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鲁迅的文字是拗口,就像一个高明的剑客可以用树枝杀人。《阿Q正传》对人物的刻画,在中国的小说家里能再找出来一个吗?
小学初中读鲁迅,就有一种迷恋的感觉,并不是其文学性的吸引力,年纪渐长才知道,他的文学中对透漏的对于中国社会,中国人人性的思考真是前所未有的深度,他书中多是对于中国现状的不争气的恨,他的语言总结大多读不通畅,但是却把当下的所有所思所想细细描述了出来,中国人自己的语言,从来不需要读的通畅才能知道其本真的意思,重要的是意会。
小学你懂个屁啊
长大了以后自己意淫呢?
单从文字上去批评鲁迅是毫无意义的,因为具有时代性。别忘了,鲁迅是浙江绍兴人,母语是吴语,他写的文章有时会略带有自己家乡方言的特点,江浙地区以外的人看的时候可能是会有一些理解障碍,但是我作为浙江人,却看得很舒服,很好理解。而且呢,鲁迅写文章讽刺、批判人事物的时候往往比较含蓄隐晦,不好好研究一番当时的时代发生了什么也是很难理解其中奥义的,也并非一个看不懂就能断言说他语法有问题。在当代,我亦很敬佩李敖先生,但粗浅了解一番后,感觉他更像一个职业演说家,每次都得说一遍他像个电风扇,哈哈,很可爱,老顽童。但我也得必须说,在文学的造诣上,他是无法和鲁迅比的。在思想的深度上,也是无法同日而语的。李敖配得上大师的称谓,但大师很多。而鲁迅是大家,大家却很稀有。
哈哈说的很对,吴语白话浙江人看的特好理解,不觉得有丝毫别扭
他就是为了做节目在不懂装懂
语言从来都是表达思想的工具,我们不必拘泥于工具的本身,而应更加注重作者想要传达的思想。而且经过百年洗礼的社会早已发生巨变,鲁迅先生的作品也无法避开时代的局限性,毕竟世界上唯一不变的是不停在改变,我们现代青年要的是拿来主义,去其槽粕取其精华。揪着辫子不放的抠字眼行为是酸腐儒生之所为。
文字功底和思想水平是两码事,也许鲁迅先生的文字确实拗口难懂,但他的思想还是很深刻的。
是啊,李敖明显本末倒置了。
學子們把他當神看待, 什麼也無不可!
魯迅政治靠對了邊而已。他脫離不了中國舊恩想,挺阿Q哲學。活的糊塗而已。
魯迅在當下自以爲是,譁眾取寵,標新立異罷了。只在中華文化加入別國的思想,竟被當權者推薦。
他是文化间谍,
魯迅1936年就辭世,任何人都有時代局限性,他贊成的未必全對,他反對的未必全錯。當時對,未必將來對;當時錯,未必將來錯。李大師是有格局的人,這一卦並沒有打好吧?!
Rain Leigh 你是大师,佩服!
是啦
这期太牵强了。1.用现代句式来批评白话文兴起之初的作品是不对的。要知道你认为胡适的白话好是因为你继承了胡适之流的行文风格,这个角度上讲鲁迅所犯得唯一的错误就是死的太早。(我恰当的用了所+谓宾结构)。2. 中国方言各异,行文只能大同,文字的完全,不会因其多样而减分(注:完全)。苍蝇当然是“莹莹”的叫着,不然难道还能是"汪汪"叫吗。翅膀本为两个词,而昆虫纲只有翅却没有膀,叫翅子都算照顾白话了,应该直接叫翅!
我是香港人,以及我是男仔,八十後,以及是基督徒(信耶穌)!!!!! 我好喜歡和好同意魯迅的觀點和其著作,你們又有什麼看法呢?
鲁迅的观点有啥好稀奇的,鲁迅之前无数西方人和日本人都说过中国人的劣根性,鲁迅的短篇小说确实好,但是也就这么回事儿。你该多看看其他书,鲁迅就是一个喷子,天天中国国民的劣根性,全世界哪个国家没有他说的这些?鲁迅完全是因为政治立场被捧起来的
有很多人说当时白话文就是这种程度,建议去看下明清白话文小说
李大师在鲁迅问题上说的8太好啊
李敖大师说得对,同意!
Louis 鲁迅的思想叫深刻的话,那凡事会骂人的中国人都有深刻的思想
记得老梁也质疑过雷锋,草原英雄小姐妹,焦裕禄等被歌功颂得的人,也因为这些视频节目也被停了。其实有些事情并不复杂,明白的人也都能看懂,只是这样的历史定位不容许一丝丝的松动,更不要说被推翻。千言万语一句话,看穿不要说穿。做人尚且如此,更何况是面对国家的神主牌呢?就像1+1=2还是=3,明白的人自然知道对错,不要去反驳=3的人,让糊涂的人永远糊涂吧,这也并不会影响他的人生。
我不看李敖的書,但喜歡聽他說故事,比橋下說書的精彩
这节目可能20年前的,现在同样的话能播吗...
你还真说对了,这个节目播的时候是2001年前后,每天中午1点前播,那个时候我还在上初一。
李傲这就是为黑而黑了。
李熬,纠结表述方式的去看鲁迅,你真是厉害了!那时白话刚兴起,包括胡适用白话做文章时也别扭的!真是服了,用表达方式去批判鲁迅我的天!也就你了李大师
把说了几百年的口头语写出来很难嘛,有啥别扭的
多的不评价 至少我知道小时候为什么鲁迅的课文那么难背了
视频都过半了 还没讲出要点了!此外为什么议会制一定就要人提倡,就一定是对的?
魯迅的「白話文」就是當時的中文(跟現在的不同)去看「官場現形記」「二十年目睹之怪現狀」⋯⋯都有用類似的筆法描述故事。
用现在白话文去评价鲁迅白话文,有点鸡蛋里挑骨头。
李敖还是鲁迅的文章读的太少了,所以断章取义。他说的这些问题,其实是鲁迅自己文章里早就说了。 在《做文章》一文里,鲁迅就谈到了文体变化,文言变白话时可能遇到的问题:“因为要推倒旧东西,就要着力,太着力,就要“做”,太“做”,便不但“生涩”,有时简直是“格格不吐”了,比早经古人“做”得圆熟了的旧东西还要坏。而字数论旨,都有些限制的“花边文学”之类,尤其容易生这生涩病。 太做不行,但不做,却又不行。用一段大树和四枝小树做一只凳,在现在,未免太毛糙,总得刨光它一下才好。但如全体雕花,中间挖空,却又坐不来,也不成其为凳子了。高尔基说,大众语是毛胚,加了工的是文学。我想,这该是很中肯的指示了。”可见,鲁迅对这一问题是有清醒认识的。李敖显然没看过这篇文章,就开始批评起来。我们不必对已经过世的他过于苛责,但也可由此得一教训:未全面了解一个人的观点之前,切不可断章取义,妄下判断。
文字绕口完全不影响我们领会他的内在思想
咱们暂且不说李敖评论鲁迅的部分,好与不好,对与不对。但至少我觉得,他有这个权利去发表他的看法,尤其是发表对一个“权威”的看法和批评,我觉得这是应该看重的地方。这种思考能力是值得去学习的。记得小时候后上学时候,就觉得鲁迅的文章不容易读,拗口。但由于,这些文章是教科书,就认为不容置疑,天经地义合情合理。我们需要改变和提高自己的认知能力和独立思考能力。
咬文嚼字,完全没必要去纠结鲁迅的白话,因为那个时代有它的局限性,突破文言文走向白话的初期必定会有各种使用上的问题,外加鲁迅又不是文学出身。重要的是鲁迅的思想,对于中国人的反讽和剖析,这个才是最重要的。
看着李傲 念”战士战死了的时候… ”我就想笑 仿佛李傲就是那只苍蝇…
避而不谈思想,抓住形式缺点不放,这种避重就轻,以偏概全的带有偏见的抹黑,实在卑劣
就事论事,他自己都讲了,我们的文字比以前进步了,还用现在的标准去评判过去的文章。
嘬有两个音吧,zuo吮吸,chuai咬,苍蝇的话,感觉读zuo吧
谁规定一定要用一种口吻写中文啊!
为什么赞成议会制就民主了呢?
其实我当年读的时候也有这种疑问
我还模仿😂
Me too 所以记住了好多印象太深刻。
确实是这样,当时还以为自己的语文理解能力差
李敖怎么和鲁迅比啊,无论是格局、眼界、旧学底子还是新学成就,无一可企及。鲁迅虽不像胡适那样有“天下第一子”的学界领袖身份,也是红极一时的文化大家。李敖连“台湾第一子”都不能算,台湾人厚道,讲究旧礼,因此对他很尊重,而他一口一个“我李大师”,媒体跟着起起哄陪着老头做一场猴戏罢了。
靠 他讲的有道理,不过因为高中看轻小说的翻译腔习惯了,所以鲁迅的文字也看的下去。哈哈哈哈哈哈哈哈哈
“尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。”
李敖先生说的不错 但是应该不是日语影响 是鲁迅的家乡话而已 你北方人的确是不太容易理解 甚至误会是中文不好
牛逼,开始批鲁了,接下来是不是批孔了
那个年代的人普遍没有接受过系统的数学和逻辑教育。所以写的东西逻辑混乱也是常有的
不得不认同,读鲁迅的文章确实读的累,字句以现在的标准来看很多不通顺,或许在白话文运动初始时候就是这样吧?
用白话语言的习惯性,来衡量文学作品的高度,你本身立场就是站错了的。照你这么说,红楼梦,西游记,水浒三国,通通应该被批的一文不值。鲁迅有名是因为他是一个有影响力的文学家,而不是因为他是个白话文工作者。
拿鲁迅的作品比四大名著,您是真抬举鲁迅。鲁迅的一些作品确实文字很差,很拗口很别扭。不单是鲁迅,很多现代作家(五四到建国这段时间)的作品用词造句真的拗口,包括萧红,郁达夫,丁玲冰心等等。另外,你对李敖对鲁迅的评价的认识过于片面了,李敖对鲁迅也有赞誉,包括鲁迅的学术研究《中国小说史略》。
文学家不应该有优美的语言吗?其实李敖也没有苛责鲁迅,只是说我们如果现在还认为鲁迅的文字、文法好,那是不客观的。
鲁迅的思想是立人。
那些批评李敖批评鲁迅白话文很多语病的人说,那时候白话文刚起步所以鲁迅白话文有语病是时代的局限性。我要批评这群批评李敖批评鲁迅的人,你们可以看看同时期甚至比鲁迅更早的五四文人,胡适老舍梁实秋沈从文等等,这些人哪个人的文字都比鲁迅的白话文写的通俗易懂。这样的话你们还有什么好说的。
以前对李敖的印象还不错,看了这个视频简直让我大跌眼镜
李熬好可爱,说了我小时候读书的感觉,但又不敢说的话。
确实如此, 感觉他的句子好绕口.
爲什麼你們還要讀呢
哈哈哈 有话不好好说!本人看的书比较少,在看过的书里面,唯有曹雪芹的红楼梦,钱钟书的围城,以及张爱玲的所有文章是我见过文字写得极好的。
对鲁迅逐字逐句分析就过了,懂得大意就行了。
个人觉得最好的解读鲁迅的视频 th-cam.com/video/_4nnZgSgvCo/w-d-xo.html
不过鲁迅的伤逝 当时看完 很感动,甚为赞叹
不同意他这种判断方法,但我小学读鲁迅文章的时候确实不好理解好像跟做数学题一样需要仔细想😂😂
Chenxi Li 语法真是很像日语形式的
Chenxi Li 我当时就在想,鲁迅想什么,你们怎么会知道?
鲁迅的短篇小说很不错,大陆这边大多用的是短篇小说作为课文指导
魯迅文學很好,通常這類人有點怪癖很正常
挺喜欢鲁迅写的文章的,很对我的阅读的口味儿
真好
熊战 那你是不有病
这期视频中,李敖的看法太局限偏颇了,根本没理会鲁迅艰辛的文字。再或说,李敖是稚嫩的!
文人里的流氓;流氓里的文人。这是对李敖最准确的定义
準確的說是:文痞!
当时的白话文就是这种发展程度啊,主流的文学都是这样的。就好像同样是私家车,你不能拿现代的跟过去的比。社会的发展,会自我调节,文字也不例外。
李敖用这些细枝末节来抹煞鲁迅的思想性革命性,真的是太失水准。
这就是为什么要强调历史唯物主义,鲁迅的文章用现代白话文的标准来看,的确念出来拗口,读起来别扭,但当时白话文才刚刚开始向学术界铺开,从启蒙阶段受传统教育的那些知识分子在写文章时和普罗大众的口语差异大那是可以理解的。毕竟知识分子和劳苦大众这两个阶层割裂了几千年了,不提写文章,二者说话时的思维都不一样。所以在这点上,没必要过分批评,现代人知道鲁迅的文章作为白话文不够标准就够了。就像四大名著都是用白话文写的,但都不符合现代的白话文标准,但没人会因为这个去批评罗贯中和曹雪芹。另外,开篇李敖先生提到过,他愿意作左后一个用人脑打败电脑的人,这种观念不论对错,但这种坚持是可贵的。但鲁迅在那个时代敢为天下先,即使白话文写的磕磕绊绊也要带头去写被传统文人看不起的白话文,这也很可贵啊!我也不是学文科的,思想性这方面没什么发言权,但在我初中读《孔乙己》的时候,的确是能让我深思的。其实很简单,我没经历过那个吃人的时代,所以读《狂人日记》时虽然明白它要表达什么,但读完了没什么深切感受,但读《孔乙己》时,我也在读书,身旁也有一群如酒客般嘲笑孔乙己却不自知的同学,所以读《孔乙己》能引起我的思考。所以,我觉得,如今看某些文学作品,感觉没有什么思想性了,也许只是它传递的思想在这个时代无法引起共鸣了。
越是说自己不带任何主观认识的自己境界越高的,一般都是带自己主观认识的说违心的话。
鲁迅处在古文和白话文交界的时候,文法奇怪不是很正常吗?每个人都有自己的时代局限性,这样苛责古人实在无趣。鲁迅最伟大的地方在于他的怀疑精神和那种冷峻深沉的特质,他不仅怀疑别人,还怀疑自己,不宽恕他人,同时也不宽容自己。从这种思想性上,比同期的那帮自信满满的新文化运动旗手们不知道高到哪里去了,这帮人是以为一人一票搞议会民主中国就会好,马上赶英超美,民族复兴了,事实是这样吗?真搞民主政治就是军阀混战(民国实证),运气好一点就变成印度第二。
鲁迅从小是私塾里出来又学地矿再转医最后从文的,他一直努力的更新自己的程序,在这一点上恰恰是李大师的短板,哈哈哈。等我年纪大了,弃武从文后买本辞海咬文嚼字怼死你😄
其实主要原因是大家惯性思维而已,鲁迅的母语是吴语,加上日语 德语俄语的影响。大体上鲁迅是受母语吴语影响最大,共产党建政之前(没有强制推广普通话),中国大地各种语言,粤语,吴语都是伟大的语言,李敖的国语亦或普通话(其实就是北方语言),鲁迅是典型的南方吴语人士!!!只不过现代人一厢情愿以普通话作为白话文的基底!!!如果你去读一些比较本土的香港的报纸(粤语),有很多倒装语句呢, 你用普通话去读更读不通!!
真敢说
苍蝇苍蝇们所首先发现的….,读到这里时李先生没感觉到您也有营营之嫌么?纠结这些文字的顺序,令我对李先生略感失望。
當代魯迅
感觉鲁迅做人不怎么样
还以为有什么高论呢,就这?挑刺谁不会啊。而且鲁迅只是讨厌议员,当时人民也普遍骂议员贪腐,怎么就成反对议会了呢?
你敢质疑鲁迅?哈哈
按照李敖的说法,曹雪芹也不是好作家,因为红楼梦的白话文读起来有的地方也绕口。
李敖是嫉妒吧 无关政治 鲁迅是现代文学第一人 李哗众取宠 完全和大师不能相比
引用的后两段,描写的人性,让人觉得太深刻了!李奥布抓着文字表达不放,实在小人。只能说李敖跟鲁迅的差距有十个毛泽东啊!
Light Coke 之前觉得李熬观点不错,老是有拿他个鲁迅比,一直质疑!听完他今天讲的,真醉了!差得何止10个毛泽东!
鲁迅的文章几乎都是小题大做,还是孙中山说的言简意赅,就是国人睡着了!
哈哈😄
我来总结,大家继续睡
总归不拗口了吧
偶然走到这里,看完笑笑就吧了。你生活的时代都跟别人不一样,逐字逐句的分析没有任何意义,重要的是把握文章的大意和作者的思想。按照李敖的这个思维,夸大一点,《古文观止》是没法看了,全是错句,古人写的都是什么东西,为什么不好好讲话……
对鲁迅的评论和态度,拉低了李敖的真实水平。难副大师之实。通过放大镜是看不懂鲁迅的。
魯迅的白話詩才是一絕
鲁迅的诗跟屎一样比李敖高一点
南北语言不通而已
不是南北,鲁迅受日本文学影响太大。日本那时候全是中文。
汉字,受到日文语法太多,所以才拗口。
按鲁迅的性格 如果他有微博 一定被喷死
看了中共評論後才知道思想控制是多麼可怕,發表文章本應就是讓所有人看懂爾後學習仿造,只有自己能懂那還能成為文豪嗎?
鲁迅:汉字不灭,中国不兴
实在没意思,那可以说先秦文章更难以解读,这古文拗口晦涩,孔孟老庄又学他作甚?英语法语俄语德语看不明白,能说外国人写的文章都是垃圾吗?时代地域不同,都存在着局限,揪着这点来黑显得莫名其妙了。前半说到鲁迅个人的文学也是出于旧文学,存在旧文学的渣滓,还是同意的;之后讲其文风受日本文学影响,就觉得奇怪了,看过鲁迅传记都知道他在日本的生活环境--生活在中国人中间,平日写文皆中文;视频之后就更不解了。对人物不能盲目崇拜,但也不必因为他人崇拜而刻意诋毁。人人都有不足之处,鲁迅是,李敖也是,我也总不能因为这个视频而说李敖其人不太行吧?
别造神,不要先入为主,不被别人灌药。独立思考很重要
李敖这就太过主观了,鲁迅为就不带有自己的风格 用一些自己的语言方式去表达?文学创作跟艺术一样,你看不懂的不代表不好 大多数人觉得不好也不一定不好 今天觉得不好不代表未来不好
先生与先生
李敖 有点自知之明吧,辛灝年评价你的“五胎”观点,真的是说的太对了
辛灝年太low了,层次太低
什么日本文啊 那是浙江绍兴 你让绍兴人读一读不要太顺口
按照李敖的论述,单凭视频里“丑角”的“角”都读错这件事,我也可以出一期视频来说李敖文学素养低下。
一旦被神化的人被人拿放大镜看就是一个普通人,鲁迅就是这种人。我上中学最讨厌背这种文章,因为鲁迅本人是连秀才都考不上,这种文字水平却被称为大师真是笑话
😀中学生确实不应该接触周先生的文章。郭敬明更适合你
读鲁迅的文章确实太累了,李敖好可爱哈哈哈
鲁迅又不是圣人,不可能处处完美。
就这还自称大师呢,你第五个馒头吃饱了,前面四个都白吃了吗?
現在的政論節目跟新聞、名嘴也用很喜歡用隻字片語作文章,狗屁調性,難怪被稱大師
黑的很低级
迅狗把教师地位提升到一个前所未有的高度😅
是真的,学鲁迅的句子总是觉得不通顺,还以为是自己水平太低了呢。。。。。
你没有以为错
@@stephenhu118 你水平高,中国小学生就开始学鲁迅,学出来就是现在中国这样的语文水平,我也不说台湾完全保留了中国好的文化,但是台湾的语文水平还是比中国大陆高很多的。
@@啥啥啥啥啥-y9h 你说话只有结论,全无证据。你这个水平高低到底是以什么具体数据与事实作为佐证的?
另外,谁告诉你学生是通过学习鲁迅的文章来学习语文的。鲁迅文章的最大价值是其中的思想。当然以你的水平自然是很难明白这些的
语言,文章是用来表达思想的。不是供李敖之类的跳梁小丑用来卖弄的
李敖也不过尔尔
李大師萬歲!!打倒周樹人!!!(-ω-)/
李敖评论非常的客观中肯,真是一针见血~自从在中国的初中语文中接触到鲁迅的文章就被他的很不通顺的文笔给讨厌到,被中共吹捧的肯定不是好东西!
反对议会并不等于不懂民主。李敖的这个结论,太牵强赴会了。
白馬非馬.的雄辯家.玩玩而已,
李敖说的没毛病 毕竟电脑也是人做出来的
小学读课文的时候就觉得鲁迅写出来的话确实是挺别扭的,但因为是大作家咱也不敢说,也只有李敖敢说出来。
老舍才是文学家,鲁迅只能算是革命家。
说实话,我唯一看的下去的散文是鲁迅写的。受他作品熏陶我才喜欢看杂文。李敖算什么敢这样妄评鲁迅?也不看看胡适出版的第一个白话诗集是什么水平心里没点数?鲁迅第一篇白话小说狂人日记水平不比其它同时期的白话文高到不知道哪里去了?而且,就算鲁迅的文字不规范,其中也蕴含的那种戏谑的,辛辣的又时而深厚的意味。楼上兄弟说得好,李敖跟鲁迅间何止差了10个主席
你这有点尬黑吧 胡适可以说近代白话文开山鼻祖了 在夸张点说就是没有胡适就没有现在的白话文 但是新文化运动时期无论鲁迅或者说是胡适的作品都不是大众所接受的 大众当时更偏爱通俗的张恨水之类的作家所以没必要神话
感谢李敖,这位大师,敢在大陆骂鲁迅,并为胡适正名
鲁迅的文字是拗口,就像一个高明的剑客可以用树枝杀人。《阿Q正传》对人物的刻画,在中国的小说家里能再找出来一个吗?
小学初中读鲁迅,就有一种迷恋的感觉,并不是其文学性的吸引力,年纪渐长才知道,他的文学中对透漏的对于中国社会,中国人人性的思考真是前所未有的深度,他书中多是对于中国现状的不争气的恨,他的语言总结大多读不通畅,但是却把当下的所有所思所想细细描述了出来,中国人自己的语言,从来不需要读的通畅才能知道其本真的意思,重要的是意会。
小学你懂个屁啊
长大了以后自己意淫呢?
单从文字上去批评鲁迅是毫无意义的,因为具有时代性。别忘了,鲁迅是浙江绍兴人,母语是吴语,他写的文章有时会略带有自己家乡方言的特点,江浙地区以外的人看的时候可能是会有一些理解障碍,但是我作为浙江人,却看得很舒服,很好理解。而且呢,鲁迅写文章讽刺、批判人事物的时候往往比较含蓄隐晦,不好好研究一番当时的时代发生了什么也是很难理解其中奥义的,也并非一个看不懂就能断言说他语法有问题。在当代,我亦很敬佩李敖先生,但粗浅了解一番后,感觉他更像一个职业演说家,每次都得说一遍他像个电风扇,哈哈,很可爱,老顽童。但我也得必须说,在文学的造诣上,他是无法和鲁迅比的。在思想的深度上,也是无法同日而语的。李敖配得上大师的称谓,但大师很多。而鲁迅是大家,大家却很稀有。
哈哈说的很对,吴语白话浙江人看的特好理解,不觉得有丝毫别扭
他就是为了做节目在不懂装懂
语言从来都是表达思想的工具,我们不必拘泥于工具的本身,而应更加注重作者想要传达的思想。而且经过百年洗礼的社会早已发生巨变,鲁迅先生的作品也无法避开时代的局限性,毕竟世界上唯一不变的是不停在改变,我们现代青年要的是拿来主义,去其槽粕取其精华。揪着辫子不放的抠字眼行为是酸腐儒生之所为。
文字功底和思想水平是两码事,也许鲁迅先生的文字确实拗口难懂,但他的思想还是很深刻的。
是啊,李敖明显本末倒置了。
學子們把他當神看待, 什麼也無不可!
魯迅政治靠對了邊而已。他脫離不了中國舊恩想,挺阿Q哲學。活的糊塗而已。
魯迅在當下自以爲是,譁眾取寵,標新立異罷了。只在中華文化加入別國的思想,竟被當權者推薦。
他是文化间谍,
魯迅1936年就辭世,任何人都有時代局限性,他贊成的未必全對,他反對的未必全錯。當時對,未必將來對;當時錯,未必將來錯。李大師是有格局的人,這一卦並沒有打好吧?!
Rain Leigh 你是大师,佩服!
是啦
这期太牵强了。1.用现代句式来批评白话文兴起之初的作品是不对的。要知道你认为胡适的白话好是因为你继承了胡适之流的行文风格,这个角度上讲鲁迅所犯得唯一的错误就是死的太早。(我恰当的用了所+谓宾结构)。
2. 中国方言各异,行文只能大同,文字的完全,不会因其多样而减分(注:完全)。苍蝇当然是“莹莹”的叫着,不然难道还能是"汪汪"叫吗。翅膀本为两个词,而昆虫纲只有翅却没有膀,叫翅子都算照顾白话了,应该直接叫翅!
我是香港人,以及我是男仔,八十後,以及是基督徒(信耶穌)!!!!! 我好喜歡和好同意魯迅的觀點和其著作,你們又有什麼看法呢?
鲁迅的观点有啥好稀奇的,鲁迅之前无数西方人和日本人都说过中国人的劣根性,鲁迅的短篇小说确实好,但是也就这么回事儿。你该多看看其他书,鲁迅就是一个喷子,天天中国国民的劣根性,全世界哪个国家没有他说的这些?鲁迅完全是因为政治立场被捧起来的
有很多人说当时白话文就是这种程度,建议去看下明清白话文小说
李大师在鲁迅问题上说的8太好啊
李敖大师说得对,同意!
Louis 鲁迅的思想叫深刻的话,那凡事会骂人的中国人都有深刻的思想
记得老梁也质疑过雷锋,草原英雄小姐妹,焦裕禄等被歌功颂得的人,也因为这些视频节目也被停了。其实有些事情并不复杂,明白的人也都能看懂,只是这样的历史定位不容许一丝丝的松动,更不要说被推翻。千言万语一句话,看穿不要说穿。做人尚且如此,更何况是面对国家的神主牌呢?就像1+1=2还是=3,明白的人自然知道对错,不要去反驳=3的人,让糊涂的人永远糊涂吧,这也并不会影响他的人生。
我不看李敖的書,但喜歡聽他說故事,比橋下說書的精彩
这节目可能20年前的,现在同样的话能播吗...
你还真说对了,这个节目播的时候是2001年前后,每天中午1点前播,那个时候我还在上初一。
李傲这就是为黑而黑了。
李熬,纠结表述方式的去看鲁迅,你真是厉害了!那时白话刚兴起,包括胡适用白话做文章时也别扭的!真是服了,用表达方式去批判鲁迅我的天!也就你了李大师
把说了几百年的口头语写出来很难嘛,有啥别扭的
多的不评价 至少我知道小时候为什么鲁迅的课文那么难背了
视频都过半了 还没讲出要点了!此外为什么议会制一定就要人提倡,就一定是对的?
魯迅的「白話文」就是當時的中文(跟現在的不同)去看「官場現形記」「二十年目睹之怪現狀」⋯⋯都有用類似的筆法描述故事。
用现在白话文去评价鲁迅白话文,有点鸡蛋里挑骨头。
李敖还是鲁迅的文章读的太少了,所以断章取义。他说的这些问题,其实是鲁迅自己文章里早就说了。 在《做文章》一文里,鲁迅就谈到了文体变化,文言变白话时可能遇到的问题:
“因为要推倒旧东西,就要着力,太着力,就要“做”,太“做”,便不但“生涩”,有时简直是“格格不吐”了,比早经古人“做”得圆熟了的旧东西还要坏。而字数论旨,都有些限制的“花边文学”之类,尤其容易生这生涩病。
太做不行,但不做,却又不行。用一段大树和四枝小树做一只凳,在现在,未免太毛糙,总得刨光它一下才好。但如全体雕花,中间挖空,却又坐不来,也不成其为凳子了。高尔基说,大众语是毛胚,加了工的是文学。我想,这该是很中肯的指示了。”
可见,鲁迅对这一问题是有清醒认识的。李敖显然没看过这篇文章,就开始批评起来。我们不必对已经过世的他过于苛责,但也可由此得一教训:未全面了解一个人的观点之前,切不可断章取义,妄下判断。
文字绕口完全不影响我们领会他的内在思想
咱们暂且不说李敖评论鲁迅的部分,好与不好,对与不对。但至少我觉得,他有这个权利去发表他的看法,尤其是发表对一个“权威”的看法和批评,我觉得这是应该看重的地方。这种思考能力是值得去学习的。
记得小时候后上学时候,就觉得鲁迅的文章不容易读,拗口。但由于,这些文章是教科书,就认为不容置疑,天经地义合情合理。我们需要改变和提高自己的认知能力和独立思考能力。
咬文嚼字,完全没必要去纠结鲁迅的白话,因为那个时代有它的局限性,突破文言文走向白话的初期必定会有各种使用上的问题,外加鲁迅又不是文学出身。重要的是鲁迅的思想,对于中国人的反讽和剖析,这个才是最重要的。
看着李傲 念”战士战死了的时候… ”我就想笑 仿佛李傲就是那只苍蝇…
避而不谈思想,抓住形式缺点不放,这种避重就轻,以偏概全的带有偏见的抹黑,实在卑劣
就事论事,他自己都讲了,我们的文字比以前进步了,还用现在的标准去评判过去的文章。
嘬有两个音吧,zuo吮吸,chuai咬,苍蝇的话,感觉读zuo吧
谁规定一定要用一种口吻写中文啊!
为什么赞成议会制就民主了呢?
其实我当年读的时候也有这种疑问
我还模仿😂
Me too 所以记住了好多印象太深刻。
确实是这样,当时还以为自己的语文理解能力差
李敖怎么和鲁迅比啊,无论是格局、眼界、旧学底子还是新学成就,无一可企及。鲁迅虽不像胡适那样有“天下第一子”的学界领袖身份,也是红极一时的文化大家。李敖连“台湾第一子”都不能算,台湾人厚道,讲究旧礼,因此对他很尊重,而他一口一个“我李大师”,媒体跟着起起哄陪着老头做一场猴戏罢了。
靠 他讲的有道理,不过因为高中看轻小说的翻译腔习惯了,所以鲁迅的文字也看的下去。哈哈哈哈哈哈哈哈哈
“尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。”
李敖先生说的不错 但是应该不是日语影响 是鲁迅的家乡话而已 你北方人的确是不太容易理解 甚至误会是中文不好
牛逼,开始批鲁了,接下来是不是批孔了
那个年代的人普遍没有接受过系统的数学和逻辑教育。所以写的东西逻辑混乱也是常有的
不得不认同,读鲁迅的文章确实读的累,字句以现在的标准来看很多不通顺,或许在白话文运动初始时候就是这样吧?
用白话语言的习惯性,来衡量文学作品的高度,你本身立场就是站错了的。照你这么说,红楼梦,西游记,水浒三国,通通应该被批的一文不值。鲁迅有名是因为他是一个有影响力的文学家,而不是因为他是个白话文工作者。
拿鲁迅的作品比四大名著,您是真抬举鲁迅。鲁迅的一些作品确实文字很差,很拗口很别扭。不单是鲁迅,很多现代作家(五四到建国这段时间)的作品用词造句真的拗口,包括萧红,郁达夫,丁玲冰心等等。另外,你对李敖对鲁迅的评价的认识过于片面了,李敖对鲁迅也有赞誉,包括鲁迅的学术研究《中国小说史略》。
文学家不应该有优美的语言吗?其实李敖也没有苛责鲁迅,只是说我们如果现在还认为鲁迅的文字、文法好,那是不客观的。
鲁迅的思想是立人。
那些批评李敖批评鲁迅白话文很多语病的人说,那时候白话文刚起步所以鲁迅白话文有语病是时代的局限性。我要批评这群批评李敖批评鲁迅的人,你们可以看看同时期甚至比鲁迅更早的五四文人,胡适老舍梁实秋沈从文等等,这些人哪个人的文字都比鲁迅的白话文写的通俗易懂。这样的话你们还有什么好说的。
以前对李敖的印象还不错,看了这个视频简直让我大跌眼镜
李熬好可爱,说了我小时候读书的感觉,但又不敢说的话。
确实如此, 感觉他的句子好绕口.
爲什麼你們還要讀呢
哈哈哈 有话不好好说!本人看的书比较少,在看过的书里面,唯有曹雪芹的红楼梦,钱钟书的围城,以及张爱玲的所有文章是我见过文字写得极好的。
对鲁迅逐字逐句分析就过了,懂得大意就行了。
个人觉得最好的解读鲁迅的视频 th-cam.com/video/_4nnZgSgvCo/w-d-xo.html
不过鲁迅的伤逝 当时看完 很感动,甚为赞叹
不同意他这种判断方法,但我小学读鲁迅文章的时候确实不好理解好像跟做数学题一样需要仔细想😂😂
Chenxi Li 语法真是很像日语形式的
Chenxi Li 我当时就在想,鲁迅想什么,你们怎么会知道?
鲁迅的短篇小说很不错,大陆这边大多用的是短篇小说作为课文指导
魯迅文學很好,通常這類人有點怪癖很正常
挺喜欢鲁迅写的文章的,很对我的阅读的口味儿
真好
熊战 那你是不有病
这期视频中,李敖的看法太局限偏颇了,根本没理会鲁迅艰辛的文字。再或说,李敖是稚嫩的!
文人里的流氓;流氓里的文人。这是对李敖最准确的定义
準確的說是:文痞!
当时的白话文就是这种发展程度啊,主流的文学都是这样的。就好像同样是私家车,你不能拿现代的跟过去的比。社会的发展,会自我调节,文字也不例外。
李敖用这些细枝末节来抹煞鲁迅的思想性革命性,真的是太失水准。
这就是为什么要强调历史唯物主义,鲁迅的文章用现代白话文的标准来看,的确念出来拗口,读起来别扭,但当时白话文才刚刚开始向学术界铺开,从启蒙阶段受传统教育的那些知识分子在写文章时和普罗大众的口语差异大那是可以理解的。毕竟知识分子和劳苦大众这两个阶层割裂了几千年了,不提写文章,二者说话时的思维都不一样。所以在这点上,没必要过分批评,现代人知道鲁迅的文章作为白话文不够标准就够了。就像四大名著都是用白话文写的,但都不符合现代的白话文标准,但没人会因为这个去批评罗贯中和曹雪芹。
另外,开篇李敖先生提到过,他愿意作左后一个用人脑打败电脑的人,这种观念不论对错,但这种坚持是可贵的。但鲁迅在那个时代敢为天下先,即使白话文写的磕磕绊绊也要带头去写被传统文人看不起的白话文,这也很可贵啊!
我也不是学文科的,思想性这方面没什么发言权,但在我初中读《孔乙己》的时候,的确是能让我深思的。其实很简单,我没经历过那个吃人的时代,所以读《狂人日记》时虽然明白它要表达什么,但读完了没什么深切感受,但读《孔乙己》时,我也在读书,身旁也有一群如酒客般嘲笑孔乙己却不自知的同学,所以读《孔乙己》能引起我的思考。
所以,我觉得,如今看某些文学作品,感觉没有什么思想性了,也许只是它传递的思想在这个时代无法引起共鸣了。
越是说自己不带任何主观认识的自己境界越高的,一般都是带自己主观认识的说违心的话。
鲁迅处在古文和白话文交界的时候,文法奇怪不是很正常吗?每个人都有自己的时代局限性,这样苛责古人实在无趣。鲁迅最伟大的地方在于他的怀疑精神和那种冷峻深沉的特质,他不仅怀疑别人,还怀疑自己,不宽恕他人,同时也不宽容自己。从这种思想性上,比同期的那帮自信满满的新文化运动旗手们不知道高到哪里去了,这帮人是以为一人一票搞议会民主中国就会好,马上赶英超美,民族复兴了,事实是这样吗?真搞民主政治就是军阀混战(民国实证),运气好一点就变成印度第二。
鲁迅从小是私塾里出来又学地矿再转医最后从文的,他一直努力的更新自己的程序,在这一点上恰恰是李大师的短板,哈哈哈。等我年纪大了,弃武从文后买本辞海咬文嚼字怼死你😄
其实主要原因是大家惯性思维而已,鲁迅的母语是吴语,加上日语 德语俄语的影响。大体上鲁迅是受母语吴语影响最大,共产党建政之前(没有强制推广普通话),中国大地各种语言,粤语,吴语都是伟大的语言,李敖的国语亦或普通话(其实就是北方语言),鲁迅是典型的南方吴语人士!!!只不过现代人一厢情愿以普通话作为白话文的基底!!!如果你去读一些比较本土的香港的报纸(粤语),有很多倒装语句呢, 你用普通话去读更读不通!!
真敢说
苍蝇苍蝇们所首先发现的….,读到这里时李先生没感觉到您也有营营之嫌么?纠结这些文字的顺序,令我对李先生略感失望。
當代魯迅
感觉鲁迅做人不怎么样
还以为有什么高论呢,就这?挑刺谁不会啊。
而且鲁迅只是讨厌议员,当时人民也普遍骂议员贪腐,怎么就成反对议会了呢?
你敢质疑鲁迅?哈哈
按照李敖的说法,曹雪芹也不是好作家,因为红楼梦的白话文读起来有的地方也绕口。
李敖是嫉妒吧 无关政治 鲁迅是现代文学第一人 李哗众取宠 完全和大师不能相比
引用的后两段,描写的人性,让人觉得太深刻了!李奥布抓着文字表达不放,实在小人。只能说李敖跟鲁迅的差距有十个毛泽东啊!
Light Coke 之前觉得李熬观点不错,老是有拿他个鲁迅比,一直质疑!听完他今天讲的,真醉了!差得何止10个毛泽东!
鲁迅的文章几乎都是小题大做,还是孙中山说的言简意赅,就是国人睡着了!
哈哈😄
我来总结,大家继续睡
总归不拗口了吧
偶然走到这里,看完笑笑就吧了。你生活的时代都跟别人不一样,逐字逐句的分析没有任何意义,重要的是把握文章的大意和作者的思想。按照李敖的这个思维,夸大一点,《古文观止》是没法看了,全是错句,古人写的都是什么东西,为什么不好好讲话……
对鲁迅的评论和态度,拉低了李敖的真实水平。难副大师之实。通过放大镜是看不懂鲁迅的。
魯迅的白話詩才是一絕
鲁迅的诗跟屎一样比李敖高一点
南北语言不通而已
不是南北,鲁迅受日本文学影响太大。日本那时候全是中文。
汉字,受到日文语法太多,所以才拗口。
按鲁迅的性格 如果他有微博 一定被喷死
看了中共評論後才知道思想控制是多麼可怕,發表文章本應就是讓所有人看懂爾後學習仿造,只有自己能懂那還能成為文豪嗎?
鲁迅:汉字不灭,中国不兴
实在没意思,那可以说先秦文章更难以解读,这古文拗口晦涩,孔孟老庄又学他作甚?英语法语俄语德语看不明白,能说外国人写的文章都是垃圾吗?时代地域不同,都存在着局限,揪着这点来黑显得莫名其妙了。前半说到鲁迅个人的文学也是出于旧文学,存在旧文学的渣滓,还是同意的;之后讲其文风受日本文学影响,就觉得奇怪了,看过鲁迅传记都知道他在日本的生活环境--生活在中国人中间,平日写文皆中文;视频之后就更不解了。对人物不能盲目崇拜,但也不必因为他人崇拜而刻意诋毁。人人都有不足之处,鲁迅是,李敖也是,我也总不能因为这个视频而说李敖其人不太行吧?
别造神,不要先入为主,不被别人灌药。独立思考很重要
李敖这就太过主观了,鲁迅为就不带有自己的风格 用一些自己的语言方式去表达?文学创作跟艺术一样,你看不懂的不代表不好 大多数人觉得不好也不一定不好 今天觉得不好不代表未来不好
先生与先生
李敖 有点自知之明吧,辛灝年评价你的“五胎”观点,真的是说的太对了
辛灝年太low了,层次太低
什么日本文啊 那是浙江绍兴 你让绍兴人读一读不要太顺口
按照李敖的论述,单凭视频里“丑角”的“角”都读错这件事,我也可以出一期视频来说李敖文学素养低下。
一旦被神化的人被人拿放大镜看就是一个普通人,鲁迅就是这种人。我上中学最讨厌背这种文章,因为鲁迅本人是连秀才都考不上,这种文字水平却被称为大师真是笑话
😀中学生确实不应该接触周先生的文章。郭敬明更适合你
读鲁迅的文章确实太累了,李敖好可爱哈哈哈
鲁迅又不是圣人,不可能处处完美。
就这还自称大师呢,你第五个馒头吃饱了,前面四个都白吃了吗?
現在的政論節目跟新聞、名嘴也用很喜歡用隻字片語作文章,狗屁調性,難怪被稱大師
黑的很低级
迅狗把教师地位提升到一个前所未有的高度😅
是真的,学鲁迅的句子总是觉得不通顺,还以为是自己水平太低了呢。。。。。
你没有以为错
@@stephenhu118 你水平高,中国小学生就开始学鲁迅,学出来就是现在中国这样的语文水平,我也不说台湾完全保留了中国好的文化,但是台湾的语文水平还是比中国大陆高很多的。
@@啥啥啥啥啥-y9h 你说话只有结论,全无证据。你这个水平高低到底是以什么具体数据与事实作为佐证的?
另外,谁告诉你学生是通过学习鲁迅的文章来学习语文的。鲁迅文章的最大价值是其中的思想。当然以你的水平自然是很难明白这些的
语言,文章是用来表达思想的。不是供李敖之类的跳梁小丑用来卖弄的
李敖也不过尔尔
李大師萬歲!!
打倒周樹人!!!(-ω-)/
李敖评论非常的客观中肯,真是一针见血~
自从在中国的初中语文中接触到鲁迅的文章就被他的很不通顺的文笔给讨厌到,被中共吹捧的肯定不是好东西!
反对议会并不等于不懂民主。李敖的这个结论,太牵强赴会了。
白馬非馬.的雄辯家.玩玩而已,
李敖说的没毛病 毕竟电脑也是人做出来的
小学读课文的时候就觉得鲁迅写出来的话确实是挺别扭的,但因为是大作家咱也不敢说,也只有李敖敢说出来。
老舍才是文学家,鲁迅只能算是革命家。
说实话,我唯一看的下去的散文是鲁迅写的。受他作品熏陶我才喜欢看杂文。李敖算什么敢这样妄评鲁迅?也不看看胡适出版的第一个白话诗集是什么水平心里没点数?鲁迅第一篇白话小说狂人日记水平不比其它同时期的白话文高到不知道哪里去了?而且,就算鲁迅的文字不规范,其中也蕴含的那种戏谑的,辛辣的又时而深厚的意味。楼上兄弟说得好,李敖跟鲁迅间何止差了10个主席
你这有点尬黑吧 胡适可以说近代白话文开山鼻祖了 在夸张点说就是没有胡适就没有现在的白话文
但是新文化运动时期无论鲁迅或者说是胡适的作品都不是大众所接受的 大众当时更偏爱通俗的张恨水之类的作家
所以没必要神话
感谢李敖,这位大师,敢在大陆骂鲁迅,并为胡适正名