วีดีโอ

Not sure which one it is, according to the specs 12.9" is supposed to be the max - maybe you want to ask @ aviron?

Hallo :-) Generell eignet sich fast jedes Rudergerät um die Herzfrequenz etwas in die Höhe zu treiben. Letztendlich kommt es aus meiner Perspektive jedoch stark darauf an, welche Ziele man damit verfolgt und für was das Gerät genutzt werden soll. Persönlich bin ich ein Freund von datengestützten Trainings mit realistischen Metriken, die ich speichern und weiterverarbeiten kann - wenn ich es richtig gesehen habe, wird dies von dem erwähnten Gerät nicht unterstützt. Guck gerne mal durch die Artikel auf dem Blog, dort ist das Gerät ebenfalls erwähnt. Wünsche Dir eine gute Entscheidung und viel Freude am Rudern!

Dito

Besten Dank für das Feedback, ist mir auch bereits bei der Postproduktion aufgefallen - ehrlich gesagt hatte ich noch nie auf einer Messe gefilmt und wusste nicht wie laut es dort ist. Bin mir nicht sicher, ob ich nochmal eine Messe besuche, habe nun jedoch in ein Mikrofon investiert, welches die Qualität der Audioaufnahme verbessern soll.

Ja, die ist unterschiedlich - macht auf Dauer einen Unterschied. Ich habe mit dem WR angefangen, habe dann das C2 Gerät für 435 Tagen getestet (925.769 Meter) und rudere aktuell wieder auf dem WR. Hab den Unterschied insbesondere beim Wechsel gespürt. Kommt natürlich darauf an, wie häufig das Gerät genutzt werden soll und wie lange die Workouts sind. Bei mir ist es 2-3 Mal in der Woche für 30 - 45 Minuten

@@hbfs danke für die Antwort und welches empfindest du für dich besser von der Beinstellung her?

@@FWild-eb1rd Beide 😀Hier habe ich zu den Unterschieden noch einen Artikel geschrieben: harder-better-faster-stronger.de/2-jahre-waterrower-erfahrung-8090/ - Vielleicht ist dieser für Dich hilfreich?

@@hbfs vielen Dank

Ich kann Dir bei Vielem beipflichten, lediglich das Thema Kalibrierung beim Waterrower ist aus meiner Perspektive nicht ganz korrekt. Guck Dir gerne die Datenreihen an, welche in der Beschreibung verlinkt sind - mit der Smartrow hat man ein Messinstrument, welches aus meiner Perspektive genauer ist als das Concept2 Rudergerät. Auch wenn Concept2 viel für den Rudersport macht und ich gerne mit den Geräten rudere, so ist aus meiner Perspektive der Fortschritt durch Messung mit Dehnungsmessstreifen nicht aufzuhalten. Die Frage ist nur, ab wann die genauere Messung der Kraft auch bei C2 zum Einsatz kommt. Kürzlich wurde das Sportabzeichen für Indoor Rowing eingeführt. Aktuell kann man dieses nur auf C2 Geräten absolvieren, weil es einen Zoo an unterschiedlichen Geräten gibt, die teilweise schlicht falsche Daten liefern. Langfristig müsste jedoch der Ruderverband dafür Sorge tragen, dass eine Vergleichbarkeit auch mit verschiedenen Geräten möglich sein kann, meinst Du nicht auch?

@@hbfs Sehe ich tatsächlich etwas anders. Ganz offensichtlich ist der Smartrow ein riesiger Schritt, er ist aber eben nicht Standardaustattung, wenn ich das richtig verstehe, man muss es extra erwerben oder als Teil eines höherwertig ausgestatteten Gerätes. Das hat es bei Concept2 nie gegeben, da war genau diese Messgenauigkeit und Kalibrierung unverzichtbare Grundausstattung. Es war massgeblich für einen Concept2 Indoor Rowing, das zeigt das Selbstverständnis zu diesem Thema. Möglich, dass man das Vertrauen zum Smartrow bekommt, aber die Jahre des Rankings, der Weltmeisterschaften und des Logbuches mit Bestleistungen kann man nicht mal eben ausradieren, da hat Waterrower sehr viel versäumt, sie wollten immer das schickere und leisere Gerät für zu Hause sein. Mittlerweile gibt es noch leisere Geräte für zu Hause, die in dieser Fragen dem Waterrower den Rang ablaufen könnten, Hydrow, Augletics usw. Aber mit dem Smartrow mag der Waterrower die Tür zum ernsthaften Trainieren aufgestoßen haben, vielleicht setzte ich mich bei Gelegenheit nochmal auf einen drauf.

Das sehe ich genauso. Ich habe Luft, Magnet und Wasser im Geschäft getestet. Neben der schönsten Optik bietet ein Wasserrudergerät auch die angenehmste Geräuschkulisse. Magnet fand ich fürchterlich grausam. Da kommt halt gar nichts 😄

Meines Wissens soll "irgendwann" auch einmal Deutschland kommen, ein genaues Datum wollte man mir nicht verraten. Anscheinend wird zunächst ein Fahrrad Indoor Trainer in den USA kommen

@@hbfs Danke für die Info

Hallo Enzio, das ist die Standard Halterung beim Waterrower Performance Ergometer. Man kann die auch nachträglich noch nachrüsten, die gibt es bspw. bei Nohrd: get.harder-better-faster-stronger.de/tablet-halterung-waterrower - bei der Halterung auf die Maße achten, am Besten zuvor einmal ausmessen

Gute Frage! Nach meinem Wissen funktioniert es via Bluetooth mit dem PM5. Ein PM3 oder PM4 kann durch einen PM5 ausgetauscht werden, ich bin mir nicht sicher ob Aviron ebenfalls eine kabelgebundene Verbindung mit PM3 oder PM4 unterstützt so wie es bei EXR der Fall ist.

Besten Dank! Bisher habe ich den Concept2 Dynamik noch nicht getestet, das Feedback welches ich von anderen Ruderern zu dem gerät bisher erhalten habe war eher gemischt. Gebrauchte Geräte gibt es davon leider auch nicht so viele - scheint nicht sehr populär zu sein. In 2 Wochen werde ich die FIBO besuchen, bin mal gespannt ob die Hersteller ggf. Neuheiten vorstellen werden. Hier im Kanal oder auf dem Blog werde ich dann darüber berichten.

Hallo Ulf, danke für deine Antwort. Finde auch wenig zu dem Concept2 Dynamic. Die Meinungen sind schwer zu finden. Wobei anscheinend viele doch eine positive Meinung zu dem Gerät haben. Ich glaube es liegt einfach am Preis und an der Werbung für das "weltbeste Rudergerät Concept 2", dass dies einfach nicht beachtet wird, dazu noch die Technik die wahrscheinlich einiges an Gewöhnung erfordert. Ich habe selbst habe das Model D mit PM4. Was mich schon immer daran störte war bei Catch der Punkt bis der Widerstand mit einem "Ruck" beginnt..... Mal sehen wie ich mich entscheide, aber das RP3 o. auch augletics sind schon sehr, sehr teuer. Ggf. muss ich auch mal einen Waterrower probieren. Vg Christian @@hbfs

Hatte den Concept2. Zuhause war er mir aber zu laut. Sonst war alles super. Wegen der Geräuschkulisse musste er wieder weg !

Danke für den Hinweis! In der Tat ist der Waterrower mit der Smartrow gemeint. Der Dehnungsmesstreifen ist genauer als die Berechnung beim Concept2, wobei die Geräte trotzdem nah beieinander liegen. An der Oxford Brookes University wurden die Werte des C2 Monitors mit einem Powermeter am Griff verglichen, dabei gab es eine 15 Watt Diskrepanz. Vermutlich liegen die Geräte in diesem Bereich bzgl. der Leistungs-Werte auseinander

Danke Dir Sascha, hervorragende Gedanken! Was die Pflege der Concept2 Geräte im Fitness-Studio betrifft, variiert dies meiner Erfahrung nach sehr stark. Batterien sind das Offensichtliche. Die Reinigung der Rail beim C2 oder auch die Reinigung des Käfigs, in welchem sich Staub sammelt wird manchmal vernachlässigt. An den Ketten kann man häufig erkennen, ob diese gepflegt oder nicht - ein gepflegtes Gerät mit geölter Kette ist etwas leiser. Die Luftklappeneinstellung ist vergleichbar mit der Fahrradschaltung: Sie beeinflusst das Rudergefühl, aber nicht direkt den Widerstand. www.concept2.de/indoor-rowers/training/tipps-und-allgemeine-informationen/einfuehrung-die-luftklappeneinstellung Man stellt sich das wie ein Rad am Berg vor. Ein hoher Gang erfordert mehr initiale Kraft. Am Rudergerät mit Wasserwiderstand beeinflusst die Stärke beim Ziehen den Widerstand. So wie Du beschreibst eignet sich das Rudergerät auch hervorragend für das Warm-Up und Cool Down. Wünsche Dir weiterhin viel Freude beim Rudern!

@@hbfs Am Samstag hatten Sie offensichtlich den Luftkäfig gereinigt, das Rudern war deutlich schwerer, heute bin ich etwas runter gegangen so 9,5 und das war noch immer etwas schwerer als 10 letzte Woche. :)

Genau um diese unterschiedlichen Krafteinflüsse auszugleichen, gibt es beim CO2 den Drag Faktor. Luftwiderstand einstellen und mit dem Widerstand (Drag Faktor) vergleichen und schon ist man auf dem gleichen Level wie zu Hause. So macht man es vergleichbar.

Grausam im Vergleich zum Magnetwiderstand.

Hallo Jakob, Danke Dir! Die Frage nach Monorail oder Dualrail ist sehr interessant. Ergonomisch ist das für mich schwer einzuschätzen. Zum Gefühl: Bzgl. der angesprochenen Muskeln werden bei einer Monorail eher die vorderen Oberschenkelmuskel beansprucht und bei einer Dual Rail die hinteren Oberschenkelmuskel, ggf. liegt dies aber auch an der Sitzhöhe?

​@@hbfsGibt es denn rein vom Gefühl her einen Unterschied bezüglich des Fußabstandes? Ist der breitere Abstand vom Concept 2 vielleicht angenehmer?

@@holger7634 Gute Frage! Das empfinden Menschen in der Regel unterschiedlich, im Boot ist es ja eher enger. Den Waterrower gibt es auch mit Monorail als "A1 Version", manch einer hat aufgrund der Fußstellung dazu gewechselt. Wenn man nur Indoor rudert, so mag es auch relativ egal sein was auf dem Wasser passiert.

@@hbfs Hallo und vielen Dank. Ich habe exakt den Waterrower wie bei dir im Video, und denke ernsthaft nach, mir den vermutlich nicht so hochwertigen Skandika Styrke II zu kaufen, NUR wegen des Fußabstandes. 🤣 Naja, vielleicht gewöhne ich mich ja noch an den Waterrower. Tolles Ruder Gerät ist es ja... 👍 Übrigens echt ein klasse Video, hast du da gemacht!

Danke Dir für Deinen Kommentar, @nikolai_art - Ggf. hattest Du die Datenreihen und den Blogartikel dazu übersehen? harder-better-faster-stronger.de/waterrower-performance-ergometer-vs-concept2-modell-d-rowerg-534/ Das concept2 Rudergerät scheint für Dich ideal zu sein, ich wünsche Dir dass Du noch lange damit rudern kannst. Beste Grüße Ulf

@@hbfs doch, hatte ich gesehen. Dabei geht es aber lediglich um deine spezifische Situation. Nicht um die Frage der Vergleichbarkeit der Messungen weltweit. Und da ist der concept2 Rowerg konstruktionsbedingt überlegen. Im übrigen bleibt auch die viel zu enge Fußstellung beim Waterrower als gravierender Nachteil für aktive Ruderer. Wie gesagt, der Waterrower ist ein nettes Hobby Gerät. Profis nutzen das Gerät von Concept2. (Edit: ich habe gerade gesehen das du Anfänger und Autodidakt bist. Das ist auch kein Problem, aber vielleicht fehlt dir dann einfach der nötige Einblick in ergonomische Unterschiede und Feinheiten.)

Die Abstandhalter waren bei mir dabei. Training ist für mich immer noch ausreichend, seit ein paar Wochen rudere ich vermehrt auf dem Rudergerät von Concept2, aber das kann sich wieder ändern - mal gucken :-)

​@@hbfshat sich mittlerweile etwas geändert? Noch zufrieden mit dem Waterrower?

@@ineffect90 Seit dem Ende des Concept2 Tests, rudere ich wieder auf dem Waterrower, bin zufrieden damit

Danke Dir für Deine Nachfrage, Padraic! Ich sehe die Boards als eine mögliche Alternative im Training. Häufiger trainiere ich ohne die Boards, diese stehen bei mir neben dem Rower, den ich für jedes Workout aufstelle. Ich kombiniere verschiedene Arten des Workouts, mal ist Kinomap dabei, mal EXR, häufig Steady State mit einem Podcast oder Musik, ab und zu HIIT. Die Boards nutze ich seltener, meistens wenn ich wieder einmal ein reguläres Workout als zu monoton empfinde. Es ist eher ein Nice-To-Have, weniger ein Must-Have. Hilft Dir diese Einschätzung?

Es gibt das Seal-Kit von Waterrower, damit soll es einfach möglich sein, den Tank zu reparieren. Wenn Du bisher den S4 Classic hast, dann mag ein Upgrade auf die Smartrow Rolle ebenfalls Sinn ergeben. Der C2 ist nahezu unzerstörbar, benötigt jedoch auch etwas Pflege. Wünsche Dir eine gute Entscheidung - schreibe doch einmal wie Du Dich entschieden hast!

@@hbfs Ich kenne das SealKit von Waterrrower und werde vermutlich probieren das ganze neu abzudichten. Trotzdem bleibt das ungute Gefühl wie lange die Reparatur halten wird. Mal schauen ob ich den Waterrower dann behalte oder ich zum C2 wechsle, irgendwie reizt mich der definitiv von der Connectivity her. 😉

Und gibt es ein Update?😅

@@FWild-eb1rd Sollte es an mich gerichtet sein, ja es gibt ein Update. Hab den Concept2 gekauft und den Waterrower nochmal repariert und verkauft. Alles in allem die beste Entscheidung die ich machen konnte, bin damit rundum zufrieden. Out of the Box sind die Möglichkeiten einfach soviel besser mit ErgData und mit EXR was ich noch abonniert habe. Ergonomie mit Fussposition, Griffbreite ist ebenfalls angenehmer für mich. Qualität und Preis/Leistung einfach ebenfalls um einiges attraktiver.

@@blackktm vielen Dank für die Antwort. Bin nämlich auch am überlegen mir den waterrower zu holen oder den concept 2

Hallo Bernhard, Danke Dir für Dein Feedback. Ich hatte es im Mai 2022 ausprobiert, da hat es einwandfrei funktioniert. In dem Artikel harder-better-faster-stronger.de/zwift-und-smartrow-die-verbindung-von-radfahren-und-rudern-1635/ hatte ich es genauer beschrieben und auch ein paar Screenshots integriert. Strava wird bei mir über Smartrow synchronisiert, die Einstellung findest Du in der Smartrow App. Bzgl. Zwift - bin mir nicht sicher ob es dort Änderungen gab, aber seiner Zeit hat es meine Sessions auch in Zwift gespeichert. Was man dazu sagen muss: Rudern hat weniger Watt-Output als Radfahren, bei einem regulären Training generiere ich zwischen 150-160W im Durchschnitt. Klar, gibt es Menschen die mehr generieren, allerdings ist das "anstrengender" als auf der Rolle zu fahren. Richtig fair ist es daher nicht. Es gibt allerdings auch Skifahrer, die das SkiErg in Kombination mit einem "Multiplier" verwenden und damit dann in Rennen mitfahren. Ob das im Sinne des Sportgeistes ist, muss jeder für sich selber entscheiden.

Hallo Herbert, ich hatte das Video aufgenommen um ein Gefühl für das Geräusch zu bekommen, wenn man dies noch nie gehört hat. Dies habe ich in einem Blogartikel mit dem Geräusch des Wassers verglichen: harder-better-faster-stronger.de/waterrower-rudergeraeusch-wassergeraeusch-wie-beim-echten-rudern-641/ Grundsätzlich geht das Geräusch aus meiner Perspektive, wenn man nicht gerade in einer Altbauwohnung mit dünnem Boden bzw. Decken wohnt. Es gibt auch einen Test der Lautstärke: harder-better-faster-stronger.de/rudergeraet-test-4064/

@@hbfs Danke für die Infos. Nicht einfach, aus der Fülle an Angeboten das Beste für meinen Bedarf und Anspruch herauszufiltern...

Also im Video kommt es einem deutlich lauter vor als in echt. Hab das concept2 auch Zuhause. Klar ist es nicht leise aber im Video kommt es extrem lauter rüber.

Für welches haben Sie sich entschieden?

@@arturkeil8092 Da meine Freundin auch immer mal rudert, hab ich mich für das Concept entschieden. So kann ruckzuck auf den gewünschten Widerstand umstellen. Bin so zufrieden das ich letztes Jahr noch ein Ski-Erg dazu geholt habe.

Bei einer Altbau Wohnung kann die Lautstärke schon sehr entscheidend sein. Ich habe das selber erlebt, die Decken bzw. Böden sind nicht so stark gedämmt, sodass Lautstärke ganz anders wahrgenommen wird. Da Du bereits ein Concept2 Gerät hast, frage doch einfach mal Deine Nachbarn, wie sie das Geräusch wahr nehmen. Ich habe hier kürzlich etwas zur Lautstärke geschrieben: harder-better-faster-stronger.de/rudergeraet-test-4064/#loud-and-proud-lautstaerke - hatte selber auch mit einer Lautstärkemessung die Lautstärke gemessen. Meine persönliche Meinung: Geräusche werden unterschiedlich wahrgenommen. Es kann sein, dass Deine Nachbarn von einem Geräusch genervt sind, ein anderes Geräusch jedoch eher tolerieren können.

In der Anleitung lautet es: "Alles, was über Stufe 19 (die maximale Stufe) hinausgeht, birgt die Gefahr von Undichtigkeiten und führt zum Erlöschen der Garantie." - Deine Vermutung mag also richtig sein, zu viel Druck kann zu Materialermüdung führen. Ich möchte das ungern ausprobieren ;-)

Danke Dir für Dein Feedback, Tobi! Das mit den Clips ist eine super Idee, da muss ich mal gucken, wer mir sowas drucken könnte :-)

Danke Dir, Chris! Das ist die Ausführung "Waterrower Performance Ergometer" mit dem Smartrow Powermeter. Links dazu in der Beschreibung oder hier meine Erfahrung damit: harder-better-faster-stronger.de/waterrower-test-erfahrungsbericht-2193/ - die Messmethode ist wesentlich genauer als bei dem S4 Computer und daher auch vergleichbar mit dem C2. Man kann die einzelnen Teile jedoch am "alten" Waterrower nachrüsten

@@hbfs danke Dir, für die Infos. Dein Blog ist auch sehr gut gemacht. Vielen Dank für die Mühe. Das ist wirklich sehr hilfreich :)

Da man von TH-cam, ja auch immer zu aktuellen Interessen, weitere Videos vorschlägt, von ich gerade auf den Waterrower von Kuipers gestoßen. Kennst Di den zufällig auch oder kennst einen Beitrag wo dieser mit dem Waterrower S4 vergleicht wird?

@@ravenjento Kannte ich bisher nicht, hat ähnliche Komponenten wie das Topiom Rudergerät jedoch mit einem niedrigerem Sitz. Kann vermutlich auch mit einer Smartrow nachgerüstet werden.

Danke Dir für Dein Feedback, Torsten! Die Workout-Möglichkeiten beim C2 sind in der Tat super, hierzu möchte ich auch noch mehr in die Tiefe gehen. Freue mich, dass ich Dich als Leser vom Blog gewinnen konnte - Keep on rowing! 🙂

Danke Dir für Deinen Kommentar, Andreas! Das kann ich bestätigen - der Kraftverlauf fühlt sich in der Tat ein klein wenig anders an - eine Gefühlssache, das muss man vermutlich einmal ausprobieren. Was ich am Anfang auch nur relativ kurz erwähnt habe - die Sitzposition ist aufgrund der unterschiedlichen Sitze und Fußstellungen etwas anders. Der Blogbeitrag mit den Zahlen folgt noch, da schreibe ich gerade dran, Du warst sehr schnell 🙂

@@hbfs wie komme ich denn an Deinen Block?

@@andreaslangen7994 harder-better-faster-stronger.de/ :)

@@hbfs Ein wirklich sehr interessanter Blog. Ich habe im März 2021 mit dem Rudern auf dem WR S4 angefangen. Nach einem Jshr habe ich die SR eingebaut. Ein echter Mehrwert. Habe seit diesem Jshr fast täglich trainiert und auch ordentlich abgenommen. Bin aber eine leichtere Gewichtsklasse und staune über Deine Leistungsdaten.