Le zoroastrisme: une religion charnière entre l'Orient et l'Occident
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- เผยแพร่เมื่อ 26 ก.ย. 2024
- Cette vidéo est la suite de notre épisode sur l'Histoire de l'hindouisme et du bouddhisme. On s'intéresse ici à la genèse, à l'apogée et au déclin du zoroastrisme, une religion très ancienne qui fut longtemps un pivot entre l'Orient et l'Occident.
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j'ai visité les temples du feu à Yazd et aussi les tours du silence, il existe là as uen communauté qui reste croyante malgré les pressions des iraniens chiites. C'est une religion très intéressante qui a influencé beaucoup d'autres religions. Merci pour tes vidéos très intéressantes ! Aujourd'hui, la plupart des temples du feu ont été transformées en mosquées et les parsis de l'Inde maintiennent encore cette religion de nos jours, heureusement. Passionnante vidéo et encore merci, ta diction est parfaite .
Oui ils ont migré en Inde où ils forment une communauté assez fermée beaucoup d industriels d Inde sont zoroastriens ex Tata
@@alaindaubresse2161 oui, ils réussissent car ils sont reconnus, m'a-t-on dit parce qu'ils sont réglos en affaires ! c'est triste de voir le mépris des chiites pour cette si belle religion ...ils se sont engagés à ne pas faire de prosélythisme en Inde ce qui fait qu'on ne paeut pas devenirt zoroastrien on naît et donc pas de développement de cette religion là bas, hélas. ils ont des plats spéciaux et une cuisine très raffinée. une tour du silence est en marcha à Mumbai avec des fours solaires pour accélérer la décomposition des corps...
@@baalbaalzebab5657 pourtant le chiisme a dû pour s implanter en perse reconnaître le zoroastrisme comme une des 3 religions du livre et mettre les zoroastriens au statut de dhimmis contrairement au bouddhisme et à l indhouisme qui sont considérés comme animistes donc à massa être la conquête de l indhou koush a fait 200 millions de morts sur un siècle
Bravo pour le boulot. Il faudrait une heure de plus avec un philosophe et spécialiste des religions pour aller en profondeur et synthétiser leur doctrine. Cela apporterait beaucoup a la compréhension globale du monde qui nous entoure.
Beaucoup de parsi sont resté en iran dont moi @@alaindaubresse2161
J'aurais aimé en savoir plus sur les possibles influences du zoroastrisme sur le judaïsme et le christianisme.
Et l'islam surtout ! Ayant lu les gathas on y trouve 7 piliers ! Et sûrement d'autre ressemblance !!
Encore et toujours super interessant et enrichissant on s'en lasse pas.
Vous avez vraiment le feu sacré ! Félicitations pour vos vidéos, toujours synthétiques, instructives, rythmées, imagées.
Toujours un exposé clair et précis : merci.
Une religion fascinante et un livre sacré assez spécial car il s'agit surtout de dialogues en Zorastre et Ahura Mazda.
Un peu à la façon du relationnel entre Mahomet et l'archange Gabriel.
@@pascalheimbach861 plus profond le dialogue de zoroastre plus fondamental
@@pascalheimbach861sérieux tu compare un bédouin pilleur de caravanes et amateurs de fillettes à zartousht et ormizd 😂😂
@@Aturpatkan Les musulmans avaient besoin de crédibiliser leur prophète en le comparant à une/des figures préexistante-s dans les religions déjà établies : Moïse et ceux de l'Ancien Testament, Jésus 40 jours dans le désert et Zoroastre avec Ahura Mazda.
D'ailleurs il existe une controverse quant à la "réalité" de la vie de Mohamed et de l'actuelle Mecque en Arabie Saoudite.
@@alaindaubresse2161 C'est-à-dire ? Expliquez-nous !
Petite anecdote rigolote: Freddy Mercury (chanteur de Queen) vient d'une famille de notable pratiquant le Zoroastrisme. Ses ancêtres ont refusé de se convertir à l'Islam lors de la conquête de la Perse et ont fuit en Inde, ils pratiquaient encore cette religion une fois arrivés en Angleterre après l'indépendance de l'Inde
Merci beaucoup pour votre travail, il a le don de très bien mettre en relation les différentes religions et leur histoire dans cet épisode et des "état" et empire de manière plus générale. Ca se fait rare, merci encore.
En regardant les vidéos d'Herodote, on ne peut que verser une larme sur les peuples d’Égypte, de Grèce et de Perse, qui, après avoir fondé de grandes civilisations dans l'Antiquité, ne sont maintenant que l'ombre de ce qu'ils étaient.
Une fois de plus Maître Boqueho nous illumine la cervelle de façon ...magistrale ! 😉 Je n'avais notamment jamais pris conscience de l'influence "carrefour synthétisant" d'idées que le zoroastrisme avait pu avoir, de ses côtés avant-gardiste, de son essaimage, ni pu voir une si limpide présentation de son évolution... Waou !
Merci ! 🤩
Merci beaucoup!
Passionnant, comme toujours avec votre travail. Un grand merci à vous.
Merci pour vos vidéos.
Panorama très intéressant. C'est rarement que cette continuité est si bien mise en valeur :)
Merci beaucoup pour ce travail de synthèse. Vos vidéos sont des bases pédagogiques très précieuses !
Vidéo magnifique, je n'ai pas les mots merci pour tout ce que vous faites !
super sujet , merci
Bonjour, je me permet une petite suggestion. Vous devriez pour vos miniatures faire un "habillage" reconnaissable. J'ai pas mal de notif et de chaine que je suis, avoir une miniature identifiable comme signature de la chaine permet de repérer les vidéos plus facilement. J'ai bien conscience que cela vous rajoute du travail, quoi que, une fois le cadre de la miniature élaborée suffit de l'appliquer à chaque fois.
Abonne-toi ou mets tes lunettes, reconnaissable entre 1000
c est un immense plaisir de suivre votre chaine c est aussi précis que concis
Tellement passionnant et bien raconté MERCI on en veut encore…
Merci.
génial 🤩
Je pense que j'avais appuyé la demande donc un grand merci !
Bonjour à, monsieur
Exellent idée, un thème très intéressant, merci pour l'avoir abordé....
Agréable de voir un visage et une vraie voix d'homme 🎉💐🌈😍🌹merci 🤗🕊
Merci 😊
Merci !!!!
Magnifique synthèse, bravo et merci ! :)
Très riche et intéressant, merci beaucoup !
Très intéressant et clair, bravo
Magnifique, merci!
C'est intéressant, cette notion de feu sacré chez les Iraniens et les Indo-Aryens, qui existe aussi chez les Romains (le feu entretenu à Rome) et les Grecs (le feu du mont Olympe volé par Prométhée). Wikipedia semble indiquer qu'il y a des racines indo-européennes à ce point commun.
Le feu vient du ciel ⚡...
Il y a du changé beaucoup de choses dans la vie des hommes préhistorique..
Il faut faut la connaissance apporté par le(s) dieu(x)..
Merci d'avoir change la camera
Pour moi il y a un gros trou dans ta vidéo : tu ne parles pas du tout de la déportation des Hébreux à Babylone, de l'influence du zoroastrisme sur le yahvisme qui donnera rien de moins que le monothéisme des 2500 années qui suivent.
@@marceltroissaillies9955 les hébreux ont ramené de leur exode à babylone le mythe des anges le monothéisme la notion de paradis etc
Aucune traces archéologiques sur ces immigrations, existent uniquement dans les bibles, comme le cas de travers de Sinaï
Super vos vidéos.
Merci beaucoup
J'ai une voisine Zorastrienne. Un épisode sur les Yezedis et les Samaritains ou les mandéens serait intéressant
Le principe du bien et du mal sont issue du zoroastrisme également. Je pense qu'on peut considéré cette religion comme une des premières religion monothéiste.
C'est même la première connue en tout cas.
Il y a le culte d'Aton qui le précède, mais celui ci n'a pas clairement pas eu une grande longévité.
@@association3cm675 plus antérieur le zoroastrisme l Égypte a copié par contact avec les hittites
Merci pour votre esprit très synthétique. Peut être trop, le sujet méritait le double de temps 😊
Merci beaucoup pour cette vidéo
Chapeau 🙏🙏☮️
Bravo pour le nouveau micro, c'est agréable ne plus entendre le ventilo du PC souffler
Parfait
Travaux toujours passionnants.
Azerbaïdjan , Pays du feu, mazdéiste au temps des perses ?
Freddie Mercury zoroastre né à Zanzibar ?
Vidéo très intéressante après le bouddhisme, l'hindouisme et le zoroastrisme pourquoi pas une vidéo sur le manichéisme, l'autre grande religion personne qui va justement faire un syncrétisme des enseignements de Zoroastre , Bouddha et Jésus.
Akhenaton s'est plus probablement inspiré des hittites que des iraniens.
L'idée d'un Être universel est répandue partout dans le monde indo-européen, sous des formes diverses (Ahura Mazda, le nirvana, le moteur immobile des présocratiques, les dieux du polythéisme comme facettes d'une réalité plus vaste, etc). Ça fait partie du bagage religieux commun à toutes les branches.
On remarquera qu'au siècle suivant, en Mésopotamie, Tukulti Ninurta fonde à côté d'Assur Kar-Tukulti-Ninurta, où son palais prend le nom évocateur de bit kissati, "demeure de la totalité", où Tukulti Ninurta sera assassiné (par son fils). Bis repetita !
Les premiers sémitoïdes à réussir l'emprunt de ce trait indo-européen seront finalement les juifs, d'abord en empruntant aux i-e leur dieux souverain (de l'orage), puis en faisant de lui le seul digne de culte, enfin en le faisant seul dieu tout-court, avant que sous l'influence grecque il devienne le dieu de tous les hommes.
@@baptistegilbert6421 les hittites ont été fortement influencés par le mazdéisme
Merci pour cette vidéo instructive, Qu’en est-il des rituels religieux du Zoroastrisme …? ( notamment la prière et le jeûne ?) 😊
Pour info Freddy mercury (Farouk Bulsara), était issu d'une famille zoroastrisme.
Chouette
Je pense que les croyances des anciens Perses (les Achéménides) sont assez mal connues et pas seulement qu'en Occident à mon avis. Ceci dit ce fut très intéressant et instructif comme d'habitude. :)
Influence du Zoroastrisme sur le Judaïsme, le Christianisme et l'Islam.
La mere des religions monothéistes
Mithra était plus un yazata (sorte d’ « ange ») qu’un dieu (un Ahura)
Tout dépend du lieu et de l'époque. La durée est importante et l'étendue géographique aussi.
Au départ.
@@HenriBourjade Tout comme Marduk est un petit dieu local puis réussi à supplanter le roi des Dieux et se voit récupérer ses attributs et fonctions.
L'importance des dieux est fonction de la puissance du peuple qui le vénère et des aléas de l'histoire.
bonjour
On est bien peu de choses, même les dieux disparaissent.
Votre pensée est très inspirante.
Tout passe mais le cosmos reste. à moins que l'univers lui-même disparaisse un jour... Ce genre de réflexions est vertigineux.
je faisais partie de ceux qui l'ont demandé !
quand vous dites que c'est une conjoncture la relation entre Egypte et zoroastrisme c'est pour dire qu'on peut le penser mais qu'il n'y a pas de preuve ?
sinon il n'y a que moi qui y voit un lien entre 3eme reich et zoroastrisme ?
le feu introduit dans les JO sous le 3eme reich, les aryiens, la svastika et meme le Parteiadler ressemble un peu au Vareghna... fautrait dire que c'est une conjecture ou c'est un debut de preuve ?
les symboles humains se répètent, tu vois des liens où il n'y en a pas
oui la critique est légitime mais tout aussi fragile
certes on peut trouver des ressemblances dans tous surtout si on veut trouver quelque chose. Un peu a la manière des paréidolie
par exemple je suis dubitatif des liens entre la langue basques et la langue dugong (Afrique de l'ouest) bien qu'elle présente des similitudes
mais quand on fait un choix politique on fait référence a quelque chose, soit d'ancien ou soit de rupture avec quelque chose de nouveau parce que c'est porteur de sens
par exemple le drapeau Français fait référence a la France et si on le trouve ailleurs, les personnes qui l'ont choisi ont pensé a un moment ou a un autre a la france. L'IOWA ont un drapeau qui y ressemble et c'est en hommage a celle ci...
certes ce n'est pas une preuve forte parce qu'on connait pas les arguments menant a ce choix(surtout s'il n'est pas public) et il peut y avoir un biais de confusion
par exemple dans mon cas il faisait aussi référence au monde grec qui est dans la mouvance de la renaissance qu'on peut voir avec le neo classique
qui n'empêche, la svastika, y a un moment, c'est quasi obligé, un mec a du se dire "tiens, ce symbole est très utilisé en Asie, est ce que c'est avec ca qu'on veut communiquer ?"
de la même manière quand l'Allemagne s'appelait le "saint empire romain germanique" il utilisait l'aigle a deux tetes qu'on pouvait retrouver aussi dans l'empire byzantin alias empire romain d'orient...
D'ailleurs beaucoup de pratiques du zoroastrisme se trouvent dans l'islam
@@Thomas-hk7wd surtout l islam chiite
Pour l'islam chiite je savais pas, je vais y jeter un coup d'oeil
👍👍👍
👏👏👏
Ah le zozoastrid passion
Quid du boquehisme ?...
😀😀😀 👍
🏮🌕✌🏾
Comment devenir Zoroastre ?
En zoroastrant
Zoroastrien plutôt...
Les zoroastriens n'acceptent pas les conversions. On ne peut être zoroastrien qu'en naissant dans une famille zoroastrienne.
On peut cependant s'initier à cette religion en lisant divers ouvrages.
Demandez à Voltaire.
Il y a un temple du feu à Paris, tu peux te renseigner là bas, mais il me semble que la plupart des communautés n'acceptent pas de conversions malheureusement.
PS : J'avais pas vu que tu étais du Québec, je sais pas trop si il y a des temples au Canada.
Au passage...
L'origine de l'islam n' a rien à voir avec l'Arabie
L'Arabie pré-islamique n'est pas polythéiste, elle est déjà complètement judéo-chrétienne aux débuts de l'islam (voir les travaux de Mohammad Ali Amir-Moezzi).
Les anciens Romains aussi avaient constaté l' opposition entre l' esprit et la matière . En latin , les mots : matière ( materia ) et : mère ( mater ) ont d' ailleurs la même origine . Les femmes s' identifient d' ailleurs beaucoup plus à leur corps que les hommes ( les hommes normalement constitués , en tout cas ... mais c' est vrai qu' à notre époque d' ère des masses inaugurée par la révolution de 1789 , des hommes normaux il y en a de moins en moins ... ) ; alors que pour un homme ( normal ) le corps n' est qu' une prison . Toutefois les Romains ne diabolisaient pas autant la matière que l' ont de plus en plus fait les peuples orientaux , chez lesquels l' antagonisme esprit - matière est de plus en plus devenu un antagonisme entre dieu et le diable .
Cela dit , les différents peuples ont fini par adopter les religions qui correspondent le mieux à leur mentalité et à leur caractère . Les Hindous ont rejeté le bouddhisme , puis l' islam , mais chez les populations métissées de l' Inde , la vieille religion indo-européenne traditionnelle a fini par dégénérer en superstitions , avec par exemple le culte des vaches sacrées etc. . Alors que le bouddhisme , bien que né en Inde , a fini par devenir la principale religion des peuples de race jaune , parce que ce sont les peuples auxquels cette religion correspond le mieux au plan de la mentalité . L ' Europe a adopté le christianisme à partir du moment où ce dernier a accepté la tripartition fonctionnelle indo-européenne traditionnelle : ceux qui prient ( le clergé ) , ceux qui combattent ( la noblesse ) , ceux qui produisent ( le tiers-état ) , tripartition qui sera détruite par les hordes révolutionnaires et napoléoniennes à partir de 1789 , d' où le recul de civilisation que nous subissons de nos jours . Les populations métissées du Moyen-Orient et de l' Afrique du Nord ont logiquement fini par passer à l' islam qui leur ressemblait , y compris les populations qui parlent des langues indo-européennes , comme les Iraniens chez lesquels en fait plus grand-chose ne différenciait le zoroastrisme de l' islam . Les juifs , eux , n' ont pas du tout compris le message de Jésus-Christ qui s' adressait pourtant en priorité à eux , et sont restés cramponnés à leur vieille religion complètement obsolète et dépassée , mais très proche d' un islam qui s' est d' ailleurs largement inspiré du judaïsme ( = circoncision imposée aux enfants , interdits alimentaires et picturaux plus stupides les uns que les autres ... ) , au point qu' on peut considérer l' islam comme une sorte de judaïsme pour masses populaires intellectuellement sous-développées , un peu comme le communisme .
- À quand une vidéo d' Hérodote sur l' histoire de l' Égypte de la conquête romaine à la conquête ottomane ? L ' histoire de l' Égypte ancienne est bien connue depuis l' expédition de Bonaparte en Égypte ( la naissance de l' égyptologie est d' ailleurs un des très rares apports positifs de Napoléon , avec la création de la rue de Rivoli et du canal de l' Ourcq à Paris ) , mais l' histoire de l' Égypte à partir de la mort de Cléopâtre est beaucoup moins connue . La civilisation égyptienne antique survit encore un peu à l' époque romaine , mais la christianisation du pays l' achève ( il existe d' ailleurs tout un film qui a été tourné sur l' assassinat d' une prêtresse égyptienne par des fanatiques chrétiens à Alexandrie , au 4ème siècle je crois ) ; après quoi l' islamisation du pays n' est plus qu' une question de temps , grâce notamment à l' hostilité des Coptes envers les Byzantins , hostilité qui incite lesdits Coptes à accueillir favorablement les envahisseurs arabes pour se débarrasser des Byzantins . ( Même si la conversion des Égyptiens à l' islam a été moins rapide et plus progressive que celle des Iraniens et des Maghrébins . Je crois qu' il a fallu attendre environ 200 ans après la conquête arabe pour que les musulmans finissent par devenir majoritaires en Égypte ) .
@@ChristianClass64 conquête de la perse au fil de l épée l islam a été obligé pour assoir sa conquête d admettre le zoroastrisme comme une religion du livre et les placer au statut protégé de dhimmis
@@alaindaubresse2161
C' est possible , je ne suis pas spécialiste de la question , mais n' empêche que dans leur écrasante majorité les Iraniens se sont quand même convertis à l' islam ... Des zoroastriens en Iran il n' en reste plus beaucoup ...
Ton exposé pue l’athéisme et le darwinisme
Et le tien le dogmatisme stérile :)
@@Elivagar1je te tiens tu me tiens par le parchemin, le premier de nous deux qui insulte a perdu
merci à toi
Merci beaucoup !
Merci !
Merci.
La plus vieille religion monothéiste ?
J’aurais dit plutôt une religion charnière entre les religions polythéistes et les religions monothéistes.
Le raélisme est la meilleure des religions, car elle explique ce qu'est "dieu".
Ce qu'aucune autre religion n'est capable de faire et pour cause.
ST Augustin était à la base un Manichéen
Mani avait fait la synthèse du bouddhisme Christianisme et zoroastrisme
Non, non, l'islam n'est pas né dans un contexte polythéiste.
Si effectivement, c'est indiqué comme cela dans le Coran, la réalité était déjà ultra majoritairement monothéiste, juif et chrétien.
C'est clairement précisé dans le Coran des Historiens, la "Bible" des historiens.
Est-ce que les Yazidis sont (certains) de religion venant de Zorastre ou du Zoroastrisme ??
Toujours aussi intéressant...
Bien que n’étant pas une religion du livre, les adeptes du zoroastrisme comme les chrétiens et les juifs étaient tolérés dans les pays musulmans, à condition bien sûr d’accepter de vivre avec un statut inférieur. Bonne vidéo.
D'utilité publique.
Tout le monde veut avoir alors que le socle est le même, des tueries politico-religieuses pour rien.
Vous vous trompez lorsque vous dites que l'islam est né en Arabie. Tous les scientifiques ayant étudié le sujet disent que Mahomet n'a jamais existé, que la ville de La Mecque n'existait pas en son soi-disant temps. L'islam prendrait ses racines dès le IIe siècle et se serait finalisé deux siècles après Mahomet, avec la création des hadiths (les hadiths furent écrits deux siècles après la mort de Mahomet).
De nombreuses vidéos existent sur ces sujets, dont celles d'Odon Lafontaine et de "L'observateur".
Je ne connais que deux mots en vieux perse : "Tuvam varnavatam", la devise de Zoroastre : "Laisse-toi convaincre"
Un grand merci Monsieur Boqueho pour votre travail admirable. De salubrité publique, votre oeuvre permet au plus grand nombre de percevoir un tableau dépeignant les grandes lignes de la trajectoire de notre espèce en ce monde, laissant entrevoir quelques réponses ô combien fascinantes et capitales à nos grandes questions. Monsieur, merci de nous aider à mieux comprendre d'où nous venons pour que nous puissions mieux prédire où nous allons.
Passionnant merci à vous !
Passionnant!
Fascinant!
un peu d'histoire des religions ne ferait pas de mal à certain qui croient que la france serait, par quelques manières que ce soient , "chretienne".
Jesus etait juif et Palestinien donc du moyen orient. Pas beaucoup d'entre vous ne s'en reclame actuellement.
EDIT : La preuve dans les commentaires ci dessous.
Elle est quoi la France si elle n'est pas chrétienne ?
@@lenecromancien ton commentaire est la preuve que sont commentaire et vrai ... on ne pouvait pas faire mieux. Il dis que les gens ont besoin d'apprendre l'histoire et juste en dessous on a la personne en question qui aurait besoin de prendre des courts d'histoire.
@@lenecromancien le christianisme est une secte juive. Les juifs sont du moyen orient, des sémites au meme titre que pas mal des peuples qui vivent au moyen orient, donc des genre "d'arabes". Donc si pour toi la france est descendante de ça ..... moi je prefere penser à ma france sous les gaulois et pas sous ces envahisseurs ni romains (des orientalistes) et ni les francs (peuple germain pas du tout d'ici) et surtout pas leur religion du moyen orient.
Le commentaire qui va se faire des amis et des ennemis
@@shivas3003 J'ai un Master d'Histoire médiévale. Te concernant, tu devrais prendre des cours d'orthographe.
Superbe synthèse! Merci!