วีดีโอ

Bóg Zapłać P.Sylwio za wyróżnienie proszę dla nas wszystkich o spokojny dzień i szczęśliwą noc . Św.Rito módl się za nami,którzy potrzebują najbardziej Twojego Miłosierdzia Bożego amen. Dziękuję jeszcze raz za piękną piosenkę niech Św.Rita Będzie zawsze przy Pani kochana Sylwio amen . Szczęść Boże. ❤️🙏❤️🌹🌹🌹❤️💞🙏

@@renata.ataner w którym miejscu Biblia mówi WYRAŹNIE, że musi powstać PAŃSTWO Izrael? W którym miejscu mówi, że musi istnieć to PAŃSTWO, aby przyszedł Mesjasz? Ps. Teologia zastąpienia byłaby wtedy, gdybym powiedziała, że Żydzi są odtzuceni przez Boga. A tego nie powiedziałam. Co do gwiazd i piasku, nadal - jak to się ma do politycznego ruchu jakim jest syjonizm?

@@DzisiajwBetlejemSylwiaHazboun Można pytanie odwrócić, w którym miejscu Biblia mówi, że Żydzi nie mogą miec państwa? Ponadto państwo żydowskie to również ponad 2 mln arabów i to też ich państwo. I jeszcze jedno pytanie. Czy Żydzi maja prawo mieć swoje państwo? Zależy mi szczególnie na ostatnim pytaniu. Nie powiedziałam też, że musi powstac państwo aby przyszedł Mesjasz. Jednak jest wiele przesłanak wskazujących na to, że naród żydowski miał być spowrotem zgromadzony i wyglada na to, ze nie ma zadnego znaczenia że dokonali tego Żydzi świeccy. Proces powstawania tego pamństwa jest bardzo ciekawy i wynikał z tego, że ludzi ci byli prześladowani bez względu na to jak byli sytuowani społecznie. Procesy kreujące postawę syjonistyczna (państwowotwórcza podobnie jak u innych narodów) Asymilacja źle, zachowanie odrębnościkulturowej żle. Po aferze Dreyfusa powstały srodowiska, któe uznały, że zawsze będzie przesladowanie dopuki nie bedzie własnego państwa i nie tylko Żydzi z zachodniej Europy. Pierwszy kongres odbył się w Katowicach w związku z przesladowaniami w Rosji w 1881 r. Sznuję i podziwiam Pani próbe zrozumienia tej kwestii, jednak jak Pani sama zaznaczyła na początku wypowiedzi jest ona nacechowana tym, że jest pani bardziej związana z palestyńczykami. Osobiście kibicuję tym narodom, byżyli w prawdziwym pokoju i zażyłości. Wspólnie budowali i rozwijali się w tym miejscu wszak Jakub i Ezaw mimo ogromnej wrogości spotkali i pogodzili. Jesli chodzi o gwiazdy i piasek, to chciałam zauważyć, że Abraham miał zapowiedziane potomstwo duchowe i zwykłe ziemskie i stąd wnioskuje, że nie wszyscy pójdziemy do nieba ale poprostu szczęsliwie niektórzy bedziemy życ na ziemi. Nie odnosiłam tego dożydów tylko ogólnie do mysli, które Pani podała, z których wnosuję, że całośc potomków Abrahama to hm....Katolicy w niebie? I jeszcze ponawiam pytanie, czy Żydzi maja prawo do własnego państwa?

​@@renata.ataner Zamiast odpowiedzi na moje pytanie, postanawia Pani zrobić unik i odpowiedzieć pytaniem na pytanie. Ale mimo to odpowiem i zadam kolejne pytania w związku z tym, co Pani napisała, może tym razem Pani zechce udzielić odpowiedzi bez uników. A więc po pierwsze, w którym miejscu Biblia mówi, że Żydzi nie mogą mieć państwa? W żadnym. W żadnym też nie mówi, że Palestyńczycy nie mogą. Po drugie, tak, w Izraelu żyje 2 mln Arabów jako obywatele. Warto dodać, że jeszcze jest kolejnych 5 mln pod okupacją wojskową. Po trzecie, pytaniem czy Żydzi mają prawo mieć swoje państwo zdradziła się Pani, że nie przesłuchała całości mojego materiału, bo mówię o tym w minucie 01:19:16. W skrócie: tak, mają prawo. Dokładnie takie samo jak Polacy do Polski, Ukraińcy do Ukrainy i Palestyńczycy do Palestyny. Po czwarte, "jest wiele przesłanek..." - pozwoli sobie Pani je przytoczyć? Bo opisuje Pani ruch syjonizmu, wspomina o prześladowaniach Żydów. Są to kwestie historyczne i społeczne, ale nie teologiczne, a przecież to właśnie teologiczne podstawy syjonizmu próbuję tu obalić. Nie podaje Pani żadnego argumentu biblijnego, poza "piaskiem i gwiazdami", co nijak się ma do kwestii zgromadzenia Żydów na tej ziemi, a i też samo założenie, że gwiazdy maja oznaczać ducha jest trochę naciągane, bo gwiazdy istnieją fizycznie, a nie duchowo i starożytni już to wiedzieli. Dodam od razu, że wyrwane z kontekstu fragmenty Starego Testamentu o powrocie też mnie nie przekonują, gdyż odnoszą się do powrotu Narodu Wybranego z wygnania babilońskiego. Jeszcze nikt mi nigdy nie potrafił wskazać, gdzie właściwie Biblia jasno wskazuje, że po Chrystusie, dla ponownego Jego przyjscia zgromadzenie Żydów na tym skrawku ziemi ma jakiekolwiek znaczenie. Nowy Testament mówi o nawróceniu Żydów, a o powrocie i o tym, że jest on konieczny - ani słowa. Co do mojego związku z Palestyńczykami, to bawi mnie trochę to, że wyciągane jest to jako argument w dyskusjach teologicznych. Ja wiem, że żyje w bańce informacyjnej i akurat moja podrzuca mi znacznie więcej informacji o zbrodniach Izraela niż o zbrodniach Hamasu. Każdy żyje w jakiejś bańce informacyjnej, Pani też. Natomiast tu dyskusja jest teologiczna. Gdyby argumenty chrześcijańskiego syjonizmu pochodziły od Boga, to zarówno ja jak i cała społeczność związana z Palestyna by je uznała za wspaniałe. Bo to, co pochodzi od Boga jest dobre, kojące i sprawiedliwe. Ewangelia przynosi niepokój tylko w jednym przypadku: zatwardziałego grzesznika, który chce trwać w grzechu. Tylko dla niego Ewanglia nie jest źródłem ukojenia i pokoju. Tymczasem bycie Palestyńczykiem nie jest grzechem. Nie wydaje się Pani zastanawiające, że trzeba być daleko od argumentów chrześcijańskiego syjonizmu, żeby się nimi zachwycić? Że nie zachwyca to bynajmniej osób, które są blisko - Palestyńczyków? Czy wobec tego taka interpretacja może pochodzić od Boga? Kwestie tego, kto pójdzie do nieba a kto zostanie na ziemi pominę, bo nie dotyczy ona zagadnienia, o którym tutaj rozmawiamy. Domyślam się jednak, że chodzi tu Pani o to, że sprowadziłam Stary Testament głównie do sfery duchowej. Co do zasady, wiem, że Biblię można odczytywać też inaczej, historycznie, a nawet dosłownie. Przy czym dosłowność jest wtedy zasadna, kiedy po pierwsze, nie jest wyrywkowa (bo wtedy to po prostu manipulacja Biblią), a po drugie, nie przeczy całokształtowi przesłania Pisma Świętego. W przypadku chrześcijańskiego syjonizmu mamy do czynienia zarówno z Biblią czytaną wyrywkowo (fragmenty dotyczące wygnania Babilońskiego nagle stają się proroctwami o powstaniu państwa w XX wieku n.e.) jak i z kwestią takiej interpretacji dosłownej, która zaprzecza równości wszystkich ludzi i sprawiedliwości. Liczę na wskazanie biblijnych "wielu przesłanek", o których Pani pisze.

Chciałam, żeby kwestia państwa żydowskiego wybrzmiała. Skoro potwierdza Pani, że żydzi mają prawo do swojego państwa, to również jest Pani syjonistką :). Jeśli chodzi o państwo palestyńskie, to dawno ono mogło istnieć, niestety jest torpedowane przez terrorystów. Wspomnę tylko o porozumieniach w Oslo. Dodam jeszcze, że jako chrześcijanie dość dużo zrobiliśmy przez te wszystkie wieki w kwestii przesladoawania Żydów i niestety mamy krew na rękach. Sama jako chrześcijanka odczuwam wstyd, że w imię mojej religii działy się te wszystkie tragedie a powinniśmy ze szczególną wrażliwością podchodzić do tego. Jak kiedyś wspomniał w wywiadzie Konstatny Gebert. Antysemityzm nie jest problemem Żydów, ale tych, którzy go mają. Wpomnę też, że gdy powstawało państwo żydowskie, proklamowano też arabskie, jednak wówczas dla Arabów ważniejsza była wojna z Żydami niż zagospodarowywanie tej części, którą otrzymali. Później były kolejne wojny i to państwa arabskie napadały Izrael...nie było wówczas mowy o państwie palestyńskim. Ta kwestia pojawiła się znacznie późnie. Oczywiście życzę Palestyńczykom z całego serca pokoju i wspólnoty, aby nigdy nie musieli być rozgrywani przez terrorystów.

@@renata.ataner Kolejny unik. Pisała Pani, że "jest wiele przesłanek, że państwo żydowskie miało być z powrotem sprowadzone". Nie podała Pani żadnej przesłanki teologicznej. Jedynie przytoczyła Pani różne kwestie historyczne I społeczne. A więc rozumiem, że możemy się zgodzić, że takowej szczególnej przesłanki teologicznej po prostu nie ma?

@@AdamWalczyk-x1c Dziękuję i dodam, że to nie tylko nocne czuwania i pustelnicy. Chrześcijaństwo Bliskiego Wschodu to całe 2000 letnie dziedzictwo duchowe i kulturowe 😇🥹🙏

To zapraszam na zwiedzanie piwnic Watykanu,mam zaproszenie

@@annachrzanowska1271 zapraszam do wysłuchania całości na moim kanale

@@DorotaSkorzynska nie