วีดีโอ

Wenn Sie gewölbte Kappen one Verfüllung des Hohlraums darüber haben, sollte auf jeden Fall erst eine Schüttdämmung bis ca 3 cm unterhalb der Balkenoberkante eingebaut werden und dann die ripal-Platten, ähnlich wie auf www.ripal.de/decken/ im dritten Beispiel. Für eine gute Wärmeübertragung von den Alublechen zu den darüber liegenden neuen Dielen kommt es vermutlich auf kraftschlüssiges Anliegen der Oberseite der Alubleche an der Unterseite der Dielen an. Dazu kann es hilfreich sein, unter den Alublechen eine dauerelastische Dämmschicht einzubauen, die die Alubleche leiht hoch drückt. RIPAL wird Ihnen dazu das Detail geben können. Feuchtetechnisch bracuhen Sie gar nichts zu ebachten und auch keine Sperrschicht einzuabuen. Der Putz an der Unteseite der Decke sollte vollflächig vorhanden, also luftdicht sein. Evtl Löcher sollte vergipst werden. K.M.

Alle auf Holz, Papier oder anderen biogenen Rohstoffen basierenden Dämmstoffe können Schaden nehmen, wenn sie zu lang zu feucht bzw. nass sind. Wenn eine Innen- oder Hohlschichtdämmung aus solchem Material hergestellt wird, kommt es letztlich drauf an, dass nie zu lange zu hohe Feuchte herrscht, denn einmal angegammelte Biomasse regeneriert sich auch bei späterer Austrocknung nicht mehr. Einflussfaktoren sind die (gasförmigen) Diffussionsprozesse als Feuchteeintrag,- die temperaturbedingten Kondensationsprozesse irgendwo im Aufbau je nach Temperatur dort und die kalpillarbedingten (flüssigen) sowie anderen Abtrocknungsprozesse nach außen hin, die auch von der äußeren Beregnung und Besonnung sowie Windexposition abhängen. Auch die raffiniertesten Simulationsprogramme wissen aber nicht, wie es in irgendeiner Wand genau zugeht, sondern treffen Annahmen. Mir ist bekannt, dass viele früher für "falsch" gehaltene Aufbauten sich tatsächlich bewährthaben, andere Fälle zeigen aber auch Bauschäden an stets für "sicher" gehaltenen Aufbauten. Ich bin daher selbst eher vorsichtig und würde zwischen massereichen und evtl. feuchtespeicherhnden Schichten (hier: zwischen Vollzeigel des Luftschicht-Mauzewerks) keine potenziell bei Durchfeuchtung kaputt gehenden Stoffe einbauen, sondern nur solche, die gelegentliche Durchnässung und Wiederabtrocknung schadlos überstehen können, also mineralische oder PS.

Um diese Frageebantworten zu können, sind folgende Anagben nötig: 1. aus welchen Schichten besteht das Schrägdach unterhalb der Kehlbalkendecke ? 2. aus welchen Schichten besteht die Kehlbalkendecke selbst bisher ? 4. Falls die Kehlbakendecke Luftschichten enthält, sind diese an den Rändern zum Schrägdach sicher luftdicht verschlossen oder eher undicht, sodass kalte Außenluft duch die Deckenhohlräume trömen kann ? 5. Ist die Kehlbalkendecke bsiher unterseitig luftdicht oder hat sie z.B. Einbauleuchten oder unterseitig nur eine Holzvertäfelung ? 6. Aus welchen Schichten besteht das Schrägdach im Dachbden ? 7. Ist die Aufsparrendämmung diffusionsopfffen (HWF) oder damfpbremsend (PIR 028) oder dampfdicht (PIR 023) oder ...? 8. Ist die geplante OSB auf dem Dachbodenn ein "Muss" oder nur eine Variante ? Wären auch (diffusionsoffene) sägreaue NF-Dielen denkbar? K.M.

Die Dämmstoffhändler in der Region Bocholt kenne ich leider nicht. Fragen Sie mal beim "Iso-Team" in Bocholt oder bei einer Holzbaufirma, die das verarbeitet. K,M.

Wenn der Wintergarten tatsächlich beheizt wird, sind möglichst warme Verglasungen unbedingt zu empfehlen. Bei Verglasungen "aus den 1990ern" kann es noch Isolierglas ohne Infrarot reflektierende Beschichtung (U-Wert um 2,8 W/m²K) oder auch schon Wärmeschutzglas mit Infrarot reflektierender Beschichtung (U-Wert um 1,3 W/m²K) sein. Machen Sie abends, we4nn es draußen dunkel ist, den im Video beschriebenen Feuerzeugtest, mit dem Sie erkennen können, ob das Glas beschchtet ist. Bei Austausch von 2-fach-Isoglas gegen 2-fach-WS-Glas würden Sie den U-wrt bzw. Wärmeducrchgang etwa halbieren, bei nur neuem statt altem 2-fach-Wärmeschutzglas wäre die Ersparnis nur etwa 10%. Bei Umbau auf 3-fach-Wärmeschutzglas (U-Wert um 0,6 W/m²K) sind die einsparungen viel größer, aber sind auch Umbauten an den Rahmen nötig, je nachdem ob es ein Holz- oder Alugestell ist. Was da geht, kann nur ein Fensterbauer detalliert klären. K.M.

Kompliment ! Überstehen die Hohlsteine die Schlagdübel ??

@@klausmichael7546 Ja, die sitzen fest und man bohrt nen 8.er Loch vor und die Kunst ist die Dübel nicht zu tief einzuschlagen. Matratzeneffekt. Ca 10% Gaseinsparung im EG.

Die Unterspannbahn verläuft außenseitig der Dachsparren als 2. Wasserablauf unter den Dachlatten.. Die Dampfbrems- und Luftdichtungsbahn ist was anderes. Sie hat mit der Unterspannbah gar nichts zu tun. Sie wird innenseitig der Sparren (warmseiitig der Dämmung) eingebaut, sowohl unter einer holz-Kehlbalkendecke auch an den Dachschrägen unterhalb der Decke. Oberhalb der Decke im kalten Dachboden brauch man weder Dämmung zwischen den Sparren noch eine Dampfsperre inennseitig der Dämmung. K.M.

Bitte den gesamten Aufbau beschreiben und von welcher Seie saniert werden soll. K.M.

@ Gedämmt werden soll eine obere Geschossdecke Holzbalkendecke von oben, also vom Dachboden her. Aufbau von unten: 1.Holzvertäfelung nicht luftdicht 2. ca. 8cm MW mit Alukaschierung, in den Hohlraum zwischen den Kehlbalken (18cm hoch) reingelegt (keine DS, nicht luftdicht) 3. Bodenbelag auf den Kehlbalken, im Dachboden: OSB Platten in ca 2cm. Wie sähe der Aufbau bei Beibehaltung der OSB Platten aus, geht das überhaupt? Was würden Sie machen? Vielen lieben Dank

@@steve8349 Ich würde 1. die OSB abschrauben und beiseite schieben (in 4-6 Portionen zu je 1/4...1/6 der Bodenfläche, sodass immer Rest Arbeitsraum und Lagerfläche begehbar bleibt. 2. im freigelegte Feld die Gefache bis OK Sparrenhöhe mit MiWo auffüllen (dann sind dort schon mal 18 cm Dämmung) 3. darüber eine diffusionsoffene Luftichtungsbahn (z.B. Baupappe) vollflächig verlegen und an Stößen und Rändern luftdicht verkleben 4. darauf 6*8 cm Latten hochkant auf 8 cm hohe distanzklötze (aus 6*8-Latten abgesägt) montieren, so dass ein zusätzlich 16 cm hohes Gestell entsteht, auf das sperdie OSB wieder drauf kommt. 5. dazwischen aber nur 12 cm MiWo Dämmung einlegen, sauber ausgeschnitten ohne Fugen und darüber 4 cm hohen Luftraum bis OK Lattengestell lassen 6. darauf beiseite geschobene OSB-Patten auflegen und festschrauben. 7. Dabei an Außenrändern der OSB-Schicht 4 cm Luftspalt zu Pfette / Giebelwand lassen, sodass der Luftraum darunter seitlich offen ist. Damit hat man 1. super Dämmung, 2.Luftdichtheit und 3. sichere Abtrocknung nach oben durch Luftspalt bei insgesamt diffusionsoffenem Aufbau. K.M.

@ Klasse, vielen Dank für die präzise Beschreibung, das probieren wir aus.

Die Verbesserung des Wärmeschutzes kann unabhängig von evtl. Anderem Sanierungsbedarf erfolgen. K.M.

ja es gibt fertig beschichtete Platten, die aber oft schwerer sind und dann Schienen- oder Klammernbefestgiung benötigen. Googelns Sie mal die Wort-Kombi "Dämmugn Kellerdecke beschichtet" oder ähnliches.

Vielen Dank !

ja, aber hier kommt es auf den Wandaufbau (einschalig / zweischalig, ungedämmt/ gedämmt und auf die Details der Dachkonstruktion an dieser Ecke an. Das lässt sich leichter im Einzelfall als in einem allgemeinen Video klären. KM

ist wie Sie beschreiben von den angrenzenden Bauteilen in der Schnittstelle abhängig und schon klar dass es hierfür ne Matrix an KombiMöglichkeiten (wie im Einzelgewerk auch, z.b ihr Video zu Kellerdecken) gibt. Gerade hierzu gibt es bis auf Fensterrahmen überdämmen, Laibungsdämmung, etc, kaum Videos auf YT... wäre jedoch neben Ihren tollen Videos ein Meilenstein

Ja, bei stärkerer Dämmung der Kellerdecke wirds im Keller noch kälter. Aber das muss nicht schaden. Sofern die Kellerfenster nicht offen stehen sondern nur begrnezt undicht sind, dürften nie Minusgrade erreicht werden, da von unten "Erdwärme" kommt. Allerdings sollte man in naturkalten Kelern keine Akten, Kleidung oder Lederwaren lagern, da die Schimmeln können. Kartoffeln, Wein, Rasenmäher und Gartengeäte sind unempfindlich.

​@@klausmichael7546Danke für die Antwort. Es ist jetzt im Winter meistens so 8-12° plus. Ja, es ist sozusagen kontrolliert undicht im Keller wodurch sich dann Feuchtigkeit an den Kellerfenstern niederschlägt; daher lüften wir den Keller bei trockenem Wetter. Das Haus muss noch abgedichtet werden. Als Kellerdeckendämmung haben wir Hanffaser ins Auge gefasst, der Dielenboden soll erhalten bleiben.

@@minhazou Ich würde in diesem Hohlraum keinen Dämmstoff empfehlen, der bei temporärer Befeuchtung Schaden nehmen kann, also weder Zellulose noch Hanf- oder andere Holzfasern. Eher mineralische Produkte wir Perlite oder PS-Kügelchen. K.M.

Danke für Ihre Einschätzung. Wir sind seit 5 Jahren in dem Haus. Ein vernünftiger Plan zur sinnvollen Sanierung muss noch erdacht werden, aber solang der Keller kalt ist und Feuchtigkeit rein lässt ......... Alles nicht so einfach. Vielen Dank.

Wichtig ist vor allem die Luftdichtheit, um Kaltluftströme zu vermeiden. Diese wird i.d.R. durch den utnerseitigen Putz der Decke erreicht. Bzgl. Feuchte treten in unten und oben diffusionsoffenenen Kellerdecken i.d.R. keine Probleme auf. Bei unten PUR oder PIR mit Alukaschierung könnte Feuchte aus dem hohlraum zur kalten Seite hin nur erschwert oder gar nicht mehr abtrocknen (PIR 023 ist beidseitig alukaschiert !). Infolge der höheren Wärme im Hohlraum bei Hohlraumheizung ist dort aber eh keine Wasserdampfkondensation zu erwarten. Die Wärmezufuhr unter der Kappendecke hat aber den Nachteil, dass die Mauesteine selsbt warm werden und an der Anschlusskante zu den Kellerwänden heftige Wärmebrücken zu den kalten Mauern entstehen.

PS: Pardon, ab Satz 3 war die Antwort für Rob-rk8w gedacht und nicht für Sie gedacht. Sätze 1 und 2 bleiben aber richtig.

@@klausmichael7546 Erstmal danke für die Antwort! Das mit dem Putz von unten gilt wahrscheinlich nur für die "richtige" Kappendecke, aber nicht für die Variante mit Stahlträger und Schwachbeton-Füllung, oder? Da sollte ja der Beton die Luftdichtheit bereits hergestellt haben. In dem Zusammenhang fragte ich mich auch gerade, welche Funktion der Putz von unten dann dort überhaupt hat, wenn er immer aufreißt. Rein dekorativ?

@@wlfbck20 Die Schwachbeton-Füllung ist in der Fläche selbst luftdicht, an den seitlichen Auflagern auf den Stahlträgern kann es wegen der unterschiedlichen Längendehnung zwischen Sommer und Winter Fugen geben. Falls größer, ist elastische Verfugung sinnvoll. Ansonsten it der Putz Deko. K.M.

Bei unten PUR oder PIR in Quaität 027 oder 023 (023 = mit Alukaschierung) könnte Feuchte aus dem Hohlraum zur kalten Seite hin nur erschwert oder gar nicht mehr abtrocknen. Bei Hohlraumheizung ist infolge der höheren Wärme im Hohlraum aber dort eh keine Wasserdampfkondensation zu erwarten. Die Wärmezufuhr unter der Kappendecke hat aber den Nachteil, dass die Kappensteine selbst warm werden und an ihrer Anschlusskante zu den Kellerwänden heftige Wärmebrücken zu den kalten Mauern entstehen.

Ich empfehle, den Hohlraum zu verfüllen und unter den Trockenestrich (warmseitig der wesentlichen PIR Dämmung) eine Dampfbremse einzubauen. Bei alukaschiertem PIR reicht dessen Aluschicht, bei diffusionsoffenem PIR sollte gesonderte Schicht verbaut werden. K.M.

@@klausmichael7546 Danke für die Antwort. Ich gehe davon aus, dass der Anschluss zu den Wänden nicht mit Kleber oder ähnlichem wie beim Dachausbau gemacht werden muss oder?

@@pallepille83 Bei der Kellerdecke ist der Feuchteschutz nicht so relevant wie bei an an kalte Aussenluft grenzenden Bauteilen. Die Luftdichtheit wird durch die untere Putzbekleidung hergestellt, die instand gehalten und ggf. nachgebessert werden sollte. Oberseitig ist die Luftdichtheit nicht wichtig.

Danke für die Aufklärung über "PIR". Ich werde versuchen, es mir zu merken. K.M.

Welche Variante meinen Sie mit "5.Fall" ?

Solange die Dämmung raumseitig der Dampfsperre weniger als etwa 30 % der Gesamtwirkung aller Dämmschichten ausmacht, ist dies möglich. Sollten Sie also z.B. zwischen den Deckenbalken 12 cm neue Dämmug haben, darunter die Damfpsperre und darunter nochmal 3 cm ebenfalls neue Dämmung zwischen den GK-Latten, sond dies 3 von insg. 15 cm Dämmung, also etwa 1/5 bzw. 20 % der Gesamtdämmung, also ok. Bei Dämmstoffen unterschiedlichen Alters und unterschiedlicher Wärmeleitfähigkeit kann man nicht nur nach den cm-Maßen gehen, sondern muss auch die Qualitätsunterschiede berücksichtigen. Ältere Dämmstoffe vor Einbaujahr 2000 haben meist Wärmeleitfähigkeitsgruppe 040 (= Lambda-Wert 0,04 W/mK), in den 2010er Jahren wurde meist WLG 035 verbaut, heute oft sogar die noch besser dämmende Qualität WLG 032. Wenn man neue Dämmung zu alter Dämmung ergänzt, sollte man vorsichtshalber max 25% (der cm) warmseitig der Dampfsperre verbauen. K.M.

@klausmichael7546 Vielen Dank für Ihre Antwort.

Dank Ihrer Videos bin ich zu folgendem Aufbau von innen nach aussen gekommen: Gipsplatte 12.5 , Dampfbremse SD 2m , Mineralklemmfilz Wlg 0.31 14-16 cm dann mindestens 5 cm Belüftung.Darüber ist die bestehende Eindeckung doppelt verschweißt und bekiest. Holzflachdach BJ.73 Wäre das sinnvoll? Vielen Dank

@@maikschmidt816 Der unterseitige Aufbau aus GK, Dampfbremse (zugleich Luftdichtung, also ringsum sauber abkleben !) und Dämmung ist ok. Die nötige Höhe der Belüftungsschicht unter der oberen Schalung kann ich nicht beurteilen. Sie hängt vor allem von der Länge der Gefache ab, weiterhin davopn, ob die Gefache beidseitig Außebnluftöffnungen haben (?gut durchströmt) oder nur einseitig oder noch anders. Hierzu gibt es Dachdecker-Richtlinien, die mir aber nicht aktuell vorliegen. Googeln Sie mal die Wortkombination "dachdecker richtlinie kaltdach belüftung", da finden Sei vermutlich alles Nötige. Wenn Sie direkt unter der Balkenlage die Folie und darunter die Latten für den Gipskarton montieren, können Sie auch zwischen die Latten des Gipskartons noch eine Dämmschicht in Lattenhöhe legen K.M.

Nochmals vielen Dank , dass Sie sich die Zeit nehmen so ausführlich zu antworten. Ein gesundes neues Jahr Ihnen Grüß M.Schmidt

Ob Sie die Dämmung zwischen den Balken unten in den Hohlraum legen und darüber eine "stehende" Luftschicht belassen oder ob Sie sie oben in den Hohlraum einbauen (wie soll das gehen, dass sie nicht runtersackt ??) und darunter eine Luftschicht lassen, ist bzgl. der Dämmwirkung des Dämmstoffs unerheblich. Wichtig ist nur, dass dies nicht abwechselnd wellenförmig und mit Luftspalten dazwischen passiert, sonst kann die warme Luft von "unter der Dämmung" rund um die Dämmung nach oben bis "über die Dämmung" strömen. Die Dämmung ist ja vor allem eine Luftströmungs-Bremse. Da warme Luft von selbst nach oben steigt, würden Luftspalte seitlich der Dämmschcht deren Wirkung stark reduzieren. K.M.

@@klausmichael7546 Vielen Dank für Ihre Erklärung und Zeit. Tatsächlich erscheint mir das Einlegen in meiner Situation als schwieriger. Dazu müsste ich zeitgleich mit der Dämmung eine vollflächig Auflagefläche (nicht vorhanden) schaffen, und beim Einlegen sicherstellen, dass die seitlichen Anschlüsse dicht sind (von oben käme ich leider nicht dran, ohne alle schweren Dielen zu entfernen). Ich habe mit einer Bahn den Direktanschluss getestet: Eine durchgehende/temporäre Lattung an den Unterkanten der Balken vorbereitet, die ich als Schiene für Querlatten verwende. Komplette Dämmmatte über Querlatten gelegt, dann Matte hochgedrückt und fehlende Seitenbereiche mit Dämmstreifen ausgestopft (in diesem Moment noch Wellenförmige Situation, wie von Ihnen beschrieben). Nach 2 bis 3 Metern: Lange Latte als neue Schiene zwischen Querlatten und temporärer Schiene geklemmt. Dann Schiene, mit Latten und Dämmung hochgedrückt und am Balken verschraubt. Lattung im Abstand von ca. 30cm. Ist definitiv fummelig, keine Frage. Das Ergebnis sieht aber gut und plan aus, ohne Luftlöcher. Tatsächlich habe ich Bedenken, ob auch alles über die Jahre Formstabil bleibt (ich erwäge die gestopfte Seite noch etwas zu unterstützen). Ich beobachte das Ergebnis die nächsten Tage mal. Evtl. verkürze ich den Lattenabstand noch, oder baue doch auf die andere Variante um. Nochmals herzlichen Dank für die Aufklärung.

Sind Sie sicher, dass die Lehmerde direkt auf den Brettern liegt, welche Sie von unten sehen ? Meist liegt Lehm auf einer separaten Bretterlage ("Blindboden"), die unterlüftet ist, odass der Lehm nach Benässung (durchundichtes Dach) leichter nachher wieder trocknen kann. Prüfen Sie as bitte zuerst.Messen Sie ggf. die Deckendicke an der Bodenluke oder am Treppenaufgang. K.M.

@@klausmichael7546 Sehr geehrter Herr Klaus Michael, danke für Ihre schnelle Antwort. Ja der Lehm liegt definitiv direkt auf den geschachtelten Brettern und bei der Begehung des Dachbodens rieselt dieser auch stets ein wenig durch die ritzen in den Raum darunter hinab. Es handelt sich um ein siebenbürger-sächsisches Haus im heutigen Rumänien. Der Aufstieg auf das Dach erfolgt vom Schuppen aus. Dort sieht man auch den verschachtelten Bretter- und Lehmaufbau im Profil an den Oberkanten der Wände. Wir wollen die Bausubstanz/die wunderschönen Holzdecken bei der Renovierung möglichst nicht schädigen und auch nicht falsch und dennoch bezahlbar dämmen. Ähnlich knifflige Entscheidungen stehen uns bei der Fußbodendämmung bevor. Der Keller besteht aus ziegelgemauerten Rundbögen, auf die Sand und Erde geschüttet wurde. Darüber sind Balken, die den Bretterboden halten. Wenn Sie passende Literatur kennen, uns weiterleiten könnten oder ich Ihr Interesse wecken konnte, kann ich gerne Bilder zur Verfügung stellen. Sie sind auch herzlich eingeladen uns zu Besuchen, es gibt gutes Essen, günstige Flüge hierher und schöne Sehenswürdigkeiten... :P Bei der Deckendämmung dachte ich bisher an Holzfasermatten mit etwa 16 cm Stärke, wobei ich die Gefahr von Nagetieren in der Holzfaser nicht einschätzen kann. Die Frage ist auch, ob eine Dampfbremsfolie her sollte und ob der Lehm nicht entfernt und die Bretter kräftig abgesaugt werden sollten, um das Rieselproblem zu minimieren. Mit freundlichen Grüßen, Daniel Wagner

@@stegosaurus8963 Hallo Herr Wagner, wenn der Lehm durchrieselt, ist die Decke auch nicht luftdicht. Dann würde ich empfehlen, den Lehm beiseite zu schaufeln oder zu kehren, dann eine vollflächige Luftdichtungs- und Dampfbremsbahn auf den brettern auszulegen und dartauf den Lehm wieder zu verteilen . Schaden tut er diort nichts und sein Gewicht sowie seine Masse verbessern den Schallschutz und den sommerlichen hitzeschutz. Darüber können Sie dann alle gängigen Dämmstoffe verlegen. Glas- oder Steinwolle oder Holzfasermatten sind für Nagtiere attraktiv, da sich diese darin leicht warm einnisten können, ohne unter derm Juckreiz der Fasern zu leiden. Bei Überdeckung mit dünnem verzinkten Maschendraht kann man den Zugang verwehren. Zellulose, lose aufgeblasen oder geschüttet, ist für solche Tiere unattraktiv, allerdings stärker feuchteempfindlich, falls das Dach darüber nicht sicher Regen- oder Flugschneedicht ist. Hartschaumplatten sind für Nagetiefe weniger attraktiv, sollten aber auf planem Untergrund verlegt werden, um Luftspalte zu vermeiden. Wei sicher regendicht sit das Daach darüber ? Welche Dachbodnennutzung schwebt Ihnen vor ? Soll es begehbarer Abstelboden sein oder nutzen Sie ihn fast gar nicht und es reicht ein Wartungssteg ? Zur Kelledeckendämmung bei (Stahlträger- oder anderen) Gewölbedecken mit Holzöden darüber siehe meine Video hierzu in nei-dt.de bei /Videos. K.M.

@@klausmichael7546 Hallo Herr Klaus Michael, Danke für den Link und die Vorschläge. Wir werden den Dachstuhl neu machen lassen und mit einer Folienschicht unter den neuen Dachziegeln sicherstellen, dass es Regen und Flugschneedicht ist. Wir wollen den Dachboden als Stauraum verwenden und dachten an eine unterlüftete Holzdielen oder Dielen mit breiten Fugen zwischeneinander. MfG, Daniel Wagner

Hallo, wenn die Zimmer unter und über der Decke beheizt sind, ist keinerlei Dampfsperre nötig, da es dann nirgends im Deckenaufbau so kalt wird, dass Kondenswasser ausfallen könnte. Dampfsperren oder Dampfbremsen sind nur an Bauteilen gegen Aussenluft oder unbeheizte Räume hilfreich, wenn dort Temperaturen unter 14 Grad Celsius vorkommen. K.M.

Ob eine neue untere Dampfsperre hilfreich oder nötig ist, hängt von zwei Dingen ab: - hat die 200 mm Dämmung, die jetzt schon zwischen den Deckenbalken liegt, unterseitig eine Alufolie hat oder keine ? - was liegt oberhalb der Dämmung auf dem Dachboden (nichts / Holzdielen / Spanplatten) ? Falls die Dämmung unteseitig Alufolie hat, ist eine zusätzliche Dampfbremse nicht nötig und nicht sinnvoll. Falls sie unterseitig keine Alufolie hat, ist sie sinnvoll, da sie das eindringen von Feuchte von unten danne rtmals nennenswert reduziert. Falls oberseitig nichts liegt (Dämmung liegt offen) oder sägeraue Dielen da sind, ist alles ok, da dann gute Abtrocknungsmöglichkeiten für Feuchte bestehen. Falls oberseitig Spanplatte leigt oder vorgesehen ist, bitte genauere Beschreibung (direkt auf Dämmung liegend oder unterlüftet...?) PS: "Kaltdach" ist eine Flachdach-Bauweise. Sie meinen vermutlich aber nicht "Kaltdach" sondern "kalter Dachboden" K.M.

@klausmichael7546 vielen Dank für die schnelle Antwort. In der Tat ist die Zwischenbalkendämmung ohne Alufolie (Mineralwolle) und der Dachbodenbereich ist auch nur mäßig begehbar (kein Nutzenraum), Dachneigung bei ca 25°, und die Dämmung offen, kein Fussbodenaufbau. Also nach oben wäre die Trocknung möglich. Dann wäre ohne Dampfbremsfolie machbar, mit Folie aber auch nicht schlimm oder? Von unterhalb , direkt auf den vorhandenen Putz, kann man auch noch 50mm Dämmplatten , als Zusatzdämmung verlegen um dann die Decke mit Gipskarton zu verkleiden??

@@peerrieck9917 Sie haben alles richtig verstanden. Eine Frage noch: wozu überhaupt abgehängte Decke ? Heizungstechnsich bringt das nur einen minimalen Vorteil, da wäre oben drauf mehr Dämmung legen viel einfacher. Falls es wegen des Wunsches nach Decken Einbaustrahlern geplant ist, dann ist die Idee sehr gut, da keinesfalls Lampenlöcher in die luftdichtende Heraklith+Putz-Schicht gebohrt werden sollten. K.M.

@@klausmichael7546 Hallo, ich muss im Zuge der Sanierung einen kleinen Bereich der Decke aufmachen und im Besten Zustand befindet sich der Putz auch nicht. Die Dämmung von unten wäre für mich einfacher da oberhalb, sehr eng ist, durch die einzelnen Streben des Binderdachstuhls und wäre auch nur als zusatz gedacht.

Wir hatten .- glaube ich - gestern ausführlich dazu telefoniert. Hier aber nochmal die Kurzfassung auch für andere Interessnten, die dasselbe Problem haben: Da die Teerpappe auf der Außenseite des Drempel-Dreickesraums dampfdicht sein dürfte und dann ein Abtrocknen eingedrungener Feuchte behindert und Zellulose eher feuchte-empfindlichist (verklumpt dann zu Pappmaschee und flockt nach Trocknung nicht wieder auseinander), würde ich grundsätzlich nicht empfehlen, den ganzen Dreiecksraum auszuflocken. Bei einer nur teilweisen Verfüllung (z.B. 30 cm hoch) hätte ich keine Bedenken; dies würde für die Etage darunter immerhin eine gute Deckendämmung ergeben, aber die Drempelwand nur auf 1/3 der Höhe dämmen. Wenn direkt unter den schrägen Sparren von innen eine Holzweichfaserplatte oder eine diffusionsoffene Unterdachbahn montiert würde, die zwischen den Sparren einen belüfteten Restluftraum offenhalten würde, könnte man innenseitig davon das ganze restliche Dreieck ausflocken. Diese Zwischenschicht einzubauen erfordert aber ein Bekriechen des Drempelraums oder eine Öffnung der Drempel-Leichtbauwand.

Hallo, ich empfehle, unterseitig den luftdichten und robusten Putz auf heraklith zu belassen, **keine** Einbauleuchten in die Decke einzubauen, weil sonst die Luftdichtheit defekt wird, und nur von oben zusätzlich wie folgt zu dämmen: - Dielen aufnehmen -die 5 cm alte Dämmung liegen lassen - darüber U-förmig Dampfbremsbahn in jedes Gefach einlegen - in den U-Hohlraum zusätziche Dämmung bis OK Balken fugenfrei einlegen - auf Balkenlage zusätzlich 16 cm hoch Distanzhölzer montieren (unten 8 cm hohe Distanzklötze und darüber und 6*8 Hochkantlatte - diesen neuen Hohlraum ebenfalls mit Dämmung WLG 035 füllen - alte diffusionsoffene Dielen wieder oben drauf nageln. Kein OSB und keine Spanplatte, da diese mehr oder weniger dampfbremsend sind. Damit erreichen Sie einen BEG-förderfähigen U-Wert von < 0,14 W/m²K und super Dämmwirkung im Winter wie im Sommer. Falls unter der Dacheindeckung kein Unterdach vorhanden ist, sodass Sprühregen oder Flugschnee eindringen kann, die obere Dielung nicht direkt auf die Dämmung legen, sondern darunter 4 cm Luft lassen und seitlich Fugen. Das erleichtert die Wiederabtrocknung nach Benässung ganz erheblich. K.M.

Da keine dauerhafte starke Druchströmung für die Abfuhr leicht erhöhter Feuchte nötig ist, genügen als Antriebskraft i.d.R. die gelegentliche Druckunterschiede an den verschiedenen Dachseiten (West=meist Winddruck, Ost= meist Windsog, S+N meist neutral, abhängig von Geometrie und Verwirbelungen. Auch geringe Thermik hilft, da von unten kommende Wärme die Luft im Hohlraum etwas wärmer als Außenluft werden lässt, so dass sie gern nach oben wegströmt, so sie kann. Insgesamt funktioniert dies jedenfalls seit jeher. K.M.

Wenn Sie nur frost-unempfindliche Gegenstände lagern wollen, würde ich die Schrägen weder dämmen noch innenseitig bekleiden, sondern nur die Decke unter dem Dachboden sehr dick dämmen (U-Wert < 0,14 W/m²K, also 26-30 cm). Diese Decke ist die wirkliche Grenze zwischen beheizt und unbeheizt. Bei einer Dämmung auch der Schrägen, erhalten sie oben eine Mischtemperatur und müssen gelegentlich aktiv lüften, denn ohne sichere Dauerlüftung ist nicht vorhersagbar, ob mehr Feuchte von unten eindringt oder mehr nach oben rausgeht. Beim Dämmen der Decke darauf achten, dass diese unterseitig sicher luftdicht ist und dass durch den Deckenhohlraum nachher nicht horizontal Außenluft durch wehen kann. Eine Dampfbremse auf der warmen Seite ist optimal. Kaltseitig solltennur diffusionsoffenen Beläge evwendet werden, um die abtrocknung nicht zu behindern. K.M.

Vielen Dank für die schnelle Antwort. Bei einer 30cm Dämmung bleibt nicht mehr allzu Platz im Spitzboden. Vom Platz her benötige ich ihn auch nicht wirklich, es wäre nur ein praktikabler weiterer Platz gewesen, wo man Dinge unterbringen kann, welche man nicht (häufig) braucht. Als Dämmung wird eine einblasdämmung kommen. Da wir eine 16er kehlbalkenlage haben, müsste man also zusätzliches Material oben aufbringen, um auf 30cm zu kommen. Könnte man auch so dämmen und den Spitzboden im Anschluss gänzlich versiegeln? Das würde mir zusätzliche Kosten an einer anständigen gedämmten Luke mit Leiter (bspw. Wellhöfer 4D) sparen. Oder würde das ggf Nachteile mit sich bringen ? Danke nochmals!

Den Wartungszugang mit der Luke sollten Sie keinesfalls versiegeln, man weiß nie, was in Jahrzehnten auf Dachböden passieren kann. Statt fertig gedämmter Lukendeckel können Sie auch einen nach Öffnung der Luke nach oben wegklappbaren Zusatz-Dämmdeckel aus einer großen Hartschaumplatte bauen, um den Schwachpunkt der Luke zu verringern. Vor Beginn der Arbeit solten Sie Ihr Dach (Unterdach ?) prüfen, ob es sicher Regengischt- und Flugschneedicht ist. Nässe von oben auf die neue Dämmung wäre nämlich nachteilig.

Danke für die positive Würdigung. K.M.

Heraklith kann nur das Gewicht des Dämmstoffs tragen, nicht aber das Gewicht von Personen, die darauf herumlaufen. Über die Dämmung muss nachher ein Dielenboden, ggf. aufgeständert auf Distanzhölzer, die auf den Balken aufliegen. wenn mehr Dämmdicke als nur zwischen den vorhandenen Balken realisiert werden soll. K.M.

​@@klausmichael7546vielen lieben Dank für die rasche Antwort. Wenn ich aufgeständert dann noch eine zweite Dämmlage über die balken lege kann ich auch die Dampfbremse komplett um den Balken legen ?

​@@klausmichael7546also ich würde erst eine Dampfbremse komplett in und über die Balken legen und den Zwischenraum dämmen. Danach querbalken als Aufdopplung anbringen und eine zweite Dämmlage quer zur ersten über die Dachbalken legen. Dann spare ich mir das zurechtschneiden der Dampfbremse

Eine Dampfbremse mitten im Schichtaufbau, also z.B über 14 cm alter Balkenlage, die mit Dämmung aufgefüllt wurde und unter 14 cm neuer Dämmung oben drüber wäre feuchtetechnisch falsch, weil unter ihr schon Kondensat ausfallen würde, welches durch die Dampfsperre am Abtrocknen nach oben gehindert würde. K.M.

​​​@@klausmichael7546 wäre es also am besten die Balken immer offen zu lassen? Für mich sieht das eigentlich genau so aus in Variante 5. Der Dachboden soll später zu Wohnraum ausgebaut werden. Also am besten Trockenestrichplatten und Laminat obendrauf. Bei diesem Szenario hätte ich gedacht das der Dampf dann durch den Balken dringt und darüber nicht entweichen kann. Also in der Dämmung verbleibt. Evtl kann man dies ja außer acht lassen wenn der Dachboden dann selbst beheizt wird, oder sollte man den Bodenaufbau lieber mit Lücken an der Seite planen sodass evtl. Feuchtigkeit dort austreten kann? Trockenestrich wird ja sowieso bereit mit einer Fuge zur Wand gelegt