¿Es la ciencia contraria a la fe? ¿Puede existir un dios según la ciencia? | Por el amor de Higgs #1
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- เผยแพร่เมื่อ 14 ต.ค. 2024
- En este episodio de "Por el amor de Higgs", Javier Santaolalla (@dateunvlog) y Enric F. Gel (@AdictosalaFilosofía) se adentran en uno de los debates más antiguos y profundos de la humanidad: la relación entre ciencia y fe. ¿Son estos dos campos inherentemente opuestos, o pueden coexistir de manera armoniosa?
Si te interesa entender cómo se pueden reconciliar (o no) dos de las fuerzas más influyentes en la historia del pensamiento humano, este episodio es para ti. Acompaña a Javier y Enric en un viaje que desafiará tus preconcepciones, te ofrecerá nuevas perspectivas y te invitará a reflexionar sobre las grandes preguntas de la vida.
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#PorElAmorDeHiggs #CienciaYFe #Filosofía #Religión #Ciencia
Nadie pidio esto, pero todos lo necesitamos.
De hecho mucha gente lo pidió.
Participaron en un podcast muy visto anteriormente.
Yo lo pedi y no me senti escuchado 😢....pero todo cambio
Nadie lo necesita, en tema de ciencia y religión que contiene mitos no hay debate.
@@guzmanapazajoelrodrigo1267, no. Aquí habrá más debate que en facultades de universidad.
yo lo pedí por aliexpress y nunca me llegó
Quería volver a verlos juntos en the wild project y ahora resulta que han comenzado un podcast juntos, soy muy feliz.
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Soy católico y doctorante en física de partículas. Recomiendo al Padre Manuel Carreira: sacerdote jesuita, licenciado en teología y filosofía, doctor en Física en la Universidad Católica de Estados Unidos. Falleció en febrero de 2020
En especial el libro: Razón, ciencia y Revelación (2014) con Julio A. Gonzalo.
uff comentario superultrarchirecontrahipermegainfravalorado
Santo súbito Manuel Carreira!
Respeta
Que sea Jesuita, me pone a pensar algunas cosas ocultas😑
@@Cipesion Jajaja, soy jesuita y se de lo que hablas pero, nada más fuera de realidad amigo mío.
Soy maestro de filosofía y mi especialidad es el seminario de Nietzsche. Saludos.
Me gustaría saber cómo un Físico cree que es real ese mago inmaterial omnipotente creador de universos que se engendró en ese carpintero mágico volador hebreo zombie que promete paraísos post-mortem 🙄.
Absurdo.
Es un regalo bellísimo vivir en esta época, hasta donde tengo entendido, nunca había sido posible, desde la comunidad de tu casa, en cualquier parte del mundo, poder acceder a este tipo de contenido, con dos personas que saben de lo que hablan, que dan terreno para complementarse, y en el proceso comparten sus ideas, esto es exactamente con lo que se hace un mundo mejor, de humanos más humanos, mil gracias!!!
allí solo uno sabe de lo que habla, el otro solo hace superchería
@@andre57579A cual te refieres ?
@@andre57579 está intentando defender sus creencias basadas en mitos y cosas que no se pueden comprobar. Cuando hablas con él sobre el tema, siempre dice que tienes que verlo de una manera diferente, que no puedes tomarlo de forma literal, o que es algo retórico. Según él, Dios ama, pero si no lo amas a él, te manda a sufrir eternamente. Los creyentes tienen pensamientos irracionales en su cabeza; pueden pensar que un círculo es cuadrado y pasarán toda su vida creyendo que tienen razón.
@@andre57579 por qué dices eso?
@@jususmar Lo dice porque le falta estudiar mucho.
Desde ya, no me perderé ningún video. Saludos, Javier y Enric.
Padre!! ❤❤❤
Padre!! ❤❤❤
@@Dzahui7hijo
@@Dzahui7hijo
Sería enriquecedor si lo pudiesen invitar para explicar algunos términos, ideas o dogmas católicos.
Este podcast es oro puro. Tener ese nivel de discusión y con el respeto y honestidad intelectual que manejan ambos es hermoso. Me hacen crecer científica y espiritualmente. Estoy muy agradecido!
Cuánto voy a aprender.Gracias ,
soy creyente y todo me interesa.
Todo Por el Amor de
Higgs !!!!
Uff qué falta hacía un podcast así. Ciencia + Filosofía y espiritualidad. Cómo lo voy a disfrutar.
Toda la razón amigo! Que ganas de los próximos episodios!
@Hugo-te1df48:16
De aquí somos 🎉
Siento que mis oraciones fueron escuchadas 🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻
"espiritualidad" jajajaja
Gran proyecto! Este es el sano espíritu de la búsqueda de la Verdad. Sin fanatismo religioso, ni cientificismo ideológico.
Bueno estan partiendo de vinimos del mono, eso sí no es cientificismo que es.
@@denisstrings los seres humanos somos primates
@@denisstrings hablaron de la evolución eso no significa venir del mono. 😅
@@edgardsalinasz5719 según lo que hablaron si de hecho en el otro que hicieron discuten de cuando al hombre le fue otorgada el alma y espíritu porque se supone que "como venimos del mono" los monos no tienen espíritu
jajajajajajjajaja cientificismo ideológico jajajajajjaajajaj hay dios santo un comentario más idiota que otro
"No le puedes hacer un grupo de control al Dios..." morí de risa!!!! me encantó la conversación!!!
Dios sabría que la oración no es sincera, y obvio que no la respondería
@@kinestesiacreativa3275 ¿y si los que oran no saben que forman parte de un experimento, por lo que le ruegan a Dios con toda su fe de creyentes para que su petición sea cumplida?.
@@KamuSyldeck Si lo piensas nunca podrías engañar a Dios jajaj
@@camiloandres4116 no entendiste.
Los creyentes que oran por fe, no saben que son parte del experimento.
Dios sabe eso y por lo tanto escucha sus oraciones, a pesar de la fe y devoción de esas buenas personas, a ninguna le hace caso.
Mucho ánimo con este proyecto 👏🏼
Que hace el papi aquí jaajajjaja q grande yerai
el Mesías de la calistenia por aquí. (Saludos yerari)
jajaja que haces vos aqui xd se me junto el ganado
Joder que random yerai aqui xd
Yerai demostrando que no solo hay que entrenar y dominar el cuerpo sino también la mente grande Yerai el mesías de la calistenia que el Dios Hannibal te bendiga
Como amante de la ciencia y católico me llena de alegría ver a un proyecto como este, una búsqueda de la verdad realmente objetiva. Dios les bendiga!!
Satán
@@fnsek a?
@@hotarukaleidos ª
Eso de bendecir a gente que no sabes si es creyente... es raro
@@pabloberno6570 no es raro
Como no creer en Dios, me ha dado tan maravilloso regalo, mis dos TH-camrs favoritos juntos 🎉
Soy católico y científico, este podcast es oro en puro estado. Para Javier le recomiendo un autor que se llama Mariano Artigas, Doctor en Física y sacerdote que abordó este tema mucho tiempo de su vida(no sé si Enric lo conocerá)
Hola, de casualidad tienes twitter o alguna red social dónde compartas tus experiencias en base a estas dos visiones? Un saludo y que tenga un buen día.
😮
Es algo natural que siendo científico también puedas ser creyente, la gente se piensa que todos los hombres de ciencia deben ser ateos o Agnosticos.
Yo personalmente que también soy Ingeniero y físico, me declare Agnostico durante mucho tiempo, hasta que un día por cosas de la vida o Dios, me leí la Biblia entera más que todo para entender porque la gente seguía esa fé. Debido al tiempo libre que tenía en esa época, me la leí otras 3 veces más entera, pues de alguna forma todo empezaba a cuadrar y sentía que debía leerla denuevo para intentar entender. Luego me propuse buscar información histórica para llenar vacíos de que en verdad sabíamos y como evolucionó la fé que conocemos ahora.
Hasta que finalmente entendí lo que necesitaba entender, efectivamente hay un Dios.
Grandes hombres de ciencia como Einstein o Hawking jamás descartaron la idea de un Ente o Dios, el problema era que siendo el universo tan inmenso ¿porqué este Ente se comunicaria con nosotros?, y habiendo tantos supuestos dioses en la actualidad cómo podría ser uno de ellos el correcto. Estás preguntas y muchas mas seguramente les impedía indagar sobre el asunto, viendolo como una perdida de tiempo.
En estos tiempos mucha gente habla del Dios cristiano como una falsa fé o secta, lo curioso de eso es que muchos lo dicen sin haber leído ni una sola página del texto ni conocer la historia del asunto, prácticamente hablan de lo que no saben, y lo que es peor tampoco desean escuchar.
Siempre habrá gente que use la fé para hacer cosas malvadas, así como hay médicos, policías, políticos, etc. Que también hacen lo mismo. Pues el problema no es la fé, son las personas que se aprovechan de eso.
Otro asunto interesante es que hay cosas en el texto que no se pueden tomar literalmente, y que han sido mal interpretadas por muchos a lo largo de la historia, así como las malas traducciones del texto hebreo empeoraron el asunto. Ahora que vivimos en la Era de la información, espero que la gente que desea escuchar abra sus ojos y su mente, y juzgue coherentemente dónde está la verdad. Saludos 👍.
@@carlosenri3456buen comentario super real lo que dices
@@carlosenri3456 Cuando nadie sabía lo que era el Sol, lo llamaban Ra. La religión es solo, y exclusivamente, falta de conocimiento. Las prácticas religiosas deberían ser prohibidas pronto por el bien de la humanidad. El único legado de la religión es la muerte.
Javier 2024: estudia filosofía
Javier 2030: estudia teología
Javier 2040: habemus papam
😄
Opa!
Javier sólo está preparando el camino para salir del closet como creyente. Es OBVIO que lo es.
Jajajajajaja
Y@@jackgonzalez7727y lo malo sería?
Hola hijos de Enric y Javi, les comparto los momentos clave 😉
00:50 Las motivaciones de Javi para este espacio.
05:34 Qué temas se abordarán en estos encuentros.
06:24 Presentación de Enric, su formación filosófica y creencias religiosas.
08:12 Qué es la espiritualidad y las grandes preguntas que todos nos hacemos.
10:00 ¿Cuál es la pregunta más importante que se ha hecho el ser humano?
15:06 ¿Hasta qué punto estamos marcados por nuestro tiempo y cultura para responder estas preguntas?
17:11 ¿Se puede ser religioso y a la vez usar la razón?
21:18 ¿Javier es completamente agnóstico?
25:06 ¿Puede ser un científico creyente?
29:56 El problema de cuando la ciencia y la religión abordan temas ajenos a sus ministerios.
31:26 ¿El universo fue creado por Dios en 7 días?
38:52 La relación del cristianismo con otras religiones
45:48 El cristianismo como un meme y expresión sociológica
48:09 La relación entre espiritualidad, religión e iglesia.
53:26 Cómo entienden algunos científicos a Dios
55:55 La visión filosófica de Dios y la visión religiosa de Dios.
1:00:50 ¿Vivimos en el mejor de los mundos posibles? El problema del mal
1:03:40 ¿Hay algo científico que ponga en jaque o valide la religión?
1:11:33 El dios de los huecos.
1:17:37 La cuestión del ajuste fino y los niveles de demostración de Dios: hipótesis y evidencias
1:24:23 Como agnóstico, ¿Cómo podrías descubrir que Dios existe, cómo falsarias tu agnosticismo?
1:31:02 El problema del dualismo: ¿Cómo estableces la frontera entre lo material y lo inmaterial, como uno afecta lo otro?
1:34:45 ¿Qué sentido religioso y filosófico tiene la idea del multiverso?
1:37:42 ¿Puede la filosofía ayudar a la física acotando respuestas?
1:40:51 El dilema de la libertad humana
1:44:32 Cómo la filosofía se enfrentan a la teoría cuántica, ¿existe el mundo fuera de nosotros? ¿El ser humano altera la realidad?
1:54:42 Otros temas que se abordarán
🤣MOMENTOS XD
47:27 Jesucristo hace buenos memes
47:48 ¿Cuál es la nota favorita de un cura?
1:21:01 “Puede que no funcione en física pero a mí eso me da igual porque soy filósofo”
1:30:25 "No le puedes hacer un grupo de control a Dios"
1:38:48 “Entonces la filosofía sirve para algo”
1:42:58 “El chiste del teórico y el filósofo”
Por favor podrías decirme a qué autor hacen mención en el minutito 23:15 ,suena a algo así como siguer devervantes
¡Diálogos que necesitábamos en la comunidad hispanohablante! Muchas gracias a los dos, con muchas expectativas de lo que vendrá ❤🎉
Hay una gran sinergía entre ellos. Esto es un verdadero regalo de Dios.
Regalo de Higgs
@@carlosdionisio5355Soy cristano y me partió de Risa..😂😂😂😂😆😆
Como me gusta haber descubierto este podcast cuando ya hay 7 episodios publicados, increible
Javi es un grande, con su pensamiento científico y su mente abierta. Pero Enric es una joya, un placer escucharlo.
La verdad que disfrute cada minuto, es algo realmente genuino, es una charla de amigos, no pretenden ser ninguno mejor que el otro, es una interacción abierta y nada me quedé sin palabras. Excelente!!
esekerrr
hace 4 días (editado)
Es un regalo bellísimo vivir en esta época, hasta donde tengo entendido, nunca había sido posible, desde la comunidad de tu casa, en cualquier parte del mundo, poder acceder a este tipo de contenido, con dos personas que saben de lo que hablan, que dan terreno para complementarse, y en el proceso comparten sus ideas, esto es exactamente con lo que se hace un mundo mejor, de humanos más humanos, mil gracias!!!
Filosofía, ciencia y espiritualidad. Esto es hermoso, señores. Al fin calidad entre tanta decadencia. ¡Gracias, salud y larga vida a este canal!
Amén 🙏🏻❤️🙏🏻
Soy católica, trabajo de investigadora muy metida en la biología molecular. Nunca he tenido conflictos entre mi vida religiosa practicante y mi absorbente trabajo científico. ¡Saludos!
Genial! Yo soy igual creyente y la filosofía de la ciencia me ha llevado de forma natural a ver en todo la obra de Dios. Desearía conectar más la ciencia y la fe, he escrito algo, pero aún debo aprender más sobre la biología. Hay también una rama de la filosofía llamada filosofía de la biología o algo así. Por motivos de trabajo no tengo tiempo pero ojalá que alguien más pueda establecer la conexiones con las experiencias de fe
Como abordas que en según la biblia la tierra solo tiene unos 6000 años? O que la tierra se creó antes que el sol? O que la evolución no existe?
@@CPE-0 todo lo que dices se soluciona manteniendo una postura no literalista del genesis, y entendiendo que este solo es una concepción de como los antiguos hebreos pensaban acerca de la creacion del universo, ojo, con esto no quiero dar a entender que la biblia sea un mero cuento de hadas, solo que no se puede entender sin su debido contexto
@@CPE-0 creo que el vídeo es claro. La iglesia católica jamás ha enseñado que el génesis se lee literalmente.
@@CPE-0 me parece son interpretaciones fundamentalistas, las abordo evitando caer en fundamentalismos. El Espíritu Santo otorga discernimiento al corazón blando y humilde que pide sabiduría. ¡Saludos!
Viejo, qué nivel de podcast, y ni siquiera he visto el capítulo 2. Me impresiona ver y oír a dos doctores en sus respectivas áreas conversar como amigos, sin buscar ganarle al otro, sino que, a través del respeto, busquen llegar a aprender el uno del otro.
De seguro no me pierdo ni un capítulo de aquí en adelante.
¡Saludos, cracks!
Esto es un diamante en bruto para vuestros nichos, muchos necesitabamos esta convergencia.
Gracias por este regalo, por favor seguid haciendolo por “amor al arte”, aunque los algoritmos y números no acompañen esto tiene un gran valor. Por a muy pocos que llegue este video, genera mayor bien y aporte al mundo que los productos virales que si son beneficiados por el algortimo.
GRACIAAAS ❤❤❤
Tal cual hermano
Tal cual hermano
Tal cual Hermano.
Este podcast deberia ser patrimonio de la humanidad 😢 rifados 👍🏼 jaja
Como creyente y estudiante en la ciencias, me encanta este podcast. Siempre e creído la compatibilidad de Dios y la ciencia, y que la ciencia explica todo lo creado, lo fino y el chaos, lo que conocemos y lo que suponemos. Bendiciones a estos dos hombres y a sus oyentes!
La idea de un dios y la ciencia moderna (en cualquiera de las versiones que conozco del método científico) son RADICALMENTE incompatibles.
La ciencia estudia e intenta desarrollar descripciones de (algunas de) las distinas facetas de la Naturaleza A PARTIR DE LAS EVIDENCIAS EMPÍRICAS DISPONIBLES. El concepto de un dios es, por definición, sobrenatural y, por lo tanto, no se puede abordar desde una perspectiva científica.
Qué bien me caes Javi. Personas como tú hay pocas... Enhorabuena por ser una persona tan honesta, trabajadora, apasionada, inteligente y empática.
Soy cristiano y te sigo desde hace años y la razón, es por que aunque no lo te das cuenta con tu conocimiento me has mostrado a Dios de una forma más amplia. Bendiciones
La información solemos evaluarla desde nuestras posiciones preestablecidas.
Cambiar de paradigma es lo que resulta muy difícil, incluso, con toda la evidencia por delante de que estás equivocado.
Dios existe en nuestro corazón por eso no puedes verlo, habría que abrir tu corazón para encontrarlo y verle a la cara, solo moises pudo ver su espada!
Tremenda conversación. Gracias Javy.
Has de estar bizco...
@@nocheoscura es mejor tener una buena convivencia para favorecer el diálogo.
Lo digo por tu respuesta al comentario principal de este hilo.
Buah, no he conocido a nadie con el que pueda tratar estos temas y ahora se juntan dos de mis favoritos para debatirlos, regalazo!!
Nooo
No hay manera de valorar este proyecto lo suficiente. Gracias.
*"No nos preguntamos qué propósito útil hay en el canto de los pájaros: cantar es su deseo desde que fueron creados para cantar. Del mismo modo no debemos preguntarnos por qué la mente humana se preocupa por penetrar en los secretos de los cielos. La diversidad de los fenómenos de la naturaleza es tan grande y los tesoros que encierran los cielos tan ricos, precisamente para que la mente del hombre nunca se encuentre carente de su alimento básico"*
*-Johannes Kepler*
❤
Bueno, las aves cantan para buscar pareja, para marcar territorio, para pedir alimento, para alertar de peligro, etc. No cantan porque lo "desean", lo hacen porque su genética les dio las herramientas y capacidad para ello, de la misma manera que a nosotros la capacidad de razonar más allá de lo necesario para sobrevivir.
@@sebastiancampos7289Las aves sí cantan porque lo desean, el deseo comprende y trasciende todo lo que has mencionado.
@@themaster0905mmm no lo veo. Depende a que te referís con "deseo", pero si es el desear de querer como nosotros lo experimentamos, no lo veo
@@sebastiancampos7289 No solo es eso, al menos en el caso específico de las aves, estás llegan a experimentar comportamientos afectivos muy pronunciados con otros seres inclusive (aves domésticas con humanos) y es precisamente el canto, el plumaje y demás comportamientos que exteriorizan su comodidad en un ambiente.
Muy necesario, dos personas que quieren , partiendo de conocimientos muy diferentes, intentar interpretar la vida
Este canal marca la nueva era en medio de esta batalla cognitiva y de la pos verdad, que todo les bendiga ,gracias
Cuando estuvisteis juntos en TWP escribí “que lujazo el tener a estos dos juntos”, hoy, me encuentro con que ese lujazo/deseo se ha hecho realidad!
Por fin. Fe y razón, un solo corazón.
Cuando uno pensaba que no podía haber crossover más épico que La Hiperactina y Linguriosa, te levantas un día y ¡zasca!
Este podcast es una joya. Una charla reflexiva de ciencia y religión donde ninguno de los dos está recio a defender su postura sino a una apertura de entendimiento por conocer la verdad. Esto es lo que muchas personas buscan, un debate desde la empatía y el entendimiento y el genuino interés, no por demeritar al contrario. Soy científico, y tengo meses buscando mi camino espiritual y de religiosidad. Agradezco este trabajo
Esto es oro puro!!!
Dios los bendiga y ánimo Javier, que vas por buen camino.
Hola Javi! Dudo que me respondas o me leas pero eso es irrelevante. Mi madre me enseñó desde chico a ser agradecido y he de decir que gracias a ti hace 3 años tomé las riendas de mi vida de vuelta otra vez tras ver tus vídeos. Has echo que el pequeño Newton que tengo dentro salga y he de agradecertelo. Eres una persona impresionante y cada día estoy más enamorado de tu ser
13:43 Tal cual hermano, tal cual
Tal cual hermano
Tal cual hermano
Tal cual hermano
Tal cual hermano
Tal cual hermano
Dos titanes hablando de temas complejos a la altura. Simplemente imperdible. Bendiciones a todos!!! 💪
Maravilloso!! uno de mis científicos favoritos, junto a uno de mis grandes amigos en un solo podcast hablando de ciencia, filosofía y fe!! Esta combinación va a ser explosiva y de mucha bendición para muchos no creyentes y muchos cristianos.
Amén 🙏🏻❤️🙏🏻
Cuando la "bendición" se vuelve un arma contra los no creyentes es otra victoria para la retórica en contra de la lógica.
@@carlosorozco5666 Hola hermano... ahí depende de cómo defines "bendición".
@@EnfocatuFe Más bien cómo la defines tú. Eres quien la usó no!?
Saludos William Toro!!!
Si tuviera que hacer una analogía futbolística, este podcast es como volver a ver a jugar a Ronaldo y Romario, o a Salas y Zamorano, o a Ronaldinho y Eto'o, etc. Qué genial que se haya podido volver realidad un proyecto así.
Que comparación tan terrible.
Enhorabuena por este nuevo proyecto! Lo escucharé con atención.
Este podcast es un sueño hecho realidad: diálogo de la filosofía y la ciencia. No me voy a perder un solo capítulo. Me gustaría que abordaran el tema de si hay vida después de la muerte; qué dice la ciencia, la filosofía y la espiritualidad.
Un tema que haría replantear posturas religiosas: si se pudiera demostrar científicamente si la vida humana inicia desde el momento de la concepción o en qué momento se empieza a ser “persona humana”.
Muy buen arranque. Ojalá que haya muchos episodios más.
La vida humana ya está demostrada que inicia con la concepción. Los manuales de embríologia desde hace años dicen eso. Ahora con respecto a ser persona, está mal planteada la pregunta, porque uno no deja de ser ser humano cuando se es personas o no, son cuestiones diferentes el ser y la persona
No creo que la ciencia pueda explicar nada sobre que haya después de la muerte, ya que la ciencia se basa en observaciones… La filosofía dudo que aporte algo en este tema. Pero según la Biblia si hay, Jesucristo lo predicaba y sus apóstoles también…
Hola, la vida es un continuo, está lo mismo de vivo la última célula del pie que un espermio, un óvulo y una persona adulta. La pregunta sería más bien desde qué momento a ese continuo le ponemos la etiqueta de persona o bienvenida a lo que llamamos humano y la respuesta dependerá casi que de las ideas de quien las responda, pues no dejan de ser arbitrios y consensos nuestros para entendernos (la realidad está llena de continuos que nosotros tenemos por manía clasificar), tambien hay miradas que son “humanamente” mal vistas , como decir: “bueno un humano es un animal como cualquiera , su zigoto no es especial excepto porque contiene la información genetica con el potencial de generar un ser humano, esto si se entiende al humano como tal desde que es consciente de su existencia y se relaciona con sus pares humanos”, otros diran que no, que :”desde la concepcion y restituída la diploidia cromosomal que dicho evento implica, ya es humano independiente de que ahora no esté expresado, pero si lo está su potencial y eso basta para considerarlo tal, entre otras, por razones morales y eticas”, entonces realmente cuando empieza lo que llamamos “humano” es un arbitrio, no hay respuesta final ni correcta 100% pues depende de quien responda. Pero ese deberia ser el planteamiento de la pregunta (y su ninguna respuesta 😅); no cuando comienza la vida, que es un continuo
@@gbaquascaping63 No, porque de la unión de dos células humanas no sale un perro, es lógica y por lo tanto no es un arbitrio como expones. Haces unos malabares mentales solamente para decir que todo es a nuestro criterio, como decir que el cielo es azul, solo porque se dice. Esa es la tesis de Foucault cuando defendía que la realidad se construye mediante el lenguaje, cosa que es muy criticada, porque por ejemplo el ADN ya existía antes de ser nombrado. La cuestión entonces cambia de cuando un ser humano se convierte en persona humana, ahí es donde la ciencia da un paso atrás y entra la filosofía. Dependiendo de la escuela del pensamiento se pueden trabajar con bases objetivas(entendiendo objetivo en su contexto y no sólo algo meramente empírico) y por lo tanto dar una respuesta que se puede considerar verdadera
@@Dlazcano02 La ciencia no se basa solo en observaciones, pero que dices JAJAJA Ya lo dijo Javi, hemos llegado a un punto que no es necesario ver algo para poder estudiarlo y saber si existe, funciona y un largo etc...
A mí me pasó algo interesante, Javier (y Enric, claro 😅), que fue la física la que me llevó a creer de nuevo.
Era atea, atea. Nada de agnóstica, ni dudas, ni nada.
Pero, viendo tus videos y los de Quantum Fracture tenía una duda y era: "¿de dónde salen las leyes de la física?".
Y, definitivamente, tuve que concluir que había una inteligencia de la que todo surge.
Lo que pienso es que, si fuéramos a la luna, por ejemplo, y encontráramos un complejo de edificaciones, no pensaríamos en cuánto tiempo le tomó a la luna evolucionar para desarrollar esas edificaciones.
Pensaríamos enseguida en alguna forma de sociedad, con entidades inteligentes, capaces de desarrollarlas.
Por eso mismo, por el propio "Mecanismo" del universo creo que hay una inteligencia de la cual deviene todo.
¿Cómo funciona?, es para mí, la función de la ciencia, y ¿para qué?, la función de la filosofía.
Saludos.
Cuando nadie sabía lo que era el Sol, lo llamaban Ra. No seas como ellos. No es necesaria una divinidad para admitir tu ignorancia. Humildad.
A ti lo que te pasó es que tenías ganas de creer en algo, porque mira que el argumento de "debe haber algo mayor porque esto no tiene explicación" está muy naive 🤷🏻
@@phrenetikilloel problema es que la gey piensa en un señor mayor de barba blanca,es muy atrevido decir que absolutamente todo es azar y no hay nada con una cierta intención.
@@phrenetikillo Humildad es no dar órdenes a los demás: "no seas como ellos". Y también haces un acto de fe al decir que la ciencia algun día lo explicará todo y no será posible la hipótesis de una divinidad.
@@Zhaneris Confundes sugerencias con órdenes. Y yo nunca he dicho que vayamos a descubrir todos nuestras preguntas, tan solo que ante lo que no conocemos, inventamos.
Michas gracias por este extraordinario espacio para escuchar y pensar en un ejercicio de racionalidad real. Nada da mas tranquilidad y alegría que pensar sobre preguntas básicas y centrales pata la vida
Dos grandes mentes juntas. Por estas razones merece la pena pagar internet. Los vídeos de Enric me han acompañado a lo largo de toda mi carrera (también estudié filosofia y ahora pretendo doctorar) y los de Javier me han acompañado en otra ocasión mía que es la física. ❤
Cómo "creacionista" creyente y amante de la ciencia y el pensamiento critico y filosófico... ¡Amo esta propuesta!!! Genios Javi y Enric!!!
Sensei Enric¡¡
Sola paso para agradecerle por hacer que recuperara mi amor por la filosofía, lo amo
Waooo un podcast...que nos obligan a pensar, a investigar, a cuestionar, a escuchar, tolerar...Etc. .. Donde habrá conocimiento, entendimiento, y luego amor...por diferentes temas....
Lo mejor de TH-cam lejos, reflexionar sobre lo mas fundamental es algo que se ha dejado de lado tanto por el publico general como por la comunidad cientifica, como crítica constructiva creo que se enriquecería mucho la discusión con la presencia de la biología. Soy estudiante de licenciatura en biología y me entristece que la discusión de lo fundamental está dejado para el tiempo de ocio, para seguir avanzando en todas las areas de la biología de asumen 1000 cosas super discutibles con enfoques super simplista como ejemplo de simplificar el genoma como información o instrucciones.
Si lo lee Javi saludos y abrazos que eres lo mas grande, te sigo desde años y el mensaje que entregas en darle vuelta al coco es clave para el desarrollo intelectual de las juventudes.❤
Ya tengo nuevo canal favorito en TH-cam! Larga vida a por el amor de Higgs!!
Q placer la discusión, el debate, hermoso.
Un gran ejemplo de como se puede siempre explorar nuevas ideas sin faltar al respeto 👏🏽
¡Wow! Aquí en Argentina justo inician las vacaciones de invierno. Me lo voy a gozar al máximo.
Ya tengo que escuchar en mis descansos de lectura y estudio para los exámenes de la facultad. ♡
Estaba buscando un podcast así ! Gracias 😊 me encantan ! 🤩
En mi opinión, cometemos el error de dar por hecho que una de todas las religiones que hemos "creado" a lo largo de nuestra historia tiene que ser la definitiva o la correcta. Realmente, solo son conclusiones a las que hemos llegado basándonos en nuestras propias experiencias al percibir la realidad mediante nuestros sentidos y usando la lógica para conectar estas ideas creando una teoría final llamada religión. Entonces, creo que, de esta forma, caemos nuevamente en el egocentrismo y nos dejamos guiar por el. No necesariamente una de las conclusiones a las que hayamos llegado tenga que ser la correcta. ¿Y si ninguna lo es?
Me encanta este proyecto que habéis creado 🌟
Es envidiable el ver como enric, simplemente vive su creencia, y javi con toda su carga científica. no se restan , solo estan disfrutando de una charla enriquecedora
se la re vive 😄 esa es la idea de ser partidiario de la Fé, obrar conforme a ella
Un enfoque imprescindible.
Dios no existe, 3 doritos después, el ajuste fino hizo posible este crossover o en los miles de universos posibles solo había una posibilidad de este crossover y justo nos toco en el nuestro. Gracias a Dios por tanto
Higgs
Chicos hay un libro que les recomiendo que habla sobre las tres dimensiones del hombre. Planteando que somos un ser espiritual, ( espíritu), con una mente consciente ( alma), dentro de un cuerpo físico. El nombre del libro es "Hombre en tres dimensiones" Kenneth Hagin.
Me encanta. Soy artista y creativa publicitaria, desde este rincón no paro de hacerme estas preguntas... ad infinitum. Escucharos es todo un lujo. ¡Gracias por esta iniciativa! Una gozada.
Enric tocándose la barba cómo todo un filósofo 😮😂
Totalmente 😂
@@andres_g.etal cual hermano
le da más poder filosófico.
Por eso no hay mujeres filósofas?
@@AnaVilla25 No hay mujeres filósofas??!!?? No sabía
Seguidor de ambos en sus canales individuales, claro que este será mi podcast favorito. Soy ingeniero, matématico aficionado, tratando de iniciarme en la lectura filosofica y soy creyente, claro que todas estas preguntas son las mismas que me hago! Una de mis dudas para Enric seria primero definir que es una verdad y si él cree que existe una verdad absoluta?
Otra duda que tengo acerca de la filosofía ahora que empiezo es que, las matemáticas están construidas sobre una base axiomatica, es decir, tenemos una especie de pequeños enunciados que definimos como verdades y la unión de estos va permitiendo demostrar teorias digamoslo así mas complejas... es el pensamiento filosófico similar a esto? Podemos basarnos en principios para emitir argumentos que consideremos verdaderos?
Para Javi, no sé si conoces el canal Veritasium, el tiene un video acerca de la incompletitud de las matemáticas, que opinas sobre este teorema de Gödel?
Javi va a acabar convirtiéndose o como mínimo acercándose mucho al cristianismo.
Aquí lo leyeron primero
@@edudavila8475 porque? Que chido seria
@@walterrivas4596la filosofía tiene vertientes. La más definida quizá sea la escuela aristotélico-tomista, pero la realidad es que hay más cosas fuera de la definiciones. Pero todo se sustenta en el ejercicio de la razón. La lógica es la que te da los principios elementales diríamos, porque a partir de allí puedes elaborar los argumentos para la demostración de la definiciones. La lógica sí tiene principios axiomáticos como el todo es mayor a l parte, o algo no puede ser y no ser a la vez en el mismo sentido.
Fue un gran video, felicidades a ambos, soy Cristiano pentecostal y en mi organización nos invitan al estudio teológico y secular que nos encamine a la verdad. Mi cosmovisión es teista. Y considero hasta ahora no hay ninguna evidencia científica que pueda negar la existencia de Dios y sus propósito para nosotros en el universo
Muy interesante!!! Me encantó cuando hablaron de la realidad externa como un mundo cuántico de infinitas posibilidades y nosotros como observadores materializando una de ellas, hoy día la espiritualidad cita mucho el mundo cuántico como referente, entendiéndonos a nosotros como observadores creando un mundo según nuestra concepción consciente e inconsciente del mundo en sí, y los estados misticos o de expansión de conciencia donde se experimenta un estado desde el cual se logra salir de ese observador individual para ser directamente el mismo campo cuántico con todas las variables infinitas, ese estado de “infinitud y eternidad” que lo comprende todo.. habrá manera de que la consciencia como “observadora” venga de las entrañas más profundas del mundo subatomico y por eso podamos habitar desde nuestro cuerpo y según los estados místicos por fuera de él? Esto se va a poner muy bueno!!! Muy emocionante un canal como este que invite a reflexionar sobre la existencia y el comportamiento humano! Se les quiere mucho ❤️🌌
Me ha puesto Ud. a pensar🤯
Y la bendigo por ello!👍🏿
Vaya junte!!! no podría pedir más, ahora a disfrutar durante un par de horas!!
muchas gracias por compartir su conocimiento! Creo que me lo voy a pasar muy bien escuchando y aprendiendo.
Qué increíble colaboración. ¡Muchas pláticas en torno a ciencia y filosofía con Santaolalla y Enric Gel!
Recomiendo a Don @MarioSaban!! Un erudito! Para todos aquellos con estas inquietudes tan profundas.
Coincido. Igualmente recomiendo a Gustavo Esteban Romero (@gustavoestebanromero5053) en física y filosofía, y a Antonio Piñero en historia del cristianismo.
Creo que el filosofo, bastante flojito en cuestiones de 1ºReligion, 2ºEspiritualidad
Da gusto oír hablar a gente inteligente.
Justifica a las redes. Fabuloso!
La analogía entre la doble rendija y la Trinidad está interesante
Ojalá estos dos pudieran tener un hijo, para que gobernara a toda la raza humana.
Si existe un Diosito: TE LO PEDIMOS SEÑOR
😂
Sería como el protagonista de Death Note
Mano qué turbio XD
Jajajajaja
Enhorabuena por el proyecto!! Hacia falta algo así
Bro te invitó a qué también incluyas historiadores, por qué el cristianismo es muy histórico, para que sea imparcial escucha a historiadores ateos y creyentes.
También a teólogos, por qué muchos filósofos meten la pata en teología.
Yo sé que Enric es un crack en filosofía pero para que enriquezcas más tu campo de visión y perspectiva.
Claro Bro jajajjaja dale man
La verdad es que no hay mejor respuesta para quien sabe hacer las mejores preguntas y eso es trabajo del filósofo.
Quiero decirte que si estas aquí t disfrutas de este video, considerate afortunado y privilegiado contigo mismo, no hay muchas personas que valoren este contenido, ya que existen tantas pocas personas preocupándose y en verdad buscando algo más allá de lo vano y lo superficial como este tipo de preguntas y que les gusta profundizar sobre cada cosa.
Somos afortunados de tener a estas 2 eminencias aquí compartiendo esta conversación tan bonita respecto a todo lo bonito de ambos mundos. Ciencia y Filosofía.
La prudencia de Enric al no hablar de algo de lo que no está 100x100 seguro me hace tener fe en la humanidad.
Soy especialista de aplicaciones en el campo de Diagnóstico clínico y biología molecular, soy católica y definitivamente en mi experiencia la ciencia es el poder materializado Dios. Nunca mi fé ha sido impedimento para avanzar en mi conocimiento profesional.
@@sayurismelendez2738 no se trata de que tu fe sea impedimento para avanzar en tu conocimiento profesional.
Se trata de que tu fe te impide ver el mundo tal como es en la práctica.
@@KamuSyldeck esa no es mi realidad, estás juzgando como ejerzo mi labor a diario y no estaría en la posición en que estoy si no fuera porque demuestro resultados en base a la práctica real de análisis de ensayo y error, sobre todo en la parte clínica en la tengo en mis manos el diagnostico de pacientes. Me parece muy superficial tu argumento sobre todo porque desconoces mi trabajo.
@@sayurismelendez2738 tu trabajo no importa.
La realidad es el acuerdo común de las múltiples alucinaciones que nos proporcionan nuestros cerebros.
El rojo, si bien no existe fuera de nuestras mentes, es parte de la realidad de ciertos animales.
Dios es parte de la realidad humana como idea bajo lo expuesto, pero de ahí nada más.
@@sayurismelendez2738 tu trabajo no importa.
La realidad es el acuerdo común de las múltiples alucinaciones que nos provocan nuestros cerebros.
Dios no cae en eso. No más allá de una idea.
@@sayurismelendez2738 la realidad es el acuerdo común de las múltiples alucinaciones de nuestros cerebros.
Dios no entra en la realidad por lo mismo. No más allá de una idea.
Que placer de charla, POR EL AMOR DE HIGGSS!!!!
Estaba esperando esta unión!! Amé este primer episodio ❤ Gracias por tanto!
Madre mía, q ganas de ver todo lo q vais a traer
Soy ingeniera química y el estudio de las ciencias en forma profunda ha reafirmado aun mas mi fe. El ver un diseño perfecto, ese ajuste fino en todo, habla de la existencia de un diseñador, asi como todas las leyes físicas evidencian un legislador, vemos que la segunda ley de la termodinamica, que nos habla sobre la entropia, donde todo se va deteriorando y no mejorando como lo afirma la evolución de las especies, esto junto con el descubrimiento del genoma humano derrumba por completo esta teoria, vemos que Darwin lo que observo fue la capacidad de adaptacion delas especies, mas no una transformación propiamente dicha, pues no existe un cambio genético, y que para dicha afirmacion no existe suficientes evidencias, solo dibujitos. Ahora en cuanto al estudio del ADN presente en las mitocondrias, nos ha permitido rastrear nuestros ancestros, hallándose que todos provenimos de una misma pareja, tal cual como lo dice la biblia y en lo que respecta a una creaciin de 7 días le veo mas sentido porque todos los seres vivos estan interrelacionados y dependen unos de otros, hoy hablamos de los ecosistemas, entonces no pudieron haber pasado millones de años entre plantas y animales, porque por ejemplo la flor sin que la abejita la polinice puede esperar una semana, pero no millones de años.
Me gusta la sencillez con la que expones tus argumentos
imaginen un mundo donde haya mas gente como estos hombres que tienen formas de pensar tan diferente y aún así pueden discutir por horas de estos temas manteniendo un tono cordial, coherente y hasta gracioso. Gracias por su trabajo a ambos!
Muy buen video! Increíble como Enric intenta sostener lo insostenible y lo respetuoso que es Javier 👏🏼
un episodio con crespo de quantum fracture seria increíble, un ateo, un agnóstico y un cristiano hablando de dios.
No, así está bien.
Crespo es ateo?
@@juannicolasmunozortiz5399 si, hay un the Wild project muy bueno en donde debate con un cristiano
@@r2drob interesante
@@r2drob es buen capítulo ese, lo vi, pero, Crespo a ratos se pone algo arrogante, tanto así, que mientras le argumentan, dice no haber escuchado y que estaba mirando un auto que pasaba por la calle, igual no deja de ser bueno el capítulo, pero creo que Crespo tiene ese problema, ser un poco soberbio con estos temas al menos. En cambio en este canal, la conversación es constructiva entre ambos, tratar de llegar a algo desde 2 miradas.
Muy buen conversatorio, demasiada información que aprovecha. Felicidades! Me declaro seguidor fiel del canal!
Tal cual hermano!
31:33 Ya desde el periodo patrístico vemos a teólogos cristianos rechazando una lectura literalista de Génesis
El protentantismo ha hecho mucho daño 😂
@@oggolbat7932 Especialmente en el fundamentalismo norteamericano
Pero mi pregunta es, que tiene de "divina" esa palabra entonces? No se supone que alli radica el conocimiento y voluntad del creador del universo? No se sostiene allí todo el sentido de la religión? Eso no lo entiendo. Mantener la fe en ese caso lo percibo mas como capricho que como razonamiento profundo. (Hablando de religiones)
@@sebastiancampos7289
Esas son buenas preguntas Sebas. Mira, hay dos formas complementarias de responder a tu cuestión:
1. El texto sagrado no se escribió pensando en personas modernas con preguntas modernas. El texto surge de un trasfondo histórico, sociopolítico y literario específico, y busca (originalmente) dar respuestas a las preguntas de las personas de dicho contexto.
Buscar respuestas científicas en un texto pre-científico es absurdo. Aquí vale la pena preguntarse en qué categorías está hablando el texto, el género literario, el trasfondo histórico, la literatura comparada, etc.
2. Con esto en mente, ¿En qué sentido es divino? Aquí vamos al asunto de ¿Qué puede catalogarse como verdad?
Si un texto literario no es un paper científico, ¿Significa que no es verdad?
Para el cristianismo, lo divino radica en lo esencial del texto, que nada tiene que ver con lo científico. ¿Qué es lo esencial del texto? La teología y la metafísica que se extrae de este: Un solo Dios que se diferencia de la creación, que la naturaleza es buena y hay que administrarla, que el ser humano es bueno, con dignidad ontológica, que la culpa del pecado es por decisión voluntaria del hombre, etc, etc.
Estas verdades religiosas/metafísicas y no-científicas hacen que el texto de la creación sea relevante tanto para el lector original del antiguo oriente próximo, como para el lector contemporáneo.
@@sebastiancampos7289 Hola Sebas! Te respondí hace un rato pero por algún motivo mi comentario desapareció. Trataré de resumir lo que había dicho.
Hay dos formas complementarias de responder a tu pregunta.
1. En el cristianismo, el texto sagrado no cae del cielo, sino que nace desde distintos contextos históricos, socio-políticos, religiosos y literarios. La Biblia es tan divina como humana. Dios, en la teología cristiana, se revela; pero no a expensas de las condiciones humanas de los autores, sino a través de ellas. En el caso de los relatos de creación, las fuentes de los textos van desde el siglo X a.C hasta el VI a.C. Por lo tanto, tenemos que tanto autores como primeros lectores vivieron por lo menos 2,000 años antes de cualquier cosa que podamos llamar ciencia moderna o método científico. Si complementamos esta premisa con los estudios de alta crítica, literatura y lingüística de los relatos de creación, podemos ver el texto como un mito cosmogónico.
2. Con esto como presuposición fundamental, entonces vamos tu pregunta ¿Cómo puede entonces un relato de estar características ser "divino" para el cristianismo?
En general, ya sea en las religiones o no, para que algo sea "verdadero" no tiene por qué ser científico ni pretender ser científico. Un poema, por ejemplo, no busca ser científico; y eso no hace que su contenido sea falso. Si toda verdad debe ser científica, entonces caemos en el cientificismo, el cual es contradictorio.
Por lo tanto, lo divino de los relatos de creación para el cristianismo no depende de qué tan científico es, ya que el texto, como determinamos antes, nunca pretende tal cosa. Es en el contenido teológico, metafísico y ético donde encontramos lo que tu llamas "el conocimiento y voluntad del creador del universo".
En otro comentario puedo especificarte algunos ejemplos de esas realidades teológicas, metafísicas y éticas que podemos ver allí. Un fuerte abrazo, crack!
Que lindo q hagas esto, y que te llame tanto la atención estas cosas, es muy interesante. Es muy diferente a lo q se suele escuchar de que la ciencia es paralela a la fé
Me encanta completamente que no se critiquen sino que hablen con "AMISTAD" yo creo en Dios y me encanta la tecnología soy ing de sistemas
¡¡¡PROYECTAZO!!! ❤ Los Diálogos de Platón se quedarán cortos, luego de éstos Diálogos de Santaolalla y Enric... AMO su colaboración entre Física y Filosofía!! ❤ Les dejo tarea para una próxima conversación: "Dios es el observador externo en el sistema cuántico del universo"... esa es mi "Física Filosófica"...
✌🏽❤️😍🥰😘🤗
PD- un saludito para @ikefuti el editor maifrén 😉😎
Jajajajaj con todo respeto, enserio estás comparando a Platón con estos 2? 😂
Gratitud siempre, Daría :)
Muy interesante. Sigo a estos dos hace algún tiempo y verlos juntos es verdaderamente un placer. Me encanta cómo estructura la explicación cada uno a su manera a modo que todos entendamos lo que quieren exponer y, es interesante cómo Enric aún haciendo excelente uso de las palabras no se diferencia mucho de los creyentes en general, pide pruebas contundentes acerca de la no existencia pero cuando se le pide entonces cambia la narrativa y no hay que ser muy exigentes jeje. Es muy edificante escucharlos ♥.
Estaría geniaaaaal que pudieran platicar con Mateus Ruzzarin, es un hombre súper interesante, doctor en filosofía que creo que haría súper entretenido y nutritivo el podcast. Me pone muy feliz esta puerta que acaban de abrir... Ojalá alguien lea este comentario y pueda hacerse realidad.
Javi ya estuvo en una charla con los hermanos Ruzzarin en el podcast Creativo de Roberto MZ. Posiblemente por acá lo inviten en algún momento.
@@milysol68 siento que Diego no dejó fluir chido esa colaboración por su afán de sobresalir en la conversación, pero una entre estos dos grandes + Mateus sería ufff...
No me jodas hermano....de verdad?
Mateus?? Enserio?
@@Elmonje ?
26:55 ¿Cómo de probable es que justo cuando Enric dice "lo enfoco" se desenfoque la cámara? 🤣
Le roba enfoque a la cámara para poder enfocar él 😂
Ajuste fino hermano
Tremendo! Esto es muy enriquecedor, cuando 2 personas con respeto hablan de temas con tan distintas formaciones. No como otros debates en que solo pelean para ver quién tiene razón y no llegan a nada, no dejen de hacerlo. Veré todos los capítulos.
Cuando el tiempo avance y ya nadie de nosotros este aqui espero que vean estos videos y se den cuenta de que si habia gente pensante en nuestra epoca y no solo bailabamos reggaton. 😅
Botón que vale por 100mil likes😊
Es un debate muy interesante, y me hace pensar en lo que decía Wittgenstein: 'El límite de mi lenguaje es el límite de mi mundo.' Cuando tratamos de discutir sobre la existencia o no existencia de Dios, estamos utilizando el lenguaje y la lógica humana para abordar algo que, si existiera, podría trascender completamente esas herramientas.
Sobre las posibles teorías del origen del universo, Aristarchus X (amigo de enric por cierto, jeje) tiene un video titulado “de la nada a algo” en el que aborda estas teorias y sus posibles implicaciones filosóficas. Si en algún momento se plantean traer a algún “invitado especial” creo que sin duda el aportaría mucho. Es una persona con la que da gusto intercambiar ideas y en ciertos puntos tiene posturas distintas tano a las de enric como a la de Javi. Espero ver ese épico crossover. Éxitos en este proyecto!!
Okey pero Pirasitel (un Cristiano filosofo) ya refuto las ideas de aristarchus
De hecho aristarchus se declaro mas tarde agnostico en un debate y todo gracias ami 😅
De hecho aristarchus se declaro mas tarde agnostico en un debate y todo gracias ami 😅
Jajajas saludos huevo 🫡
@@santosmartinez03 saludos