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Beyond Games
เข้าร่วมเมื่อ 16 มี.ค. 2019
Passionné de jeux vidéos, je vous parle de mes réflexions sur ce médium et notamment sur les jeux qui m'ont marqué.
16 ans que les choix de ce jeu m'obsèdent
Un peu plus de 16 ans après l’avoir fait pour la première fois, il est temps de vous expliquer pourquoi le tout premier Witcher est un jeu qui m’obsède depuis tout ce temps. Et on va parler de beaucoup de trucs que j'aurai jamais pensé aborder sur cette chaine. C'est pour ca qu'il me fallait bien plus d’une heure pour vous expliquer pourquoi The Witcher est un jeu de choix, de conséquences et de neutralité.
J'espère que vous aurez apprécié cette vidéo et que j'ai été clair dans mes propos. N'hésitez pas à commenter et à la partager si vous l'avez apprécié.
Twitter : beyondgamesyt
La liste de toutes les sources ne tenait pas dans la description alors vous la trouverez ici:
pastebin.com/raw/MUiS48sk
Pour citer quand même le plus marquant:
- Biały Wilk: Historia komputerowego Wiedźmina, arhn.eu, th-cam.com/video/g18GgD-SNzM/w-d-xo.html&pp=ygUvQmlhxYJ5IFdpbGs6IEhpc3RvcmlhIGtvbXB1dGVyb3dlZ28gV2llZMW6bWluYSA%3D
(Une très longue vidéo sur le making of du Premier jeu en Polonais avec beaucoup d’interviews et d’extrait inédits, une mine d’or)
- Le livre: L'Histoire de The Witcher, Raphael Lucas, Pix’n Love
- Makings of disponibles dans les fichiers du jeu (sur Steam ou GoG)
- 14 Years On, Ex-Witcher Devs Call The First Game "A Miracle", Cian Maher, TheGamer, www.thegamer.com/the-witcher-1-interview-geralt-anniversary/
(un article cité plusieurs fois dans la vidéo)
- La persécution des non-Humains : histoire européenne et mémoire polonaise de l’antisémitisme dans Le Sorceleur d’Andrzej Sapkowski, Sébastien Ginhoux et Solène Minier, Essais, journals.openedition.org/essais/12760
- Extinguishing Neutrality in Game Design, Elizabeth Sampat, Game Developer, www.gamedeveloper.com/design/extinguishing-neutrality-in-game-design
(article à l’origine de la découverte du biais de faux Consensus)
Le reste est trouvable dans le lien.
Listes des musiques dans l’ordre d’apparition :
00:01 The Witcher - Dusk of a Northern Kingdom
01:34 The Witcher - Menu
02:08 Thronebreaker: The Witcher Tales - Moment of Respite
02:28 Thronebreaker: The Witcher Tales - No Place Like Home
03:03 The Witcher - Old Manor
04:50 The Witcher - Brzeg
07:13 The Witcher - An Ominous Place
08:39 The Witcher - Murky Water Country Inn Night
10:52 The Witcher - Peaceful Moments
12:29 The Witcher - Last Battle
13:26 The Witcher - River of Life
16:23 The Witcher - The Order
17:46 The Witcher - Boss Battle 3
19:18 The Witcher - Order Battle
20:54 The Witcher 2 - Quiet Corner
23:05 The Witcher 2 - Elaine Etteriel
26:10 The Witcher 3 - Back On The Path
27:27 The Witcher 3 - The Mandragora
28:49 The Witcher 3 - Ard Skellig Village
31:05 The Witcher - The Dike
32:49 The Witcher - To Arms (Rebellion)
33:48 The Witcher - Flashback Order
34:42 The Witcher - The Princess Striga
35:12 The Witcher 2 - Blue Mountains
37:50 The Witcher 2 - Vergen By Night
39:56 The Witcher 3 - Unreleased Gwent Track
41:13 The Witcher 2 - Dwarven Stone Upon Dwarven Stone
43:12 The Witcher 3 - King Brans Final Voyage
44:36 The Witcher - Castle
46:38 The Witcher 2 - Sorceress
48:28 The Witcher 2 - The Rose of Remembrance
50:01 Thronebreaker: The Witcher Tales - The Toll of War
51:31 The Witcher 2 - Lone Survivor
53:42 The Witcher 2 - Flotsam At Sunrise
54:52 The Witcher 2 - A Nearly Peaceful Place
57:00 The Witcher 3 - You're ... Immortal
59:10 The Witcher 3 - The Slopes Of The Blessure
1:01:14 The Witcher 3 - Kaer Morhen
Chapitrage :
00:00 Introduction
02:28 Première run : Scoia’tael
20:51 Histoire des écureuils et de la Pologne
31:03 Deuxième run : Ordre
34:41 Making of de The Witcher
44:36 Troisième run : Neutre
46:38 Un jeu vraiment neutre ?
53:42 Choix et Neutralité
57:00 Conclusion
J'espère que vous aurez apprécié cette vidéo et que j'ai été clair dans mes propos. N'hésitez pas à commenter et à la partager si vous l'avez apprécié.
Twitter : beyondgamesyt
La liste de toutes les sources ne tenait pas dans la description alors vous la trouverez ici:
pastebin.com/raw/MUiS48sk
Pour citer quand même le plus marquant:
- Biały Wilk: Historia komputerowego Wiedźmina, arhn.eu, th-cam.com/video/g18GgD-SNzM/w-d-xo.html&pp=ygUvQmlhxYJ5IFdpbGs6IEhpc3RvcmlhIGtvbXB1dGVyb3dlZ28gV2llZMW6bWluYSA%3D
(Une très longue vidéo sur le making of du Premier jeu en Polonais avec beaucoup d’interviews et d’extrait inédits, une mine d’or)
- Le livre: L'Histoire de The Witcher, Raphael Lucas, Pix’n Love
- Makings of disponibles dans les fichiers du jeu (sur Steam ou GoG)
- 14 Years On, Ex-Witcher Devs Call The First Game "A Miracle", Cian Maher, TheGamer, www.thegamer.com/the-witcher-1-interview-geralt-anniversary/
(un article cité plusieurs fois dans la vidéo)
- La persécution des non-Humains : histoire européenne et mémoire polonaise de l’antisémitisme dans Le Sorceleur d’Andrzej Sapkowski, Sébastien Ginhoux et Solène Minier, Essais, journals.openedition.org/essais/12760
- Extinguishing Neutrality in Game Design, Elizabeth Sampat, Game Developer, www.gamedeveloper.com/design/extinguishing-neutrality-in-game-design
(article à l’origine de la découverte du biais de faux Consensus)
Le reste est trouvable dans le lien.
Listes des musiques dans l’ordre d’apparition :
00:01 The Witcher - Dusk of a Northern Kingdom
01:34 The Witcher - Menu
02:08 Thronebreaker: The Witcher Tales - Moment of Respite
02:28 Thronebreaker: The Witcher Tales - No Place Like Home
03:03 The Witcher - Old Manor
04:50 The Witcher - Brzeg
07:13 The Witcher - An Ominous Place
08:39 The Witcher - Murky Water Country Inn Night
10:52 The Witcher - Peaceful Moments
12:29 The Witcher - Last Battle
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16:23 The Witcher - The Order
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20:54 The Witcher 2 - Quiet Corner
23:05 The Witcher 2 - Elaine Etteriel
26:10 The Witcher 3 - Back On The Path
27:27 The Witcher 3 - The Mandragora
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Merci pour cette superbe introduction !!! Tu m'as accroché et j'ai kiffé ta vidéo !!!
Quelle joie de retrouver une de tes nouvelles vidéos ! Je t'ai écouté avec beaucoup d'intérêt et, ayant fait ce premier Witcher, ça m'a rappelé plein de souvenirs ! J'ai l'impression qu'on pourra calquer cette analyse sur d'autres jeux qui nous proposent des choix avec ce faux-semblant de neutralité parfois. Merci encore. Je ne savais pas du tout qu'un remake était prévu pour The Witcher, je suis super curieuse de savoir si ils vont modifier les dialogues et les possibilités.
C'est très gentil Lys merci beaucoup pour ton commentaire et ton soutien à chaque vidéo. Ca me touche énormément ! Il me semblait bien que tu avais fait le premier jeu en plus ! Totalement pour cette histoire de choix, ca m'a fait poser des questions bien plus larges sur les choix dans les jeux. Y'a clairement un truc à creuser mais la vidéo était déjà trop longue haha. Ouep Remake prévu, On a pas trop d'infos dessus mais je suis aussi très curieux du résultat
j’ai kiffé le sujet de la neutralité, c’est une opinion. Je pensais que j’étais la seule à me prendre la tête en me posant mille questions derrière les choix
Félicitations pour cette analyse approfondie de l’univers de ce jeu.
Merci beaucoup !
La dinguerie cette vidéo, ça fait tellement plaisir de voir une vidéo traitant de The Witcher 1 pendant une heure sur un sujet aussi précis avec, en prime, une analyse de très haute qualité. On sent un gros travail de réflexion et de recherche derrière ! Bravo à toi. PS : J'espère qu'à l'avenir tu consacreras d'autres vidéos à des jeux un peu " oubliés ", ou mis de côté (injustement) par le succès d'un opus plus célèbre.
C'est un gentil commentaire merci ! Pour le coup, plus que des jeux "oubliés" je parle surtout de jeux (ou de sujets) qui me passionnent et me questionnent donc ca peut etre connu comme moins connu !
Ça me fait penser à Disco Elyseum
Super intéressant. Merci
J'ai adoré ce premier opus the witcher, d'ailleurs j'ai même préféré le premier par rapport aux deux. Merci pour ta vidéo elle est très intéressante, ce jeu m'a vraiment marqué, surtout les quêtes secondaires comme celle avec Carmen et le loup-garou 😮 une pépite ce jeu. Pour ma part la première fois que j'ai joué j'ai choisi d'aider les non-humains et après avoir refait le jeu avec des choix différents je me rends compte que mon premier choix était le bon.
Merci beaucoup c'est très gentil ! Je saurai pas dire si c'est mon préféré mais c'est clairement celui sur lequel je reviens souvent ! J'aime beaucoup aussi la quête de Carmen !
Jolie propagande.
le "Et puis Zut ! Deshabille toi " , le tigre polaire, le doublage pour un repaire de terroristes.😂 Je l'avais fait a sa sortie je ne me souvenais pas que les dialogues étaient aussi éclatés.
La VF a un charme assez incroyable pour cette raison je trouve haha
Un super boulot, merci ! Pour ma part, j’avais rejoint l’ordre sans faire exprès, parce que je trouvais que la prise d’otage des Scoia'tael était de trop alors que j’avais toujours pris leur partie (j’étais déjà une pourriture communiste) et je n’avais pas le courage de refaire une run pour ça
Merci beaucoup ! En plus comme le choix arrive très tard on peut comprendre oui haha
Super video tres bon boulot merci a toi , je m abonne
Merci !
Pas moi le gameplay des jeu CDPROJECKT RED s'es un peu le pire qu'on trouve dans le marché!
Super vidéo ! ça fait plaisir d'avoir en partie une analyse plutôt que de simplement énoncé le fait que le gameplay est pourrie par exemple. Ce n'est pas souvent que l'on voit réellement quelqu'un le faire surtout sur le premier opus de la série qui n'est clairement pas le plus plébiscité.
Merci beaucoup ! Comme c'est un de mes jeux préférés, je me voyais mal en parler rapidement donc il fallait que je plonge dans un paquet de trucs pour voir quoi dire haha
Super vidéo, félicitations !
Merci !!!
Superbe vidéo 👏🏻 maintenant j'attends le remake du premier avec encore plus d'impatience
C'est très gentil merci ! Je l'attends aussi je suis curieux de voir la direction choisi
Pas encore fait le 1 donc je te remercie de me le faire découvrir en avance
Merci beaucoup ! J'ai pas abordé un paquet de trucs cools que j'aime dans ce jeu justement pour permettre aux gens de le découvrir via l'original ou le remake !
@@BeyondGamesJV Je compte le faire bientôt
En vrai le seul choix qui me semble valide (et canon) c'est être du coté des non humains. D'accord les Sorceleurs sont censé être neutre mais c'est jamais vraiment le cas. Les Sorceleurs subissent aussi le racisme des humains du coup s'allier aux "Écureuils" me semble logique.
Je ne regrette pas d'avoir sacrifié une partie de ma nuit pour regarder ta vidéo qui à première vue me paraissait être quelque chose qui serait une grande redite pour moi. Cependant j'ai beaucoup apprécié découvrir ton point de vue et surtout la partie recherche que tu as réalisé pour cette vidéo, notamment sur l'histoire de la Pologne. Je suis en effet franco-polonais, mes deux parents étant polonais j'ai eu beaucoup de contact avec la culture et l'histoire de la Pologne depuis petit et je me sens entièrement binational aujourd'hui. En outre, je pense au même âge que toi, à 10/11 ans, j'ai joué à the Witcher 1, puis au 2 et aujourd'hui je tabasse encore le 3 :) À l'époque, j'ai également testé les 3 scénarios du 1er opus. La 1ère fois, ayant tout comme toi peur de faire des choix, je me suis tenu du côté de Zygfried pour ma part, adulant son honneur chevaleresque et étant contraire à "l'illégalité" dans laquelle opéraient les elfs... Avec le temps, en grandissant, j'ai commencé à me questionner sur ce choix et sur la "bonne" décision à prendre. Malgré tout, en tentant l'expérience du côté de Yaevin, les elfs me paraissaient tout aussi racistes que les humains, et à cause de leurs prises d'otages tout aussi cruel. Je pense que j'ai été légèrement biaisé par le fait d'avoir joué à the Witcher 2 très vite après le 1. Dans le 2, plus de chemin neutre. C'est Vernon ou Iorweth, cependant, il me semble que dans le 2ème opus justement les écureuils sont présentés encore plus comme des êtres à bout, qui se battent pour des idéaux surréaliste et un monde égalitaire utopique, nourrissant une haine encore plus profonde contre les humains ce qui les pousse à les tuer encore plus facilement... C'est souvent ce qu'on reproche dans le jeu à Iorweth finalement : d'être un rêveur (de plus obnubilé par l'amour, mais je vais éviter de trop spoiler on ne sait jamais...). Bref, tout ça pour dire que ma vision des elfs du 1 a pu selon moi être altérée par les elfs du 2. Ça fait donc plaisir de voir une vidéo qui remet les choses fortement dans leur contexte. Néanmoins, après de nombreuses discussions avec d'autres amis également fans de cet univers à propos de la voie qu'aurait choisi le Geralt des livres de lui-même dans le 1, on tombait d'accord sur la voie de la neutralité. Ce qui compte le plus pour Geralt d'après moi, ce sont ses proches, ses amis, pour qui il se battera toujours et sans relâche : Jaskier, Zoltan, Triss... dans le dernier opus notamment Ciri et Yennefer. J'ai comme l'impression que les jeux cheminent vers cette conclusion. Le 1 : les 3 voies. Le 2 : plus que 2 possibilités, soit un camp soit l'autre. Le 3 : pas de réel camp à choisir... On court après Ciri qu'on souhaite protéger. Certes les non humains subissent toujours des persécutions horribles, mais c'est devenu malheureusement un peu une réalité dans laquelle on est obligé d'évoluer. Certes la disparition de la neutralité dans le 2 et le jeu lui-même tendent souvent à nous montrer qu'il est impossible de rester neutre. Ou plutôt... Indifférent. Et je pense que justement c'est la nuance entre neutralité et indifférence qui entre en jeu. Geralt des livres, resterai toujours au maximum politiquement neutre d'après moi et ne se mêlerai pas aux conflits politiques. Toutefois, comme le montre son histoire ou ce fameux trailer du 3ème opus que tu as montré, c'est un sorceleur noble et au grand cœur qui ne reste pas indifférent devant le malheur des gens et ce qui compte pour lui c'est avant tout la sécurité et le bonheur des siens. Selon moi, il n'hésiterai pas à prendre la défense de Abigail dans le premier chapitre : tu l'as dit toi-même, ce n'est pas vraiment un choix. C'est soit être raisonnable soit juste cruel. Cependant la voie neutre me paraît être celle qu'aurait choisi le Geralt des livres pour la fin du jeu. Dommage qu'elle n'amène aucun réel plus à l'histoire en effet. Mais comme tu l'as dit, et ça je l'ai appris grâce à toi, le développement du jeu a été plein de rebondissements ce qui n'a sûrement pas aidé... Bref j'ai été long mdr, mais en tous cas si tu as envie d'en discuter plus amplement je suis très ouvert à ça, j'adore cet univers et toutes les questions ethico-philosophiques liés à celui-ci : le moindre mal, la question du racisme d'un côté et de la cruauté des persécutés de l'autre etc. Encore bravo pour ta vidéo, bonne continuation ! 😉
PS : Petite précision, je suis entièrement d'accord sur la question de la neutralité et de la prise de position que tu soulèves dans la vidéo, cependant je m'intéresse plus dans ce que je dis à la manière de raisonner de Geralt lui-même en tant que protagoniste du jeu avec ses traits de caractère et son bagage :)
Merci beaucoup pour ce commentaire et pour avoir partagé un peu de ton histoire ! J'espère que j'ai pas trop dit de bêtises sur la Pologne en synthétisant alors ! La différence entre la neutralité et l'indifférence est clairement importante à propos de Geralt je suis d'accord ! C'est pour ça que selon moi il aurait défendu les non humains dans le chapitre 5 ( c'est plus ça que "rejoindre la scoia'tael" quoi. Comme zoltan)
félicitation pour cette vidéo d une qualité et d'un intéret fort rare.
C'est très gentil merci !
Mon Witcher préféré ! Je l'ai fini une dizaine de fois et il reste toujours aussi fascinant. J'ai adoré le système de combat, je le préfère largement à celui des opus suivants ; ça donnait une originalité et un certain charme !
Quelle vidéo de malade. Merci à toi !!
Merci beaucoup c'est gentil !
Gloire à toi pour etre un des rare à parlé de the witcher 1 merci a toi j'ai énormément aimé le 1 et s est lui qui m'a fait aimer la saga je me souviendrai toujour de la musique de khaer Morhen x)
Nan mais sérieux cette musique telement plus de charme que la version du troisième opus haaaaaa
Merci beaucoup ! C'est vrai que cette version est sublime ! (J'avoue quand j'ai entendu celle du 3 pour la première fois j'ai eu une vague d'émotions et de souvenirs qui me sont monté d'un coup !)
Il y a pas une preuve dans la maison d'Abigail qui fait croire qu'elle a maudit le village ?
Il y a des poupées vaudou tout à fait. Mais on comprend que c'est ce que Odo lui a commandé pour que son frère dorme (et qu'il puisse le tuer mais j'imagine qu'il l'a pas dit ça). Pour moi c'est un accessoire qui est censé nous faire douter c'est certain mais pour ma part, c'est surtout des trucs commandé par le village quoi. Mais ce n'est que mon avis
J'ai toujours choisi les non humains, j'ai jamais réellement réussi à choisir la rose ardente
Merci pour cette vidéo ! C'est marrant, parce que j'ai jouer à The Witcher avant d'être politisé sur l'antiracisme et je dois dire que si l'Ordre de la Rose ardente m'apparaissait clairement comme les inquisiteurs fous, c'était le choix de la neutralité qui s'était imposé naturellement à moi. Les défauts de la Scoiatel et l'apparente impasse dans laquelle se trouve leur cause, me faisait me dire que les soutenir revenait à participer activement à un cycle de violence, alors que la non intervention me semblait être un moindre mal. Du coup, je me suis retrouvé dans le rôle cliché du blanc bien gentil, qui ne veut pas se mouiller à soutenir les opprimés dans les faits, mais qui est bien gentils en paroles. Vu que je choisissais toujours les options de dialogues les plus empathiques pour la scoiatels. [SPOILERS] Résultats, à la fin et alors que j'avais aidé Siegfried durant le cambriolage et que je n'avais pas levé un pouce pour aider la scoiatel. Je me retrouve à quand même devoir tuer Siegfried et me faire mépriser par Yevin et Jacques m'accuse de détester le genre humain, tout ça parce que je lui avait dit un bien tiède "ils sont violents car ils ont souffert" quand il était môme mdr. En fait le choix de la neutralité n'a de sens que si on se place dans les intérêts du Royaume de Temeria. Vu que ça permet à Foltest et Triss de tirer leur épingle du jeu à la fin et de ne pas se faire déborder par une faction trop puissante, quel qu'elle soit. Mais bon, je pense qu'à part des étudiants en histoire avec un RP très investis dans le lore, tout le monde se fout des intérêts de Foltest ahah
Merci beaucoup pour ton commentaire et ton expérience c'est très intéréssant ! Et je suis tout à fait d'accord, le choix neutre a l'intérêt pour Foltest mais bon on voit bien ce qu'il se passe dans le 2 quoi x)
Très belle vidéo! 1ere vidéo que je regarde de toi et j'ai vraiment aimé. Tu m'as replonger dans les choix que j'avais fait à l'époque voir plutôt mes grosses difficultés à en faire. Mais dans les moments de crise où les massacres deviennent concret on peut pas laisser l'ordre faire. D'ailleurs je serai intéressé de te voir faire une vidéo sur le deuxième opus car la aussi il y a des choix intéressants et pas mal de conflit de loyauté
Merci beaucoup ! A la base j'hésitais même à parler du 2 dans cette vidéo mais vu la durée de la vidéo je regrette pas haha. Peut etre un jour qui sait mais la j'avoue je me suis suffisamment plongé dans The Witcher pour un petit moment je pense !
Je voulais finir la video avant de commenter, cetait vraiment genial. Jaime beaucoup Witcher 3 mais je ne me suis jamais plongé dans le 1, xetait vraiment passionnant à suivre !
Merci beaucoup pour ton soutien Biiwix !
Bravo bravo! Pour avoir trois joué le jeu (pour les trois branches de choix de positionnement) et j’affirme que le contenu de la vidéo est tout à fait pertinent et bien mené. C’est vraiment cool à voir, et puis on attend le remake!!
C'est très gentil merci ! J'ai effectivement fait les 3 runs, mais j'ai pas lancé le jeu de 0 à chaque fois heureusement. Je reprenais au carrefour des choix (comme dans la vidéo finalement)
Je suis justement entrain de le refaire alors que la première fois que je l'ai fait c'était cette année. C'est vraiment un bon jeux pour poser les bases de l'univers au gens qui n'ont pas lu les livres et c'est aussi un bon jeux pour poser les bases de l'histoire qui va suivre dans la trilogie. Je peux même dire qu'il m'a mit une claque en 2024 parce qu'il a une ambiance que je vais surement jamais retrouver dans aucun jeux. J'ai été un peut déçu par le 2, notamment pour sa difficulté qui est extrêmement mal gérée, et pour son manque d'implication sur Geralt (après avoir posé les bases je pensais qu'on allait plus ce concentrer sur Geralt et ces proches alors que le jeux met les régicides et les guerres plus en avent. Et c'est dommage car Geralt retrouve quand même la mémoire à la fin). Et le 3 est quand même de loin mon jeux préféré. J'ai pas encore fini Blood and Wine. Mais en therme de narration c'est exactement ce que j'attendais du deux mais en mieux. Bref j'ai commencé la série en prenant la trilogie en réduction à 10 chf sur steam cette été avec les soldes. Je ne regrette en aucun cas ces choix car en y'ajoutant 8 chf pour les dlc de the witcher 3 (ils n'était pas dans le pack) J'ai pu passer 384 heures exactement dans cette univers incroyable.
Clairement avec le recul, il pose énormément de base pour la suite et pour un premier jeu c'est assez miraculeux ! Merci beaucoup pour ton commentaire !
Excellent l’idée des cartes à collectionner, elles sont superbes en plus, ça m’évoque maintenant certains nus de Gustave Courbet. J’adore.
merci ça fait des années que je me tue a dire que ce jeu est un bijou et que le gameplay n'est pas si rigide que ça ! je vais partager ta vidéo merci mec ! par contre détail important qui vient des livres Shani est médecin pas infirmière et c'est d'ailleurs grâce à Géralt ;)
Merci beaucoup ! Ca fait plaisir à lire ! Effectivement, erreur de ma part !
T'as trigger quelques imbéciles plus bas. J'ai beaucoup aimé ta vidéo et ton analyse des choix laissés aux gens lors du jeu. J'ai joué au jeu lors de sa sortie en version Enhanced et je l'ai de suite adoré. Sur les parcours, je t'avoue que la toute première fois j'ai fait le chemin Ordre de la Rose Ardente parce que Siegfried était sympa et aussi que je trouvais les Scoia'tel trop hargneux et prêts à sacrifier trop facilement n'importe qui pour LA CAUSE. Et pourtant je sauvais le moindre groupe de non humains qui se faisaient attaquer en-dehors de ça. Cela dit j'ai regretté ce choix par la suite, notamment parce qu'on rencontre le groupe de Toruviel moins caricatural que le groupe de Yaevin. Et on voit ensuite ce qu'est vraiment la Rose Ardente. Maintenant j'avais fait ces choix adolescente avec peu de bagage politique, maintenant j'ai tendance à penser exactement comme toi, notamment je te rejoins à 100% sur la question de la neutralité. Ne pas choisir c'est choisir le statu quo et l'ordre établi et donc accepter la position dominante sauf qu'on se drape dans une morale condescendante.
Merci beaucoup pour ton commentaire et d'avoir partagé ton expérience du jeu !
Franchement je vois pas où est le mal ; "relique d'une autre époque" 🤦♂️ en vrai oui c'est extrêmement Bauf mais c'est marrant et ça va tuer personne. Je préfère ça (avoir des cartes à collectionner ) au fait de voir de la propagande à la Dragon Age Wokegard par exemple.
Il n'y a pas une alternative mieux qu'une autre dans ce cas. Éviter toute idée choquante, et représenter systématiquement de toutes les minorités possibles, c'est vide de sens tant cela n'exprime rien et aseptise les œuvres pour essayer de contenter tout le monde. C'est illusoire, trompeur et complètement sans intérêt narratif. Collectionner des conquêtes de baises féminines sous forme de carte, ça exprime une idée et elle n'est pas innocente. Cette mécanique est sexiste, pas seulement beauf. Il n'y a pas de préférence à avoir entre les deux. Je ne suis jamais spécialement engagé, pour une fois je le suis car je trouve que "ne pas voir où est le mal" est... terrible. À mes yeux, ce qui est évoqué ressemblerait à préférer un racisme plutôt qu'un autre, ça n'a pas de sens.
@@Zexas777 c'est dommage votre commentaire commençait bien. Non ça n'a rien de sexistes. Geralt a toujours été dépeint comme un homme à femme et je trouves que le fait de collectionner ceci fait justement sens. De plus c'est l'envie des développeurs.
@@tomlechauve926Je trouve que le trait est très forcé sur cet aspect dans le jeu. Je n'ai pas le souvenir que c'est aussi bas du front dans les livres pour Geralt. Donc ouais, même si je trouve les illustrations élégantes, le travail d'illustration est vraiment très soigné, le fond de l'idée traduit une objectification. Après le problème aurait été le même en si les conquêtes n'étaient pas que des femmes.
@@Zexas777 je ne vois toujours aucun problème. J'espère qu'ils laisseront ça dans le remake.
C'est bon?? Tu l'as eu ton token de la bien-pensance??? Marre de ces clichés de gauchistes. Et de ces signalement de vertu a 2 balles.
Du coup argumente en quoi la Rose Ardente est meilleure? Car défendre les peuples ostracisés et opprimés c'est être bien pensant j'imagine que la Rose Ardente qui cherche à génocider ou rendre esclave cedit peuple c'est mieux ?
+1 abonné
Perso j’ai préféré et de très loin le 1 mais je dois avouer qu’il difficile de relancer une partie car il a assez mal vieilli malheureusement
Très bonne vidéo, on voit qu'il y a beaucoup de travail derrière. Perso, quand j'ai moi aussi fait le jeu à 14 ans, j'ai fais le choix de rester neutre et j'avais l'impression que le jeu m'encourageait dans ce sens. J'ai bien aimé la parenthèse sur les biais qu'on a tous à penser que les gens réagisse de la même façon que nous. En effet je pensais que peu de monde ferait le choix de la Scoia'tael, des fanatiques qui invoquent sans cesse Aelirenn pour justifier leur choix contre productif et qui mène à la détestation de tous les non-humains. Après l'ordre c'est aussi des beaux salopard mais Siegfried il est sympa xD Dans les livres, il vaut mieux pas tomber sur les écureils au détour d'un bois quand on est humain et celà même si on est un simple paysan. De plus ils ont aidé Nilfgaard lors des 2 grandes guerres, normal que les nordlings les détestent et malheureusement ils font payer les non-humains innocents et assimilés. Et c'est là où CD project à été malin : dans les livres les scoia'tael se battent avant tout pour avoir des terres où vivre (et un peu par nostalgie du temps où ils dominaient) et Nilgaard leur garantie celà. Maintenant qu'ils ont Dol Blathanna et qu'ils l'ont prise à l'envers par les royaumes du nord et Nilgaard, leur combat est plus axé sur la défense des opprimé. C'est ce glissement (de CDPR) que je trouve intéressant pour qu'ils continuent à être des protagonistes/antagonistes cohérents. Donc pour moi le choix lore friendly de TW1 c'est neutre (ascendant ordre). Mais je ne dirais pas ça pour TW2, là par contre ya pas de choix neutre et le chemin du scoia'tael Iorveth me semble plus lore friendly. En tout cas beau boulot, même si comme le dise 1 ou 2 commentaires, ton idéologie transparait un peu et c'est pas forcément agréable d'avoir une leçon de moral si on préfère l'ordre ;p
D'un avis très personnel, je trouve le choix de suivre Vernon plus "lore friendly" puisque, pour moi, cela m'apparaît comme un choix plus neutre pour Geralt quant à l'enquête qu'il mène pour retrouver Letho. Je n'ai jamais réussi à voir Iorveth comme un choix évident pour Geralt par rapport à l'intrigue du meurtre des rois.
@@Zexas777 c'est du point de vu de la moral de Geralt que pour moi il est difficile de ne pas rendre l'arme de Iorveth au moment du choix fatidique. T'imagine, tu as un elfe qui s'est toujours fait bully par les humains, trahit par Letho et il décide quand même de t'accorder un peu de confiance et toi aussi tu le trahis. C'est un coup à ce qu'il ne sorte jamais de sa spirale de haine. Mais si on met les sentiments de côté, t'as raison d'un point de vue purement pragmatique, le choix Roche est logique. Après l'arc avec Saskia (et Philppa Eilhart qui se fait crever les yeux par Radovid plus tard) est mieux ;p
Chouette une vidéo de 1h sur The Witcher
The Witcher premier du nom à ceci de particulier de m'avoir jeté corps et âme dans cet univers que je ne connaissais pas, et de quelle manière, magistrale. Quelle claque à l'époque, j'ai toujours une affection particulière pour cet opus.
T'es suisse?? La neutralité ça va bien 2 minutes!!! Quand on nous vole notre identité, je dis non! L'adjectif raciste est utilisé à tord et à travers tout comme l'adjectif facho ....Ceux qui l'utilisent ne connaissent même pas la définition de ces mots. Bref; sinon bonne vidéo avec beaucoup de travail, mais qui se veut bien trop bien pensante. Un peu comme sur Skyrim avec la guerre entre les Sombages et es Impériaux.... Aucun peuple ne veut se faire exterminer ni remplacer. Je vous, laisse méditer là dessus en toute bonne foi quelques minutes.
Le message est intéressant, la forme par contre.. Comment tu appelle le traitement envers les non humains dans la saga The Witcher? Perso j'appelle ça du racisme 🤷♂️ Idem la Rose Ardente colle parfaitement à un mouvement d'extrême droite, sans parler du but final du chef qui fait très fachiste. Et puis tu te plains de la neutralité mais ton commentaire, ta dernière phrase surtout, est excessivement neutre.
@@alexandregravel4053 Tiens, un gauchiasse qui voit de l'extrême droite et du fachisme partout!! Bon concernant The Witcher, je n'y joue pas donc je ne parlerais pas. Concernant Skyrim, les vrai "facho", ceux qui se pensent si supérieurs aux autres, c'est le Thalmor. Bref tu dis trouver le message intéressant, mais tu n'y a pas compris grand chose, tu l'as interprété. On voit bien là le procès d'intention typique des extrêmes gauchiasses. Le problème vois tu, ce sont les extrêmes, parce qu'entre les deux, si on est honnête, on peut comprendre chaque "camp".
@ pour toi « facho » c’est vraiment les gens qui se sentent supérieurs aux autres ? Et tu fustige les gens qui utilisent le terme à tord et à travers sans en connaître le sens ?
Super vidéo, j'ai hâte du remake pour le refaire
Merci ! Très curieux du résultat du remake pour ma part
Vraiment bien fichu cette vidéo! Ca fait plaisir de voir que je suis pas le seul a adorer ce jeux vidéo. Je ne comprend pas la haine dans les commentaires. Moi tout ce que je vois c'est quelqu'un amoureux de cet univers qui se questionne sur les choix. En ce qui me concerne je me sens un peu plus proche de l'ordre car les actes des scoia'tael me paraissent trop extrême mais je finis toujours par prendre le choix neutres pour fuir ce tourbillon de haine. Il n'y a pas de bon choix ou de bon camps dans cette histoire. Chacun a ses raisons et sa mauvaise fois, ses martyrs et ses victimes. C'est dommage que tu ne sois pas entré dans les details concernent Jacques/alvin car c'est a mes yeux le vrai choix de savoir comment nous allons l'influencer et faire face a nos actes. C'est vraiment cool comme video. Je t'invite a te pencher sur dragon age: origins. Tu retrouvera cette touche dark fantasy et ces choix moraux qui te plaisent tant 😄
Merci beaucoup pour ton commentaire ! Concernant Jacques, j'ai pas voulu aborder le sujet car je me dis que ca fait parti des trucs cools à découvrir si les gens veulent faire le jeu, j'ai gardé pas mal d'arcs narratifs de coté quand même. Dragon Age Origins m'intéresse clairement. Il est prévu..... un jour haha
C'est triste de voir les gauchistes vouloir être des donneurs de leçons dans tous les domaines, qui plus est dans les RPG ! Par définition, un vrai RPG doit donner la possibilité d'être qui l'on veut, sans que l'on reçoive des leçons de pathos et de bien-pensance... 🙄 Et c'est fascinant de voir dans cette vidéo cette quête de la validation : "ouf c'est bon, CD projekt est dans le camp du bien, ce sont des gentils 😊 enfin je crois, par contre l'écrivain refuse de donner son bord politique et ça c'est un gros gros problème ! 😮" 😅 Ça montre encore une fois l'obscurantisme de la gauche face aux problèmes réels actuels. Perso je vois bien le parallèle que l'on peut faire entre le jeu et la réalité. Notamment les changements de population que subit le continent européen, et tous les problèmes que ça engendre.
Deuxième vidéo que je regarde après avoir vu pop cette chaîne dans mes recommandations et que je me sois abonné. Franchement c'est très quali merci pour le travail.
Très intéressant, merci pour la lecture
Merci beaucoup !
Bravo pour cet énorme travail ! C'est super intéressant à écouter, surtout pour moi qui n'ai jamais joué au premier Witcher c'est très agréable de découvrir le jeu bien accompagné par ta narration et tes explications !
Oh, sympa de te voir ici !
C'est très gentil Thomas ! Toujours à commenter mes vidéos ca me fait toujours extrêmement plaisir ! Merci beaucoup !
Après avoir fini de regarder ta vidéo, j'ai eu envie de creuser un peu les motivations de ceux qui ont choisi le camp de Siegfried et de l'ordre et… disons qu'on va dire que tu as été indulgent en ne mettant en avant que ceux qui avaient choisi Siegfried parce qu'« il est gentil »… certains commentaires font très années '30-'40.
Et encore..c'est des déchets 😂
Avec les gauchistes c’est toujours pareil, impossible de dire du bien de l’Allemagne des années 30 sans être traité de facho 🤡
@tibododo Tu veux dire quoi des allemands des années 30? Que c'était de bon toutous ou qu'ils étaient assez lâche pour commettre des actes ignobles ?
@@alexandregravel4053 C'est de l'ironie je pense ^^
@@MacCAM1313 J'espère x)
Salut, merci beaucoup pour ton travail ! Comme toi j'ai été conquis par ce jeu dès ma première partie et je l'ai fini un nombre incalculable de fois... Pour voir justement les conséquences des différents choix mais aussi parce que je n'ai jamais réussi à expliquer pourquoi cet action-RPG a retenu mon attention alors que la concurrence dans ce secteur est fort rude ! Il y a 12 ans, j'ai fait un let's play de ce the witcher en laissant le choix aux viewers et c'est le seul let's play complet que j'ai fait. J'ai passé un bon moment à me moquer de son sexisme, à commenter les conséquences des choix pris et à expliquer l'intérêt des diverses mécaniques du jeu (je garde encore un très bon souvenir du système d'alchimie). Mais je n'ai pas réussi à trouver la somme des arguments qui font que cet action-RPG me parle plus qu'un Oblivion ou même un Zelda BOTW (que j'adore nonobstant). Et ta vidéo m'a vraiment scotché, j'ai acquiescé tout du long et j'ai eu honte de mon let's play en me disant que c'est un travail comme le tiens que j'aurais dû entreprendre ! Ta conclusion est très juste philosophiquement parlant (“Les pensées de la classe dominante sont aussi, à toutes les époques, les pensées dominantes.” K.Marx) et rend hommage à l'intégrité vis à vis de la diégèse du jeu de ses scénaristes malgré les conditions difficiles de son développement. Je te souhaite une bonne continuation. Bises.
D'un point de vue de gamedisgn, je trouve que ce The Witcher est un des rpg avec le meilleur rapport cohérence/mécanique de jeu, surtout par ses systèmes d'inventaire et d'alchimie qui sont contraignant juste ce qu'il faut pour que ça me semble cohérent, et tout (surtout l'économie) est bien articulé autour de ça pour que ça ne m'ait jamais semblé lourd. Le découpage en grandes zones plutôt qu'en monde ouvert aide beaucoup à garder cette cohérence (même si c'est principalement dû au limitation). J'ai vraiment le regret que la majeure partie des systèmes aient été supprimés plutôt que les améliorés. Ce the Witcher est un peu austère mais il a un vrai charme qui ne se retrouve pas ailleurs.
C'est un commentaire très gentil merci ! Pour être honnête, même après cette vidéo, y'a toujours un truc avec ce jeu que j'ai jamais su clairement définir. Cette fameuse ambiance dont tout le monde parle. Mais en tout cas, sur l'aspect des choix maintenant c'est plus clair dans ma tête de pourquoi haha. Et encore je pense que je suis loin d'etre exhaustif mais la vidéo est déjà suffisamment longue haha.
@Toujours_Thomas