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Meca'psules
เข้าร่วมเมื่อ 26 มี.ค. 2024
Autonomie Model Y prop - Long range VS standard
ERRATUM, sur le dernier slide, c'est 5h de route sans pause et non 6h. (ma conversion min heures comportait une faute de frappe)
Duel sur une simulation autoroutière sur l'usage des deux versions, combien de temps gagne t'on ? Comment gérer les charges sur les 2 batteries. Ce sont les questions auxquelles je tenterai de répondre dans cette vidéo.
Lien de parrainage Tesla : ts.la/doria261251
Sources Courbes de charge : teslamotorsclub.com/tmc/threads/model-y-rwd-catl-vs-byd.302282/
Duel sur une simulation autoroutière sur l'usage des deux versions, combien de temps gagne t'on ? Comment gérer les charges sur les 2 batteries. Ce sont les questions auxquelles je tenterai de répondre dans cette vidéo.
Lien de parrainage Tesla : ts.la/doria261251
Sources Courbes de charge : teslamotorsclub.com/tmc/threads/model-y-rwd-catl-vs-byd.302282/
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Model Y - BYD ou CATL - 5 minutes pour choisir
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Lien de parrainage : ts.la/doria261251 Courbes de charges : teslamotorsclub.com/tmc/threads/model-y-rwd-catl-vs-byd.302282/ Les courbes peuvent différer suivant la T°C extérieure, de la batterie ainsi que le pourcentage au lancement de la charge Dégradation batterie : docs.google.com/spreadsheets/d/1LmyllKqJWBr8J_LKVIAimsOigT4-hpfi5NeFJR8qZhQ/edit?usp=sharing
Je possède un TMY propulsion CATL depuis Nov. 2022 et j'habite en Haute-Savoie. L'impact du froid sur la batterie est effectivement notable mais pas vraiment gênante. Sur long trajet en famille, une durée de recharge plus rapide serait même, dans le plupart des cas, contre productive (obligé de courir débrancher alors qu'on a pas fini la pause par exemple). Un commercial qui roule tout seul beaucoup ou des professionnels de la route,(taxis, VTC) peuvent a mon avis y trouver un réel intérêt, mais pour les autres je ne crois pas que la BYD soit un critère de choix majeur. Voila, juste un petit retour d'expérience qui sera j'espère utile a certains.
sur 600 km je m'arrête aussi 20 minutes et faut faire le plein à l'arrivée, cela peut prendre du temps.
Elle est plus lourde, elle va consommer entre 3 et 5% de plus.
Tres intéressant, je suis actuellement indécis entre les deux type de batteries. Metci pour votre aide
Les avis sont concordants ...la petite dégradation supplémentaire de la BYD est sûrement dûe à sa courbe de charge qui baisse moins vite et peut-être aussi un problème de refroidissement du fait qu'elle est noyée dans une résine structurelle et charge fort plus longtemps ? Difficile d'en être sûr , mais a mon avis c'est probable
Je n’ai pas d’infos sur la cause malheureusement. Je dirai qu’il faut aussi avoir un recul à plus long terme pour conclure la différence de dégradation.
Merci pour ce comparatuf LFP très intéressant merci ...je suis ça aussi et tu m'en as appris 👍
Sur des trajets plus courts entre 300 et 400km (typique pour un départ en w-e), la LR est beaucoup plus intéressante car on peut faire le trajet sans aucune recharge et sans aucune pause (pas besoin sur 300km). Sur long trajet, ça vaut moins le coup. Par contre, tu parles de recharge plus courte pour la LR mais si tu t'arranges pour inclure le repas du midi, le temps de recharge n'a plus trop d'importance
Tout à fait c’est là qu’est le plus gros du gain 👍🏻
Je rejoins tes conclusions : 10-15min d'écart ne sont pas significatifs entre la Prop et la Prop LR. Si tu charges à 80% au quotidien (tu parles de 90% mais la recommandation Tesla est de 80 il me semble), tu est à 455 WLTP pour la prop contre 480 pour la LR Prop (600 à 80% = 480), ça fait 25km théorique de plus au quotidien et 25ch de plus environ (moteur de 325 contre moteur de 300ch pour la prop), c'est pas énorme. A part la vitesse de charge max (170kw vs 250kw) , c'est la même voiture. Pour des road trips fréquents en France et Europe je mettrais sans hésiter les 2000€ de plus pour la LR, pour de l'occasionel (3x/an max et au vu de tes mesures) ça ne vaut pas le coup. Et là je parle pour les nouveaux acquéreurs car ça ne vaut clairement pas le coup si on est déjà possesseur d'une SR de passer en LR sauf à accepter une énorme perte à la revente
je rentre d'un A/R vers Lisbonne, 4000km en 15j avec ma Y prop (15,4kw de moy). Avoir un LR n'apporterait pas grand chose, car on s'arrêterait probablement au meme suc. Pour 2000€ de +, ca se discute... au quotidien, ca change rien, sauf si vous faites 500km dans la journée
il faut tout de même intégrer que lors des jours de grands départs il peut y avoir la queue et un peu d'attente au super chargeur, et donc éviter un arrêt sera intéressant , sans compter q'une plus grande autonomie implique plus de choix dans les arrêts pour recharger, bref un voyage plus serein ...
ces queue les jours de grands depart , bcp comme vous en parlent , mais bien peu en ont constaté l'existance ........ sachant que maintenant toutes les stations essence sur autoroutes sont équipés de superchargeurs, et que les planificateurs indiques (certains mais a tres court terme tous le feront) la vacuité des chargeurs , ca va etre compliqué de créer des queues a la recharge .....je dis pas que c'est impossible , mais je pense sincerement que c'est absolument anecdotique
@@jphdd1990les queues aux chargeurs sont peut être anecdotiques pour l'instant (je fais des longs trajets en électrique depuis 1 an et n'ai jamais fait la queue à un chargeur), mais quand on voit que certaines aires de repos sont blindées de thermiques à ne plus pouvoir se garer, quand le parc sera passé à l'électrique dans des proportions similaires à la Norvège par exemple, il y aura des difficultés à n'en pas douter
@@niklace ça va demander des années et des années , 1000 choses ont le temps d’évoluer d’ici la , et l’été quand tu vois une masse de monde sur aire de repos , je te rappel que la plus part ne font pas le plein …… (pose, repas, pipi…….)
Merci pour cette très bonne vidéo !
Merci à toi 😊
Belle synthèse, bravo
Merci !
Je ne comprends pas bien les 0.1h pour le thermique. Voulez vous dire que sur 600km vous ne prévoyez que 6min (0.1) d'arrêt total ? Mais qui fait ça ? (j'exclus les conducteurs proches du level super-héros qui peuvent faire +1000km sans arrêt). Dans le thermiques pour 600km, il devrait plus réaliste de compter à minima 2x10 min d'arrêt (1min sortie sur aire autoroute, 1min pour rentrer et juste 8min de pause pour pipi ou café, mais les 2 ça ne doit pas tenir ; et faire 2 fois ça). Les 2x10 min deviennent alors du temps masqué pour l'électrique, car ça n'est pas du temps en plus par rapport au thermique. Personnellement nous avons précisément 601km à faire régulièrement pour les Alpes, donc un profile montant et en MY PROP BYD on ne fait que 2 arrêts, intérieurs à 20 min (14 et 17 min de charge respectives ; rejouer le temps pour se rendre aux chargeurs, inférieur à 2 min dans un cas, sur aire d'autoroute dans l'autre). Nous avons 117km/h de moyenne donnée par EEVEE à l'arrivée de l'ensemble du trajet (sachant que l'autoroute se termine en montagne à section 110, puis il y a 80km environ sans l'autoroute à section 90-80-70 et 50-30 dans la traversée des villages) ce qui implique de rouler tout le temps à 130km/h et avoir aucun ralentissement. On arrive autour de 30% à l'arrivée. Le temps supplémentaire par rapport à une thermique ayant fait 2x10 d'arrêt est de 20 min, à opposer au 1h donné dans votre vidéo. Départ 10h25, arrivée 18h01 à 28% (données EEVEE)
Bonjour, vous êtes probablement sur une conso largement inférieure alors, je pense autour de 18 kWh, pour monter dans les alpes en plus d'un trajet à 130 km/h c'est une sacrée performance. Les superchargeurs c'est une hypothèse pessimiste pour l'elec, après je les positionne où je le veux (donc idéalement) sur le trajet ça compense en partie cette différence. Comme déjà indiqué dans un autre commentaire, il y a une erreur sur le dernier slide c'est 5h et non 6h (erreur de frappe dans ma conversion h/min). j'ai choisi volontairement un cas extrême que chacun peut adapter en fonction de ses pauses (c'es 6min à la fin pour refaire le plein). Nombre de conducteurs enchainent 5h de route parmi les gros rouleurs, le cas échéant en effet c'est du temps masqué (en considérant que l'on s'arrête au bon moment).
Tres bonne vidéo instructive. J’avais une TM3 LR 2021 (19‘’) / 580 km WLTP. Recharge à 100% = 520 km (EPA) affiché. Avec ma TM3 LR 2024 (18’’) / 678 km WLTP. Recharge à 100% = 549 km (EPA) affiché. Ca devient du grand n’importe quoi ! Il est vraiment temps que l’Europe impose de revoir la norme WLTP et les constructeurs !!! Ceci-dit, je suis content d’avoir une LR, je fais regulierement 300 km d’autoroute à 140 km/h, en non stop, recharge domicile-domicile (gain en cout).
merci de votre partage d'expérience !
Salut merci pour la video, je pense que tu fais une petite erreur quelque part dans tes calculs. J'avais fait une vidéo similaire pour un public turcophone. J'avais repris les données de Borjn Nyland (nos courbes sont semblables) et j'ai comparé les deux batteries. Il faut tracer les courbes en énergie kWh cumulée en fonction du temps. La différence est importante et ta vidéo ne ressort pas cette information. Tu peux regarder l'image à 7min20 (abscisse en minute) et voir que pour 45 kWh tu as une différence de 10 à 12 minutes, chez toi la différence est extrêmement faible. th-cam.com/video/q9q4OKIBxTc/w-d-xo.html
Salut merci de ton retour, nous n'avons pas les mêmes courbes pour la CATL en fait, sur celle de ta vidéo je calcule un 20-80% en plus de 28min ce qui est plutôt un cas très défavorable sur la CATL (mais peut exister avec une batterie pas complètement conditionnée)
@@Mecapsules C'est super intéressant, Borjn Nyland a testé deux fois le pack CATL 60 kWh : sur la model 3 en mai 2022 et sur la model y en mai 2023 avec des courbes très similaires. C'est vrai que la courbe utilisée dans ta vidéo présente un plateau en puissance de pic qui dure plus longtemps, cela expliquerai la différence. Sinon, y-a-t-il encore des gens qui reçoivent des CATL de Berlin ? j'ai commandé la RWD et j'ai reporté de qques semaines ma livraison, j'ai donc reçu 2 VIN (car la première a été attribué à qq'un d'autre) BYD Blade. Entre temps, du fait du succès de la BYD, Tesla n'aurait-il pas améliorer sa courbe de recharge CATL pour 2024 ?
@@Teslamunzur Sur un Y CATL de Mars 2023, j'ai fait plusieurs 20-80% en 20 min. Mais je ne sais plus dire si c'était les mêmes temps au début.
J’ai une TM3 LR 2021 et je ne regrette pas d’avoir pris cette version car il faut aussi prendre en compte la dégradation de la batterie dans le temps qui dégradera l’autonomie. J’ai 11% de dégradation
Effectivement ! et comme on roule des voitures globalement récente on y pense pas assez. Merci
je comprend pas trop les calcul, les superchargeur sont aux meme emplacement pour les long range et pour les short range, donc elle se charge aux meme endrois non ? genre sur un trajet paris brest ( 600 km ) il y as de bonne chance pour que les 2 voiture s arette au meme superchargeur de laval, elle auron pas le meme soc mais chargerons au meme moment non ? du coup je comprend pas le decalage des courbe de charge dans le temps a 3:28
Bjr, alors non justement il s'agit d'un calcul théorique, ayant justement pour but de s'affranchir des biais, du conducteur (conduite et choix de la stratégie de charge), ainsi que de la position des chargeurs. J'ai choisi mes stops à environ 9kWh (+/-2 kWh), ce qui laisse environ 40km d'autonomie de sécurité. Cette capacité restante correspont à environ 15% de la petite batterie et 10% de la grosse. Merci pour la question car je m'aperçois que j'aurai pu mieux le préciser.
@@Mecapsules ok pour la theorie, mais on ne peut pas s affranchir de la pratique, concrètement je gagne quoi a acheter une long range pour 2000 € de plus plutôt qu une short range, dans la réalité ? Ca serais aussi un calcul intéressant de voir le temps gagner sur un trajet reel avec la vitesse de charge aux supercharger pour voir si ces 2000€ sont bien investi ou si il vau mieux acheter un crochet d attelage a la place par exemple :)
chaque trajet a une réalité différente suivant la localisation des super chargeurs d’où cette approche théorique qui n’est en effet pas plus une réalité. ici les vitesses de charges sont prises en compte.
Merci pour cette vidéo, c'est remarquablement bien documenté!!
Un grand merci !
Ton calcul est faussé, tu as mis seulement 6 minutes de pause pour un trajet de 6h pour la thermique. En réalité thermique et électrique sont équivalents si on prend en compte les pauses. Sauf pour les personnes voulant faire 6h de route d’une traite sans s’arrêter. Mais à mon sens c’est prendre des risques pour pas grand-chose
Tout à fait il est recommandé de s'arrêter, étant donné qu'il n'est pas interdit de le faire, j'ai pris quand même pris ce cas extrême. J'ai par contre fait une erreur de frappe dans une de mes formules uniquement sur le dernier graph, il y a 5h de trajet sans pause et non 6h. Ce qui est déjà plus faisable sans s'arrêter pour quelqu'un qui a l'habitude de rouler beaucoup.
non c'est pas du tout équivalent ! Je ne prends jamais 45 min de pause sur 600km. 600km = 6h donc 2 pauses max de 10 min soit 20 min en tout. On peut faire plus long si on mange en cours de route évidemment (mais du coup, ça rallonge aussi une des pauses recharge)
j'hesite pas mal entre les trois version moi du coup, la SR parce que moins cher, la LR parce que faire des weekend dans le sud ca reviendra a moins d'arret, un arret pour le midi et c'est plier et la LR dual qui en hiver en haute savoie serais un must, l'angoisse c'est que faire de la batterie en hiver, avec le froid parfois a -10 toute la nuit aie, quelle batterie tiendra mieux le froid d'hiver sur le long terme
Les batteries s'usent moins par temps froid pas d'inquiétude pour celà. Les batteries NMC sont plus efficaces par tempés froides. En Haute-Savoie, avec les pentes fortes enneigées, les 4RM si tu peux te les permettre ne paraissent pas superflues suivant ton usage.
@@Mecapsules merci j’apprécie les conseils, donc en gros ce qui endommage les batteries c’est soit le chaud soit le froid à 100% ?
Le 100% en durée prolongée use les batteries NMC des versions Long Range, quelque soit la Température. Ensuite oui les batteries craignent plus le chaud que le froid pour leur vieillissement, même si leur performance décroît temporairement lorsqu’il fait froid.
@@Mecapsules Du coup si on habite dans le sud est de la france vers nice c'est plus recommandé de prendre une LFP qu'une NMC ? chez nous il fait très peu froid en bord de méditerrané ? Merci pour vos éclaircissement.
comme je le dis dans la vidéo, c’est très difficile de choisir pour vous. Ça dépend des grands trajets réguliers que vous faites, si ce sont régulièrement des trajets autour de 300 km, cela peut être intéressant car ça permet de n’avoir aucune charge sur le trajet. Les deux véhicules voyagent très bien sur grandes distances, mais avec bien sûr un petit avantage pour le long range. À voir si vous êtes prêts à mettre le surcoût.
La long range propulsion reste une bonne candidate pour les taxi. A 400kms par jour, ils peuvent espèrer charger à 100% à domicile. Une sr réclamerait un arrêt au superchargeur en milieu de journée.
en effet et même pour plein d’autres usages.
Je confirme l’impressionnante courbe de recharge de la BYD. J’ai plafonné à 170 kWh de 23% à 53% et il faisait 8°C sans préconditionnement. Le fait de ne pas avoir à préconditionner est vraiment un confort (même plus intéressant que le gain en temps de charge). Je me demande si c’est le cas avec la CATL également.
Je placerai cet avantage en premier lieu également, Sur la CATL ce n’est pas le cas il peut arriver batterie froide de plafonner à 80kw. Merci de votre retour.
Bon bein on fait partie des premiers abonnés 😊 Je te souhaite bonne chance pour la suite. Pas evident de trouver des sujets intéressants. Je me suis abonné parceque ce sont des questions que je me pose. J'ai une catl.
Merci de ton retour. Il va falloir être créatif ! j’ai quelques projets en cours mais il n’y aura pas une vidéo par semaine 😅.
Pour te donner de la force 👏🏼
Merci Yoann
J’ai une CATL et je suis à 100% 408km affiché pour 20000km compteur et quand je descends dans le sud malgré la dégradation de la batterie je ne vois aucune différence.Très bon véhicule dans l’ensemble.
merci de ton retour sur cette dégradation !
Sur la BYD, 404 km à 100% (409 km à 100% quand on l'a réceptionné). Elle a 9 mois et 19 000km
J ai la version CATL et mon frere la BYD la dégradation est olus importante sur la BYD , le confort de régénération en hiver est meilleure avec la BYD. Temps de supercharge quasi pareil a 3 ou 4 minutes près... Je suis content d avoir eu la CATL.
Peut être que l’on chipote un peu quand même ! Les deux sont excellentes ! Compare avec une Megane par exemple, et la , il n’y a pas photo ! Nous avons deux Y a la maison, une CATL et une BYD, c’est pareil ! Le top !
ON PEUT FAIRE LE CHOIX QD ON ACHETE NEUF ,?
Malheureusement je crois que ce n’est possible qu’avec la carte grise et elle t’es attribué à l’achat. C’est donc sûrement possible sur les modèles de démonstration.
ok merci pour ta reponse qd vont sortir le model y refresh?
@@ginettephilibert5881 je n’en ai pas la moindre idée. Les rumeurs parlent de 2025 mais rien est sûr.
2025 C EST LONG CA VAULT L COUP D ATTENDRE CELON TOI?
Oui. J’ai aussi la Model Y avec batterie BYD et je constate que la régénération en temps froid est très bonne. Pas encore testée la recharge rapide sur autoroute mais j’ai une fois testé une charge rapide chez IECharge et j’avais un débit entre 90 et 120 kWh alors qu’il faisait 5 degrés. dehors. De plus, sans préconditionnement de la batterie.
Effectivement, sans préchauffer, les écarts se creusent de manière sensible. C’est pas la majorité des usages mais ça existe. Merci votre retour 👍🏻
J'ai la version byd, et je suis très content, surtout en hiver par temps froid. La régénération est toujours présente, même à 100%.