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神戸は平地が東西に長くて南北に狭いから、路線網を敷くには適してないんですよね…
広島も平野が東西長く南北狭く平野が狭いので広電の路面電車という形なのでしょう。埼玉高速鉄道も岩槻延伸計画があります。さいたまは平野が広いのでしやすいのでしょう。浦和大宮が東京近郊で住みやすい街ランキング10位以内に入りましたから
そう考えると川崎の地下鉄も実現しなさそうですね…
nさん 今の逆差別推進市長の治政の間は無理でしょ
@@user-hk6ng6dk2f 阿部市長時代から地下鉄には消極的でした。
@@shintaroguri 埼玉高速鉄道は政令指定都市の地下鉄と言うよりは、東京メトロ南北線の延長
仮に延伸していたら、山手線までもが赤字路線になってたかもしれませんね。
いつか能勢電も取り上げてくれると思ってる
玉津経由の西明石への延伸はめっちゃ魅力的やなあ!西区役所にも行きやすく……あっ
区役所は西神中央に移転してしまいますね
@@user-kg4ps8gz4d d(*´Д`*)ゞソゥソゥ♪
岩岡にも確かに地下鉄誘致看板がありました。「靴のヒラキ」へ行く途中に見た記憶が。
「神出に地下鉄を」みたいな看板ですよね自分もヒラキ行く時に見かけますそれならまだ西神戸のカナート辺りまでの方が良いかと
@@nakakubo 神出町民です。あの看板には僕たちも笑うしかありません
@@user-mg8fj5nq9zあの看板はクソほど恥ずかしいけど税金かかるしなくなったらそれはそれで寂しいやろ
@@user-kp4vs5js8z どんだけ前のコメント見つけてんねんwwwまぁ、高齢化著しい神出にとっては、どう転んでも不良債権やろうな
@@user-mg8fj5nq9zまさか返信くるとは西神開発に着手した時点で神出は見放されてるって思ったし、隣の三木市がどれだけ地域密着できてるか痛感しましたまぁ神戸市は相当広いから難しいかもやけどねーん
延伸は絶望的かぁまぁ仕方がないかな・・・阪急との相互運転も上手くいくかわからんし
絶賛迷走中だけど、最近明るい話題も増えてきたので嬉しい。
わかりやすい動画をありがとうございます。やはり延伸は難しいという結果ですね。西神中央から先の需要も、一定の需要はありそうですが、先々を考えると、どうかなという気にはなりますし。
関空を拒否した時に神戸の命運は尽きてる。あとは緩やかに衰退するだけだと思うわ。株式会社神戸市から脱却しない限り復活はしないだろう。
昨年所用で神戸市営地下鉄西神・山手線乗車したとき動画の復刻塗装編成必ず乗れましたね。
新路線の建設が困難といっても神戸空港までのアクセスは改善して欲しいわ阪急神戸線は西神山手線だけでなく神戸空港方面にも分岐して延伸して欲しい
阪急と地下鉄の相互直通次第では南北で残される三宮-谷上の活用に神戸空港線を建設してもよさそうやけどなぁ...その区間はいっそのこと1,067mmに改軌して神鉄が乗り入れできるようにしたほうが面白そう(だが費用ry)
@@Goldendai2011 三宮~谷上と合わせてX字のネットワークを組もう!
海岸線を空港まで伸ばしたら利益出そうなんだけどなあ
@@diagram-traveling 三宮-神戸空港は「地下鉄空港線」で1,067mmで建設。開業時からは神鉄に運行委託(中身は北神急行の従業員)。谷上駅を神鉄が直通できるように大改修とついでに周辺も再開発してタワマン建てちゃうとおもろそうwそーなると今の北神急行の車両基地が神鉄になるので容量増加できる。どのみち北神急行の車両は神戸市営地下鉄の車両更新が進んだら余剰廃車になる。だが費用が(ry
神戸ってポテンシャルめちゃくちゃ高い街なのにそれをほとんど活かしきれてないのか残念
我が町稲美町にも鉄道が通るかもしれないとわくわくした時代がありました。いろいろあるけどやっぱ震災で神戸はおかしくなっちまったような。もう日本一と言っていいほど羽振りのいい神戸は帰ってこんのかな……
震災の負債や人口減で、市営地下鉄を延伸しても採算が取れないから、思いますが・・・・・
神出町の誘致看板は台風ではがれてなくなってしまいましたね(笑)延伸は諦めたけど阪急の乗り入れは実現させてくれ~
東播磨行きもあるけど途中で山陽電車と合流すればいいかなと思ってる。個人的には欲しいけど
学園都市〜垂水舞子は道路混雑が限界と達してバスが遅延してばっかりだからつくったら需要あるんじゃないかと思わなくもないけどなぁ…
むしろ需要が減って、平日昼間の本数が減便された
元明石市民から見ると,西神中央から西明石はともかく,他は客が少なそう.西神中央近郊や西神中央と西明石の間に住む人の中にも三宮に出るより,西明石からJRの新快速の方が目的地までの時間が短縮して,嬉しいひとが多いかも.
それは地下鉄が各駅停車しかないからでしょ?震災直前には急行列車を走らせる計画がありました。板宿、名谷、西神南、西神中央。
加美町に知り合いがいるけど、その地元では30年ほど前から神戸から「県営鉄道」が延びてくる話があった。おそらくは神戸地下鉄の計画線で東播州の神戸市西区神出(旧神出村)からはR175沿いに西脇、中町を経て加美に至り青垣をかすめて和田山方面へ臨んだと思われる。実現するなら神戸電鉄や加古川線の整理が必要であったであろう。半ば県営新幹線で有ったのかも知れない。外国の郊外鉄道はおおむね160km/h程度の運転速度なので目指して欲しいものである。
神鉄粟生線の方を押部谷から西神中央駅の空きホームに単線で延伸させ押部谷〜西鈴蘭台間は廃止して神鉄から分離。西神中央〜粟生間を三セク路線として再起させる方がいいのでは?ホームと駅舎は西神中央駅で間借りで十分だし新たに作る必要もないし、新車庫建設までの猶予として押部谷〜見津車庫(木津)間は支線として残す手段もある。(緑ヶ丘で分岐して押部谷駅はJA付近に新駅を移転させる方法でもいい。)また鈴蘭台周辺への勾配区間を端折れるから重くて維持費の高い神鉄の車両を使わなくても例えば南海2200系か東武6050系、東急1000系などを候補に2両編成で譲渡してもらえばいい。それなら加古川線の西脇市まで直通運転も可能になるだろうし需要も広げやすくなる。北播と西区は同じ兵庫4区の選挙区なのでこの地域一番の都会の西神中央に人を集めるのにメリットになるだろうし三木市以北に対しては大幅なスピードアップにもなる。また神戸市第三学区の高校生が鈴蘭台経由で遠回りせずともスムーズに通学できる。地下鉄延伸はもう終わりでいいが神鉄か神戸市や北播各市と県が数キロ単線でも線路を引くアクションを起こせばこの辺りの交通は大幅に変化するのではないか?
神戸市営地下鉄西神・山手線の延長線 西神中央から先の駅が実現できたら良いな。
確かに高速の入口の横にでっかい看板があったなぁ…子供ながらにどうやってここまで持ってくるんやろって思ってたわ
海岸線作らなければ延伸できたのに。
アレの存在意義がわからない。神戸高速あるのにな
バスで十分じゃないの駅間短いしハーバーランドとみなと元町とか旧居留地・大丸前と三宮・花時計前とか
サッカー観戦のため、WCの開催地でもあったってのがある。サッカーよく見に行くので、無駄なんて言わないで
いかんことやったな。大阪市営高速度鉄道今里筋線と甲乙ならぬ壬癸つけがたい例。事業の蓋という奴
作るんだったら垂水から鈴蘭を縦断する路線作ればいいのに
やはり阪急との相互直通運転も相当難しいよね。
コメット&メテオ かつての都営地下鉄三田線状態現名古屋市営地下鉄桜通線状態なんだけど北神急行買収し神戸市営地下鉄北神線になったし
@@tikkioono5097 確かに今や桜通線状態になってますね。ちなみに直通運転白紙になった路線は福岡市地下鉄箱崎線も該当ずるぞ!!
関空を神戸沖に造らなかったのが神戸を衰退させる大きな原因…それなのに神戸空港なんか造ったりして…ちぐはぐすぎる。
ほんとそれです。正直何やってんだかって感じですよね。
関空を神戸沖に造るの神戸市が乗り気な時期もあったそうですよ。それを国がねぇ。
結局民意ですからね
伊丹を残したのも悪い伊丹を潰す代わりに神戸復活したはず
コメ主のおっしゃるとおりだ
西神再延伸線したら乗ってみたい
淡路島経由徳島は幻になったか···面白そうだったのに
一時期南海が計画してましたね❗
阪急直通っていつくらいになりそうですか?
延伸するくらいなら阪急と直通運転してくれ。
神戸市民です。神戸市の市街地は六甲山系と瀬戸内海に挟まれて東西方向への移動路線が主に成ります。此れではJRや他の私鉄路線と競合し易い。それに阪神淡路震災影響で一部地域の高齢化が早まった事も大きい。また新長田のアスタ商業地域等復興すべき地域を行政の判断誤りで衰退させた事も悔やまれる。これは完全に行政のオウンゴールだった。
神戸市は大震災の影響で経済も人もお金もカツカツの状態、行政の対応が後手後手。延伸後神戸市が地下鉄を維持できずに手放しそうです。
延伸は恩恵を受ける住民と運輸政策審議会が言っているだけで神戸市は元々乗り気ではなかったはず。神戸市としては「断念」というより調査はするけど建設する気は最初から無かったというのが本当のところではないのかな。地下鉄延伸するかどうかは別にしてポートアイランドへのアクセス強化は早急に何とかする必要はありますね。海岸線は結構便利なので時々利用しますが、輸送力過剰なのは明らかで、一部を地下にしたLRT か新交通にして建設費を抑えるべきでしたね。
地下鉄が通ってる地域に限って震災後の空洞化が激しかったり、都心回帰による街の衰退・高齢化の懸念が大きいのが何とも...
西明石と玉津は西神中央にバスで行く人いるから伸ばしても良かった?
地下鉄伸ばすほどの需要がないのと明石市だから伸ばせないのではないかと大久保からも西神中央行のバスにかなり乗っていますが恐らく高丘辺りがほとんどかと
玉津方面経由で西明石まで伸ばすなら、今度は神出経由で押部谷・厄神方面まで伸ばせと言う人々が出てくるから。逆もしかり。
@@user-qw5iy4nl3s 粟生線廃止と言われる位なのに押部谷延長は無謀
延伸するより阪急電鉄神戸線と相互乗り入れするべきです。神戸電鉄が、三ノ宮まで乗り入れ出来ます。
神戸は立地的に線路を通しずらいです。…
地形が山が多くて平野が狭いところは松山高知間みたいに線路敷設難しいのでしょう。広島長崎鹿児島高知松山函館のように山で囲まれり坂が多いところは路面電車が向いてるのでしょう。路面電車が市内走る街は明るくにぎわうのが好きです。地下鉄にない良さです。
神戸市自体にお金がないから無理なことは当然。
地下鉄は第三軌道で計画されているので、パンタグラフの車両は乗り入れしていません。しかし、近鉄生駒にはパンタグラフの無い車両が乗り入れています。
確か海岸線は元々本線(西神・山手線)と乗り入れ出来るように通す計画でしたよね。それが工事費用がかかるとかの理由で今の状態になったとか。多少無理してでも本線と直通させていれば今みたいな大赤字は防げたのかな~と。西明石方面への再延伸の話は有名ですね。分かりやすい動画をありがとうございますm(__)m
本線からの移転でしか無い場合は全体の収益としては今と同じでしょう純増が無いといけない
神戸市営地下鉄は阪急神戸線との相互乗り入れも白紙となり、大阪や京都に比べると暗い話題ばかりです。
延伸なんて金と時間を掛ける案件より駅前を中心とした再開発の方が人を呼び込めて街が活性化するのでは?街が魅力的にならなければ客は大阪に流れますよ
海岸線の新長田って行き止まり駅ですが、延伸を考慮してますか?西神・山手線への連絡通路が狭かったり、結構距離がありますよね?
そこから伸ばすとしても、向き的にひよどり台、さらに行って鈴蘭台ですかねとても採算が取れそうにない気しかしませんが...仮に西に向きを変えれば、桃山台、学が丘方面に伸ばせなくもないですが
日本が人口減少していく中で神戸市がどこを目指しているのかさっぱりわからない。大阪市のベッドタウンを目指すならそれもよいが、人・もの・金が集まる国際都市を目指すなら神戸空港を国際空港として育てていくしか手はないと思われる。神戸市中心部が活性化すれば神戸市の西側は自然に発展する。それにしてもなんで最初から神戸沖に国際空港を誘致しなかったんだろう。
空 国は最初、神戸空港の場所に関西空港を作る計画を神戸市に打診しましたが、一部の反対住民の意見に当時の宮崎市長が乗って建設に反対したんです。
@@juntaka77 返信ありがとうございます。宮崎元神戸市長をWikipediaで見ましたがアイデアマンだったようですね。結果論ですがそのまま神戸国際空港実現に向けて突っ走っていれば、今頃は阪神高速湾岸線や神戸市営地下鉄を含む道路網や鉄道網が充実していたでしょうね。
@@user-ve1be6ur8q あと神戸高速鉄道てワケわからん介入せずに神鉄を三宮まで入れてやったら粟生線ももう少しマシやったかもしれん。線形変えてでも高速化させたほうがよかったと思うが当時の土木技術と費用(ry
空 生まれてずっと神戸市民ですが、関西空港に行くといつも「これが神戸沖にあれば…」と悔しくなります。インバウンド効果やJRや阪神電車が神戸沖まで延びてたと思うと、ポートアイランドももっと栄えてたでしょう。
@@juntaka77 私は神戸市民ではありませんが三宮で勤務していたことがあります。旧居留地や南京町などを散策するといい街だなぁと思ったものです。これも神戸が国際貿易港であったからこそですよね。新大阪や梅田の発展にとって位置的にまずく、これ以上拡張の余地のない伊丹は必ず廃止されると思います。神戸市はそのときに備えてしっかりとした長期ビジョンを準備しておかなければならないでしょう。
0:42 延伸問題より、こっちの方が気になる。マルーン塗装してある車両は、阪急のPRラッピング?ラッピングというより、塗装しとるやろ。大阪モノレールよりも出来がいい。北神急行の車両じゃなくて、市営地下鉄車両なのがポイント高い!やっぱりやるのかな?神戸線の乗り入れをw
あの塗装は阪急とは一切関係ありません。でも、直通運転するんだったら阪急側としてはあの色で直通してほしいでしょうね。
@@user-lj6dr6pi7j 阪急の塗装ですが、地下線では現認しにくいだろうし、実際現場ではそんなに評判はよくないと聞いてますよ。
マジレスすると往年の神戸市電の復刻カラーですね。乗り入れするにしろ阪急色にはしてほしくないなぁ〜。
@@wonderful-people 市電の復刻カラーなんだ!完璧阪急マルーンですけどねwまあでも昔の電車はだいたい茶色系統ですもんね。山手線だって、昔は鴬色じゃなくて、チョコ電でしたからww
阪急は千里線で既に大阪メトロ直通してんじゃん。マルーンカラーでなきゃならない理由が無いよ。京急に京成の車両が乗り入れてんのに京成に京急カラーを押し付けるようなモンや。
読むのんうまいなー。
海岸線の利用者を増やしたいなら、JR和田岬線の廃止ではなく、まずは並行する市バス路線を廃止にすればいいのに、と思います。ただ、利用者がバスの方が良いと言うのであれば、神戸空港まで延伸して利用客増を図る or諦めて海岸線廃止 するべきだと思います。今の海岸線はただのお荷物です。
塩酸 4両編成の海岸線に本当に女性専用車両は必要なのか?と思う。女性専用車両を存続するのなら女性客は全員女性専用車に乗ってくれ
海岸線頑張ってるなあよく10分間隔で走らせてられるなあ
@@nakakubo 本数を減らすと不便になり利用客が減るのでどうしようも無いんでしょうね。どちらにせよ赤字なことに変わりはない。
@@fukusyou5700 関西大阪圏の多くで15分間隔になって不便でしかたがない。困っています。阪和片町関西線、そして南海本線高野線。体感的には3割は所要時間が延びた印象。阪和線はダイヤ組の劣化も著しく全方位不便だし、大阪市内での駅勢圏は駅の構内程度になっています。
だから西区とか三木市に行くと地下鉄延伸の看板があるんやな
神戸電鉄と乗り入れたり、三宮花時計前から兵庫県立美術館前に延伸するという計画はないのだろうか。
押部谷までの案が当時もっとも有力で新聞等でも報道された。また、計画だけで終ったようだけど、熊内~青谷~御影(阪急六甲)のルートの計画もあった。実のところこれらは神戸市のマスタープランとして原口~宮崎市長時に長期計画として策定・施行されてきたもので、一般にも見ることができる。大倉山中央図書館で市制史やその関連資料が閲覧できるのでそこでマスタープランが確認できる。原口~宮崎は偉大だったが時代に合わなくなっておりその呪縛から逃れる時期なんだろう。神戸市はその方向性を再考しないと地盤沈下は止まらないだろう。
神戸市営地下鉄
京都市も地下鉄の開発は失敗してます。京都市は従来の市電からライトレールへと進化すればよかったのかもしれない
阪急電車は西神ニュータウンじゃなく谷上方面に乗り入れをやって欲しい。谷上から北部方面へは阪急電車の路線として延伸して欲しい
どう見ても大阪方から谷上への需要は無いわ。宝塚から名塩桜台を経て岡場なり有馬温泉へ向かった方が利点が多いやろ。これらの地域、北区は急速に過疎化しデッドタウン化する。乗り換えでは資産価値は上がらない。
@@TheBikkuri線路が繋がってないからそう感じるだけだ阪急神戸線と谷上方面が繋がると自然に梅田方面に人の波は流れが変わるはずだ
大阪都市圏の縮小と合わせて神戸の人口が減っていく。それとは逆に関西圏での大阪市中心部への集中はめざましいものがある。この流れは止まらない。日本全体で見れば東京への集中も止まらない。地方が縮小する時代。
金が無いの一言に尽きます。海岸線を無理矢理作ったのが運の尽き。海岸線作るなら西神・山手線ど同規格で作って直通運転出来るようにすべきだった!!西明石まで延びたらそれなりに良かったかなぁ。(名谷駅利用者)
新長田も三宮も乗り換えが遠過ぎて乗る気が起きないのも問題かと…
Shig α 新長田は上へあがらず、下に連絡通路掘った方が近そうですよね
花時計駅の立地が不味すぎて展開性に酷く乏しい。フィーダーと連絡を考えれば、できるだけジグザグに曲がりくねらせるのが良い路線である。道幅が広くてバスを組み合わせていた以前の交通が便利だったのでは無いか?バスが三宮駅前で渋滞しないための1km程度のトンネルだけ作れば良かった。トロリー又は蓄電池バスとして。
延伸どうのという話よりは、年間平均50億円もの赤字を出している海岸線の廃止を検討する時期だろうと思いますよ。JR和田岬線の通勤客を取ろうとしたみたいだけど、三宮や新長田での乗り換えが不便すぎて誰も乗らんわ。
海岸線って殆どの駅が歩けばいけるぐらいの距離もったいなかった
神戸市は何やっても判断が遅い!
遅くても正しければ良いけど、遅い上に正しくない。
今の状況を考えても延伸は難しく阪急との相乗直通運転も厳しそうです。海岸線もヴィッセル神戸のホームゲーム開催日以外は悲惨ですし(^-^;
地下鉄海岸線とか距離から中途半端やし、地下鉄海岸線にしても、バスが走ってる所と重複し過ぎです。玉津や大久保インター付近まで、西神から延伸させた方がよかったと思います。
なんか懐かしいな。
阪急との相互直通に、経営資源を集中するのでしょうかね。阪急直通事業が完了したら、再検討開始でしょうね。
海側は実質 JRが主流和田岬 廃止案もあったがJRと乗り変えアクセスに便利で置いておこうと言う話JRの需要に勝たん てとこ!
山手線も山手線も同系色なのは偶然か?
ハット神戸の言い方ww
合ってないんですか?神戸市民じゃないのでわからないのですが、、、
@@user-ps9yu2fu8k イントネーションが地元民と違う気がする。
こう 音調は同じですね。途中で上がったり下がったりしないです。
ハッ↑ト↓なのか?ハッ↓ト↑だと思うのですが
標準語読みにするとこんなもんじゃないですか?
延伸とか阪急との直通運転とか考えずに今のままで良いよ。それより、一部の市バス路線を神姫バス化しないように維持する方が。
そもそも神戸は私鉄の路線が充実しているから地下鉄は必要ない
延伸は費用対効果に合っていないから無理だねでも、阪神なんば線の成功例があるから相互直通はした方がいい
阪神なんば線(旧称西九条線)は阪神沿線から難波や近鉄線に直通するメリットをもたらしたしな。近鉄への乗り換えで三重や名古屋まで行けるメリットはかなり大きい。おかげで阪神の線路容量がパンクしてるも同然やけどw
海岸線、新神戸ぐらいやったら延伸出来るやろと思っていたがそうもいかないのかな?
長田、兵庫の海岸べりのお年寄りの多い街から東京に直接行ける必要がどれほどのもんやろか?
神戸市地下鉄西神中央から厄神計画させるために久元市長選考えているけどね笑
せいしんて読むんだ、にししんとずっと読んでた
私はさいじんかと思ってました。
神戸って東灘区以外別に住みたくないからね須磨や垂水も海沿い側は土地余ってないし
神出から三木へ延伸して神鉄を廃止すればいい神鉄じゃあ高速化できないから
合理的な案だと思います。
細かくてすみませんけど、HAT神戸は中央区です。
中央区生田川付近から灘区の岩屋付近までのエリアですので間違いではないですよ
和田岬線の方が、まだ儲かっていると言う現実。
バスあるし。
ポートライナーを新神戸まで伸ばすくらいはやって欲しい。新幹線駅と空港がつながるの魅力的やん。まぁ、全ては金とやる気やな。
国際線がない空港から新幹線でどこに行くんですかね…
@@unchokopiii 好きなとこ行けばエエやん。那覇や札幌にも飛んでるし。国際線がなかったらあかんねやろか?
満員のポートライナー延ばして新神戸の客乗せたらポートライナーの評価悪くなりそう新神戸に伸ばすぐらいなら8両にしてほしい
@@nakakubo 両数にこだわるなかれ。信号設備の近代化でソフト連結などの手法で続行運転やればよろしい。編成は短くて頻発の方が歩く距離の平均は短くなり歩行の労力を減らすことができるものである。三宮駅の構造から、延伸した方が運転本数を増やせるので一挙解決ですよ。
海岸線を神戸空港、関空に繋いだらいいのに
神戸空港へは確かにいいかもしれませんが、関空までは流石に・・ベイシャトルがあるから
高速道路ならいけそうだけど、今更感が半端ない
大和武蔵 様 台風の影響で、橋が壊れて第二の道を模索してましたから。海底トンネルの建設費は大変ですが
神戸市営地下鉄頑張って欲しいなぁ…和歌山を愛するチャンネルなんだけど、実は神戸市民なんだよね…阪急との相互直通ができればいいんだけど、新型車両もなんか椅子の分け目(?)みたいなのに座ると辛い……西神のそごうも閉店するし…神戸大丈夫かなぁ…
明石が市営地下鉄作って西明石から西神まで引いたらどうよ?
明石市を神戸市が合併した方が早い
灘延伸があり得そう
細長い神戸の街に4つも鉄道は要らん。以前東京の人に阪神間にほぼ平行に阪急、JR、阪神と3つも鉄道が走っているのを不思議がられたことがあります「あれじゃあ赤字でも仕方がないねぇ。。。」私は一応反論しましたが・・・「昔は今の中国深圳くらい工場の煙で空が昼も夜も真っ赤で、それらの工場に通う労働者が半端ない数でしたから・・・」
丸亀製麺の東京移転を許した神戸市。優遇すれば残ったのに。
神戸市には将来廃線になるであろう神戸電鉄粟生線を救って欲しい。
くぁいざぁたん 確かにそうですね。3/14のダイヤ改正で減便されるらしいですしね。クロスシートにしてくれるとありがたいんですけどねぇ。
粟生線は線形が悪いわけではないが50‰勾配が高速化の障害になるしなぁ...高速化させるには思い切って線路を作り替えるしかねーが今度は費用対効果と用地の問題が...
但馬淡路 このまま廃線にするには流石にもったいないですよね。
ダイヤ改正見たら神鉄は志染か三木までは何とかしようと試みてますね逆に三木から粟生は見捨ててそうです毎日乗ってますが恵比寿を出たらマジで人がいなくなります
藤原良房 粟生から小野もそこそこ居ませんか?
舞子まで伸ばせば本当に助かるんだけどなぁ
舞子まで伸ばしたら淡路島が騒がしくなりそう
神戸市営地下鉄ぼったくり
北区なんとかせぇよ 死んでるやん
純粋な延伸の話というよりは、もしも神鉄が粟生線を手放した場合のシミュレーション・シナリオとして考えてみました。北区内の鈴蘭台~西鈴蘭台/藍那はそのまま神鉄に残留。 ※藍那の存続は神鉄次第西区内の木津~押部谷は神戸市、押部谷以遠の緑が丘から粟生までは兵庫県が譲り受けます。藍那~木津間は廃線にします。まず、緑が丘~粟生は兵庫県営鉄道として、現状の狭軌・単線のまま存続です。次に、西神中央から押部谷まで地下鉄を高架で延伸させます(当然、標準軌・複線です)。ルートは概ね↓www.google.co.jp/maps/dir/%E6%8A%BC%E9%83%A8%E8%B0%B7/%E8%A5%BF%E7%A5%9E%E4%B8%AD%E5%A4%AE/@34.7432572,135.0067536,7082m/data=!3m1!1e3!4m13!4m12!1m5!1m1!1s0x60007efe44e7792d:0x7e387669436b4bd3!2m2!1d135.0392091!2d34.7567!1m5!1m1!1s0x60007fe9b5e53dc7:0xae7ce80aa9ca846!2m2!1d135.0174157!2d34.7194167押部谷駅は、地上に従来の神鉄押部谷駅(狭軌)をそのまま県営鉄道の終点駅ホームとして使用、高架上には西神中央から延伸させた地下鉄のホームという2層構造になります。※駅舎全体としては、1,3階が駅ホーム、2階に改札とコンコースというイメージ。押部谷より東側の狭軌・複線区間も、栄と木幡の両駅を含め高架化します。ただし高架の下に、地上の狭軌は残します(単線だけでOK)。県営鉄道の車両が、終点の押部谷駅から木幡・木津駅間にある見津車庫(狭軌)へ行けるようにするためです。神鉄から切り離されたので、見津車庫には検車機能も持たせて車両基地化する必要があるでしょう。高架上は標準軌・複線の地下鉄線です。終点の木津駅は標準軌に変えるだけでいいでしょう(車両幅が大きくなるので、ホームを削る必要が出てくるかもしれません)。以上により、木津から押部谷間にはそのまま神戸市営地下鉄が直通運行し、神鉄時代の悲願だった三宮直通が叶います。また、緑が丘以遠からは押部谷乗り換えにより三宮へ行けるようになります。その際には、兵庫県営鉄道と神戸市営地下鉄の運賃体系は一元化し、押部谷乗り換えでの初乗り料金加算は取らない、といった施策も望まれます。かなりの設備投資となりますが、粟生線廃線の際に、沿線の衰退を抑え、逆に活性化させるには、これくらいのテコ入れは必要でしょう。
海岸線は阪神と直結したらええ西神中央から西もバスでも十分やなもっと人工ふやさな
究極完璧デス😊
延伸ではなく、複線化して欲しいですねぇ
延伸が時代遅れ?意味わからん。海岸線?意味わからん。今の神戸市役所はセンスがない。
まぁキツイですよね
無理だろ
阪神大震災も原因
延伸事業賛成派です。東灘区、灘区、西区の奥の方垂水区在中の方はエコファミリー制度の恩恵受けれずに居ます。折角住民税払ってるんやから延伸させて、ちゃんと恩恵受けれる様にしてあげて欲しい。
東西方向に地下鉄を延伸しても、競合するので海岸線の二の舞いなるでしょう
神戸空港なんか作るからや💢
劇薬になるかも知れないけど橋下さんが市長になれば何かが変わるかも😂
JR和田岬線は廃止になるべき!!神戸市は水路計画に着手すれば和田岬線は寸断になり作り変える事無く廃止に!!そうなるとJRは快速の停車駅を兵庫でなく新長田にせざるおえなくなる!!
黒字路線の和田岬線をJRが廃止するわけない
roast momotarou 神戸市が水路の計画を進めると和田岬線の橋が立ち退きのなる…そうなると土地の関係上高架化や地下化が困難な為廃止に‼️
神戸市が「海岸線が赤字なのは和田岬線があるからだ、和田岬線を廃止しろ」というのは、あまりにも横暴だと思うんですよ。そりゃあJRだって既得権があるんです。反対しますよ。
新長田はJRのホーム8両分しかないのでホーム延伸しないと快速停車はかなりきついと思います日中の快速は6か8両が多いので大丈夫と思いますが
和田岬線はJR西日本の中でも屈指の超黒字路線。市営地下鉄のために民間企業がドル箱を手放すはずがありません。実際、地下鉄開業に危機感を覚えたJRはこれまでディーゼル非電化であった和田岬線に投資して電化した経緯があるほどです。
神戸は平地が東西に長くて南北に狭いから、路線網を敷くには適してないんですよね…
広島も平野が東西長く南北狭く平野が狭いので広電の路面電車という形なのでしょう。埼玉高速鉄道も岩槻延伸計画があります。さいたまは平野が広いのでしやすいのでしょう。浦和大宮が東京近郊で住みやすい街ランキング10位以内に入りましたから
そう考えると川崎の地下鉄も実現しなさそうですね…
nさん
今の逆差別推進市長の治政の間は無理でしょ
@@user-hk6ng6dk2f
阿部市長時代から地下鉄には消極的でした。
@@shintaroguri
埼玉高速鉄道は政令指定都市の地下鉄と言うよりは、東京メトロ南北線の延長
仮に延伸していたら、山手線までもが赤字路線になってたかもしれませんね。
いつか能勢電も取り上げてくれると思ってる
玉津経由の西明石への延伸はめっちゃ魅力的やなあ!
西区役所にも行きやすく……あっ
区役所は西神中央に移転してしまいますね
@@user-kg4ps8gz4d d(*´Д`*)ゞソゥソゥ♪
岩岡にも確かに地下鉄誘致看板がありました。
「靴のヒラキ」へ行く途中に見た記憶が。
「神出に地下鉄を」みたいな看板ですよね
自分もヒラキ行く時に見かけます
それならまだ西神戸のカナート辺りまでの方が良いかと
@@nakakubo 神出町民です。あの看板には僕たちも笑うしかありません
@@user-mg8fj5nq9zあの看板はクソほど恥ずかしいけど税金かかるしなくなったらそれはそれで寂しいやろ
@@user-kp4vs5js8z どんだけ前のコメント見つけてんねんwww
まぁ、高齢化著しい神出にとっては、どう転んでも不良債権やろうな
@@user-mg8fj5nq9zまさか返信くるとは
西神開発に着手した時点で神出は見放されてるって思ったし、隣の三木市がどれだけ地域密着できてるか痛感しました
まぁ神戸市は相当広いから難しいかもやけどねーん
延伸は絶望的かぁ
まぁ仕方がないかな・・・
阪急との相互運転も上手くいくかわからんし
絶賛迷走中だけど、最近明るい話題も増えてきたので嬉しい。
わかりやすい動画をありがとうございます。やはり延伸は難しいという結果ですね。西神中央から先の需要も、一定の需要はありそうですが、先々を考えると、どうかなという気にはなりますし。
関空を拒否した時に神戸の命運は尽きてる。
あとは緩やかに衰退するだけだと思うわ。
株式会社神戸市から脱却しない限り復活はしないだろう。
昨年所用で神戸市営地下鉄西神・山手線乗車したとき動画の復刻塗装編成必ず乗れましたね。
新路線の建設が困難といっても神戸空港までのアクセスは改善して欲しいわ
阪急神戸線は西神山手線だけでなく神戸空港方面にも分岐して延伸して欲しい
阪急と地下鉄の相互直通次第では
南北で残される三宮-谷上の活用に神戸空港線を建設してもよさそうやけどなぁ...
その区間はいっそのこと1,067mmに改軌して
神鉄が乗り入れできるようにしたほうが面白そう(だが費用ry)
@@Goldendai2011 三宮~谷上と合わせてX字のネットワークを組もう!
海岸線を空港まで伸ばしたら利益出そうなんだけどなあ
@@diagram-traveling
三宮-神戸空港は「地下鉄空港線」で1,067mmで建設。
開業時からは神鉄に運行委託(中身は北神急行の従業員)。
谷上駅を神鉄が直通できるように大改修とついでに周辺も再開発してタワマン建てちゃうとおもろそうw
そーなると今の北神急行の車両基地が神鉄になるので容量増加できる。
どのみち北神急行の車両は
神戸市営地下鉄の車両更新が進んだら余剰廃車になる。
だが費用が(ry
神戸ってポテンシャルめちゃくちゃ高い街なのに
それをほとんど活かしきれてないのか残念
我が町稲美町にも鉄道が通るかもしれないとわくわくした時代がありました。
いろいろあるけどやっぱ震災で神戸はおかしくなっちまったような。
もう日本一と言っていいほど羽振りのいい神戸は帰ってこんのかな……
震災の負債や人口減で、市営地下鉄を延伸しても採算が取れないから、思いますが・・・・・
神出町の誘致看板は台風ではがれてなくなってしまいましたね(笑)
延伸は諦めたけど阪急の乗り入れは実現させてくれ~
東播磨行きもあるけど途中で山陽電車と合流すればいいかなと思ってる。
個人的には欲しいけど
学園都市〜垂水舞子は道路混雑が限界と達してバスが遅延してばっかりだからつくったら需要あるんじゃないかと思わなくもないけどなぁ…
むしろ需要が減って、平日昼間の本数が減便された
元明石市民から見ると,西神中央から西明石はともかく,他は客が少なそう.西神中央近郊や西神中央と西明石の間に住む人の中にも三宮に出るより,西明石からJRの新快速の方が目的地までの時間が短縮して,嬉しいひとが多いかも.
それは地下鉄が各駅停車しかないからでしょ?震災直前には急行列車を走らせる計画がありました。板宿、名谷、西神南、西神中央。
加美町に知り合いがいるけど、その地元では30年ほど前から神戸から「県営鉄道」が延びてくる話があった。おそらくは神戸地下鉄の計画線で東播州の神戸市西区神出(旧神出村)からはR175沿いに西脇、中町を経て加美に至り青垣をかすめて和田山方面へ臨んだと思われる。実現するなら神戸電鉄や加古川線の整理が必要であったであろう。半ば県営新幹線で有ったのかも知れない。外国の郊外鉄道はおおむね160km/h程度の運転速度なので目指して欲しいものである。
神鉄粟生線の方を押部谷から西神中央駅の空きホームに単線で延伸させ押部谷〜西鈴蘭台間は
廃止して神鉄から分離。西神中央〜粟生間を三セク路線として再起させる方がいいのでは?
ホームと駅舎は西神中央駅で間借りで十分だし新たに作る必要もないし、新車庫建設までの
猶予として押部谷〜見津車庫(木津)間は支線として残す手段もある。
(緑ヶ丘で分岐して押部谷駅はJA付近に新駅を移転させる方法でもいい。)
また鈴蘭台周辺への勾配区間を端折れるから重くて維持費の高い神鉄の車両を使わなくても
例えば南海2200系か東武6050系、東急1000系などを候補に2両編成で譲渡してもらえばいい。
それなら加古川線の西脇市まで直通運転も可能になるだろうし需要も広げやすくなる。
北播と西区は同じ兵庫4区の選挙区なのでこの地域一番の都会の西神中央に人を集めるのに
メリットになるだろうし三木市以北に対しては大幅なスピードアップにもなる。
また神戸市第三学区の高校生が鈴蘭台経由で遠回りせずともスムーズに通学できる。
地下鉄延伸はもう終わりでいいが神鉄か神戸市や北播各市と県が数キロ単線でも線路を引く
アクションを起こせばこの辺りの交通は大幅に変化するのではないか?
神戸市営地下鉄西神・山手線の延長線 西神中央から先の駅が実現できたら良いな。
確かに高速の入口の横にでっかい看板があったなぁ…子供ながらにどうやってここまで持ってくるんやろって思ってたわ
海岸線作らなければ延伸できたのに。
アレの存在意義がわからない。神戸高速あるのにな
バスで十分じゃないの
駅間短いし
ハーバーランドとみなと元町とか
旧居留地・大丸前と三宮・花時計前とか
サッカー観戦のため、WCの開催地でもあったってのがある。
サッカーよく見に行くので、無駄なんて言わないで
いかんことやったな。大阪市営高速度鉄道今里筋線と甲乙ならぬ壬癸つけがたい例。事業の蓋という奴
作るんだったら垂水から鈴蘭を縦断する路線作ればいいのに
やはり阪急との相互直通運転も相当難しいよね。
コメット&メテオ
かつての都営地下鉄三田線状態
現名古屋市営地下鉄桜通線状態
なんだけど北神急行買収し
神戸市営地下鉄北神線になったし
@@tikkioono5097 確かに今や桜通線状態になってますね。ちなみに直通運転白紙になった路線は福岡市地下鉄箱崎線も該当ずるぞ!!
関空を神戸沖に造らなかったのが神戸を衰退させる大きな原因…それなのに神戸空港なんか造ったりして…ちぐはぐすぎる。
ほんとそれです。
正直何やってんだかって感じですよね。
関空を神戸沖に造るの神戸市が乗り気な時期もあったそうですよ。
それを国がねぇ。
結局民意ですからね
伊丹を残したのも悪い
伊丹を潰す代わりに神戸復活したはず
コメ主のおっしゃるとおりだ
西神再延伸線したら乗ってみたい
淡路島経由徳島は幻になったか···
面白そうだったのに
一時期南海が計画してましたね❗
阪急直通っていつくらいになりそうですか?
延伸するくらいなら阪急と直通運転してくれ。
神戸市民です。神戸市の市街地は六甲山系と瀬戸内海に挟まれて東西方向への移動路線が主に成ります。此れではJRや他の私鉄路線と
競合し易い。それに阪神淡路震災影響で一部地域の高齢化が早まった事も大きい。また新長田のアスタ商業地域等復興すべき地域を
行政の判断誤りで衰退させた事も悔やまれる。これは
完全に行政のオウンゴールだった。
神戸市は大震災の影響で経済も人もお金もカツカツの状態、行政の対応が後手後手。延伸後神戸市が地下鉄を
維持できずに手放しそうです。
延伸は恩恵を受ける住民と運輸政策審議会が言っているだけで神戸市は元々乗り気ではなかったはず。神戸市としては「断念」というより調査はするけど建設する気は最初から無かったというのが本当のところではないのかな。
地下鉄延伸するかどうかは別にしてポートアイランドへのアクセス強化は早急に何とかする必要はありますね。
海岸線は結構便利なので時々利用しますが、輸送力過剰なのは明らかで、一部を地下にしたLRT か新交通にして建設費を抑えるべきでしたね。
地下鉄が通ってる地域に限って震災後の空洞化が激しかったり、都心回帰による街の衰退・高齢化の懸念が大きいのが何とも...
西明石と玉津は西神中央にバスで行く人いるから伸ばしても良かった?
地下鉄伸ばすほどの需要がないのと明石市だから伸ばせないのではないかと
大久保からも西神中央行のバスにかなり乗っていますが恐らく高丘辺りがほとんどかと
玉津方面経由で西明石まで伸ばすなら、今度は神出経由で押部谷・厄神方面まで伸ばせと言う人々が出てくるから。逆もしかり。
@@user-qw5iy4nl3s
粟生線廃止と言われる位なのに押部谷延長は無謀
延伸するより阪急電鉄神戸線と相互乗り入れするべきです。神戸電鉄が、三ノ宮まで乗り入れ出来ます。
神戸は立地的に線路を通しずらいです。…
地形が山が多くて平野が狭いところは松山高知間みたいに線路敷設難しいのでしょう。広島長崎鹿児島高知松山函館のように山で囲まれり坂が多いところは路面電車が向いてるのでしょう。路面電車が市内走る街は明るくにぎわうのが好きです。地下鉄にない良さです。
神戸市自体にお金がないから無理なことは当然。
地下鉄は第三軌道で計画されているので、パンタグラフの車両は乗り入れしていません。しかし、近鉄生駒にはパンタグラフの無い車両が乗り入れています。
確か海岸線は元々本線(西神・山手線)と乗り入れ出来るように通す計画でしたよね。
それが工事費用がかかるとかの理由で今の状態になったとか。多少無理してでも本線と直通させていれば今みたいな大赤字は防げたのかな~と。
西明石方面への再延伸の話は有名ですね。
分かりやすい動画をありがとうございますm(__)m
本線からの移転でしか無い場合は全体の収益としては今と同じでしょう
純増が無いといけない
神戸市営地下鉄は阪急神戸線との相互乗り入れも白紙となり、大阪や京都に比べると暗い話題ばかりです。
延伸なんて金と時間を掛ける案件より
駅前を中心とした再開発の方が人を呼び込めて
街が活性化するのでは?
街が魅力的にならなければ客は大阪に流れますよ
海岸線の新長田って行き止まり駅ですが、延伸を考慮してますか?
西神・山手線への連絡通路が狭かったり、結構距離がありますよね?
そこから伸ばすとしても、向き的にひよどり台、さらに行って鈴蘭台ですかね
とても採算が取れそうにない気しかしませんが...
仮に西に向きを変えれば、桃山台、学が丘方面に伸ばせなくもないですが
日本が人口減少していく中で神戸市がどこを目指しているのかさっぱりわからない。大阪市のベッドタウンを目指すならそれもよいが、人・もの・金が集まる国際都市を目指すなら神戸空港を国際空港として育てていくしか手はないと思われる。神戸市中心部が活性化すれば神戸市の西側は自然に発展する。それにしてもなんで最初から神戸沖に国際空港を誘致しなかったんだろう。
空 国は最初、神戸空港の場所に関西空港を作る計画を神戸市に打診しましたが、一部の反対住民の意見に当時の宮崎市長が乗って建設に反対したんです。
@@juntaka77 返信ありがとうございます。宮崎元神戸市長をWikipediaで見ましたがアイデアマンだったようですね。結果論ですがそのまま神戸国際空港実現に向けて突っ走っていれば、今頃は阪神高速湾岸線や神戸市営地下鉄を含む道路網や鉄道網が充実していたでしょうね。
@@user-ve1be6ur8q あと神戸高速鉄道てワケわからん介入せずに神鉄を三宮まで入れてやったら
粟生線ももう少しマシやったかもしれん。
線形変えてでも高速化させたほうがよかったと思うが当時の土木技術と費用(ry
空 生まれてずっと神戸市民ですが、関西空港に行くといつも「これが神戸沖にあれば…」と悔しくなります。
インバウンド効果やJRや阪神電車が神戸沖まで延びてたと思うと、ポートアイランドももっと栄えてたでしょう。
@@juntaka77 私は神戸市民ではありませんが三宮で勤務していたことがあります。旧居留地や南京町などを散策するといい街だなぁと思ったものです。これも神戸が国際貿易港であったからこそですよね。新大阪や梅田の発展にとって位置的にまずく、これ以上拡張の余地のない伊丹は必ず廃止されると思います。神戸市はそのときに備えてしっかりとした長期ビジョンを準備しておかなければならないでしょう。
0:42 延伸問題より、こっちの方が気になる。マルーン塗装してある車両は、
阪急のPRラッピング?ラッピングというより、塗装しとるやろ。大阪モノレールよりも
出来がいい。北神急行の車両じゃなくて、市営地下鉄車両なのがポイント高い!
やっぱりやるのかな?神戸線の乗り入れをw
あの塗装は阪急とは一切関係ありません。でも、直通運転するんだったら阪急側としてはあの色で直通してほしいでしょうね。
@@user-lj6dr6pi7j 阪急の塗装ですが、地下線では現認しにくいだろうし、実際現場ではそんなに評判はよくないと聞いてますよ。
マジレスすると往年の神戸市電の復刻カラーですね。
乗り入れするにしろ阪急色にはしてほしくないなぁ〜。
@@wonderful-people 市電の復刻カラーなんだ!完璧阪急マルーンですけどねw
まあでも昔の電車はだいたい茶色系統ですもんね。
山手線だって、昔は鴬色じゃなくて、チョコ電でしたからww
阪急は千里線で既に大阪メトロ直通してんじゃん。
マルーンカラーでなきゃならない理由が無いよ。
京急に京成の車両が乗り入れてんのに京成に京急カラーを押し付けるようなモンや。
読むのんうまいなー。
海岸線の利用者を増やしたいなら、JR和田岬線の廃止ではなく、まずは並行する市バス路線を廃止にすればいいのに、と思います。
ただ、利用者がバスの方が良いと言うのであれば、神戸空港まで延伸して利用客増を図る or諦めて海岸線廃止 するべきだと思います。
今の海岸線はただのお荷物です。
塩酸
4両編成の海岸線に本当に女性専用車両は必要なのか?と思う。
女性専用車両を存続するのなら女性客は全員女性専用車に乗ってくれ
海岸線頑張ってるなあ
よく10分間隔で走らせてられるなあ
@@nakakubo 本数を減らすと不便になり利用客が減るのでどうしようも無いんでしょうね。
どちらにせよ赤字なことに変わりはない。
@@fukusyou5700 関西大阪圏の多くで15分間隔になって不便でしかたがない。困っています。阪和片町関西線、そして南海本線高野線。体感的には3割は所要時間が延びた印象。阪和線はダイヤ組の劣化も著しく全方位不便だし、大阪市内での駅勢圏は駅の構内程度になっています。
だから西区とか三木市に行くと地下鉄延伸の看板があるんやな
神戸電鉄と乗り入れたり、三宮花時計前から兵庫県立美術館前に延伸するという計画はないのだろうか。
押部谷までの案が当時もっとも有力で新聞等でも報道された。また、計画だけで終ったようだけど、熊内~青谷~御影(阪急六甲)のルートの計画もあった。実のところこれらは神戸市のマスタープランとして原口~宮崎市長時に長期計画として策定・施行されてきたもので、一般にも見ることができる。大倉山中央図書館で市制史やその関連資料が閲覧できるのでそこでマスタープランが確認できる。原口~宮崎は偉大だったが時代に合わなくなっておりその呪縛から逃れる時期なんだろう。神戸市はその方向性を再考しないと地盤沈下は止まらないだろう。
神戸市営地下鉄
京都市も地下鉄の開発は失敗してます。京都市は従来の市電からライトレールへと進化すればよかったのかもしれない
阪急電車は西神ニュータウンじゃなく谷上方面に乗り入れをやって欲しい。
谷上から北部方面へは阪急電車の路線として延伸して欲しい
どう見ても大阪方から谷上への需要は無いわ。宝塚から名塩桜台を経て岡場なり有馬温泉へ向かった方が利点が多いやろ。これらの地域、北区は急速に過疎化しデッドタウン化する。乗り換えでは資産価値は上がらない。
@@TheBikkuri
線路が繋がってないからそう感じるだけだ
阪急神戸線と谷上方面が繋がると自然に梅田方面に人の波は流れが変わるはずだ
大阪都市圏の縮小と合わせて神戸の人口が減っていく。それとは逆に関西圏での大阪市中心部への集中はめざましいものがある。この流れは止まらない。日本全体で見れば東京への集中も止まらない。地方が縮小する時代。
金が無いの一言に尽きます。
海岸線を無理矢理作ったのが運の尽き。
海岸線作るなら西神・山手線ど同規格で作って
直通運転出来るようにすべきだった!!
西明石まで延びたらそれなりに良かったかなぁ。
(名谷駅利用者)
新長田も三宮も乗り換えが遠過ぎて乗る気が起きないのも問題かと…
Shig α 新長田は上へあがらず、下に連絡通路掘った方が近そうですよね
花時計駅の立地が不味すぎて展開性に酷く乏しい。フィーダーと連絡を考えれば、できるだけジグザグに曲がりくねらせるのが良い路線である。道幅が広くてバスを組み合わせていた以前の交通が便利だったのでは無いか?バスが三宮駅前で渋滞しないための1km程度のトンネルだけ作れば良かった。トロリー又は蓄電池バスとして。
延伸どうのという話よりは、年間平均50億円もの赤字を出している海岸線の廃止を検討する時期だろうと思いますよ。
JR和田岬線の通勤客を取ろうとしたみたいだけど、三宮や新長田での乗り換えが不便すぎて誰も乗らんわ。
海岸線って殆どの駅が歩けばいけるぐらいの距離
もったいなかった
神戸市は何やっても判断が遅い!
遅くても正しければ良いけど、
遅い上に正しくない。
今の状況を考えても延伸は難しく
阪急との相乗直通運転も厳しそうです。
海岸線もヴィッセル神戸のホーム
ゲーム開催日以外は悲惨ですし(^-^;
地下鉄海岸線とか距離から中途半端やし、
地下鉄海岸線にしても、バスが走ってる所と重複し過ぎです。
玉津や大久保インター付近まで、
西神から延伸させた方がよかったと思います。
なんか懐かしいな。
阪急との相互直通に、経営資源を集中するのでしょうかね。阪急直通事業が完了したら、再検討開始でしょうね。
海側は実質 JRが主流
和田岬 廃止案もあったが
JRと乗り変えアクセスに便利で置いておこうと言う話
JRの需要に勝たん てとこ!
山手線も山手線も同系色なのは偶然か?
ハット神戸の言い方ww
合ってないんですか?
神戸市民じゃないのでわからないのですが、、、
@@user-ps9yu2fu8k
イントネーションが地元民と違う気がする。
こう 音調は同じですね。
途中で上がったり下がったりしないです。
ハッ↑ト↓なのか?
ハッ↓ト↑だと思うのですが
標準語読みにするとこんなもんじゃないですか?
延伸とか阪急との直通運転とか考えずに今のままで良いよ。それより、一部の市バス路線を神姫バス化しないように維持する方が。
そもそも神戸は私鉄の路線が充実しているから地下鉄は必要ない
延伸は費用対効果に合っていないから無理だね
でも、阪神なんば線の成功例があるから相互直通はした方がいい
阪神なんば線(旧称西九条線)は
阪神沿線から難波や近鉄線に直通するメリットをもたらしたしな。
近鉄への乗り換えで三重や名古屋まで行けるメリットはかなり大きい。
おかげで阪神の線路容量がパンクしてるも同然やけどw
海岸線、新神戸ぐらいやったら延伸出来るやろと思っていたがそうもいかないのかな?
長田、兵庫の海岸べりのお年寄りの多い街から東京に直接行ける必要がどれほどのもんやろか?
神戸市地下鉄西神中央から厄神計画させるために久元市長選考えているけどね笑
せいしんて読むんだ、にししんとずっと読んでた
私はさいじんかと思ってました。
神戸って東灘区以外別に住みたくないからね
須磨や垂水も海沿い側は土地余ってないし
神出から三木へ延伸して神鉄を廃止すればいい
神鉄じゃあ高速化できないから
合理的な案だと思います。
細かくてすみませんけど、HAT神戸は中央区です。
中央区生田川付近から灘区の岩屋付近までのエリアですので間違いではないですよ
和田岬線の方が、まだ儲かっていると言う現実。
バスあるし。
ポートライナーを新神戸まで伸ばすくらいはやって欲しい。新幹線駅と空港がつながるの魅力的やん。まぁ、全ては金とやる気やな。
国際線がない空港から新幹線でどこに行くんですかね…
@@unchokopiii 好きなとこ行けばエエやん。那覇や札幌にも飛んでるし。国際線がなかったらあかんねやろか?
満員のポートライナー延ばして新神戸の客乗せたらポートライナーの評価悪くなりそう
新神戸に伸ばすぐらいなら8両にしてほしい
@@nakakubo 両数にこだわるなかれ。信号設備の近代化でソフト連結などの手法で続行運転やればよろしい。編成は短くて頻発の方が歩く距離の平均は短くなり歩行の労力を減らすことができるものである。三宮駅の構造から、延伸した方が運転本数を増やせるので一挙解決ですよ。
海岸線を神戸空港、関空に繋いだらいいのに
神戸空港へは確かにいいかもしれませんが、関空までは流石に・・
ベイシャトルがあるから
高速道路ならいけそうだけど、今更感が半端ない
大和武蔵 様 台風の影響で、橋が壊れて第二の道を模索してましたから。
海底トンネルの建設費は大変ですが
神戸市営地下鉄頑張って欲しいなぁ…和歌山を愛するチャンネルなんだけど、
実は神戸市民なんだよね…阪急との相互直通ができればいいんだけど、新型車両もなんか
椅子の分け目(?)みたいなのに座ると辛い……
西神のそごうも閉店するし…神戸大丈夫かなぁ…
明石が市営地下鉄作って西明石から西神まで引いたらどうよ?
明石市を神戸市が合併した方が早い
灘延伸があり得そう
細長い神戸の街に4つも鉄道は要らん。以前東京の人に阪神間にほぼ平行に阪急、JR、阪神と3つも鉄道が走っているのを不思議がられたことがあります「あれじゃあ赤字でも仕方がないねぇ。。。」
私は一応反論しましたが・・・「昔は今の中国深圳くらい工場の煙で空が昼も夜も真っ赤で、それらの工場に通う労働者が半端ない数でしたから・・・」
丸亀製麺の東京移転を許した神戸市。優遇すれば残ったのに。
神戸市には将来廃線になるであろう神戸電鉄粟生線を救って欲しい。
くぁいざぁたん 確かにそうですね。3/14のダイヤ改正で減便されるらしいですしね。クロスシートにしてくれるとありがたいんですけどねぇ。
粟生線は線形が悪いわけではないが50‰勾配が高速化の障害になるしなぁ...
高速化させるには思い切って線路を作り替えるしかねーが
今度は費用対効果と用地の問題が...
但馬淡路 このまま廃線にするには流石にもったいないですよね。
ダイヤ改正見たら神鉄は志染か三木までは何とかしようと試みてますね
逆に三木から粟生は見捨ててそうです
毎日乗ってますが恵比寿を出たらマジで人がいなくなります
藤原良房 粟生から小野もそこそこ居ませんか?
舞子まで伸ばせば本当に助かるんだけどなぁ
舞子まで伸ばしたら淡路島が騒がしくなりそう
神戸市営地下鉄ぼったくり
北区なんとかせぇよ 死んでるやん
純粋な延伸の話というよりは、もしも神鉄が粟生線を手放した場合のシミュレーション・シナリオとして考えてみました。
北区内の鈴蘭台~西鈴蘭台/藍那はそのまま神鉄に残留。 ※藍那の存続は神鉄次第
西区内の木津~押部谷は神戸市、押部谷以遠の緑が丘から粟生までは兵庫県が譲り受けます。藍那~木津間は廃線にします。
まず、緑が丘~粟生は兵庫県営鉄道として、現状の狭軌・単線のまま存続です。
次に、西神中央から押部谷まで地下鉄を高架で延伸させます(当然、標準軌・複線です)。ルートは概ね↓
www.google.co.jp/maps/dir/%E6%8A%BC%E9%83%A8%E8%B0%B7/%E8%A5%BF%E7%A5%9E%E4%B8%AD%E5%A4%AE/@34.7432572,135.0067536,7082m/data=!3m1!1e3!4m13!4m12!1m5!1m1!1s0x60007efe44e7792d:0x7e387669436b4bd3!2m2!1d135.0392091!2d34.7567!1m5!1m1!1s0x60007fe9b5e53dc7:0xae7ce80aa9ca846!2m2!1d135.0174157!2d34.7194167
押部谷駅は、地上に従来の神鉄押部谷駅(狭軌)をそのまま県営鉄道の終点駅ホームとして使用、高架上には西神中央から延伸させた地下鉄のホームという2層構造になります。
※駅舎全体としては、1,3階が駅ホーム、2階に改札とコンコースというイメージ。
押部谷より東側の狭軌・複線区間も、栄と木幡の両駅を含め高架化します。
ただし高架の下に、地上の狭軌は残します(単線だけでOK)。県営鉄道の車両が、終点の押部谷駅から木幡・木津駅間にある見津車庫(狭軌)へ行けるようにするためです。神鉄から切り離されたので、見津車庫には検車機能も持たせて車両基地化する必要があるでしょう。
高架上は標準軌・複線の地下鉄線です。終点の木津駅は標準軌に変えるだけでいいでしょう(車両幅が大きくなるので、ホームを削る必要が出てくるかもしれません)。
以上により、
木津から押部谷間にはそのまま神戸市営地下鉄が直通運行し、神鉄時代の悲願だった三宮直通が叶います。また、緑が丘以遠からは押部谷乗り換えにより三宮へ行けるようになります。
その際には、兵庫県営鉄道と神戸市営地下鉄の運賃体系は一元化し、押部谷乗り換えでの初乗り料金加算は取らない、といった施策も望まれます。
かなりの設備投資となりますが、粟生線廃線の際に、沿線の衰退を抑え、逆に活性化させるには、これくらいのテコ入れは必要でしょう。
海岸線は阪神と直結したらええ西神中央から西もバスでも
十分やなもっと人工ふやさな
究極完璧デス😊
延伸ではなく、複線化して欲しいですねぇ
延伸が時代遅れ?意味わからん。
海岸線?意味わからん。
今の神戸市役所はセンスがない。
まぁキツイですよね
無
理
だ
ろ
阪神大震災も原因
延伸事業賛成派です。東灘区、灘区、西区の奥の方垂水区在中の方はエコファミリー制度の恩恵受けれずに居ます。折角住民税払ってるんやから延伸させて、ちゃんと恩恵受けれる様にしてあげて欲しい。
東西方向に地下鉄を延伸しても、競合するので海岸線の二の舞いなるでしょう
神戸空港なんか作るからや💢
劇薬になるかも知れないけど橋下さんが市長になれば何かが変わるかも😂
JR和田岬線は廃止になるべき!!
神戸市は水路計画に着手すれば和田岬線は寸断になり作り変える事無く廃止に!!
そうなるとJRは快速の停車駅を兵庫でなく新長田にせざるおえなくなる!!
黒字路線の和田岬線をJRが廃止するわけない
roast momotarou
神戸市が水路の計画を進めると和田岬線の橋が立ち退きのなる…そうなると土地の関係上高架化や地下化が困難な為廃止に‼️
神戸市が「海岸線が赤字なのは和田岬線があるからだ、和田岬線を廃止しろ」というのは、あまりにも横暴だと思うんですよ。そりゃあJRだって既得権があるんです。反対しますよ。
新長田はJRのホーム8両分しかないのでホーム延伸しないと快速停車はかなりきついと思います
日中の快速は6か8両が多いので大丈夫と思いますが
和田岬線はJR西日本の中でも屈指の超黒字路線。
市営地下鉄のために民間企業がドル箱を手放すはずがありません。
実際、地下鉄開業に危機感を覚えたJRはこれまでディーゼル非電化であった和田岬線に投資して電化した経緯があるほどです。