знаю пробовали вы его или нет - стрим не смотрел;) ). Ошибка прерываний в этих "деталях" возникает тогда, когда при попытки считать\записать свои "1001" и т.д. в электрической цепи не хватает силы тока - ампеража (именно её, а напряжение которое так бодро отображается в биосе - вольтаж, как правило в идеале). Причина - дохлый блок питания (не смотря на то что он включает комп и "все вертится"). Если вы установите другой блок питания (нормальный и проверенный, и не факт что от вашего 386 все будет ок, так как к силе тока чрезвычайно капризна именно 486 платформа - ввиду обилия тайваня-китайских поделок) - все будет в порядке.
Оптимально (жаль что у вас мать АТ конечно) - использовать современный блок питания, простой офисный, ватт на 350 (ватт избыточно, зато ампеража по линиям 3,3\5\12 вольт при 350в более чем достаточно для "капризов" 486ого). Какой-нибудь Виннард за 900рублей новый вполне сойдет. Или б\у FSP Group. Через переходник с АТХ на АТ (они все ещё есть на Али). Только учтите что для работы некоторых isa железок (и редко даже процов, но правда старше 486ых, типо 186-286-386 и 100% 80086\88) необходима линия -5В, которая на 90% АТХ блоков не выведена (но распайка под неё есть всегда, нужно только протянуть под неё провод на косу идущую к мамке).
Если без денежных вложений и ожиданий переходника АТХ-АТ (паять его это уж слишком в наше время, но можно заморочиться если времени полно, стоимость компонентов = стоимости готового с Али:) ) - попробуйте другой блок питания АТ если у вас есть их запас (лучше переберите несколько) - скорее всего это точно поможет.
P.S. Всех хейтеров и диванных аналитиков просьба не засорять этот коммент и высказываться по делу, который как я надеюсь поможет Виктору. И да, я как и все то же могу ошибаться:) Но у меня есть "кое-какой" опыт в деле сборки ПК и я им делюсь с автором одного из моих любимых каналов - надеюсь, это поможет.
Да, и если Али не понял "ваш русский", то переходник ATX-AT вот:
aliexpress.ru/item/32828670308.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edwH66DB&_ga=2.182761062.1190314169.1592052165-1672544336.1591179952
"спинным мозгом чувствую" кэш фигней мается
либо на джамперах не тот объём либо битая микруха
как вариант повытаскивать все микрухи и проверить на изменения поведения
.....
ухты, видосу полтора года, а ютаб только сейчас мне его подсунул ))
Проблема плавающая, если бы на плате были электролиты, то их следовало бы заменить несмотря на состояние. Есть элементы в кроватках, их надо несколько раз вытащить, продуть, протереть и поставить на место. Попробовать другой блок питания. Слоты isa и pci тоже окисляются. Проверить плату на предмет сколотых смд.
Спасибо 🙏 за качественный контент
Это плата от БАНКОМАТА NCR 5670, по соображениям безопасности банкомата в BIOS залочено всё железо, которое не ставилось на эту материнку на заводе NCR. На ней работает только сертифицированное NCR железо, которого по 2-3 модели каждого типа... Проходили уже... И вообще эта мамка заточена под OS/2, под виндой не работали с завода...
Так это же материнка NCR от банкомата NCR 5870. Она официально работает только с определенным набором железа. Родная для нее операционка OS/2. Перечень поддерживаемого железа специально ограничен, чтобы в банкомат устанавливали только дорогущие родные комплектующие...
Это ОЧЕНЬ особенная материнка, только для банкоматов NCR 5670.
Заранее зашито в байосе - принимать только определенное железо на борт!
Действительно интересная рекламная интеграция!
=
Не знал что PCI появился только на 486-ых. Интересно. Спасибо!
=
Тяжело вздыхаю и снимаю шляпу Виктор. На своей шкуре знаю что такое провозится с компом +6 часов и ничего не добиться. Особенно когда после очередного зависания и "черного монитора" тают силы и надежда тускнеет. Но воодушевляет как вы приняли поражение, правильный настрой =). Недаром говорят что "чем старее комп - тем с ним больше геморроя" ,и действительно потом какая нибудь машина на 370-ом кажется супер современной техникой =)...
=
Хорошее видео. Потому что не типичное... спасибо что сняли его и показали =)
=
Небольшое дополнение : эм,хех...а контакты карт расширения и памяти пробовали ластиком пройти и спиртом в последствии? Ну, мало ли...
Спасибо что снимаешь такое. А то некоторые не снимаю и не оповещают и непонятно у него проволилося или он делает приходите на канал и думаю где что с проекто или с видео или не которые даже не оповещают отсутствия стрима и хрен знает что случилось а тебе спасибо Витор Карясев за это видео
Таки да! Неудачи тоже учат. А то глядишь разного рода стримеров, так у них неизменно всё в шоколаде ☻
Жаль не застал я все эти железные напряги в 90х годах по причине отсутствия компьютера)было бы весело поломать с ними голову.хотя и трудно-гуглить тогда было невозможно и пришлось бы полагаться только на собственные знания и знания знакомых
На пакетике-антистатике мы в юности не рисковали собирать компы. Бывали факапы, да.
Виктор, это тоже интересный выпуск. Здорово, когда можно узнать такие факты и увидеть как оно работало и выглядело.
Эх я лет 10 назад столько ретро железок похерил. В одной картиной галерее как то наткнулся на склад забитый древними пк, трехсотыми и четырёхсотыми. Под радостные крики сотрудников вывез все это оттуда, поигрался, вспомнил детство, поработал под досом, поставил винду, погонял игрушки, а потом съехал с той квартиры и оставил все это там. Надо было хоть один прихватить дураку
И чтобы ты с ними делал? Я в муниципалках встречал старьё какое угодно, там и оставлял, смысла в них нет
@Овчарк Овчаркович продавать барахло барахлистам, так банально
Я такой 486 дх2 66 в детстве в заброшенной машине нашел)) И естественно экспроприировал)) Куда он делся потом уже и не припомню!
Слушай! Судя по твоему каналы ты в компах разбираешься? Скажи, если игру запустил и она тормозит а потом нормально работает это видеокарта плохая?
@@user-pi9uh9qp8p У тебя жесткий или ссд? Если жесткий то он или старый или доходит! Напиши в ВК!
До сих пор валяются видюха и мульт на VLB шину, причем мульт с слотамипод озу 30 пиновые, типа кеш харда. За двадцать лет работы с компами так и не попалось не одной живой мамки под такую шину.
Ахаха, ржал, когда Витю эта железяка обламывала))) Да уж, вытрахало железо голову....
В биосах были ошибки. В т.ч. широко распространенные. Но это было не с 486, а с пнями. В любом случае - ставить дос или винду - только на оригинальном железе, а не на вмваре. Биос под вмваре может переправить разбивку винта по-своему, и эти числа не съест 486я. И да, когда я что-либо меняю с помощью современного gparted (например изменяю размеры разделов, добавляю разделы) - сразу слетает загрузка доса - он переписывает цилиндры-сектора в формате который старые биосы не понимают. И это слетает на 2ГБ карточках, а не на 8ГБ - на 8гб как-раз будет пневый глюк (биосы с багом видили только 7.5ГБ).
Если хочешь поставить ДОС - ставь ДОС, но только так как это делали тогда.
Еще варианты - конфликты по IRQ (видяха? потому как ты туда больше ничего не совал. если в биосе есть, то отключить всякие принтеры и т.д) или недостаток свободных IRQ. И визуально поищи вздувшиеся кондёры.
Осмелюсь предположить, что материнская плата со специальным биосом, от корпорации ncr , мелькала надпись, возможно на ней жесткая привязка к оборудованию внутри корпуса идет, а точнее какую-нибудь специализированную плату ищет. Найти оригинальный биос думаю еще сложнее чем информацию о мат плате) Эта фирма банкоматы делает.
Ааай, я вспомнил всю боль с переустановкой драйверов, с переустановкой нортон коммандера и винды... аж глаз начал подёргиваться...
у меня был случай с глючной памятью. купил где то с рук. вставил. все работает. все программы, винда и тд.
начинаю архивировать какой то файл winrar зависает. ну думал программа глючная. переставил кучу версий winrar-а.
и только потом, я думаю, дай поставлю временно свою старую память. ничего не меняю просто поменял память. все заработало! я со злости купленную память прямо в окно выкинул)) до этого я почти месяц с ней жил. и не мог ничего архиваровать. а остальное все работало.
17:12 - на одном ПК на сокете 1366 сбойный модуль памяти приводил к описываемой проблеме.
Но проблема была плавающей, и выявлялась либо описываемом поведении, либо при проверке контрольной суммы после архивирования большого объема
На том ПК помогла замена модуля, если бы причина была бы в материнке, то на попала бы на "свалку"
Да. Матерей под 486 было много и не менее много среди них было глючных. Я в те времена много компов собирал и ремонтировал. Бывало что что система соглашалась работать с одним винтом из 5-6 имеющихся. С видяхами - та же история. Мультикарты- отдельная песня. Еще был веселый прикол с джамперами. Они на маме никак не подписывались, а иногда, чтобы биос увидел соответствующую память или винт надо было переставить джампера в совершенно неожиданных местах. С конкретно этой мамой - я железо с таким количеством плавающих ошибок выкидывал обычно. Навскидку приходит мысль проверить все конденсаторы. Иногда, если хотя бы один из кондюков чуть вздувался (сверху они должны быть идеально плоские) , происходили очень странные, как раз плавающие сбои.
конденсатор может высохнуть, а еще он может вздуться но внешне будет плоским, прост опотмоу что у него через резиновое дно давление вышло. Т.е. я хочу сказать, что если грешишь на конденсаторы то лучше их проверить хотя бы мультиметром на предмет жизни в них. А так вздуто/невздуто все это ерунда, попадались девайсы где кондерам была хана но внешне он икак новые, и встречались вздутые почти все,но это никак не влияло на работу.
Кстати, джамперов на мамке куча, и частоту шины менять можно и размер кэша. Может в этом дело.
У меня лет 15-20 назад была проблема - комп перестал копировать большие файлы на винт. Тупо зависал и в dos и в win. Меняли винт, память, ставили другой блок питания, паяли кондеры, шили биос - пофиг. Забил, купил новую плату. А через год узнал байку, что старое железо может как угодно чудить из-за севшей батарейки CMOS. Не поверил, но решил проверить. Каково же было мое удивление, когда с новой батарейкой всё заработало как должно! Знаю, звучит как бред. В 486 и ранее часто ставили аккум, но были и платы с батарейкой. Она, правда, в одном корпусе с часовой микрухой (такая толстая, на видео внизу платы похоже она). На англоязычных сайтах встречал инфу как правильно подпилить микруху и подпаять новую батарейку (hackaday.com/2017/01/06/keep-an-old-real-time-clock-module-ticking/). Но это если память точно рабочая, а хочется продолжения гик порн ☺️
было подобное при не правильной установке перемычек отвечающих за объем кеша, система висла и выдавала ошибки хдд и фдд.
Насколько помню, оперативу надо подбирать что бы чипы были одной частоты, а желательно и модели и количество чипов на плашке обязательно должно совпадать. Как с едо-рамками. Это первое. Второе - вероятно с мамки сдернули один, а то и полдесятка джамперов настроек и крыша у нее и биоса поехала по полной. А джамперы с таких древностей в двухтысячные сдергивали все, что бы винты выставлять.
Подобрать память и ползать по дорожкам, читая даташиты от микросхем, прикидывая где и какой джампер что выставлял.
О, помню на работе в 1996 вместе со станком в комплекте была четверка DX66, на Windows 3.1. Мы на ней в еритика первого гоняли, а немного позднее в Дюка Нумкена.))).
Мать на антистатическом пакете😱! ОН ПРОВОДИТ ЭЛЕКТРИЧЕСТВО! Или голый стол или пенка! У него просто КЗ на контахтах с обратной стороны.....
PCB - Printed Circuit Board (печатная плата или ПП). Обожаю такие видосы! Голосую за больше видосов по железкам!
что что но столько времени на подобных динозавров я бы никогда не стал тратить) респект за старания!
Блин, прям ностальгия. были у меня платы и 8088, 386, 486 c pci слотами. И проблемы похожие были. на 486ых насколько помню идёт память специальная, ну а то, что он не видит какие-то устройства - это проблема биоса, нужно шить. Но не факт, что можно найти нужную прошивку.
Дружище!
EDO память нормально работать на 486 не будет и не должна (изредка может, говорили, но мне - не встречалось такое).
Поставь пож FPM память (нечётное количество чипов на планке).
И там должно заработать!
Я несколько цобагенов съел на темах 486, это, то, что происходит у тебя, - классика!
Возможно битый кеш.... Ябы попробовал отключить в биосе кеш и выковырять из матери сами микросхемы кеша (4туки) и рядом в кроватке tag ram. Всего 5 микросхем.
шИКАРНОЕ видео интересно все что ты делаешь это интересно продолжай )))))
На днях пень 2 поднял, винду 98 поставил, чуть не рыдал от ностальгии. Канал случайно нашел, подписалси :) 486 мечтаю собрать
я был очень мал, когда эти компы ходили, мой первый комп уже был на виндовс ХР. но с таким набором глюков, дело скорее всего в оперативе или в режиме работы с ней
Была подобная проблема с определением жестких, поменял высохшие конденсаторы на материнке и всё решилось.
К стати, это тоже моя первая мать, по ней можно было даже отверткой кататать по контактам и ничего с ней не происходило, система у меня стояла Windows для Рабочих групп 3.11
Разные флопповоды? Да вам батенька пентагоны поюзать. Вот там сразу понятно, что флоппи флопповоду рознь.
Смешно - положить мамку на электропроводный пакет (антистатичный пакет имеет проводимость по всей своей поверхности) и пытаться ее запускать, пока у нее куча ножек перемкнута под ней. Да, там проводимость не как у металлической фольги, но очень хорошая.
Удачи в поисках, Виктор!
"брелок без gps!.." несколько секунд спустя "...приложение покажет где он в последний раз находился"... угу, ясно-понятно
ну наконец то седой соизволил выпустить детство буржуя
И после этого мне говорят,что современные технологии очень сложные и непонятные
Неудача тоже результат, спасибо за видео)
Как-то раз несколько дней в таком же стиле убил на более новый (два ядра, два гига), но ведущий себя ровно также комп. Точнее в режиме безопасной загрузке там даже винда работала кое как, но вот все попытки переустановить её приводили к какому-то маразму. Так и бросил в итоге его в дальний угол.
Мда, насколько уже удобны и надёжны современные компы по сравнению с этим
Спасибо болшое. Ностальгия.... эхх
Память меня подвела, софтина называется Ontrack Disk Manager у меня установлена 8 версия, функция называется dynamic drive overlay. Скачать можно на сайте old-dos.ru, инструкцию можно погуглить. После установки софтины, при старте системы должна быть надпись Starting Ontrack... У меня два винта на 520mb и 1200Mb завелись. Да и там же нужно разбить и отформатировать диск.