@@ВалерийУшаков-б9е ну это уж совсем не обязательно 🙂 Но если уже пути назад нет и вы хотите выложить все карты то тогда да. Лучше тогда иметь запасной вариант в кармане 👍
@@YevhenVatazhok это возможно думаю только если сотрудник действительно ценен для работодателя или какое-то время пока он вам не найдет замену. Если с рабочими кадрами совсем туго. В наше время рабочие имеют все карты на руках.
@@with_Konstantin не, они здесь тупо не понимают, что слово имеет вес…ты ходишь, говоришь, что не нравится…говоришь уйдешь - пофиг…Пишешь заяву - ой, мы тебе поднимем, мы тебе то и то…Ты им говоришь - нет, я там уже пообещал и они в ступоре…Так кинь их! Они другие…
@@YevhenVatazhok да уж. У каждого стратегия управления персоналом своя. В таком случае с заявлением сразу🤔 почему бы и нет. В таком случае можно и поблефовать 😉
Спасибо за разговор о жизни в ФРГ, Константин. Моя зарплата_200 евро в месяц, пенсия , средняя по России. Копить, бесполезно. Все съедает инфляция . желаю добра
Спасибо за интересную тему, для меня как раз актуально. Работаю инженером уже три года в одной фирме, моей работой вроде все довольны, не жалуются. Но за три года НИРАЗУ не поднимали зарплату, правда я сам никогда не поднимал этот вопрос. Недавно торжественно поздравили что подняли на 200 евро брутто в месяц, сказали доволен, я ответил что нет. Как посоветуете вести диалог о повышении зарплаты, чтобы не перегнуть палку? Нужно ли об этом говорить с шефов, или тут по принципу молчишь, значит все устраивает...
@@Oleksandr767 по принципу «молчишь, значит все устраивает». 200 брутто это лучше чем ничего но, деля на 173,3 Std = 1,15 brutto Stundenlohn. Это маловато. Этот вопрос нужно поднимать самому. Скоро конец года, самое время обсудить изменения на следующий год. Если вы себя хорошо проявили в этом году, уверен начальство видело это. Если у вас начальство жесткое и вы уверены что они не станут разговаривать то тогда лучше подыскать отступные варианты и идти на риски. Еще можете поспрашивать в других фирмах о возможной работе и зарплате. Возможно за вас готовы выложить больше и сразу. Но об этих шагах лучше не извещать нынешнего работодателя. Он может расстроится 😄
Вам нужно знать свою текущую рыночную цену и только исходя из этого принимать решение о переговорах. Судя по тому, что сам работодатель озадачился, вам недоплачивают. Но просто стучать пяткой в грудь без предметной аргументации это риск.
@@sb987 согласен с Вами, но как узнать "свою текущую рыночную цену"? походить по собеседованиям и посмотреть что предлагают? Но опять же на собеседованиях они спрашивают сколько вы "хотели бы" получать и тут опятьже от чего отталкиваться от своей текущей зарплаты и прибавлять например 10-20% и смотреть на реакцию?
@@Oleksandr767 а нет знакомых, бывших коллег, с которыми это можно обсудить? Ни на одном сайте вакансий зарплату не пишут? Статистики и информации прямо совсем нет? Если совсем нет, то только и остается смотреть на реакцию
кто молчит - тот всем доволен, или просто боится, а значит лох и на нём можно ездить. такова логика германских работодателей. за исключением öffentlicher dienst и всяких профсоюзов типа ig metall, где зарплату повышают автоматически по выслуге лет или в связи с индексацией тарифа. также зарплату ежегодно индексируют и во многих концернах, но там бывает нюанс по размеру индексации, и если хочешь больше, то тоже надо выбивать. если вы три года просидели и ничего не заявили о своих требованиях, а теперь вам мало прибавки в 200 евро брутто, то значит пора менять работодателя и в будущем вести себя иначе. потому что у этого работодателя вы уже потеряли лицо, как образно выражаются японские самураи, и больше этих 200 евро он вам уже ничего не прибавит в ближайшие три года. вопрос рыночной стоимости сложный. в целом, цена теоретически растёт с опытом работы. другое дело, есть ли спрос на конкретно ваш опыт, сколько предприятий, какие это предприятия, не говоря уже о недельных часах работы, о количестве отпуска, об оплате сверхурочных. всё это разнится от фирмы к фирме. да, можно где-то получать ещё на 200 евро брутто больше, но пахать придётся по договору 40 часов в неделю вместо 39, 38, 37 или даже 35, а сверхурочные могут входить в счёт зарплаты, или же они могут оплачиваться с надбавкой. место работы тоже играет роль - расстояние до работы, насколько быстро и без стресса вы доедете до работы (дорога с пробками? есть ли парковка у фирмы?). да и саму новую фирму надо тщательно осматривать. прощупать новое начальство. как себя ведут? как разговаривают? какой тон? отвечают ли чётко на вопросы? отвечают ли чётко на трудные вопросы? новую фирму надо пробивать. хотя бы минимум данных. примерно годовой оборот. была ли смена директора? как часто меняются директора? было ли дело о банкротстве? тогда вообще обходить за версту. ещё надо пробивать вакансии за последние пол года. google в помощь. если часто были новые вакансии.. если даже были вакансии на пост директора, начальника отдела и т.п. - надо быть крайне осторожным. возможно в этой фирме были такие драмы, что часть коллектива, и в том числе руководство, свалило оттуда, там возможно бардак, вас завалят какой-нибудь работой, сверх того на что договаривались или совсем не тем. короче, если я вижу, что на фирме был шухер, я задаю вопрос в лоб на собеседовании, и наблюдаю, какие отмазки или причины мне назовут. короче, это целая наука. нужно учитывать ВСЕ нюансы. идеальных работодателей НЕ бывает. зарплата это ещё не НЕ ВСЁ. можно обменять на зарплату выше, но фирма и коллеги будут дерьмо, работа будет хуже и её будет больше, работать возможно в итоге придётся больше. но это НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО бывает так. я менял работу и на хорошую, в более хорошей фирме, с меньшим числом рабочих часов в неделю, и с гораздо более высокой зарплатой. идеал - залезть в ig metall или в öffentlicher dienst от EG11 и выше, и трудовая жизнь удалась. но это трудно.
для меня лично вопрос зарплаты это не хватит ли мне денег на оплату счетов и до конца месяца, а вопрос уважения и признания моих заслуг со стороны работодателя. если работодатель не шарашка, то цена вопроса для него это сущая ерунда в финансовом плане. какие-нибудь лишние 5-10к евро в год он вполне в состоянии на вас потратить всегда, ибо подобные суммы, грубо говоря, выкидывают из окон и пускают по ветру на всякую ерунду. если хватает на ерунду, то должно хватать и на вас, если вы ценный работник. должно хватать, в принципе, и гораздо больше. поэтому в разговоре с начальством на тему зарплаты речь у меня идёт не только о моих заслугах, но и об отношении к ним со стороны работодателя, и если зарплата меня не устраивает, то речь идёт о моём недовольстве по отношению к моим заслугам со стороны работодателя, о нехватке должного уважения. никаких лишних слов говорить не надо, а тем более бросаться угрозами о поисках нового места работы. всё уже и так сказано, только в дипломатичной форме и с размытыми границами, которые оставляют вам любые возможности для действий, в том числе и продолжение работы в данной фирме. ещё стоит учитывать один нюанс. особенно в крупных фирмах. ваш начальник может быть размазнёй и решения о повышении зарплат могут находиться не в его компетенции. он просто передаточное звено между вами и вышестоящим руководством. так вот если он размазня, то он может должным образом не суметь "продать" ваши требования наверх. при таком раскладе надо иметь канал общения к вышестоящему руководству и, если надо, переговорить напрямую с ним.
В социалистической Германии у вас нет ежегодной корректировки стоимости жизни к вашей годовой зарплате? Вы не получаете ежегодную прибавку, как получают ее немецкие пенсионеры?
Спасибо. Очень познавательно.
@@arxangelxx спасибо за просмотр и комментарий 👍
Danke 🙏
@@FeinesEssen Danke für Ihre Zeit 👍
Es ist tatsächlich wichtige Information 👍
@@MatthiasDisch Danke 🙏
К хорошему привыкаешь быстро😀😀😀
@@May-xz1nu это точно 🙂
Очень важно сразу согласовать подходящую для себя зарплату
@@kanstantsin4495 совершенно верно. Но о поднятии вопрос нужно будет вести все равно что бы не засиживаться на месте 🙂
Есть такой совет, что такие переговоры с работодателем нужно вести с заявлением об увольнении в кармане.
@@ВалерийУшаков-б9е ну это уж совсем не обязательно 🙂 Но если уже пути назад нет и вы хотите выложить все карты то тогда да. Лучше тогда иметь запасной вариант в кармане 👍
В Словакии и Чехии без заявления ваши разговоры не воспринимают всерьез…только после заявления вас зовут и спрашивают, что вам не так
@@YevhenVatazhok это возможно думаю только если сотрудник действительно ценен для работодателя или какое-то время пока он вам не найдет замену. Если с рабочими кадрами совсем туго. В наше время рабочие имеют все карты на руках.
@@with_Konstantin не, они здесь тупо не понимают, что слово имеет вес…ты ходишь, говоришь, что не нравится…говоришь уйдешь - пофиг…Пишешь заяву - ой, мы тебе поднимем, мы тебе то и то…Ты им говоришь - нет, я там уже пообещал и они в ступоре…Так кинь их! Они другие…
@@YevhenVatazhok да уж. У каждого стратегия управления персоналом своя. В таком случае с заявлением сразу🤔 почему бы и нет. В таком случае можно и поблефовать 😉
Главное не нагреть при разговоре с начальством 😊 а лучше сразу себя продать правильно
@@elvirabukina6194 это самое важное сразу грамотно подойти к этому вопросу
Спасибо за разговор о жизни в ФРГ, Константин. Моя зарплата_200 евро в месяц, пенсия , средняя по России. Копить, бесполезно. Все съедает инфляция . желаю добра
@@АлекмейТремасов спасибо 🙏 Желаю вам добра в ответ 🙏
Вода вода кругом вода 🤷🏼♂️🤭
@@fred8325 спасибо за просмотр 👍
15 евро в час мне казалось очень мало еще в далеком 2005 году. А уж сейчас-то и говорить не о чем.
@@CatonCatonov согласен. Это точно не много. Возможно как для старта или перевалочный пункт но….
Спасибо за интересную тему, для меня как раз актуально. Работаю инженером уже три года в одной фирме, моей работой вроде все довольны, не жалуются. Но за три года НИРАЗУ не поднимали зарплату, правда я сам никогда не поднимал этот вопрос. Недавно торжественно поздравили что подняли на 200 евро брутто в месяц, сказали доволен, я ответил что нет. Как посоветуете вести диалог о повышении зарплаты, чтобы не перегнуть палку? Нужно ли об этом говорить с шефов, или тут по принципу молчишь, значит все устраивает...
@@Oleksandr767 по принципу «молчишь, значит все устраивает». 200 брутто это лучше чем ничего но, деля на 173,3 Std = 1,15 brutto Stundenlohn. Это маловато.
Этот вопрос нужно поднимать самому. Скоро конец года, самое время обсудить изменения на следующий год. Если вы себя хорошо проявили в этом году, уверен начальство видело это.
Если у вас начальство жесткое и вы уверены что они не станут разговаривать то тогда лучше подыскать отступные варианты и идти на риски.
Еще можете поспрашивать в других фирмах о возможной работе и зарплате. Возможно за вас готовы выложить больше и сразу.
Но об этих шагах лучше не извещать нынешнего работодателя. Он может расстроится 😄
Вам нужно знать свою текущую рыночную цену и только исходя из этого принимать решение о переговорах.
Судя по тому, что сам работодатель озадачился, вам недоплачивают. Но просто стучать пяткой в грудь без предметной аргументации это риск.
@@sb987 согласен с Вами, но как узнать "свою текущую рыночную цену"? походить по собеседованиям и посмотреть что предлагают? Но опять же на собеседованиях они спрашивают сколько вы "хотели бы" получать и тут опятьже от чего отталкиваться от своей текущей зарплаты и прибавлять например 10-20% и смотреть на реакцию?
@@Oleksandr767 а нет знакомых, бывших коллег, с которыми это можно обсудить? Ни на одном сайте вакансий зарплату не пишут? Статистики и информации прямо совсем нет? Если совсем нет, то только и остается смотреть на реакцию
кто молчит - тот всем доволен, или просто боится, а значит лох и на нём можно ездить. такова логика германских работодателей. за исключением öffentlicher dienst и всяких профсоюзов типа ig metall, где зарплату повышают автоматически по выслуге лет или в связи с индексацией тарифа. также зарплату ежегодно индексируют и во многих концернах, но там бывает нюанс по размеру индексации, и если хочешь больше, то тоже надо выбивать.
если вы три года просидели и ничего не заявили о своих требованиях, а теперь вам мало прибавки в 200 евро брутто, то значит пора менять работодателя и в будущем вести себя иначе. потому что у этого работодателя вы уже потеряли лицо, как образно выражаются японские самураи, и больше этих 200 евро он вам уже ничего не прибавит в ближайшие три года.
вопрос рыночной стоимости сложный. в целом, цена теоретически растёт с опытом работы. другое дело, есть ли спрос на конкретно ваш опыт, сколько предприятий, какие это предприятия, не говоря уже о недельных часах работы, о количестве отпуска, об оплате сверхурочных. всё это разнится от фирмы к фирме.
да, можно где-то получать ещё на 200 евро брутто больше, но пахать придётся по договору 40 часов в неделю вместо 39, 38, 37 или даже 35, а сверхурочные могут входить в счёт зарплаты, или же они могут оплачиваться с надбавкой. место работы тоже играет роль - расстояние до работы, насколько быстро и без стресса вы доедете до работы (дорога с пробками? есть ли парковка у фирмы?). да и саму новую фирму надо тщательно осматривать. прощупать новое начальство. как себя ведут? как разговаривают? какой тон? отвечают ли чётко на вопросы? отвечают ли чётко на трудные вопросы? новую фирму надо пробивать. хотя бы минимум данных. примерно годовой оборот. была ли смена директора? как часто меняются директора? было ли дело о банкротстве? тогда вообще обходить за версту. ещё надо пробивать вакансии за последние пол года. google в помощь. если часто были новые вакансии.. если даже были вакансии на пост директора, начальника отдела и т.п. - надо быть крайне осторожным. возможно в этой фирме были такие драмы, что часть коллектива, и в том числе руководство, свалило оттуда, там возможно бардак, вас завалят какой-нибудь работой, сверх того на что договаривались или совсем не тем. короче, если я вижу, что на фирме был шухер, я задаю вопрос в лоб на собеседовании, и наблюдаю, какие отмазки или причины мне назовут.
короче, это целая наука. нужно учитывать ВСЕ нюансы. идеальных работодателей НЕ бывает. зарплата это ещё не НЕ ВСЁ. можно обменять на зарплату выше, но фирма и коллеги будут дерьмо, работа будет хуже и её будет больше, работать возможно в итоге придётся больше. но это НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО бывает так. я менял работу и на хорошую, в более хорошей фирме, с меньшим числом рабочих часов в неделю, и с гораздо более высокой зарплатой. идеал - залезть в ig metall или в öffentlicher dienst от EG11 и выше, и трудовая жизнь удалась. но это трудно.
для меня лично вопрос зарплаты это не хватит ли мне денег на оплату счетов и до конца месяца, а вопрос уважения и признания моих заслуг со стороны работодателя. если работодатель не шарашка, то цена вопроса для него это сущая ерунда в финансовом плане. какие-нибудь лишние 5-10к евро в год он вполне в состоянии на вас потратить всегда, ибо подобные суммы, грубо говоря, выкидывают из окон и пускают по ветру на всякую ерунду. если хватает на ерунду, то должно хватать и на вас, если вы ценный работник. должно хватать, в принципе, и гораздо больше. поэтому в разговоре с начальством на тему зарплаты речь у меня идёт не только о моих заслугах, но и об отношении к ним со стороны работодателя, и если зарплата меня не устраивает, то речь идёт о моём недовольстве по отношению к моим заслугам со стороны работодателя, о нехватке должного уважения. никаких лишних слов говорить не надо, а тем более бросаться угрозами о поисках нового места работы. всё уже и так сказано, только в дипломатичной форме и с размытыми границами, которые оставляют вам любые возможности для действий, в том числе и продолжение работы в данной фирме.
ещё стоит учитывать один нюанс. особенно в крупных фирмах. ваш начальник может быть размазнёй и решения о повышении зарплат могут находиться не в его компетенции. он просто передаточное звено между вами и вышестоящим руководством. так вот если он размазня, то он может должным образом не суметь "продать" ваши требования наверх. при таком раскладе надо иметь канал общения к вышестоящему руководству и, если надо, переговорить напрямую с ним.
@@No.Named. спасибо за такой развернутый отзыв 👍
В социалистической Германии у вас нет ежегодной корректировки стоимости жизни к вашей годовой зарплате? Вы не получаете ежегодную прибавку, как получают ее немецкие пенсионеры?
@@boriskarloff4727 😄 корректировка жизни к зарплате. Хорошо сказано 👍
Есть регулярные тарифные переговоры по отраслям.
😂😂😂
@@gastrolor непонятная реакция но, спасибо за просмотр 👍
ролик не смотрел. рсня опять что-то требует?
@@vladimirpetrov8918 зачем писать тогда? У вас есть свой канал? Хотелось бы послушать о чем рассказываете вы