Rooms-katholicisme en het Vagevuur
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.พ. 2024
- In deze video staan we stil bij de Rooms-katholieke doctrine van het Purgatorium (het Vagevuur). Deze leerstelling laat het gevaar zien van het hanteren van traditie als gezagsbron naast de Schrift. In veel debatten over deze doctrine zien we onze katholieke vrienden een beroep doen op 1 Korinthe 3:12-15 als aanwijzing voor het bestaan van zo'n concept. In deze video nemen we dit schriftgedeelte door en zullen zien dat Paulus over iets anders schrijft.
Video over de zonde tegen de Heilige Geest:
• Wat is de onvergeeflij...
Muziek: Khi Rho Beats
Je legt zaken zo helder uit, het is voor mij als nieuwe bekeerling echt een zegen om zo duidelijkheid te krijgen op de theologie 🙏
Bedankt voor je bemoediging!
Mooie video weer hoor. God zij dank dat je er steeds tijd voor krijgt, om elke week een video te uploaden. Zou je een keer een video willen maken over het zweren van de eed. In het oude en nieuwe testament en de consequenties die er bij horen. En waar het vandaan komt 'zo waarlijk helpe mij God Almachtig' .
Groeten, en fijne dag vandaag..
Gods zegen ❤
God bless you🙏
Er lijken soms meer dwalingen te zijn dan het zuivere Evangelie. Hebben deze mensen allemaal de rust die wij kennen?
Ik weet dat Jezus leeft in alle eeuwigheid, en dat alleen Zijn offer Gode kon en kan behagen.
Mijn aflaat zou onbetaalbaar zijn, de Enige die mij kon redden, was Iemand die plaatsvervangend het oordeel van God voor mij kon dragen.
Dat is geen hoogmoed, dat is diepe vernedering. Dat is hetgeen wat mij veranderd heeft.
Ja Diegene is mijn Vriend.
Hij is mijn Allerliefste, Ik zal Hem al mijn liefde geven.
Gezegend is Hij, die komt in de Naam van de Heere!
Jezus Christus, het Lam van God die de zonde van de wereld weg neemt🙏
Oorzaak. En. Gevolg,, van. Wat. Je. In. Het. Leven. Hebt. Gedaan ,,dat. Denk. Ik.. wat. Kan jij. Het. Goed. Aan. Geven. In dit. Gesprek.. bedankt…💚
Hallo Chris,
Even een vraag: kun je misschien ook iets vertellen over animisme?
Ik ben zelf een natuurliefhebber en heb een passie voor bos & bomen. Hoewel ik ze niet aanbid of iets dergelijks 😁
Het zou fantastisch zijn als mensen meer ontzag/interesse krijgen voor de natuur. Als je ziet hoe de processen verlopen..lijkt het
net de mensheid.
Vaak moet ik dan denken aan psalm 8.
Beste Chris,
Ik vind jouw youtube onderwijs enorm leerzaam , bedankt voor al het goede onderwijs.
Chris , je hebt het over sola scriptura in deze you tube video.
Ik ben geen katholiek , ik ben een volgeling van Jezus Christus.
Chris, ik ben benieuwd in het kader van sola scriptura op welke manier jij dan de kinderdoop ziet, het kerstfeest en paasfeest ziet?
Vriendelijke groet, Vera
Katholiek hier. Christus is voor mijn zonden gestorven aan het kruis. Daardoor zijn mijn zonden vergeven en ben ik door mijn doopsel, bekering en geloof een kind van God geworden. Mijn bekering had natuurlijk veel beter gekund dan nu. Mijn berouw van mijn zonden.. is het volmaakt? Als ik iets verdien door mijn eigen werken is het de hel! Ik verdien allerminst een plaats in de hemel. Die zou lelijk worden met mij erin.
Godzijdank wil Hij ons voorbereiden om Hem te ontmoeten! Geef mij het vagevuur om mijn ziel te reinigen.
Een paar jaar geleden heb ik mijn ouders in een brief bedankt voor hun berispingen en bestraffingen, die vormen je ziel ten goede.
Lieve broeder. Je bent niet door jou doop, en jou bekering, en jou geloof een kind van God.
Je bent door het geloof in Jezus Christus, een kind van God.
Natuurlijk moet je je laten dopen, geen twijfel mogelijk.
Maar het draagt niks bij.
De doop is een teken.
Wie gelooft zal hebben, en gedoopt zal zijn, zal zalig worden.
Maar wie NIET gelooft zal hebben, zal verdoemd worden.
Er staat niet, wie niet gedoopt zal zijn, of wie zich niet bekeert heeft, of wie niet z'n eigen volledig inzette om bij God te komen etc etc.
Ook jou bekering draagt niks bij.
Je kon je zelf bekeren, omdat je genade hebt gekregen.
Het is duidelijk dat de Bijbel ons oproept tot bekering. Wij zijn daarin volledig verantwoordelijk. God heeft er ook recht op dat we volmaakt Hem gehoorzamen en voor Hem leven. Het is mijn ervaring dat dit me niet lukt. Ik schiet daarin zo veel te kort. Er zijn zonden waar ik elke keer weer in val. En zelfs die dingen waarin ik wil luisteren naar Gods Woord, zijn onvolmaakt. Dat brengt mij op de knieën om door Gods kracht een ander leven te leven. Zo was het in de eerste bekering en zo is het elke keer weer. Hierbij moet ik sterk denken aan wat Paulus schrijft in Filippensen 2 vers 12b en 13: "Werkt uws zelfs zaligheid met vreze en beven: Want het is God, Die in u werkt beide het willen en het werken, naar Zijn welbehagen." Wij zijn verantwoordelijk om onze zaligheid te werken. Maar tot bemoediging mogen we weten dat God het in ons werkt. Dat doet Hij in de weg waarin we Hem biddend zoeken in Zijn Woord.
2 korinthe 10
17 Doch wie roemt, die roeme in den Heere.
18 Want niet die zichzelven prijst, maar dien de Heere prijst, die is beproefd.
Lees de bijbel goed. Aandachtig.
Maak er een studie van.
Het is echt alleen door het geloof in Jezus Christus.
Lees bijvoorbeeld de Galaten brief, of Korinthe brief
“Want ik ben gestorven door de wet en leef niet langer voor de wet, maar voor God. Met Christus ben ik gekruisigd: ikzelf leef niet meer, maar Christus leeft in mij. Mijn leven hier op aarde leef ik in het geloof dat de zoon van God, die mij heeft liefgehad en zich voor mij heeft prijsgegeven.” (Galaten 2: 19-20)
Het is lastig dat je alles los moet laten, en alles moeten verliezen, wat je zelf nog denkt mee te brengen.
Maar het is nodig.
24 Toen zeide Jezus tot Zijn discipelen: Zo iemand achter Mij wil komen, die verloochene zichzelven, en neme zijn kruis op, en volge Mij.
25 Want zo wie zijn leven zal willen behouden, die zal hetzelve verliezen; maar zo wie zijn leven verliezen zal, om Mijnentwil, die zal hetzelve vinden.
26 Want wat baat het een mens, zo hij de gehele wereld gewint, en lijdt schade zijner ziel? Of wat zal een mens geven, tot lossing van zijn ziel?
Fijne zondag (de eerste lijdenszondag)
Ps 40
7 Gij hebt geen lust gehad aan slachtoffer en spijsoffer; Gij hebt Mij de oren doorboord; brandoffer en zondoffer hebt Gij niet geëist.
8 Toen zeide Ik: Zie, Ik kom; in de rol des boeks is van Mij geschreven.
9 Ik heb lust, o mijn God! om Uw welbehagen te doen; en Uw wet is in het midden Mijns ingewands.
Jezus deed het uit Liefde voor ons. Vrijwillig.
Daarom zingen we ook psalm 89
Gij toch, Gij zijt hun roem, de kracht van hunne kracht;
Uw vrije gunst alleen wordt d' ere toegebracht;
Wij steken 't hoofd omhoog en zullen d' eerkroon dragen,
Door U, door U alleen, om 't eeuwig welbehagen;
Want God is ons ten schild in 't strijdperk van dit leven,
En onze Koning is van Isrels God gegeven.
❤
@@jeweetzelef Dankjewel voor je uitvoerige antwoord, ik waardeer je moeite. Een paar notities van mij kant, laten we samen op zoek gaan naar de waarheid.
1. Je zegt 'Je bent niet door jou doop kind van God' en 'doop is alleen een teken' Het doopsel is een voorwaarde voor redding. De doop moet je niet zien als een werk van ons richting God.
Nee in de doop wast God onze zonden en de gevolgen van de erfzonde schoon. God is aan het werk in dit sacrament om ons Zijn kinderen te maken.
Zie Psalm 51 vers 4, Hij besprenkelt ons met de hysopstengel om ons te reinigen (Asperges me).
Wij moeten meewerken met God door ons van dit sacrament te laten bedienen. Natuurlijk kan God door Zijn genade redding geven aan mensen die niet gedoopt zijn buiten hun eigen schuld.
Maar wij als mensen die in aanraking zijn gekomen met het evangelie van Onze Heer kunnen maar beter meewerken met God en ons laten dopen.
2. Je zegt 'Je bent door het geloof in Jezus Christus, een kind van God' , Klopt, maar niet door het geloof alléén. Ook de duivel gelooft.. Jacobus 2. We moeten mééwerken met God.
We mogen niet lui achterover hangen en gelovig wachten op een teken uit de hemel. Bekering houdt in dat dat ons geloof zichtbaar wordt door onze werken.
En daar ik veel steken vallen. Natuurlijk heb ik de genade gekregen van God om in beweging te komen en toch is mijn antwoord op Zijn genade verre van optimaal..
Daar waar ik val en tekort schiet moet ik gebruik maken van een ander sacrament: de biecht.
De priester heeft van God de macht gekregen om de berouwvolle boeteling te ontslaan van zijn zonde in de naam van de Vader, Zoon en Heilige Geest.
Godzijdank voor de zekerheid die het sacrament van de biecht biedt, te weten dat je zonden vergeven zijn.
Dan zonden vergeven zijn betekent niet dat je niet meer hoeft te leven met de gevolgen van je eigen misstappen. Onze werken worden immers door het vuur beproeft..
Hebreeën 10: 14. Want met 1 offer heeft Hij hen die geheiligd worden, tot in eeuwigheid volmaakt.
Het vagevuur is onbijbels. Je moet je zonden niet bij de priester belijden maar bij Jezus.
@@michielvanasten3021
Ik ben het met je eens.
Alleen de biecht is niet nodig.
Ik denk dat je Jezus daar mee te kort doet.
Hij is de Grote Hogepriester.
Sommige menen dat God de zonde van Zijn kinderen op de oordeelsdag nog zal noemen, maar God zegt dat Hij ze niet zal gedenken. Hij delgt ze uit.
Hun schulden zijn doorgehaald in Zijn boek.
Jezus stierf voor alle zonde, ook voor de zondes die nog gedaan worden.
De zonde als totaal-pakket.
Je wil niet meer zondigen, dat komt, omdat je weet dat God dat niet wil.
Je bent in de weg van heiligmaking, dat is een smalle weg, met vallen en opstaan.
Maar we lopen tot het einde, want daar wacht ons de kroon des levens.
Michiel, onderzoek voor je zelf de biecht, en kijk uit dat je daarmee niet zondig, want dat is wel wat ik denk.
Vraag God, of er een schadelijke weg is, en of Hij je op de eeuwige weg zet.
Ik vraag het ook regelmatig.
Lees vanavond psalm 139 in de bijbel, en vooral het laatste vers.
God kent jou hart, en als Hij is begonnen, maakt Hij het af, ongeacht in welke dwaling wij zitten, Hij helpt ons op de goede weg.
Fijne avond broeder.
@@jeweetzelef Dag broeder in Christus jeweetzelef,
Nog een keer bedankt voor je comment. Sorry dat mijn reactie even op zich liet wachten.
Weer wil ik met je mee gaan op zoek naar de Waarheid die Christus zelf is.
Je zegt dat ik 'jezus tekort doe door de biecht'. Laten we samen kijken wat de Kerk leert over de biecht.
Net als de doop is de biecht een sacrament. Een sacrament is een ontmoeting met Jezus, ingesteld door Hem Zelf.
Wie doet het werk in een sacrament? Jezus Christus is aan het werk, immers alle goeds en alle genade komt van Hem en van niemand anders.
Wat is er nodig voor de genadewerking van een sacrement? Geloof in de opgestane Heer die aan het werk is in het sacrament.
Oprecht berouw van zonden en de wil tot bekering.. Er moet een bedienaar zijn, dat is bij de doop en dus ook bij de biecht zo.
Christus heeft aan zijn discipelen de zending en opdracht gegeven om zonden te gaan vergeven Joh 20 vers 21-23.
Verder zeg je: 'Hij is de Grote Hogepriester'. Helemaal mee eens en een gewone priester in de Kerk deelt in Zijn Hogepriesterschap.
Een gewone priester is er om handjes en voetjes te geven voor de bediening van de sacramenten, waarin de Hogepriester het echte genadewerk doet.
Een gewone priester kan immers niet vaststellen of er geloof is en oprecht berouw van zonden, welke nodig zijn voor de genadewerking.
Alleen Hij kan dat. Alleen Hij.
Ik hoop dat je me niet kwalijk neemt als ik in deze vastentijd voor pasen ga biechten om straks Pasen echt met een schone lei te kunnen vieren!
Lekker makkelijk om je te beroepen op Sola Scriptura als Luther de boeken heeft geschrapt uit de bijbel die niet conformeerden aan zijn eigen opvattingen. Zoals 2 Makkabeeën waar onder andere wordt gerefereerd naar het vagevuur.
Het is mij een raadsel waarom je dit niet ten minste hebt gemeld in je video, dat er dus een verschil is in de Katholieke en Protestantse bijbel door de invloed van Luther.
Hij gaat al vanuit dat zijn positie correct is op de kanonieke van de bijbel. Terwijl in de eerste eeuwen de katholieke kanonieke boeken van de oude testament wijt verspreid was. Ook dat concilies waarbij meerdere deel van de bisschoppen der tijd over de katholieke canoniek eens was. Het was pas na de reformatie dat ze eruit gehaald waren.
Niet alleen dat dat de presentatie van de nieuwe Testament referenties tekort schiet. Zijn vele referenties die indicatie geven voor vagevuur. En de objecties die hij heeft zijn al eerder beantwoord.
Als je jou vraag omdraait dan heb je het antwoord al Makkabeeen is niet opgenomen in de Bijbel
Hoi Vizuz. Een paar punten in reactie:
1. Ik heb expliciet benoemd dat de canon binnen het protestantisme anders is dan die van het Rooms-katholicisme.
2. Ik heb benoemd dat 2 Makkabeeën in het jodendom van Jezus’ tijd al niet gezien werd als gezaghebbende Schrift. Dit is geen kwestie van Luthers canon versus die van de Rooms-katholieken.
3. Zelfs als we 2 Makkabeeën accepteren wordt daar geen expliciete verwijzing gemaakt naar het vagevuur.
@@christelijkeapologeet9890Daar moet ik toch even op toevoegen. Het boek van 2 makkabeeën zat in de septuagint en was dus wel degelijk gezag hebbend. Ook hadden de Joden helemaal geen dichte canon tot aan de 3e/4e eeuw. En het laatste puntje is ook nog dat er in het einde van de eerste eeuw een joodse concilie was bij Jamnia over de septuagint en daarbij werdt het boek van 2 makkabeeën ook niet afgewezen. Dus vraag ik me toch af wat jouw argumenten zijn voor het idee dat tijdens Christus dit boek al als onzaghebbend werdt gezien
@@christelijkeapologeet9890Het hele nieuwe testament werd niet door de joden als gezaghebbend geaccepteerd door de joden in Jezus’ tijd . Dat haalt jou hele argument onderuit. De bijbel ot en nt is als gezaghebbend gecanoniseerd door de bisschoppen van de rooms katholieke kerk. Christus heeft hier op aarde geen bijbel achtergelaten maar 1 heilige en apostolische Kerk die op zijn beurt de bijbel heeft gegeven aan deze wereld.
18:30 dat zijn dus de christenen onder ons die behouden zijn, maar waar nog een brandluchtje rond hangt 😅
Vind, de. Rechter,, is. De. HERE. Jezus,, ❤
Christelijke apologeet? Welke opleding heb jij gevolgt? Hoe kom jij aan jou kennis? Ben graag geïnteresseerd broeder
Hoi Darell. Ik heb geneeskunde gestudeerd en heb daarna de specialisatie psychiatrie gedaan. Ik heb niet formeel theologie gestudeerd. Mijn theologische kennis komt vooral door jarenlange zelfstudie, ervaring als ouderling in een lokale gemeente en andere vormen van geestelijke bediening. Misschien, zo de Heer wil, ga ik nog eens theologie of filosofie studeren, maar op dit moment is het te druk in mijn leven. Overigens hoop ik door mijn geestelijke bediening ook andere christenen die formeel geen theologie hebben gestudeerd te inspireren om alsnog actief te zijn in geestelijke bediening. Gods zegen, Chris
Broeder Chris, je bent een prachtig voorbeeld. Dankjewel voor je antwoord. Je bemoedigt, mij heel erg mee. Ik treed graag in jou voetsporen. Gods zegen Broer Chris🙏🏾
Het Voorgeborchte is trouwens wel afgeschaft maar het vagevuur (nog) niet
Wat ik niet begrijp is als een bisschop jaren lang geleden gestorven is, geheiligd kan worden, ik geloof niet in.die onzin geen mens is heilig, alleen GOD is heilig punt uit ❤❤❤
Wederom geboren christenen zijn ook heiligen. Lees maar in de brieven van Paulus hoe hij ons aanspreekt. Heiligen betekend door God apart gezet. Onze positie.
Daarnaast onze heilig making. Onze conditie. Meer op Jezus lijken.
Door mensen iemand naar zijn dood heilig verklaren is onbijbels.
Chris. Heb. Jij. Het. Priesterschap. Gestudeerd.?????
Ik vind dat je goed kan articuleren, maar onderzoeken mag wel wat beter. Als katholiek raad ik je aan om het boek "Purgatory is for real" door Karlo Brousand te lezen. Want er is gewoon veel misinformatie in deze video waardoor je niet echt een eerlijke beeld schets. Ik weet niet als het opzettelijk gedaan is of uit onwetendheid maar daar oordeel ik niet over. Er zijn veel meer bijbelse referenties als het tot vagevuur komt dan je hebt opgenoemd. Vele objecties die je benoemd zijn ook behandeld in de boek van Karlo.
Doe eens een paar van die referenties dan? Ik heb geen paard in deze race, want ik geloof nergens meer in, maar ik blijf benieuwd naar de argumentatie.
@@darkjannn waarom geloof je nergens meer in?
Goedemorgen Johannes. Zou je misschien expliciet kunnen benoemen waarin ik misinformatie heb gegeven of een oneerlijk beeld heb geschetst in deze video?
Fijn Johannes, dat je aanvulling geeft. Ik lees de bijbel ook en zie nergens vanuit Jezus dat Hij leert dat je na dit leven nog je zonden , als nog kunt reinigen. Daarom is het des te meer noodzakelijk om dit in dit leven te doen. De Katholieke kerk geeft mensen zo extra opties, die er straks misschien helemaal niet zijn. Zelfs al zijn er meer schrift gedeelte, zijn die dan samenhangend. Dus niet los van elkaar. Daarnaast kan ik buiten de Heilige Schrift geen autoriteit aan boeken toekennen. Waarom Als dit boek van ‘purgatory is for real’ zo goed is, is het niet vertaalt in vele talen? Wanneer ik een heel jaar naar een katholieke kerk ga, hoor je het vagevuur ook niet voorbij komen. Ik vraag mij ook af of ze dit in een Alpha cursus leren, om mensen met God in aanraking te brengen. En eat ik mij dus afvraag. Johannes, zelf moet je dus denken dat dit dus een onbelangrijk onderwerp is, om de hemel binnen te gaan. Als je gelooft in Jezus en in de bijbel en God volgt, je dus zo ook al in de Hemel komt. Of je nu wel of niet gelooft in het vagevuur. Hoe ziet uw dit?
@@supersilverhazeroker Gebrek aan geldige argumentatie, vooral. Ik bleef argumentatie verkondigen die ik ook op mijn eigen geloof kon loslaten, en nadat ik dat daadwerkelijk deed, bleef er niets meer van over.
Jezus offer was genoeg!