【転売ヤー爆死】同人誌の転売の自由を訴えた団体が大炎上してしまい謝罪に追い込まれる様子をゆっくり解説

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  • เผยแพร่เมื่อ 24 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 225

  • @Jonii_1st_com
    @Jonii_1st_com 2 ปีที่แล้ว +106

    これツイッターで流れてきて読んだけど、すぐに「同人誌に関わった事無いんだな」って分かりましたね
    原作者と作品を推し、リスペクトしつつ、その「推し」と「リスペクト」を具現化してくれる同人作家に寄り添えるなら、こんな事言わないんだよなぁって。

    • @ヤス-u1q
      @ヤス-u1q 2 ปีที่แล้ว +1

      謝罪文(笑)で「同人誌を書いたことも読んだことも殆どなく、同人誌の転売をビジネスにしたことすらありませんでした」とかほざいてるからねw自分達?が掲げた団体名を読み直してみろよwww
      挙げ句、この一連の悪意と欲望まみれの行為を「正義感で」やったとか言ってんだからどんだけアホなのかと

  • @シャミ-c3v
    @シャミ-c3v 2 ปีที่แล้ว +109

    全てに置いて作ってる側からしたら「お前誰だよ」なんだよなぁ

  • @あさ茨城
    @あさ茨城 2 ปีที่แล้ว +68

    そもそも同人誌自体、原作者や作家さんが目こぼししてくれてるからこそグレーゾーンで活動できるわけで…
    日の当たらないところでコソコソやってないといけないから、テンバイヤーどもが言ってる発展とか金儲けとかは同人誌の目的と正反対なんだよな

  • @みなほやまめ
    @みなほやまめ 2 ปีที่แล้ว +83

    執筆者によっては、販売前から「もし購入後に要らなくなったら処分してください。転売、ネットオークション・フリマアプリへの出品は絶対にお止めください」と明言して、同人誌のリサイクル・処分業者を紹介している事すらある。(過去に転売やフリマサイトへ出品されて嫌な思いをしたそう)

    • @瑠璃助
      @瑠璃助 2 ปีที่แล้ว +21

      執筆された方が嫌な思いをする。これな。
      読む側として一番さけなきゃいけない事。

    • @dunamis-blue6843
      @dunamis-blue6843 2 ปีที่แล้ว +18

      むしろ流通することで原作者の目に止まって禁止されることもあるから売れてほしくない、ってこともあるんだよな……

  • @ms-06jii90
    @ms-06jii90 2 ปีที่แล้ว +51

    転売ヤー「儲けたくないんかー!」
    なら、儲けの全額を同人誌作家に差し出すんだよね?

    • @cez877
      @cez877 2 ปีที่แล้ว +6

      人気作家からは全く買わず、売れない全作家さんの全段ボール引き取るなら「儲けたくないんかー!」が通じそうですね。

  • @makoto-ijyuuinn
    @makoto-ijyuuinn 2 ปีที่แล้ว +136

    TH-camでせどりを嬉々としてノウハウを紹介している人達の神経が不思議でならない。

    • @ドビュッシー2019
      @ドビュッシー2019 2 ปีที่แล้ว +15

      現役ガチせどらーCHとかいう半グレを許すな

    • @774の40
      @774の40 2 ปีที่แล้ว +34

      個人売買は無駄を減らし且つ経済を回す側面があるが、転売商売は流動の妨げにもなる
      つまらん

    • @詩織猪俣
      @詩織猪俣 2 ปีที่แล้ว

      いっちゃ悪いけどyoutubeで「せどり」を謳い文句にして紹介してるのなんてただの転売屋でしょwだから狭い小規模なジャンルでしか動けないし。

    • @ごまたろー-f7i
      @ごまたろー-f7i 2 ปีที่แล้ว

      あれは金になるバカを釣り上げるための餌
      転売の素晴らしさを伝える
      転売すげぇ!俺もしたい!と思わせる
      何からはじめたらいいんだ?
      ここに転売を成功させるノウハウをウン10万で売りますよーと販売
      バカが群がる
      裏で繋がる情報商材屋うはうは
      って流れ
      ガチの転売屋は流行りに飛びつくのも早ければ去るのも早い、そもそもそんな情報は共有せん(笑)

    • @de4451
      @de4451 2 ปีที่แล้ว +1

      その神経を支えるたったひとつの要素が
      「脱法」にも近い「法律で禁止されてない」
      なんだもんねぇ、…「恨まれ上等」ってのも
      本気なんでしょうよ、死後に堕ちる場所が
      どうにも楽しみで仕方がないですわい。
      餓鬼道とかお似合いですかねぇ

  • @RONDO-ej6tg
    @RONDO-ej6tg 2 ปีที่แล้ว +97

    「儲けたくはないのか?」
    そんな欲はないと思うよ?
    作品への愛が活動力だと思うので。

    • @izayoikn
      @izayoikn 2 ปีที่แล้ว +18

      そも二次創作なので、儲けたら一次版権元にぶっ潰されて終わりだと思うのです・・・

    • @伊藤滉展
      @伊藤滉展 2 ปีที่แล้ว +4

      ただ、中には、原作の内容をきちんと把握せずに流行り物に手を出す人もいるからなんとも言い難い

    • @user-takamin-
      @user-takamin- 2 ปีที่แล้ว +3

      なんなら赤字になっても作りたいのが同人魂。

    • @takeeastout764
      @takeeastout764 ปีที่แล้ว

      そもそも一方的に寄生して儲けようとしてるのに同人誌作者側に利益があるような事言い出すのは。

    • @天樹と書いててんじゅと読むよ
      @天樹と書いててんじゅと読むよ 7 หลายเดือนก่อน

      @@izayoikn だから販売ではなく、あくまでも「頒布」なんだよね。

  • @rabotrantan
    @rabotrantan 2 ปีที่แล้ว +93

    転売の自由なら売上金全てを執筆者に還元しろよ

    • @shonen-alice
      @shonen-alice 2 ปีที่แล้ว +15

      委託販売のつもりなのかねぇ。

    • @satoru3893
      @satoru3893 2 ปีที่แล้ว

      転売ヤーを社会的に抹殺する自由

  • @南天-j6w
    @南天-j6w 2 ปีที่แล้ว +30

    何がひどいって、これ、ついこの間(10月)の出来事なんだよね…。
    動画にされると結構前の事と誤認しがちになるけど。
    流通云々はもう既存の委託企業があって転売屋はお呼びじゃない。
    そもそも転売のために委託先から大量に買い込んでる時点で、本当に欲しい人の妨害してる時点で
    発展も何もないだろ…

  • @角画小次郎
    @角画小次郎 2 ปีที่แล้ว +56

    「何でワイが責められてるんやー!?」
    「お前に作品への愛がねえからだろ!!」

  • @HCLG.K.G.K
    @HCLG.K.G.K 2 ปีที่แล้ว +57

    (界隈内で)発展させるなら同人作家になってほしいな。

  • @riki-1340
    @riki-1340 2 ปีที่แล้ว +31

    そもそも転売行為から批判されているんだから、
    転売しても良いじゃん!!やらせろよ!!
    なんて言っていたら批判されるのが当たり前って話
    いい加減にしてほしいよな、転売ヤー(怒)

  • @stop6882
    @stop6882 2 ปีที่แล้ว +26

    やっぱ転売屋のせいで規制されるし、自由を奪われるの本当に腹がたつ
    利益上げたら、それは著作権に引っ掛かりが出てくるんやぞ

  • @山田海子-r7v
    @山田海子-r7v 2 ปีที่แล้ว +22

    これ本当に意味が分からなかったわ。
    「同人誌の発展?コイツ何言ってんだ」と笑ってた。

  • @ruoyotregna7012
    @ruoyotregna7012 2 ปีที่แล้ว +21

    『盗人猛々しい』とはよう言ったもんだよ。

  • @下田-u2r
    @下田-u2r 2 ปีที่แล้ว +10

    同人転売ヤー、イベントによくサークル参加してるからもう見慣れてるけど
    歴代で一番ひどかったのが池袋サンシャインシティのホールで開催されたイベントで開場と同時に一般参加者が流れ込んできて
    自分は外周付近の島中の配置で通路内が人で満杯になって一部の奴らがサークルの机の中のスペースに入ってきてショートカットしてきて
    「何事か?」と思って避けていたら、とある1人が同人誌の入った段ボール(自分のではないけど)と折りたたみパイプ椅子に足を引っかけて転びそうになって
    こちら向かって「邪魔なんじゃボケが!!」って怒鳴られて、顔に思いっきりツバがかかった事。

    • @user-takamin-
      @user-takamin- 2 ปีที่แล้ว

      ファンの集いで何やらかしてんじゃボゲ💢 ですね。出禁にしたい。

  • @noein-m9y
    @noein-m9y 2 ปีที่แล้ว +37

    誰も転売を頼んでいない、望んでない、求めてない

    • @マキシマサクヤ
      @マキシマサクヤ 2 ปีที่แล้ว

      ほんとそれ。興味ないくせに金儲けの為だけに介入とか害虫だわな転売ヤーは。

  • @ああああ-y1l8u
    @ああああ-y1l8u 2 ปีที่แล้ว +16

    委託販売はメロンとトラで充分なのに何言ってたんだろあの団体

  • @白妙菊
    @白妙菊 2 ปีที่แล้ว +39

    犯罪者が犯罪の自由なんて訴えたら燃えて当たり前だろって話
    転売ヤー頭残念すぎない???

    • @マキシマサクヤ
      @マキシマサクヤ 2 ปีที่แล้ว

      転売ヤーの頭は残念ながらオツムがないのでこちらの言葉も理解できません

  • @akudaikan3120
    @akudaikan3120 2 ปีที่แล้ว +17

    個人的な意見は変わらない同人誌に限らずいくらでも転売してどうぞ
    ただしやるなら住所氏名と古物商の番号晒して営業しろ
    結局法律順守して晒せない理由は叩かれるからでしょ?
    真っ当な事をやっていると言う自信が有るなら当然晒せるはず

    • @ああああ-y1l8u
      @ああああ-y1l8u 2 ปีที่แล้ว +2

      法律の事なんも知らずにやってそう

  • @田中雄樹-s1w
    @田中雄樹-s1w 2 ปีที่แล้ว +11

    同人誌はあくまでも"好きだから"描いているのであって
    "儲かるから"ではないよな。

  • @ucchy3248
    @ucchy3248 2 ปีที่แล้ว +14

    同人誌文化が発展するには同人誌が欲しい人の元へちゃんと行き渡ることが必須。
    同人誌だけでなくゲーム機とかでもそうだけど、転売ヤーはむしろ流通妨げてるんだよね。
    古物商取引も広い意味で転売っちゃ転売だけど、その人たちはモノやサービスの流通に貢献してるから社会的に認められてるわけで。同列に語るなど言語道断。

    • @dunamis-blue6843
      @dunamis-blue6843 2 ปีที่แล้ว +2

      古物商の場合は盗品や不正に契約されたものを扱えないし、そもそも転売価格で売ろうにも碌に売れないと思うよ?ps5みたいな奇跡みたいな例外は別だけど

    • @トゥバンサノオ-h3w
      @トゥバンサノオ-h3w 2 ปีที่แล้ว

      古物商は持ち込まれた需要のない不要品を買い取って自分たちの商品棚に陳列してるだけでなんの問題もない
      転売ヤーは需要のある商品に群がって、本来適正価格で人の手に渡るべきものを値段吊り上げて流通を破壊してるんだから完全に害しかない

  • @nakawa2088
    @nakawa2088 2 ปีที่แล้ว +13

    そもそも同じ作品が好きな人に対して原価+手数料で分けてもらうって前提があるからなぁ
    それを無視して少数しかないから転売して利益を得たいってのは受け入れられないさ

  • @Norton1say
    @Norton1say 2 ปีที่แล้ว +11

    同人作家が犯罪者だとするなら「違法な手段で入手・制作された物品」として売買自体が違法になるんだが

  • @DAICHIKUMAGAMI
    @DAICHIKUMAGAMI 2 ปีที่แล้ว +4

    だめだろ、版元に利益が入らんのだから。
    転売ヤー以外誰も利益がない。

  • @TV-xc6pu
    @TV-xc6pu 2 ปีที่แล้ว +20

    転売って、まずそのビジネスがおかしいんよ

    • @トビアムラマサ
      @トビアムラマサ 2 ปีที่แล้ว +1

      別に転売自体は別に良いし限定な物程仕方無いが、
      (抽選でたまたま2〜3個当たったとか知り合いに売るとか)
      転売ヤーは儲け目的で買い占めて本当に買いたい人が買える確率が大幅に減るし、
      何よりその後の法外の値段をつけるから気に食わないし、
      何よりやり過ぎるとその文化を潰しかねないリスクも有るのにその原因を作った転売ヤーはろくな責任を取らず逃げる
      (例としてはPS5とかやり過ぎて実質PS5限定のソフトがSteamに流れて来てる)
      とか言うモラルの欠片も無いただのクズ人間達何だよな…(絶望)

    • @TV-xc6pu
      @TV-xc6pu 2 ปีที่แล้ว +3

      @@トビアムラマサ PS5は変えなすぎてファンが冷めて、今ではオワコンオワコン言われて、xboxに覇権を取られ兼ねない状態ですしね。mgexストフリの転売はガチで困る。いつか爆死しないかなぁ...(願望)

    • @トビアムラマサ
      @トビアムラマサ 2 ปีที่แล้ว +1

      @@TV-xc6pu 爆死はして欲しいけどその爆心地になったガンプラが勿体ないんだよな…
      任天堂とかは対策として量で勝負したから生き残れたけどその為の火薬になったSwitchが何か無駄に見えてしょうが無いんだよな…
      そもそも限定版でも無い物が抽選になってしまった事自体おかしいし、
      何より販売して間も無いのに値段がプレミ化するのも納得出来ない
      限定品で中々手に入らない物なら別に良いけど一般の場合新品を維持しつつ10年くらい寝かせてからプレミで売りやがれ(憤怒)
      エ◯バ◯ォースとバー◯ス◯田ぶつけるぞ
      (突然の猿化)

    • @takaki039
      @takaki039 2 ปีที่แล้ว +1

      転売ヤーには「セレクトショップと同じ。だから転売ヤーがいることで流通が捗る」という奴が一定数いる。セレクトショップは日本ではなかなか見ない海外や国内の良いものを伝える役割を担っているが、転売ヤーは一般に流れるはずの商品の物流を邪魔する者でしかない。文化が発展しないのはPS5の一件で転売が発展どころか衰退させてて阻害でしかないと実例で見せてるし、言い訳は通じんよ。

    • @あなたはそこにいますか-m5s
      @あなたはそこにいますか-m5s 2 ปีที่แล้ว +1

      @@TV-xc6pu
      ガンプラが全然買えない状況下だけどMGEXストフリが買えないのはイヤ😢

  • @ayane9451
    @ayane9451 2 ปีที่แล้ว +6

    健全な流通はメロブととらがやってるから転売ヤーが転売サイトで売る必要はないです
    委託してないサークルはそもそも即売会で自身の本を手にとってくれるファンに頒布してるだけです(資金の限界もありますが

  • @backzan
    @backzan 2 ปีที่แล้ว +7

    そういうテンバイヤーの屁理屈を封じるためにも
    やっぱり商業同人誌作家は何らかの形でロイヤリティが原作者に入るシステムにはすべきだと思う

  • @星川青葉
    @星川青葉 2 ปีที่แล้ว +12

    何が悲しくて転売ヤーの手垢のついた物買わないかんの

  • @smq7184
    @smq7184 2 ปีที่แล้ว +6

    漫画の「ドージンワーク」では、儲けたくて同人誌を描こうとするキャラと、儲け度外視で好きを拡めたいキャラが描かれてますね。

  • @れふ-r9e
    @れふ-r9e 2 ปีที่แล้ว +9

    冷静に考えたら同人作家さんたちにとって転売ヤーって癌細胞だよな

  • @yomoyama_ch
    @yomoyama_ch 2 ปีที่แล้ว +4

    同人誌はファンが自分のスキを形にしたものだからね。
    利益追求とは根本的に相容れないんよ。
    それに転売で問題になったら、今までお目溢ししてくれていた版権元から禁止くらう可能性あるし。

  • @エモーション-n5s
    @エモーション-n5s 2 ปีที่แล้ว +5

    おそらく、大判だが10数ページしかないものが一冊1000円以上の売値で販売されてるから、美味い汁すすってんだと勘違いしてるようですねえ
    今は簡単及び安くなりましたが、個人が印刷所に頼む金額くらい調べてから言ってほしいもんです
    売れるか売れないか分からない物なのにそれこそ薄利多売のうえ赤字覚悟で即売会に臨んでる人がほとんどですよ!

    • @user-takamin-
      @user-takamin- 2 ปีที่แล้ว

      料金表を初めて見たときはフリーズしますよね。

  • @rengetu226
    @rengetu226 2 ปีที่แล้ว +6

    同人誌自体がそもそも儲けるためではなく推しを推すという行動の一環だからむしろ赤字でもいいと考えてる人が多いと思う。

  • @ラカム
    @ラカム 2 ปีที่แล้ว +4

    本当に発展させたいという気持ちがあるなら自分らで作って自分らで頒布して布教しろ
    何でもないところに関所を作って「通りたけりゃ通行料払え」とかヤクザかよ

  • @akasakamituki
    @akasakamituki 2 ปีที่แล้ว +4

    買いたいのであればDMMとDLサイトで好きなだけ買ってくれ

  • @yosina3792
    @yosina3792 2 ปีที่แล้ว +6

    この団体は同人誌を「一般の売り物」として見ていない節がある。 ガ*プラ以上の地雷案件なのに。

    • @carnivalphantasm49
      @carnivalphantasm49 2 ปีที่แล้ว +4

      奴らが儲かりそうだと思ったらどんな物でも関係ないんでしょう

  • @MrMaakundayo
    @MrMaakundayo 2 ปีที่แล้ว +6

    すげぇなぁ。市場の発展だの中古市場への流通だの…同人そのものを消し去りたいのかこいつら?

  • @ホソカワシュン
    @ホソカワシュン 2 ปีที่แล้ว +3

    転売人の嫌いところって、なぜか自分を悪者嫌われ者に見られたくないような持論建てようとするところ。

  • @こうき-z7h3g
    @こうき-z7h3g 2 ปีที่แล้ว +7

    奥付なんてみないってそれ契約約款とかと同じやつだぞwww

  • @ireze3658
    @ireze3658 2 ปีที่แล้ว +6

    同人誌は商材じゃないんだよなぁ

  • @JOKER-pr6hs
    @JOKER-pr6hs 2 ปีที่แล้ว +3

    てっきりDMMがまたやらかしたんかとか思ったら変な団体が出て来てたんだな…

  • @サイバールナ
    @サイバールナ 2 ปีที่แล้ว +4

    同人誌を描いているのは転売ヤーじゃねぇだろ。何の権利があってこんなこと言うのか
    と思た

  • @雪美推し
    @雪美推し 2 ปีที่แล้ว +3

    同人誌作者もルールを守って売っているのに転売ヤーが文句言うな😡

  • @sayama6466
    @sayama6466 2 ปีที่แล้ว +3

    転売は犯罪。それを認める=人○しを認めろと同じだからな

  • @コマコマ-t8q
    @コマコマ-t8q 2 ปีที่แล้ว +5

    なんで知らないやつの汚い手垢に塗れた中古が健全で売れると思うのか
    俺はいらないわ

  • @vovsUxXvC5
    @vovsUxXvC5 2 ปีที่แล้ว +3

    たまに「既存のキャラクターを描いている著作権侵害作品なんだから転載しても無罪」みたいな無茶苦茶なことを言ってる輩がいるけど、どうせ犯罪作品だから何やっても訴えられないと勘違いした同じようなやつなんだろうな……
    ※同人誌はきちんと自分のストーリーが描かれていれば創作性のある研究本として理解されていて、明らか儲けていたり原作に迷惑がかからない限り、現在はほとんどの会社はむしろ推奨してくれています。原作に警告があってもやめず、訴えられてはじめて犯罪となります。

    • @dunamis-blue6843
      @dunamis-blue6843 2 ปีที่แล้ว +1

      あくまで原作者がお目溢ししてるからであって、トラブルが起きれば原作者も態度を変えることはよくある業界なんだよなぁ、実際東方とかも何度も二次創作禁止になりかけたことがあるし、例の茶番劇問題とかで

  • @アルミニウス-r4z
    @アルミニウス-r4z 2 ปีที่แล้ว +3

    転売どころか、昔から秋葉原のある店が店員をコミケに派遣して購入させて店で高値で販売しているんだけど😅

  • @futabatosiaki4575
    @futabatosiaki4575 2 ปีที่แล้ว +1

    高額転売収益を上げている奴は税務署へ通報しよう

  • @小鳥遊-f4r
    @小鳥遊-f4r 2 ปีที่แล้ว +5

    常識、良識に乗っ取った転売には文句言わないけど、新品を奪って不適切に釣り上げた価格で売るのって現代の盗賊やろ?勝手に関所作って通行料取ってるに等しい
    商品に初期不良やらなにかしろの問題があった場合その保証もしないで売り逃げするんだから、流通の手助けって笑わせてくれる。

  • @HY4403
    @HY4403 2 ปีที่แล้ว +5

    最近の悪質転売ヤーを見ると昔ながらのせどり商売してる人が本当かわいそうになってくるな

    • @マキシマサクヤ
      @マキシマサクヤ 2 ปีที่แล้ว +1

      今の転売ヤーは全く目利きがないのしかいない。再販されるのになんでそんな馬鹿な値段で売れるんだろ?wと毎回感じる

  • @紫乃楓
    @紫乃楓 2 ปีที่แล้ว +6

    やはり腐れ転売ヤーは人間社会で息してる時点で大罪だな

  • @七篠彼方
    @七篠彼方 2 ปีที่แล้ว +2

    本当に同人文化の発展を目的とするならなぜそこに多額の利益を必要とするのかね?

  • @0666sara
    @0666sara 2 ปีที่แล้ว +2

    そもそも同人誌転売って儲かるの? 人気があるのは壁サーとかの大手だと思うんだけど、そういったところで購入制限とかあるだろうし、また委託販売もしている、中にはネットで電子を売っているのもあるし。

  • @RAD9006
    @RAD9006 2 ปีที่แล้ว +3

    つまり我々は消費者であり業者である
    だから著作権も古物取扱いも関係ない、と
    自由の意味を表面上にしか捉えられないとこういう輩になるんやなっていう良い例ですな

  • @haijin_wakame
    @haijin_wakame 2 ปีที่แล้ว +2

    同人誌のマーケットってBoothとか委託販売してるとらのあなやメロンブックス、
    デジタル含めればFANZAとDLsiteで完結していて転売がそもそも入る選択肢にないと思うのだが。

  • @jougasaki7057
    @jougasaki7057 2 ปีที่แล้ว +13

    同人誌も完全電子化の時代になっていくのかね 同人は薄くても本と言う形で欲しい

    • @南天-j6w
      @南天-j6w 2 ปีที่แล้ว +6

      分かる。手元にある安心感、満足感?もあるし。
      何より本の形で読める方が好き

    • @瀧川弥生-j6m
      @瀧川弥生-j6m 2 ปีที่แล้ว +2

      2次元のは電子化🈲ってイメージがある。

    • @鳳梨飴-q7f
      @鳳梨飴-q7f 2 ปีที่แล้ว

      @@瀧川弥生-j6m 禁ではないけど二次創作は電子での需要が全くない。オリジナルが圧倒的すぎる。

    • @甲斐ルルカ
      @甲斐ルルカ 2 ปีที่แล้ว +2

      完全オリジナルの一次創作はそうだね。電子なら印刷代がかからず、売り上げの殆どが懐に入るし
      ただ、二次創作の場合はあくまでファン活動であって「儲けを出してはいけない(原作者の権利、利益を侵害してはいけない)」というのが根幹にあるから印刷代のかかる紙の本は無くならないと思う

  • @神無月冥
    @神無月冥 2 ปีที่แล้ว +2

    一般入場→チケット入場になり徹夜組使えない
    サークルチケット→サークルチケット転売多発で厳しくなる。
    スタッフ入場くらいかな?
    つまり転売ヤーは禁止行為でしか壁サークル会場限定100の1冊限定を複数手に入れられないんだよ。

  • @cellcolor2270
    @cellcolor2270 2 ปีที่แล้ว +1

    商品と見られちゃってるだけで大手振れる商品ではないし、だからこそ販売ではなく頒布なんだっていう同人の原則を今何人理解しているのか

  • @ここ-z8l
    @ここ-z8l 2 ปีที่แล้ว +2

    同人誌のやりとりでお金を渡すのは何故かって、分けてもらう代わりに制作費を少しだけ負担するよっていう感覚だからね
    オタクばかりの市場で愛ないものは伝わってしまうよ

  • @日比野裕子-e5q
    @日比野裕子-e5q 2 ปีที่แล้ว +2

    単純にお目当ての同人誌を
    目の前で好きでもない奴が
    買い占めるって地獄絵図だわあ……
    コミケなくなるやろ……( ´д`)

  • @八塚斗浪
    @八塚斗浪 2 ปีที่แล้ว +9

    11:26
    >私達自身同人誌を書いたことも読んだ事も殆どなく
    ( ; ゚Д゚)…
    ( ゚д゚)

    • @kage361
      @kage361 2 ปีที่แล้ว +4

      つまり甘い汁を吸いに来たダニか儲け話によってきたイナゴレベルの連中って自己紹介したようなもん

  • @トーマ-o4y
    @トーマ-o4y 2 ปีที่แล้ว +1

    こういう転売ヤーって、小売を通じて企業や制作者の希望小売価格で流通することと、買い占め行為によって勝手な値段が付けられ、仕方がなくその値以上で買わざるを得ないことが同じだと思っているから質が悪い。企業がこれをやったら、間違いなく公正取引委員会が出てくるんですがね。
    政府も規制するとは言っているけど、どうなることやら…。

  • @草壁健一郎-t2w
    @草壁健一郎-t2w 2 ปีที่แล้ว +12

    同人誌なんかの二次創作が著作権侵害と言いたいのであれば
    同法律は親告罪な訳で、版権元が訴えない限りは犯罪行為ではないですし
    殆どの版権元(任天堂とサンライズ除く)は、ファンを大切にしており
    二次創作に関するガイドラインを設定している為、それに反しない限りは
    違法ではありません
    同人作家=犯罪者と言う方程式は成り立ちません

    • @dunamis-blue6843
      @dunamis-blue6843 2 ปีที่แล้ว +1

      自分でブーメラン全力でぶん投げてて草
      「版権元が訴えない限りは」ってことは、裏返せば訴えられたら終わるってことなんだよね?
      大体の同人誌作家は、下手したら原作者から訴えられる危険性を孕みながら戦々恐々として作ってるわけだし、二次創作のガイドラインにしても、今後変更される可能性は多いにある
      結局、二次創作が法律で権利侵害しないと明文化されてない限り原作者のお目溢しにしかならん

    • @草壁健一郎-t2w
      @草壁健一郎-t2w 2 ปีที่แล้ว

      @@dunamis-blue6843
      ええ、仰る通りですよ、事実、ピカ〇ュウを擬人化した同人誌を発行した作者に対し
      任天堂は、著作権法違反で刑事告訴をし、同人作家は逮捕されています
      (任天堂とサンライズを除くと書いたのはそういう意味)
      >大体の同人誌作家は、下手したら原作者から訴えられる危険性を孕みながら戦々恐々として作ってるわけだし
      上記の様な一部例外を除き、それは有りません
      漫画家の中には、自身が同人作家出身で、プロの漫画家になった方もおられる訳で(赤〇健氏とか)
      同人作家が自分の作品を安心して二次創作出来る様に、二次創作を守る同人マークを考案までしています
      ガイドラインを設定している版権元は、よっぽどの事でもしでかさない限りは、基本容認です
      ですから、ガイドラインに沿った内容であればセーフと言う事ですし
      変更されたのであれば、今後はその変更内容に応じて修正すれば良いだけの事
      あと、日本の法律は現時点での法律が適用される訳で、ガイドラインが変更されたとしても
      それを過去に遡って適用される事はありません
      法律変更により、過去に行った事を違法と判断して逮捕する国はC国くらいです

  • @ゆゆ-d6j
    @ゆゆ-d6j 2 ปีที่แล้ว +3

    二次創作の同人誌が対象?
    そりゃ二次創作の同人誌は原作の人気と知名度のおかげで高く売れるでしょうねぇ?

  • @レオン-y3w
    @レオン-y3w 2 ปีที่แล้ว +1

    もう転売ヤーは人の形をマネした別の生き物らしき物ってことですね。

  • @大深和
    @大深和 2 ปีที่แล้ว +5

    この団体って、まさかチャイナ人なのかな

  • @zero-uq8sq
    @zero-uq8sq 2 ปีที่แล้ว +2

    転売ヤーの主張は、それと異常な価格にする事と何の関係もねぇ!っての多いな

  • @睦也
    @睦也 2 ปีที่แล้ว +2

    この問題って高額にも関わらず「買う方」も問題だと思うよ
    メーカーなどの小売希望価格や同人誌なら作者が設定した定価を上回る額での
    出品販売を禁止するとかできないのかな

    • @モヒカン太郎-e5n
      @モヒカン太郎-e5n 2 ปีที่แล้ว

      同人界隈では転売を批判しきれるほど「買う側」を諫められない現実があるからでしょう。なにせ転売屋を批判している同人愛好者も最終的には転売・譲渡という「頒布」の趣旨を犯すのがオチ。転売屋も同人愛好者も所詮は「不健全」かつ「アウトサイダー」でしかない。原作者の「おめこぼし」とか妄想の類でしかない。どっちもどっちの話

    • @マキシマサクヤ
      @マキシマサクヤ 2 ปีที่แล้ว +1

      Amazonは[あの]メルカリですら無在庫転売は禁止してるのにAmazonは無在庫転売全く咎めない無法地帯です

    • @de4451
      @de4451 2 ปีที่แล้ว +1

      似たような事を対戦系のネトゲでよく見る…
      「新しく出た武器、キャラ」を
      「本来の値段より高く売る」
      「買うと他より早く使える」
      …待ってりゃ普通に手が出せる価格に
      なるのに、早く使いたいヤツが買ってる
      のを目にする、…多分似たようなモンかな
      「生き急いでる」ヤツが買っちゃうんだ

  • @似非斗のチャンネル
    @似非斗のチャンネル 2 ปีที่แล้ว +3

    同人誌の流通も何もとらのあなとかメロンブックスとか買えるところは沢山あるので今更いらん

  • @ぺぇちゃ
    @ぺぇちゃ 2 ปีที่แล้ว +1

    転売ヤーって古物商の許可取ってるんですかねぇ…。

  • @春雨サラダ-y6s
    @春雨サラダ-y6s 2 ปีที่แล้ว +3

    転売ヤーってなんで自分達がただ迷惑なだけの存在って認識すらないような奴ばっかりなんだろうね

    • @Camburianki
      @Camburianki 2 ปีที่แล้ว

      迷惑なのを自覚していない→✕
      迷惑なのを自覚すら出来ない→◯

    • @de4451
      @de4451 2 ปีที่แล้ว

      認識してるからこそじゃない?
      「悪口言われたくない」小心者が
      正論風に駄々捏ねてるだけでしょうよ
      だったら最初から堅気として働け、と

  • @ぬっぽす-l7t
    @ぬっぽす-l7t 2 ปีที่แล้ว +2

    作ってる側から言えば既に委託販売するプラットフォームが存在、認知出来ているんでコイツラに頼む必要すらないんだよね
    まぁこいつらが学術系などを始めとするマイナー同人誌まで全て網羅して転売するのならまだ生きる価値はあるけど
    SNSが発展してる現在では直接やり取りできるしやっぱりいなくてもいいんだよな
    これのツイ垢見てたけど古物販売資格も持ってないのに継続的に売買してもOK!とか斜め上の認識してたしお察しよね

  • @秋月瑞穂
    @秋月瑞穂 ปีที่แล้ว +1

    転売されると発行数と供給数がずれるから発行者も困るんだよなあ。そもそも儲けるためにやってるわけじゃないし。

  • @3t-glo685
    @3t-glo685 2 ปีที่แล้ว

    C国さんの考え方。。。ため息しか出ないですね。

  • @てるよ-t6r
    @てるよ-t6r 2 ปีที่แล้ว +1

    別に同人誌に限った話じゃないと思うけど新古書店とかどうなんやろな

  • @旅烏たびがらす
    @旅烏たびがらす 2 ปีที่แล้ว +1

    同じ人類でここまで理解できない主張があるか?という感想です
    中国ロシア韓国北朝鮮が度々展開するトンデモ理論と通じるものがあるなと感じました

  • @RyuSyu728
    @RyuSyu728 2 ปีที่แล้ว +1

    そんなに転売したいなら、元の金額より低い値段で出せよ
    そうでないなら転売ヤーが儲けたいだけだし、逆に発展の邪魔になる

  • @おーえす-e7g
    @おーえす-e7g 2 ปีที่แล้ว +3

    なんか…
    昔はこんな頭おかしいのいなかったのに、最近なんでこういうの出てくるんですかね?

    • @田中彼方-d3l
      @田中彼方-d3l 2 ปีที่แล้ว +2

      昔からそこそこいたけれど、簡単にネットで売れるようになったから一気に増殖してきたのだと。

    • @ハル-l7i
      @ハル-l7i 2 ปีที่แล้ว +3

      ネットで見つけやすくなっただけやろ

  • @ゴブリンスレイヤー-r9t
    @ゴブリンスレイヤー-r9t 2 ปีที่แล้ว +4

    転売についてはヤフオクで通報しまくれば良いと云う事ですね。

  • @天龍二等巡洋艦
    @天龍二等巡洋艦 2 ปีที่แล้ว +1

    ネットで買うより、現場まで行って買うのが一番!

  • @user-BlackLotus
    @user-BlackLotus 2 ปีที่แล้ว +1

    まともな思考能力のある健常者が転売なんてするわけないだろ?
    転売ヤーに日本語通じないんだからこいつは何を言ってるんだ?って理解出来なくてもしゃーないわ

  • @カティマネキン
    @カティマネキン 2 ปีที่แล้ว +2

    7:31、地団太でも地団駄でもいいんだ。勉強になるなぁ。
    11:31、硝酸があった?危険ぢゃん!!
    自分にはもともと同人誌って、雑誌社とかを通さず仲間内で発行する云わば自費出版みたいなものという
    認識なんだが。『啄木鳥』がそうでしょ?
    それに、今の同人誌(2次創作)やガレージキットなどはそれなりの許諾制度がある。
    それに同人誌刷るのにオフセット印刷や無線綴じとかを業者に頼むと、一定数以上発注しないと受けてくれない。
    余程の有名人でない限り、商業的には厳しい世界だろうし、有名人だと余計に転売ヤーとかの余計な
    経費がかさむ、神経をすり減らす。
    同人誌作家から商業誌作家になったり、相互にいい関係性を構築したりもできるし、邪魔なのは
    コミケのアンルーリーと転売ヤーだと言っていいのでは?

  • @sirumira9222
    @sirumira9222 2 ปีที่แล้ว +1

    中古市場から安価で購入? 転売で安く売る奴なんて見たことないね

  • @六本脚のジャイアンS
    @六本脚のジャイアンS 2 ปีที่แล้ว +1

    難しい問題だよね、誰もがコミケや即売会に足を運べる訳ではないから全国のアニメショップに出回る同人誌が唯一の希望である人もいる、しかし他人の褌を借りて己の利益しか考えない転売屋はどんな屁理屈を述べてもアニメファンの敵でしかない!

  • @izayoikn
    @izayoikn 2 ปีที่แล้ว +1

    素人視点ですが、ほとんどの同人誌は「二次創作」・・・原作があり、ほとんどは「原作者の許可を取っていないもの」です。なので「販売」すると著作権にひっかかって違法行為になります。ではなぜ同人誌即売会なるものが運営できるかというと、同人誌即売会は「配布」して「その諸経費を寄付してもらっている」というスタイルのため、「販売はしていない」という建前だったはずですが・・・実際は、儲けてないですし原作が好きすぎるだけなんです、許してつかーさい、といって原作側の慈悲にすがっているだけなので、「販売」してしまったら原作者側に訴えられて一発アウトです。ゆえに「販売」行為を行っても同人誌は広まりません。

  • @yushibata2286
    @yushibata2286 2 ปีที่แล้ว

    同人誌をコピー機で無断コピーした海賊版をメルカリ等に高額転売しかねないと思う

  • @MrKaizasu
    @MrKaizasu 2 ปีที่แล้ว

    儲けたいと思っても転売ヤーは挟まんよ
    そもそも転売ヤーに利益が行くのがやだ

  • @madlaxnoir2098
    @madlaxnoir2098 2 ปีที่แล้ว +3

    どうしても読みたいのであれば、「FANZA」や「DLsite」等でダウンロードをして、読める。

    • @german_general
      @german_general 2 ปีที่แล้ว +2

      それエ口同人の方やんw
      私もよく使うけどww

  • @meke3325
    @meke3325 2 ปีที่แล้ว +1

    「権利侵害は同人誌製作者の責任であり、転売者には責任はない」
    おもいっきり背中から刺しとりますやん。 「転売は同人誌業界の活性化と同人作家の利益に繋がる」とかいう建前はどこいったんっすか?
    そもそも「利益」を追求した時点で「ファン活動」じゃなくなるんで、同人誌の存在すら許されなくなるんっすよ。

  • @bbmlukastudio
    @bbmlukastudio ปีที่แล้ว +1

    在庫分全部さばいてくれるなら利用してあげても良いけどそういう事はしないよなこの人達。

  • @agasa-milk
    @agasa-milk 2 ปีที่แล้ว +2

    儲けたいなら自分で執筆して即売会で高額販売したら良いですよ
    多分運営から怒られますが

  • @nodanobuyuki1685
    @nodanobuyuki1685 2 ปีที่แล้ว

    同人誌って、昔から転売目的の類はいました。このような主張はしませんでしたが、組織組んで購入は結構います。しかし、旬のアニメの同人誌を書いている人が多く、当たり外れがある。同じジャンルの同人誌は一定のファンだけの固定売上。見極めが難しいので、株やFXみたいな感じだと思うけどね。素直にそっちやっていたほうがいいと思うけど、無くならないよね。ガンプラしかり、ゲームしかり。

  • @katsura0125
    @katsura0125 2 ปีที่แล้ว

    秋葉原の同人誌店に4年間勤めていました。新品(委託も買切りも有る)も中古も扱っていたけど転売屋は毎日来てましたね。
    ざっくりで計算すると一般的なB4段ボール2箱分くらいはは毎日買われていたかと。でも、それはまだいい…。
    仄暗い暗闇の一端を明かすと、「同人誌店が、頂いたサクチケを使って入場し、自社で中古転売する目的でプレ値になると目される品を大量購入している」という事実。自分も”ファンネル”として朝イチから動員されましたよ。正直…これが大手同人誌販売店のやる事かよと思ってましたよ。
    自分の話を嘘だと思う人も居るかも知れませんけど、”解る人”には解るように踏み込んでこう言いましょうか。
    『2015年に使用停止と社内告知されて、以降は使われていないはずの”●ら●に●”にログインして古物関連を漁れば解る。”ガ●ーン”で遣り取りしてると社内全体から表立って見られてマズイから、”●ら●に●”で遣り取りしていた。まだアクセスできるなら必ず証拠はある』

  • @tabun.kyouryuu
    @tabun.kyouryuu 2 ปีที่แล้ว

    そもそも同人誌だと転売以前に委託販売とかの方が真っ黒に近いグレーだと思うのだが、、、

  • @うんこ太郎-p4r
    @うんこ太郎-p4r 2 ปีที่แล้ว +3

    でも、撤回して消えたのならまだいいよ
    ひどいと平行線の上開き直ってドロンするし

  • @mekomanma38
    @mekomanma38 2 ปีที่แล้ว

    早々にブロックしてしまったからこの動画で顛末を初めて知りました。
    モラルはないし舐めてるとしか思えなかった。
    何故その理屈が通ると思ったんだろう…。

  • @アカシックレコード-z8c
    @アカシックレコード-z8c 10 หลายเดือนก่อน

    なんというか…呆れて言葉が出ぬ…

  • @さしゃ猫
    @さしゃ猫 2 ปีที่แล้ว

    最近じゃ公式企業がイベントに参加してイベント限定品を『頒布』って言葉使ってるのを見るとちょっとモヤっとする そこはもう『販売』だろ

  • @たけのこ-l8c
    @たけのこ-l8c 2 ปีที่แล้ว +3

    アダム・スミス可哀想で草