Советско-дунганская война 1933-34 гг. Часть I
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ย. 2024
- Это первая часть. Вторая - тут: • Советско-дунганская во...
Ещё есть про уйгурское восстание 1937 года: • Уйгурское восстание и ...
И про историю уйгуров: • История уйгуров: кто т...
Советско дунганская война 1933-34 года. Синьцзянский поход Красной Армии. Кумульское восстание. Осада Урумчи.
Из советских фильмов использован фрагмент из киноэпопеи об узбекском поэте Хамзе Ниязи «Огненные дороги» и 4-го фильма из серии «Государственная граница». Из японских много фрагментов фильма «戦争と人間» (в казахском прокате «Соғыс және адам»).
В апреле 1931 года, ещё до того, как японцы захватили Маньчжурию, в Синьцзяне вспыхнуло Кумульское восстание, названное тек по уездному центру Кумуль (ныне - Хами) на самом востоке Синьцзяня. У самой границы с провинцией Ганьсу. До марта 1930 года Кумуль был столицей автономного Кумульского ханства, но после смерти очередного хана Цзинь Шужэнь это ханство упразднил.
Это-то и послужило оводом к восстанию, хотя одновременно был распущен слух об изнасиловании китайским офицером уйгурской девушки в городе Сяобао. Офицера, якобы виновного в изнасиловании, убили прямо на базаре и тут же с базара уйгуры пошли жечь здание уездной администрации, убивая по пути всех встречных китайцев. Захватив оружие в разгромленном полицейском участке Сяобао, Повстанцы двинулись на Кумуль с целью его захвата, но гарнизон отбил приступ, и повстанцы бежали в горы.
Одновременно с этим в районе города Баркуля организовалась группа казахских повстанцев, которым удалось захватить Баркуль и имевшийся там арсенал. Узнав о подходе правительственных войск, повстанцы тоже бежали в горы, где и соединились с уйгурами. Вскоре к ним примкнули местные крестьяне, отряд вырос до 2 тысяч человек, вновь двинулся на Кумуль и в мае занял город.
Очень скоро во главе восстания встали бывшие приближённые умершего хана: управляющий хозяйством Кумульского ханства Ходжа Нияз и офицер охраны умершего князя Юлбарс-хан. Они-то и пригласили на помощь из Ганьсу генерала-дунганина Ма Чжунъина. Ма командовал 36-й дивизией, состоявшей из восьми сотен дунганской кавалерии. Вместе с Ма прибыли и японские инструкторы.
В войсках дубаня было очень мало китайцев, а уйгуры, казахи, киргизы и торгоуты (то, что осталось от вырезанных китайцами джунгар) целыми ротами переходили на сторону восставших. В состав повстанческой армии вливались также вытесненные из СССР узбекские басмачи, в рядах которых были и турецкие офицеры бывшей османской армии.
Губернатор понимал, что в случае победы восставших его, причём не в тюрьму, а на кол. Единственными, кто мог спасти от кола задницу Цзинь Шужэня, были русские - в Синьцзяне было множество русских белогрвардейцев.
Три сотни семиреченских казаков, сформированные в Илийском крае, были включены в торгоутскую кавалерийскую бригаду, перешедшую под управление русских офицеров. Другой отряд был сформирован под командованием бывшего начштаба группы атамана Дутова полковника Павла Паппенгута.
Столицу Синьцзяня Урумчи восставшим взять не удалось, но это было вопросом времени - с осени уйгурам и дунганам начало поступать оружие из уже оккупированной японцами Маньчжурии, и тогда в феврале 1932 года Цзинь Шужэнь обратился за помощью к СССР.
Советское правительство в обмен на открытие советских торговых представительств в городах Кульджа, Чугучак, Яркенд, Карашар, Алтай, Урумчи, Куча и Аксу разрешило перебросить в Синьцзян несколько тысяч китайских солдат, отступивших из захваченной японцами Манчжурии и интернированных в СССР.
Однако эти китайцы оказались плохими вояками - однажды уже разбитые японцами они были разбиты и уйгурами и, после первых же боёв сбежали с фронта и запросились обратно в Союз, выражая горячее желание стать колхозниками и выращивать рис хоть в пустынях Прибалхашья.
И тогда советское руководство решилось на небывалый шаг - пополнить белогвардейские отряды красноармейцами.
1:05 Обратите внимание на мааааленький кусочек выше Монголии, закрашенный коричневым цветом. Это - Тува. Если кто не знает, в начале ВОВ Тува не входила в состав СССР, поэтому не была обязана ему помогать в войне против Гитлера. Но они (как и монголы) помогли. И не только пушниной и носками, а реальными бойцами. Тогда родилась поговорка: "Тувинец с ножом - страшнее танка, а тувинец без ножа - равен танку." Низкий поклон и привет тувинцам от всех россиян✌
Западные белорусы и украинцы, а также прибалты очень благодарят тувинцев за реокупацию. Ведь внесли свой вклад в геноцыде около 10% ранее названого населения. На шухере стоял и уже ровно виновен!!!!
@@ldkbudda4176 знаешь еврейский анектод про раввина и белого и серого гуся?
Да и Шойгу сейчас помог. 😂😂😂
@@Василий-т2д8н 🤣🤣🤣 всё?
@@СергейАгибалов-ш3шрасскажи, пожалуйста!
Отличная тема, отличное изложение и дикция. Игра слов про посадку не в тюрьму, а на кол стоит отдельного внимания.
👍🤝👏
Ну, дикция, канэшна, великолепная😂😂😂
Очень интересно )) для меня вы просто свет ))) жду ваших новых выпусков )
Спасибо Вам Сергей за труд для нас !
...вот это да!!, кипящая событиями жизнь про которую нам совсем ничего не было известно, большое спасибо Вам за труды, будем признательны продолжению серии, кроме как от Вас узнать получается не где больше
А вам спасибо за очерки истории!
Величайшая благодарность за качественный труд. А вывод прост как не крути. СССР объединил Китай, и получил пендэль на Дамаском.
а про любовь в этом сериале будет? вопрос от тёщи
Сергей Шумаков сам похож на уйгура )))
Выставил скриншот этого комментария у себя на фэйсбуке - посмотрим, что на это скажут настоящие уйгуры.
pravda_zhizni похооож!!! ей богу похож)!
Уйгуры тоже разные бывают кашгарские к примеру относятся к памиро-ферганскому типу а джунгарские больше тураниды
Похожи, очень похожи))
У ивана грозного мать тюркских кровей!!
ЛайкоцЫт!
Синьцзян назвали китайцы когда захватили эту страну с перевода китайского как новая земля а так всегда историки называли эту страну Уйгурию или по-научному Восточный Туркестан
Ну да, ну да
никуя не понятно в китайской санта барбаре но очень интересно)
дык то был восточный Туркестан. который китайцы под себя в конце 40 подмяли сейчас провинция Синцянь новые терирории
У России есть Кавказ, у Китая Восточный Туркестан
Пока читаю комментарии. Если речь о дунганах, то почему показывают уйгуров- тюркоязычных, немонголоидных, не имеющих никакого отношения к жёлтой расе?
Точно сказано, вроде не дурак, но после 3 го перевертыша событий потерял нить повествования и просто о- евал от этой санта- Барбары..
Спасибо большое!!! Моя родня жила в Кульдже до 1956 - из беглых казаков. Просто невероятно, сколько Вы информации нашли и сопоставили!!!
Там был один казак трижвы герой Восточного Туркестана, за место зведы героя полумесяц, умер в Восточном Казахстане. Забыл как книга называется, но правда написана была это казаки во втором или в третьем поколении были которые от советов ушли в Китай. И судьба вернула домой только в Казахстан.
Очень интересно!
Да вы, Батенька, настоящий кладезь исторических знаний! Моё глубочайшее уважение...
Наглугил и давай умничать с листа .
Очень интересно,надо продолжить исторические моменты происходящие в тедалёкие исторические времена,спасибо Вам,публикуйтесь пожалуйста.Ю.И.70.
@@user-yu5by7nb8r ну, нагугли тоже, в чём вопрос?
@@user-yu5by7nb8r а что, из воздуха информацию брать?
@@МаксимПетрович-з4э как вы обычно делаете ..
Увидел это видео в рекомендациях, и был поражён харизмой и знанием ситуации ведущим! Браво! Подписка!
Мои папа знал Бектеева..Мой папа свободно говорил на казахском(Киргизском,)уигурском,татарском,дунганском(знал не очень хорошо но для общения был он достаточным).Языки учил самостоятельно.Знал их с детства.Шихо,Урумчи,Чугучак.Синцзянь.
Та Чэн по кит по казакский Шаушек
Какой интересной жизнью жили люди, не то что мы, в ютюбе)
Жизнь с каждым днём всё интереснее
"Губернатору стало понятно, что его скоро посадят. Причем не в тюрьму, а на кол". Класс!
@Argyn Almaty
книга и кино .
" конес атамана ".
Просто эпичность,ржал до икоты,жалко только что при этом гибли реальные люди которые хотели просто жить и растить детей.
Отличное ,впрочем как всегда,видео!!!!!!!!!! Да,возьми любой из эпизодов этой войны,можно ТАКОЙ вестерн снять!!! И ведь ничего выдумывать не нужно! Как показывает практика,если внимательно присмотреться к истории,то любая выдумка блекнет! Казаки-белогвардейцы и красноармейцы в одном строю против китайских хрен-знает-кого!!! Ахренеть!!!! )))))))))
100% мысль возникает сразу такая и идейных препятствий нет ни какого антогонизма.
@@ДакеИ-р3и жизнь покажет! Делай что должно и будь что будет!
По моему очень верные слова!
*истерн
Там были не китайские хрен-знает-кто, а казачьи отряды атамана Дурова и остатки белых частей, которые представляли собой внушительную военную силу. А перешедший на сторону советов казачий полк одел погоны и его было трудно выявить среди других казаков. Все это я слышал от казака, у которого мы, молодые офицеры из разведбата жили на постое. Он говорил, что их полк в былые времена занимался прикрытием границы и не раз переходили границу, чтобы достать тех хунгузов, которые проникали на казахскую территорию чтобы ограбить население. Он так же удивлялся тому, что никто из командования к ним не обращался за консультациями по Синдзян-Уйгурскому округу. Кстати эти ребята сильно досаждали и различным китайским властям.
Классно рассказано. Особенно понравилось "и как не странно так и произошло" ))
Да, необходимость заливать топливо, это существенный конструктивный недостаток самолёта! 😁 Спасибо, улыбнуло.
Я аж поднапряг слух. Какой там недостаток? Оказывается бензобак заправлять надо.
Да еще и боеприпасами пополнять. ))) До сих пор не исправили конструктора эти недостатки ))).
И причем из железных бочек. А это очень тяжело. Канистр тогда не придумали.
Да . И последняя прошивка здесь не поможет .
Значит жрал бензин много чё тут непонятно?
Наверное грешно, но не выдержал и ржал, как китайцы устроили кровавые разборки, прямо на банкете, в начале сюжета.
всё в духе Игры престолов! по секретным документам такскзть.
Весело от кровавых разборок? Хотя: что вам Гекуба.
@@rashidavilak2829 А вы никак возрыдали? Нелюди режут друг друга. На то они и нелюди. И флаг им в руки.
"Не выдержав темпа роста потерь"-браво,белиссимо!!!
Очень интересно. Как будто, продолжение "Белого солнца пустыни" посмотрел... Восток - дело тонкое!
Бедные уйгуры, разменная монета в большой геополитической игре...
Народы Российской Империи в гражданской войне пострадали не меньше.
@@mikepankov972 не угадали
Российская империя много народов поставила уничтожила и репресировала. И до сих пор это делают
Дутова убили люди Сталина
@@ИстинаМуслим В Османской империи, вообще народы жестоко уничтожали. Геноцид по современному сказать. Где греки, ассирийцы, курды, армяне, славяне, евреи, италики, и др. народы, которые жили и процветали в Византийской империи. Где персы??. которых у гнетали жестоко.. А с христианскими детьми (мальчиками), что вытворяли. Забирали их у христианских народов. Это против человеческой морали.За что боролись гайдуки, ГАЙДАМАКИ против поработителей..А на нынешней территории Украины в те времена, что происходило. Настоящий геноцид происходил. Поселения обезлюдили. После нашествий татар.ногаев..которые захватывали народ в полон. Свозили в в Крим. Откуда переправляли к османам, превращали в рабов. Гребцами на судах, на другие строит. сельхоз.работы.итд.дивчин для утехи османам. итд.. Также и в Центр. Азии.с индоиранскими народами,на Кавказе, На Балканах..итд..Везде геноцид был. И насильственная ассимиляция происходила. И жёстокое угнетение..Женщины вообще угнетались, как скот. Ничего хорошего этот кровавый период не принёс народам. Ни какого продыха, ни тем более процветания. Отсталость, коррупция.. Сколько народу сгинуло от голода, от рабского труда, итд. итд..Везде спыхивали восстания, на Балканах особенно. итд.. Только освободившись,из рабского ига. Народы начинают развивать свою культуру.итд..Так что прежде, чем лить на другую страну, вспомните или учите историю своих предков. И что принесло это другим народам от ваших завоеваний. Про Золотую орду молчу. Тоже жестокие завоевания и уничтожение других народов. (геноцид),, и откат от развития своего народа назад. итд..итд..итд. Что лишь малый список, краешком затронутый, злодеяний ваших предков.. Боль и горе, страдания и нищету, разорения принесли этим народам..
КАК ВСЕГДА ПРОСТО СУПЕР !!! ХОТЕЛОСЬ БЫ УЗНАТЬ ТАК ПОДРОБНО ПРО СОВЕТСКО - ПОЛЬСКУЮ ВОЙНУ , ТАК КАК ОЧЕНЬ МАЛО ПО НЕЙ ИНФОРМАЦИИ !!!
"Жирный" и малоосвещённый пласт истории. Санта-Барбара нервно курит в сторонке.)))
Как всегда врут..полуправда..
"Жирный" и ... очень точно сказано. Про этот регион тех лет есть книга .автор Обухов (инициалы забыл) . Схватка разведки шести стран или (?) точно тоже не могу называть
всё сложно
ТОЧНО.: )))
Круто! я запутался правда кто кого скинул и зарезал но дико интересно именно такие малоизвестные конфликты интересно узнавать 👍
В 1990е в огоньке читал про хунхузов , запомнилось что они заложников похищали и уши любили присылать как устрашение
Про хунхузов хочу рассказать в выпуске про Арисаку - любимое хунхузское оружие.
Пока в Китае варилась революционно - контрреволюционно - диктаторская каша, японцы под шумок отгрызали кусочки китая.
Распутать тебе этот клубок, Вася и тридцати роликов не хватит. Заводи китайские карты и записывай имена.))))
@@alexalex6299 Да я уже подумал имена под портретами писать, а то на слух их многие не запоминают, а иероглифы это память зрительная - она более ёмкая, и так запомнят легче.
@@historicalstories6537 Жалко мало переведённых китайских фильмов про те времена.
@@alexalex6299 Я спрашивал китайцев, что по их мнению стоит посмотреть, они ничего не смогли посоветовать. А вам какие фильмы запомнились? Очень интересно!
"У самолета был конструктивный недостаток: нужно было заливать бензин в баки. " ) ааа
был непреодолимый конструктивный недостаток. Не перевирайте классиков.
Красиво сочинение как всегда русский сочинитель от смеха живот болит дальше не стал слушать спасибо ....
😂😂😂😂😂😂😂😂👍👍👍👍👍
@@MohammadAli-1954 еще раз подумайте
Круть 😁🤣😉
Пока досмотрел-в ушах зазвенело-,,дзинь,фусян,гансю,чань кан ши,синзианьдзинь да бзинь😃😂😂Лайк!!!
:))) звонкий китайский язык) А еще какие-то из народов Китая говорят свистом и щелканьем языка, слышал как таким образом общались между собой китайские туристы в Алматы в начале 90-х годов.
Были бы христианские или мусульманские имена, но от китайских я просто обалдел! В голове мешанина какая-то! Тут надо сидеть с листком бумаги и записывать...
Пропади эти черти пропадом!!!!
@@СашхоРуш будь добрей,зла и без нас хватает!😊👍👋👋👋
Ни жьн Мань, нижнь тву
Китай змеиное гнездо не все так просто с ним.Спасибо за историю,было очень интересно.Ждем продолжения.)))
А Россия шакалиная нора
@@АтайМурзабек и только казахи непогрешимые носители добра))
@@zdraviy_smysl да он не казах. казахи все против китая!
Про войну за КТЖ мало пишут . А там жуткие вещи происходили . Вот в то время и возникло эта дурная слава про жестоких манчжуров и головорезах китайцах. В обще говоря что этот зам убил своего покровителя во время банкета а его самого потом зарезали выкололи глаза и четвертовали заживо уже говорит кое что об этой публики
Благодарим, Сергей. Очень интересно и познавательно, джем ещё!
"И тогда советское руководство решилось на небывалый шаг - пополнить белогвардейские отряды красноармейцами." На что только не шло СССР, чтобы подавить мусульман !
Добрый человек , уточнение не большое не мусульман , а басмачей которые как сейчас бы сказали были тераристами , потому как убивали не только камисаров но и учителей и врачей , бедность и не грамотность была знаете ли , врач который поднял га ноги смертельно больного тут же объявлялся шайтаном , а грамотный народ не кому не нужен вдруг Каран почитает и узнает что убивать единоверцев это великий грех , да и вообще убийство грех . а тут приехали давай больницы строить и школы. " понимаешли " , и было принято решение правильное : террорист должен умереть на другой территории что бы не хоронить за государственный счёт.
А друзей мусульман у меня много потому что правоверные и православные один корень и делить нам нечего.
@@vasiliybrov2488 Если для вас басмачи, то для своего народа они Народно--освободители... Разницу чуете - ведь СССР на словах вроде был за угнетенные народы, а на деле помогали китайским националистам ! Не надо внушать нам европоцентристскую пропаганду, как говаривал уважаемый мной Максим Шевченко: Запад и есть рассадник мирового терроризма ! Посмотрите сейчас как китайцы терроризируют мусульман в Вост. Туркестане - китайцы там пришлые, за это СССР помог китайцам захватить эти земли, чтобы они терроризировали мусульман в своих конц.лагерях ? Зачем СССР полез не на свою территорию ? Ведь тогда коммунистами в Китае и не пахло ?
@@МуратМейрман НЕ Запад и есть рассадник мирового терроризма, а страна/територия южнее Ливана!!!! Понали? :)
@@vasiliybrov2488 Стремление к возвращению утраченной независимости не было басмаческим движением.
Тут разные исторические предпосылки и обстоятельства.
Можно сказать, что даже в тридцатые годы уже 20 в. "Большая игра" продолжалась. Великобритания ещё присутствовала в Индии, рядом с уйгурами за перевалом Каракорум. Турция оказывала военную помощь, как единоверцам и таким же тюркам. Эти государства, в конце концов, друзьями для СССР не были. Это немного о внешней политике СССР.
Далее. Вот Вы бы, например, не пожелали бы своему народу полной утраты национальной идентичности или забвения родного языка, своей древней истории. Впрочем, сытый голодного не разумеет.
Ну и бардак у них там был!!!
Трудно все сразу разобрать!
Все смешалось как дунганская лапша!
Похоже на нынешнюю @@@у
Дунганский лагман.
Очень сложные перепитии. Таковы были исторические обстоятельства.
Многое до 90- х годов было скрыто.
Коренная алмаатинка, работала с подлинными архивными документами по истории Жетысу (Семиречья);со школьных лет знаю многое о родном.городе и крае и по рассказам старших родственников, и по краеведческим источникам. О том, что оружие для угодных одно время повстанцев в Синьцзяне поставлялось из под Алма-Аты, узнала только от своих коллег - историков в приватной на эту тему тогда, в советское время, беседе.
Комментаторам, например, из России , понятно, разобраться трудно.
Было очень интересно и познавательно... Жаль только, что я ничего не понял!)
))))))))))) 👍
Не ты один🤫
Надо повторить))) 🎃
Прикол в том .что все это происходило в трехстах км.от Алма-аты .Развлекались мужички от души и явно не по детски.
Летали на бомбежку самолеты .броневики совершали марш броски.
Казаки рубились то за китайцев .то за уйгуров...а то и ваапшче за красных!!!
Некоторые из них выжили и вернулись в 60ых в Союз.
@@ФилимоновВячеслав-н7н За красных кто бился❓
Тот случай когда реальная история интереснее любой выдуманной исторической фентези
Ханьцев на место поставить нужно ..
успокойся ! Она( Расея) уже на карачках.
Ханьцы по численности превосходят всех. Поэтому пока это сложно, тем более россиянам.
@@ТанирбергенБесбаев - количество в современном мире уже не имеет решающего значения
@@ТанирбергенБесбаев Толку от этого кол-ва.. Бахни по по двум, трем провинциям и пол населения нет..а кайсакам тем более..
иди и ставь.
Блин,обожаю этого мужика,всё грамотно объясняет)
Молодец!
Ещё бы запомнить эти странные имена.
Очень интересно спасибо. Раскажите про уран из Кульджи . Про Восточно Туркестанскую Республику . Мой дед из Кульджы 1956году переехал в СССР активный участник тех событий. В детстве дома были фотографии дедовские тех лет.
Не знал, что президентом США был потомок уйгура!
В.Обухов. "Уран для Берии"
одного не пойму, с какого фига война то советско-дунганская? разве было дунганское государство такое? насколько я понимаю, это просто были части гоминьдановской армии, по воле случая состоявшие в основном из дунган и во главе с главнокомандующим дунганином. судьба которого кстати конечно трагична и покрыта мраком.
Этот блогер какую то дунганистан против советов, мат часть не знает, в то время .дунганистан пишу с маленькой буквой не было.были люди хуйзу, вовлечённых геополитику Мао и Сталина.
Логично.
Прибежав в казарму к Попенгуту с криками" убили! Хорошего человека убили! Мишку Ермакова ,из ЧК-а! ".
- Вы все врете! Ихтамнет
Мои предки - семиреченские казаки! И даже есть уйгурские корни по бабушке)
Так у многих казаков есть тюркские гены. И у забалькальцев и у донцов. У кубанцев корни как черкесские так и запорожские. Казаки кого полонили того и принимали зачастую в свою среду или в жены брали.
@@ВикторГорбов-ц5ч казаки это и есть в прошлом тюрки. посмотри все рукописи, картины, везде их описывают, черными, смуглыми. а сейчас это голубоглазые ряженные клоуны.
Про войну за КТЖ мало пишут . А там жуткие вещи происходили . Вот в то время и возникло эта дурная слава про жестоких манчжуров и головорезах китайцах. В обще говоря что этот зам убил своего покровителя во время банкета а его самого потом зарезали выкололи глаза и четвертовали заживо уже говорит кое что об этой публики
1:00 - Карта чуть чуть неправильная. Тувинская Народная Республика представлена как половина от реальной территории. Но ничего, Сергей рассказывает очень классно и можно слушать несмотря ни на какие ошибки составителей карт прошлого! Так держать, товарищ Сергей! Благодарю вас же столь ценную информацию в истории ХХ века, про которую мало кто знает.
Браво и спасибо автору! За просвещение и открытие совсем неизвестных страниц истории
Шикарно. Особенно про конструктивный недостаток в виде необходимости заправлять самолёты бензином.
а про выращивание риса в пустыне вообще круто
@@АндрейР-д3ж это точно...
@@АндрейР-д3ж А ведь его там реально выращивали, правда, несколько позже, когда туда переселили корейцев.
@@Pravda-Jizni Но в видео шутка получилась отменная, ни капли не уступая бензину
@@ПавелЧервев-я9о Да, про недостаток Р-3 это круто.
Спасибо Сергей отличный рассказ, прекрасеная подача материала!
Все просто.Китайцы веками примерялись
как захватить эти земли.Вначале они хотели силой захватить, но это им неудавалось,так как насилие порождает противостояние и сплоченность.Поэтому они потихоньку внедрили дунган в эти края.Дугане повере,были мусульманами,но в сущности это одна из рода китайцев.А потом на протяжение веков устраивали междуусобицы и нашествия своих войск ,что приводило к гибели лучших,просвещенных,передовых людей.Когда произошла В России революция, в Восточный Туркестан хлынули богачи,беженцы,басмачи,белогвардейцы те которые неприятие Революции и прихода к власти большевиков.Восточный Туркестан стал размерный монетой между Россией и Китааем.Китай же был рад,что земли Восточного Туркестана достались Китаю,я так поняла из Вашего рассказа про войну 30 х годов советского дунганской войны.
Столько прочитано научных трудов историков, лингвистов-тюркологов, накоплено немало материала. А вот о пятой китайской колонне, которая постепенно внедрялась в уйгурские оазисы нигде не читала. Только сегодня задумывалась: откуда в конце концов в Кашгарии дунгане? Спасибо за подсказку.
Рассматриваю присутствие дунган в Восточном Туркестане только с
исторической точки зрения. Конечно, речи о неприязни к ним относятся речи не идет
Боевик наикрутейший.👍👍👍
Жаль, что помогли китайцам. Сейчас между Казахстаном и Китаем была бы буферная зона в виде независимого Уйгурского государства. А так сейчас дракон прям под боком скалится
Но не хрена себе,если я скажу что я чего нибудь понял не верьте.
Ганьсу-Кәңсу часть Уйгурии.
Когда-то была. Раньше дунгане жили в Шэньси, а вся Ганьсу была Уйгурией.
@@historicalstories6537 дунганов вчера произвели. Их произвели на захваченных уйгуоских землях, китайцы и арабы. Это первые клоны.
В Ганьсу и Шеньси проживали именно Хуэйцы (дунгане)
@@ДаутоваМархаба у дунгане 4 старинный мечеть 6 век Гуанчжоу 4 старинный мечеть 7 век Сиане уйгуры 1326 год приняли ислам Ито подчёркиваю недобровольно по приказу если неверите посмотрите историю и посмотри на фильм кто кого предает китайцам
@@roblox1796 для русских которыми правили немцы с 1600х годов все народы и страны рядом появились благодаря ТОЛЬКО им))))
Итог всего этого, восточный Туркестан отошёл к Китаю и теперь уйгуры страдают от китайцев. Большая игра, не хорошо все это.
В смысле отошел? Он и был китайским 300 лет с момента, когда его захватила империя Цин. А оторвать не получилось
Есть национальности и государство. Маньчжуры, уйгуры, ханьцы, корейцы могут жить хоть в России, хоть в США. А есть страны Россия, Китай. Эта территория всегда считалась Китай. империя Цин всеми называлась Китаем, в том числе самими маньчжурами
И в итоге китайцы захватили и Далянь и Харбин и порт Артур и всю Манчжурию и весь синцзянь и всю внутренную Монголию . И острова дальний и т.д.
Берут за бесплатно весь сибирский газ .
Вырубили всю сибирскую тайгу . А теперь целятся присоединить и весь российской дальний восток и Сибирь .
Чо сказать ? Очень тонкая российская политика .
Что значит захватили? Это и так все было китайским. Им там навязывались концессии, договора аренды, пытались захватить - но не получилось
@@Запрещенныйканал да ну . Манчжурия , внутренняя Монголия , восточный Туркестан и т.д. это прямо таки коренные земли китайцев .
Запутался в китайских именах и названиях. Придётся пересматривать.
😀не говори...
Сергей ты как пулемет. Давай чуть по медленнее
Руслан, коспектируй и перед сном пару раз перечитывай, а утром повтори усвоенный материал. привет тёще
@@СлаваСалу-и9ч У меня нет тёщи.
@@MeTaLlIsT_78-198 , как так? без тёщи очень трудно выживать в бетонных джунглях
Урумчи, Чугучак, Турфан...как будто перечитываешь Обручева "В дебрях Центральной Азии".
Об этом регионе есть неплохой фильм "Золото Кольжата". Приключения конечно, но , например, топонимика Жетысу (Семиречья) передана
правильно.
Единственная глупость: о некоем подземном городе. Понятно, что читали о том, что жители Турфанского оазиса ( Люкчанской впадины) в самые жаркие месяцы живут в специальных комнатах в подвале.
А книгу Обручева перечитываю часто.
Вот и чудненько, что будет еще серия.
Начали с "половинок", теперь - сериал, а потом, глядишь, и до блокбастеров дойдём! :)
Сергей, ты ходячая энциклопедия)) молодец👍 Всех благ.
Хорошо освещает малоизвестные исторические факты интересно слушать.
...ВАША ОШИБКА..АДНАКО.
Сергей, благодарю Вас за очередной выпуск. Как всегда познавательно и выпукло. А Ваш неподражаемый юмор помогает усвоению материала. Как всегда, сначала слушаю на одном дыханье. Потом, когда все дома уснут переслушиваю и пересматриваю. Просто люблю подробный разбор истории.
Получается дунганы помогали казахам в Синзяне,а казахи недавно устроили погромы дунганам.Нехорошо получается.
Тут русские (советские) за недели союзников меняли, а вы говорите о событиях, между которыми век.
Ихтамнеты уже и тогда были...
Точно🇰🇿🇺🇦
Прекрасный ведущий.
Интересные истории
Интересно как потом сложилась судьба казаков? После этой войны. Материал новый думаю не только для меня! Ждём продолжения повествования таких интересных событий.
Использовав их Россия оставила на растерзания китайцам .
Типичная для Азии ситуация. Шумаков это прекрасно понимает, поэтому так интересно излагает.
всё перемешать, восстание подняли уйгуры и казахи, дунгане отдельно были, уйгуры это не дунгане
@@ержан-л2л А всем воспользовались
коммуняки ,как в совке так и у ханьцев.
Прекрасное взаимодействие этого
политического течения,показывает
что они противники национально-
освободительного движения народов
Центральной Азии.А нам пудрили
мозги своими идеями,кони педальные.
@@user-ne8fs7yu2i каскыр
@@ВячеславГерасимов-м8х А что делать!?
Жизнь-все расставляет на свои места.
Когда-то мы были молодыми и во все
свято верили.А затем пришло прозрение.
Но лучше поздно, чем никогда.✊
С удовольствием послушал и посмотрел. Спасибо, подписываюсь. За приколы отдельная благодарность. Буду распространять материал.
Ну по вашим раскладам Китай только образовался. А порох кто сделал
Не говори ! В 17 у самих большая революция таким же макаров прошла))
В сравнении с этим эпосом «Игра престолов» выглядит как анекдот.
Вот и спрашивается. Ну нахрена надо было Синьцзян отдавать Китаю? Как и Маньчжурию? Оставили бы в виде суверенных Маньчжурии и Уйгурии к примеру. Разумеется под своим протекторатом. Сейчас безопасности бы больше было.
Его отдали ещё в 1881 году по Петербургскому договору.
@@Pravda-Jizni Тем не менее, по факту к сентябрю 1945г. и ВТИР (СУАР) и Маньчжоу го находились под полным контролем СССР и вполне себе могли поддержать справедливую борьбу соответственно уйгурского и маньчжурского народов за самоопределение и против китайской военщины "кровавого режима" Чан Кай Ши.
И получить ещё один рассадник исламского экстремизма и терроризма?
@@Александр213-к1д С чего бы? Наоборот не получить. Контролировать, чтобы этого рассадника там не было. А это можно было сделать!
@@MikaEl0312 Все течет, все изменяется. Настает время отвечать( России) за свои грехи
Девятнадцатилетний генерал хаха !!! Ну конечно это всё интересно , только многовато мелочей в рассказе .....
Расскажите как НКВД обезглавил руководство восточного Туркестана
Это будет потом - через 12 лет после этих событий. Тогда это уже было не НКВД, а МГБ.
Да разница небольшая если есть разница
Менің естігенім бұрын 80ші жылдары ұшаққа отырғызып мәскеуге қонаққа шақырып бәрін өлтірген. Сен не білесің?
@@qazaqb7070 Оны кiм бiлмейдi? Кәзiр бәрi анык
болды.
Интересно ,а как переводиться Попенгут? По логике вроде должно быть - Прекрасножопов)))))
В чём Правда то? Понял только одно: алчность, жадность, коррумпированность чиновников, лидеров, отсутствие моральных и религиозных принципов ввергает общество в войны и страдания.
камрад, а все из за денег. СССР почему влез в эту войну? я раньше думал из за соотечественников - защитить белоэмигрантов от нацюков, оказалось, СССР, как нормальное государство, просто расширяло рынки и сферы влияния. Да уж, лишнее подтверждение, что марксизм - это тоже про деньги.
@@aze-esme Марксизм это и есть прежде всего про деньги. Альтруистические черты в коммунистическую практику внесла лишь русская революция, и именно в России марксизм получил ещё и моральную окраску. Если бы Маркс прочёл моральный кодекс строителя коммунизма, он бы удивился: «Ich habe das nicht geschrieben». Но для руководства СССР коммунистическая теория была не самоцелью, а инструментом влияния и инструментом экспансии.
@@historicalstories6537 я этого не писал"".
Я чттал Манифест коммунистической партии. он реально выстрадан. И русофобскую статью Энгельса про панславизм. Он там четко раскрывает, почему он так относится. Ну, с его позиции очень даже понятно, хотя то, что в России соц.Революция победила, показало, что Энгельс в отношении русских был все же неправ.
@@historicalstories6537 коммунизм подразумевает реформу эуономических взаимоотношений. Как показала поактика, СССР зря отказался от экспансии, в итоге, нас и уничтожили. Буржуи же от нее не отказались.
@@aze-esme От экспансии отказались те, кто ничего не понимал в геополитике, и тут дело не только в Хрущёве - упал общеинтеллектуальный уровень всего советского руководства. Если бы вдруг в 1961 году помер Хрущёв и пришёл на его место Фрол Козлов, он сделал бы все те же ошибки, которые сделал и Хрущёв. Брежнев с Косыгиным исправили кое-какие ошибки Хрущёва, но тут же наделали своих.
Любую страну в любое время возьми и везде одно и то же - грызня за место у кормушки,как в собачьей стае,какая депрессуха.Сделайте лучше позитивный сюжет про будущее,когда верховный суперкомпьютер выдаст каждому по кормушке,сногсшибательному секс-роботу,отпадёт необходимость бодаться и население начнёт быстренько уменьшаться естественной убылью,освобождая засратую собой территорию под прекрасные леса.Вот это я понимаю светлое будущее.
мама дорогая, как все запутано, без поллитры не разобраться! Это как изучать труд Ленина ' яИмпериализм и эмпириокритицизм'!
Интересно: а спецслужбы США - сумеют, сегодня, раскачать существующее "как бы единство" многонационального Китая - используя "старинные народные традиции" в виде стремления именно к мелкому феодализму?
Очень интересно. Но эти имена взрывают мой мозг. И я перестаю что-либо понимать. Спасибо.
Надо как делали американцы с русскими фильмами - купили Садко и перевели его как Симбад и все новгородским купцам дали арабские имена, а Тайну Третьей Планеты, когда переозвучивали, то всем. соответственно, дали имена английские.
@@Pravda-Jizni Ну, если есть желание донести что-то до широкого круга зрителей, а не только порадовать людей в теме, можно искать способ. Сходу могу предложить ввести цветовые и графические пояснения. Например, когда речь идёт о каком-то деятеле какой-либо стороны, выводить на экране в углу флаг или знамя этой стороны; так же, если это военный, можно графически обозначать его звание, соответствующим погоном, например, или другим знаком отличия. Так же поможет в этом выведение имени того, о ком идёт речь, и чтобы во время повествования о нём оно оставалось на экране.
Говорим: Чан Кайши
- На экране в центре появляется его фото, с подписью крупно -
Маршал
- имя отправляется в правый нижний угол, экране в центре появляется маршальский погон -
Президент Гоминьдана
- на экране появляется белое солнце на синем фоне.
Глядишь, подписчики будут знать, что чанкайши это не одно слово, и флаг будут хотя бы примерно опознавать как "что-то из истории Китая". И когда речь идёт о действиях Гоминьдана, можно обводить экран подводкой соответствующего цвета. Или опять же вешать флаг в угол.
Если речь идёт об уйгурах, например, у которых не было (возможно) знамени на момент восстания - Вы использовали кадры из фильма - можно изображать миниатюру-кадр из фильма, вооруженного человека в национальном костюме, на манер того как изображали в советских журналах и учебниках представителей разных родов войск и полков прошлого.
Если речь идёт о двух противоборствующих сторонах, то можно их с описанными выше пояснениями отображать с двух разных сторон экрана.
С точки зрения преподавателя, чем больше органов стимулов через различные органы восприятия будет задействовано, тем больше разных видов памяти подключится, больше ассоциаций сформируется, лучше запомнится.
Уверен, что сложности в восприятии незнакомых экзотических имен возникают у многих, а не только у меня. Посмотрим в комментах, понятно ли людям в этой форме.
Спасибо за ваш канал, я смотрю все новые выпуски.
@@Pravda-Jizni Прочитал все комменты. Комментариев, где люди пишут, что запутались, довольно много. Вы в свою очередь также пишисали, что хотите рассказывать о званиях и знаках различия. Если добавлять к именам на экране знаки различия и звания, и указывать на место в таблице о рангах, получится встроить эту информацию в основной контент, и она будет восприниматься легко и естественно. Например, "он был (звание) и имел под командованием около (число), что примерно соответствовало (звание, армия) или (звание, армия)".
DavayDalshe, боюсь тогда ролик будет пару месяцев изготавливаться.
@@nevadaXXVII Определенно, это увеличит количество труда, а больше работы - больше времени. Но уаеличение не является настолько глобальным, т.к. это те же стиль и техника монтажа, которые используется сейчас.
Кто-нибудь понял, кто с кем воевал? Если имена противников не возможно запомнить, даже переписав, на физиономию все братья-близнецы, а белые помогают красным...
Просто великолепный фильм! С нетерпением ждем продолжения! Вот что надо показывать по центральному телевидению, а не киселятину всякую.
Поняли по его фамилии😂😂😂 тут запомнить сложно произносимые имена и фамилии😂 Автор молодец, очень тонко шутит иногда(всегда)😅👍👌А материал максимально насыщен, есть причинно следственные связи, и различные нюансы.Браво
Жёстко они Фаня замучили...
Национальная традиция.
@@logik1475 В России такие хорошие бы традиции перенимали .....всё правительство.....ВсеХ бы так.....
@@californian9263 Мечты....мечты....
Ну да шараги, гулаги и лесоповалы, анадырские остроги вам в помощь, внуки и дети вертухаев
@@californian9263 , А как тебе 20 лет без права переписки на Колыму? Слишком мягко?
Топливные канистры приведенного образца (14:37) появились только в 1937 году, до 1939 составляя Страшную Тайну германской армии. Хотя китайцы - они такие
Понятное дело, тогда возили только 200-литровыми бочками, но у лётчиков и танкисты были кустарные жестяные канистры, а то к верхнему крылу двухсотлитровую бочку поднимать было неудобно.
Сергей, можете сделать подкаст об участие белогвардейцев в Китайской гражданской войне и вообще об этой войне? У нас эта война и вообще события того времени, мало где освещаются, а вы в этом вроде не плохо разбираетесь.
Расскажите про Джунгарские воный, когда Российская империя была в Семиречии(г.Алматы)
Это была не война, а операция ЧК. Исполнителем был будущий маршал Рыбалко. Он опирался на казачий полк, который ранее занимался прикрытием границы и перешёл на сторону Советов.
Спасибо за дополнительную информацию.
Донганы это китайцы, уигуры ближе к узбекам.
Первый раз попал на такую историю. Сколько мы не знаем, верней я. Правда, Санта - Барбара отдыхает. Прожил 33 года в Казахстане, у нас в поселке много Китайцев в 60 -ых годах жило, после Даманского пропали. Один одноклассник был, дружили интересно как его судьба сложилась. Хоть почти нечего не понял, подписка и Лайк!!!А с другой стороны, а мне это надо?
Крайне занимательно и позновательно.Дунганская лапша лучшая в мире ну а лагман вне конкуренции....
Уйгурская лапша и лагман, не хуже, а вот ашлям-фу, для меня, уйгурский, лучший в мире.
@@МаксатМолдокулов-у9к когда я служил в армии в 86г. Был в командировке в Джамбульской обл. Там нас местные угостили лагманом угощали дунгане но сказали что блюдо уйгурское вкус запомнил на всю жизнь.Сейчас бывая в кафешках и ресторанах и видя в меню лагман я всегда спрашиваю кто шеф если уйгур я всегда. беру и всегда в яблочко но это редкость.Вот такая история
@@МаксатМолдокулов-у9к Дунганское блюдо АшЛёнффын..даже на уйгурском не звучит..это дунганское название Холодная закуска из крахмала
@@МИЛЕДИХема А ещё дунган называют фунчезы 🤣🤣🤣
@@ichigoohayo.9488 а вас называют предателями. Вы и свой народ предаете
Кто выграють,тот историю пишуть,они всегда освобадители ,кто родину зашишають басмач ,бандить,душман и тогдали.
Да. .Это так. Печально. ..
моджахед еще🤔муджахид☝️
Ролик ещё не смотрела. Читаю комментарии.
Не переживайте. Послушаю, и если авторы текста действительно говорят об уйгурах,как басмачах, то они просто не очень хорошо знают об исторической родине уйгуров.
Большои Человек!Респект!
-я вообще с другого края России-но очеееень Вы интересно рассказываете про Восток -а тем более и у нас уже появляются те же китайсы....
Я так и не понял, кого ненавидеть!?
Ахах ,я то же в раздумье .😃
😂😂😂😂👍
Я тоже не поняла. Но уйгуров и дунган жалко. Именно тогда они потеряли шанс создать свое государство
Советских и китайцев
Да если бы не помощь СССР , Китай был бы меньше по площади и возможно было ещё несколько государств . Восставшие были плохо вооружены , не видели самолётов и танков . Автор почему-то не упомянул про советские танки брошенные на подмогу китайцам, про танки лично слышал от деда дунганина .
Уже на третей минуте перестал понимать кто кого, за кого... Китайцы еще те кони продажные были.
Как я понял из за вины СССР и казачества уйгуры окончательно потеряли надежду на независимость за которую они воевали и почти победили китайцев в своей земле. Да🤔😔
Русские и казаки -наши вечные враги.
Ага десять миллионов победили Миллиард китайцев.😂😂😂
Это руководство КазССР помешало чтобы уйгурам дали статус ССР или автономию
@@termanat.ailbibekov и правильно сделали, каждому давать поломаеться кровать😂😂😂😂
Что не говори но китайцев было в несколько десятков раз больше чем уйгуров. На вряд ли уйгуры победили.
Спасибо большое, очень интересно, мало известные страницы истории и очень подробное описание этих событий
Чигу чяка Синьцзян дунгани и ТД мозги в кисель .
Мучу мачо чунга чанга белый пороход и рис в балхаше
Чугучак это уйгурское название города.
@@azi7410 Чингисхан это детмароз по чукотски
хуэй 100% китайцы разница только религия )
Да, так по большому счёту оно и есть.
Если по материнской стороны есть часть☝️
Дунгане сами знают свою историю,лучше чем кто-либо другой!
Ничего не понял, но очень интересно )))
Дунгане нашли приют у казахов , но разбогатев, обнаглели!
Нацист больше не говори про дунган
Как будто вы все бедные,у дунган нет депутатов,чиновников,как это они богатеют,на поле с утра до вечера это капец как сложно,но зато честным трудом зарабатывают а не как ваши чиновники воруют