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抱歉，“专家”不够专业。他把光刻机的解析度（65纳米）同制成的芯片的length of a transistor gate（8纳米）搞错了。 根据AMSL自己的DUV机 TWINSCAN NXT:2000i 解析度指标是 38nm，但是通过多重爆光(cross-matching on-product overlay)最小制成芯片可达2.5nm. 因此大陆公布的65nm机可以制造8nm的芯片 。 其实台湾根本没有制造光刻机能力，TSMC只不过具备了很高的制造工艺水平， 通过使用最好的ASML EUV机器制造了2nm
我也说，这货是个水货吧😂
台积电除了代工，其他EUV，EDA等关键软硬件全部是国外的，而中国是全体系国产。怎么这个“专家”不提一提呢？
你说的8纳米也不准确，工信部公布的8纳米指的是套刻精度，和8纳米的制程不是一回事，由于市场广泛需要的是28纳米以上的芯片，也就是成熟制程，这台机如果能够良率达到就很好了，多重曝光以8纳米的套刻精度多套几次误差就很大了，良率就很低了，而且芯片制造进入10纳米以内后所谓的7纳米，5纳米，3纳米并不是真正物理意义上测量出来的，只是通过不同的工艺是的芯片性能提升，而要提升性能就不一定只有一种途径，所谓的3纳米，5纳米也已经近乎营销手段了，这也是日本人拆解华为7纳米芯片已经和3年前台积电代工的5纳米芯片性能不相上下。但是商业上良率是很重要的，是赚不赚钱重要的指标，可能华为找中芯代工的芯片性能不错，但因为良率的原因中芯不赚钱也是可能的，不过国产替代迈出了坚实的一步，但还需要时间。
正解
@@de02henry 提甚麼提，提紫光?
有谁和我一样是看了这个标题进来的？😂😂😂
我,被騙了.
+1
2023全球高端手机战报：苹果71%独占鳌头、三星17%排第二、华为5%强势回归
这个节目就是一本正经地胡说八道！
感觉嘉宾有点答非所问，文茜是问的光刻机65纳米，嘉宾答的是台积电能做2纳米的芯片。光刻机是工具，芯片是产品。产品VS产品，工具VS工具。中芯国际7纳米产品VS台积电2纳米产品，上海微电子65纳米光刻机VS台积电？？？光刻机
這個傢伙跟本骨子裡就是黑中國的！
寻找安慰的节目😅😅😅
一个说的是生产刀子多锋利，一个说的是切出来的生鱼片多小片...
概念混淆，
陳文茜節目很明顯看不起中國的發展，但中國的掘起及美國的沒落是不爭的事實，而後績可能幾十年後才看的更明顯，這不可能是一兩年的事
陳文茜説話方式就那樣呀…我是不看的😂😂
@@TheML8998 台湾蓝的傲慢😂
@@隽昺朱哈哈，老蓝男女骄傲😂
李敖我之前是看不惯的，至少人家有骄傲的资本，言之有物，陈这货莫名其妙的傲娇 不在在作什么？
雖然落後,但是名嘴們要知道，中共是憑一國之力完成研製的光刻機，面對現實吧！至少我會給予祝福！
你有這種胸懷應該50歲以上。現在年輕人很少了。能有你這種胸懷才是前進的動力。現在年輕人不懂
不是中国，是中国。
誰知道這光刻機是全國產的嗎？ 是像台灣的國產一樣，百分之一才是台灣做的就可以稱國產車
核心零件是國產就行
@@笑你連三公分也沒有你要不查一下再哔哔都完全封锁了😅
65纳米光刻机和晶片65纳米是两回事，这是什么专家，
你希望台湾专家还想啥台湾有科学专家尤其是当面对大陆时候😂
还说是什么什么第一硬件分析师，大概是山里的猴子给他封的头衔
這裡的講解是錯的，小nm的製造都需要多重曝光才能完成，而多次曝光的良率高低取決於鏡頭工件台測量等精度的打磨，只要機器願意用有市場跟政府的支持，上述這些進展都會很快，接下來就會看到一批又一批新的改進行光刻機不斷推出
3nm 芯片是用 3nm 分辨率的光刻机造的? 光刻机分辨率从65 nm 到 45nm, 32nm, 22nm, 14........3nm, 8代, 算得真准, 佩服!!!!!!
他是“懂”光刻机的😄
听听就好，台湾人又没有经历过我们在一穷二白就能以最短时间造出两弹一星，他们是被抽掉脊梁的华人。
台湾专家，亚洲第一😂
@@钟靖高 我只是说台湾人是被抽掉脊梁的华人也要被删帖？难怪李敖的看门狗说在岛内鲜有流传。言论自由呢？
看杨应超的履历不应该这么无知呀，难道是台湾提供的土壤有问题？
台積電什么時侯也生產光刻機了😂😂😂
所以，真二逼，阿斯麦干把最先进的卖给中国，中国绝对跟赶上
台积电很奇怪，台湾人说台积电打败intel？台积电只是做芯片代工的，intel做好多东西，为啥台湾媒体人老是吹捧台积电。intel比台积电大很多，好不好，做芯片只是人家一部分！
你不知道喔，台灣no1，台灣價值就是要國造拉，疫苗潛水艇都可以造出來，光刻機，難度不大，先編預算八兆八千八百億，在整合綠能產業，形成完美璧還
平起平座，真是個笑話😂
什么时候用上同等制程的CPU再说平起平坐吧！
@@YoungAlex2000 世上本就沒有公平
说的好，以后反噬都是自己的责任
@@jieyan7952粉蛆你这辈子都看不到
喷了... EUV是14nm分辨率，3nm 是套刻精度.... 这砖家行不行啊.... ASML DUV 是38nm分辨率,国内新闻里的是 65nm分辨率。
发现下面的评论比嘉宾都懂得多，看杨应超的履历不应该这么无知呀。
平起平坐，别抬举烂苹果了，我估计两人华为三叠屏实物都没看过😂
中国大陆光刻机的突破和华为XT三折机的大火让陈老太又要崩溃了，赶紧找个专家来说点老太爱听的安慰一下😂😂😂
@@ChnesRep中華民國OfTaiwan大陆是全栈自研，台湾只是一个环节，真不是一个维度，只能说都厉害
突破个几把 😅
@@毛病不改积恶成习-n4r 殖人？
哈哈哈 哈哈哈 高見 你們開心就好
本来一直很喜欢看文茜的节目，但随着时间，节目质量越来越差了，不是言论，而是基础知识；本着对节目负责的态度，想播出，最好是能找专业的人士咨询一下，否则真是贻笑大方！！比如这个节目的差八代，真是可笑之极，这样的能当专家？还能被请到节目上，真是让人喷饭！！
這讓我想起當年李敖大師說；陳文茜只會胡說八道，別去信她。
還記得台積電創始人張忠謀先生曾說的話嗎？大陸就是動用什麼國本都作不出來嗎…?
杨应超懂富士康不代表他懂光刻机啊，我的天呐。。这车翻的，一点功课也不做吗？陈文茜起码找个懂台积电的分析师来呢= =
这个人怎么有那么多的代，乱说
做人誠實一點好不？華為已超越蘋果，這事實很難受嗎？
夢裡都可以實現😂
好猛系統那麼難用，不能用古歌，超越我看是有難度
@@haoweihu1255 你以為全世界人都要向古歌下跪？
她的节目感觉她本人很变扭 既认可又酸的feel
胡說八道
扯吧！明明领先台积电n代！！台积电能做光刻机吗？你都不能做光刻机怎么和大陆比光刻机？比芯片大家都用ASML的光刻机 大陆也能做到7nm 日本认证台积电也就领先3年，这还是大陆没有EUV的情况下才领先3年，要是大陆有EUV台积电不知道能领先几个月？
樓主將製作晶圓賣錢的跟製造晶圓的設備搞在一起，asml 能做7nm的晶圓嗎？作了一台目前沒其他國家賣的設備贏在哪，就跟一位博士生說他能做出100nm的積體電路又怎樣,在商言商就賣不出去，沒辦法做到現在24nm以下就是廢物賣不掉
啊對對對😆你說的都對！領先台積電N代😏
@@木可白欺-xx问题是你猜半导体市场在哪里要是大陆扩产需要一段相对长时间到时候你猜半导体光刻机还有你所谓芯片价格怎么样你猜谁会倒闭。😂
@@木可白欺-xx问题是谁说的？而且光刻机一家独大垄断是ASML台积电一家代工一家独大何况光刻机产业链大需要各个学科和国家力量还是代工芯片产业链需要国家地区和各个学科专业联合搞，你是不知道芯片上游是利润最高是光刻机部分而不是下游代工最辛苦利润最低代工。
@@garry2571说的是光刻机，台积电做不出他台积电也只在最低端最辛苦代工下游当然人力就业机会相对上游多。😅
有個理論 ： 0～1最難 過了3之後 ，有機會快速超越。中華民族最棒
这一期的光刻机讲解太外行了，我一个只看新闻的人都知道光刻机的精度不等于芯片制程。。。
三折機和iPhone 16平起平坐？搭你嘛好呀！兩個產品根本張飛打岳飛。
接上文: 在做MBA案列分析時有一個商業案例是高爾夫球杆市場, 前五名品牌最貴最好的品牌市占率很低, 幾年下來份額逐步升高, 持續侵吞其他品牌份額, 最後實現了名利雙收...華爲XT先在小衆市場領先世界, 其品牌帶動作用與高爾夫球杆無差! XT壓倒i16品牌形象後, 必然帶來市場份額變化, 特別實在美歐市場(靠美國政府施壓排擠華爲保護蘋果市場)以外的國内國際市場, 你能説XT的推出對華爲和蘋果兩家沒有多大影響嗎? XT產能問題難道不是個時間問題嗎? Mate60Pro推出時不也有產能問題嗎, 現在不是都解決了嗎?
两个砖家给人笑死了都
真的很誇張⋯⋯⋯⋯楊應超，讓人昏倒的亂扯一通。
把设备厂与代工厂进行类比，果然砖家😂😂😂65奈米光刻机只要2次曝光就是32奈米晶片了
大陆出了个光刻机，看把文茜急得！
蘋果的 AI 目標是 用戶不需要手動使用手機, 用說的去呼喚所有功能
一堆人要進來看華為NB三折疊有多牛逼，結果臉被打到趴趴響，都腫起來了，實在太開心了
很久沒看陳文倩的節目了，居然用短線股價說事，成了婆婆媽媽。
並沒有，處理器差很多，華為的折疊技術有多差可以去查查，而且三折的技術三星早就有了😂不要說蘋果，用小米都贏好幾條街
陳文茜的平起平坐說是腦殼被驢給踢了, 忘掉了基本商業常識: MateXT是模特身上的品牌華衣, i16是百貨商場大批量服裝說兩個看似無關的例子理解一下XT和i16的關係: 前蘇聯率先發射人造衛星, 又率先將人送入太空時, 并沒有給它帶來多少直接實質性科技和商業利益, 卻給美國造成了極大的壓力, 它深知若不能扭轉局勢, 盟友和世界都對美國國家失去信心, 嚴重影響美國的軍事和科技地位, 進而影響美國出口商品形象和銷量. 於是美國被迫搞了阿波羅登月計劃, 以此成功奪回了國際科技老大地位, 并讓美國的商品大殺四方, 商業利益巨大. 美國的西方陣營的盟主位置才真正坐穩. To be continued...
2024年了，可以多了解中国和苏联的区别，包括华为
这么说吧，中国就现在这个水平的光刻机，仅次于爱斯摩勒和尼康。所以说，一般一般，世界第三。
😅😅😅 asml 撕掉标签是吧
@@毛病不改积恶成习-n4r asml胆子真大对吧，敢不听美国话，还继续卖给中国对吧？
喜歡中國造的，最好跟手機電動車一樣，把價格打下來，讓我無壓力升級3A，240偵CPU
朋友留言 心存善念 廣積功德
文茜老太太老了，搞不清情况。
估计老年痴呆了😂
我喜欢看这主持说乱七八糟的话不害羞😂
两个外行讨论内行的事情不就是胡说八道吗？作为一个专业的主持人之前不做功课吗？
一波三折是負評 好事多磨是讚唷！
三折手機三星很早就做出來，但礙於成本、售價考量才沒有量產，所以華為還是沒有新的技術😂😂
没有量产叫做出来。？？你真的懂不懂工业？？？
不同等級的產品, 無法比較. 現在的蘋果只能與三星比了.
以前挺喜歡htc的，可惜了，設計UI我用過最好用的
標題黨？陳文倩也淪陷了！
怎麼一堆留言看起來都像沒有仔細看節目內容就噴的呀😂
华为和苹果已在不同等级,华为三折叠机是苹果无法企及的。
平起平坐？無論創新，科技運用，系統都比蘋果先進多了，華為作業系統是萬物互聯的微內核（一個人同時只做一件事，又快又不易錯效率又高），安卓和iOS是宏內核（一個人要同時做幾件事）
苹果创新己死，在中国已成2流品牌
現在AI搜尋是新戰場，古歌網頁搜索一年收入是一千四百億美金，如果AI搶下這邊的市場，還能增長
我印象中，台积电不产光刻机
我印象中苹果不制造芯片
台湾不登月，照样人家吐槽中国大陆登月，因为他爸爸美国登月过。他也登月过。
有夢最美拉，台灣人，夢中生產，全世界都要保護台灣安全
❤
感覺來賓不夠專業
苹果手机差远了
根本不是一个价格，苹果是小妹，华为是老板，老板搂着小妹。
手机不是芯片越小越好，但折数肯定越多越好，二折都不买了，三折买什么，当然等明年的四折机大爆發。
四折机应该没可能，三折机我想买个等年底老婆生日的时候送她不知道到时候会不会买得到。确实很期待华为下一款的产品，不知道又会有啥幺蛾子。
@@猪必胜 为什么呢？
@@twyrchdn 因为三折机去年华为的纪录片里面就有伏笔说起这事，四折机目前没有发现华为有在研发。
@@猪必胜 明年各家手机品牌看好折数越多越好 就会大力投入大爆发，看不好就不投入啰~
这个所谓的硬件专家可能性某些手机硬件，但是真的不懂制造芯片的硬件
台湾专家亚洲第一你见过真正干实事科学家也就在大陆干比如在中芯的那些剩下在绿岛都在搞笑
這個專家真的不懂技術，建議文茜姐找一個真正有技術背景的專家。文人談武，多數紙上談兵。
陈文茜的节目越来越没看头了，胡锡进司马南的另一个极端就是陈文茜了
为啥动不动差几年？ 很多都是不专业的计算。
蘋果不用自己生產光刻機就有機器產材料可以用佔盡便宜
如果你買了華為的新手機, 在你和你家人的事業或健康出了毛病, 我勸你趕快把三疊手機抛棄, 因為一波三折是一個詛咒.
已经多年不看文茜的视频，难得有幸遇见推荐犹豫再三还是点开劳神看了几分钟，默默关掉，无感且庆幸……
中國加油
芠茜太豆了骂Siri!
文茜,不懂就別亂請人評論,會被拖累的,如果是節目部要求那另當別論
苹果手机能对标的是华为mate和pura系列，跟三折机比有蹭热度嫌疑。
TSMC能作光刻機嗎？ 若沒市場EDV１２３有什用？ 川普要USA自立更生。
華為手機三折疊蘋果手機三折跌😅
中國與美歐晶片產業的博弈必須走中共以農村(美歐日韓以外的全部中低端市場)包圍城市(美歐日韓市場), 最後奪取城市的道路: 中國製程DUV製程設備正在走這條路並已初步成功.美國即便以關稅壁壘將中國晶片擋在外面也難逃覆滅下場: 1國產晶片在將進口高階晶片擠出中國市場的同時擴大國際市場市場份額: 將美歐日韓臺島晶片擠出美歐市場以外的國際市場, 逐步擠占美歐日韓臺市場. 2美歐日韓臺高階晶片即便占據全部高階市場也無法養活其晶片業, 低銷量必致高成本和低競爭力, 其晶片業萎縮和死亡只是個時間問題.
一部三折叠手机可以卖120,0亿人民币。
CEO只想著回購自家股票炒股價，失去了賈伯斯的創新能力，蘋果已爛!
華為手機救你命水果手機要你命
楊專家？問題很大！
1、节目里嘉宾说台积电和大陆比如何，约等于是指西方半导体。因为嘉宾也说了，大陆没有协助者是吃亏的地方。大陆和台湾体制不同，民主体制下的人们对被大陆统一还是非常担心的，怕不能维持这种生活方式，另外同为华人，如果一国之力真能干翻西方，多少还是与有荣焉的，当然还有其他的心理，所以大陆人不要对台湾人的这种心理投射太敏感。大陆人自己也是有自己的各种纠结的。关注关键问题和问题的关键即可。2、虽然是受到各种打压，但大陆也是在台积电的基础上前进的，不管是人才还是路线的参考等。谁厉害，谁更值得骄傲自豪，这个不用费太多口舌，都是人，而且大陆和台湾还是同文同种。3、当然评估谁更有机会，还是可以的。大陆目前已经具备的实力是比不上西方，但大陆意志更强，从这些年的发展，可见实力不逊，但也有很多人在思考大陆这些年发展迅速的底层逻辑是什么，是否这个底层逻辑并不能支撑大陆的下一步快速发展。但即便没有一国干过整个西方的潜力，至少是足够强了。4、再一个，连国内的视频号（抖音、快手、微博不清楚，平时不看）里现在都大量的近乎直白的质疑习近平的视频，难道习近平真的又坏又蠢？很多头衔还不错的人的话也是相互冲突的，虽然很多一幅毋庸置疑显而易见的表情。我自己没判断能力。本来我觉着不太可能习近平刚愎自用，完全没必要。但毕竟发生过大跃进，大饥荒，文革等。5、信息流通快了，基础建设有了，科技能力发展了，教育水平提升了，如果没有战争的话，我还是很难想象大陆会变差，我觉着现在就是调整期。至于是否能超越美国，没所谓，这仅仅是一个凝聚力和激发努力的口号而已，美国人又不比中国人差，为何一定要被超越。快乐生活即可。6、经济结构调整，产需匹配，完善金融，进一步提升政治文明，环保意识继续普及，青山绿水，人们心态更平和，国泰民安，其他都无所谓，现在又没谁有能力侵略大陆，也无安全问题。
本来想仔细逐段来回答你一下，是看在你有认真思考的基础上。虽然你有认真思考，可是你还是对中国实际情况茫茫然无所知，更不要说是站在中国人的思维去考虑问题。一般的中国人考虑问题是发展的是动态的是含有辩证唯物主义哲学的。一个人的固有观念是很难改变的，你如果想了解真正的中国，希望有机会到大陆走走，自己亲眼看看，当作旅游不亏啥。我在台中有亲戚，他们在台湾生活了十几代，我去了台湾好几次，抛开政治，台湾真不错。
@@猪必胜 小兄弟，我是有年纪了的大陆人 :-) 中学时政治考试应该没低于过95分，后来考研又学习了政治课程，所以马哲还是接触过蛮久的。不过我是理科生，对政治社会方面的思考，只是个人爱好。有了小孩后，不再仅限于爱好了，更加关注这些了。了解中国社会嘛，我的建议是各地走走，工作一段时间，然后再开个公司，如果有机会再从政，解决一些实际的发展和分配问题，最好在民主社会再有类似经历（这个概率有些小）。我觉着对于我们这种并无社科天赋的人，有些实际经历，会有更多感触。”一个人的固有观念是很难改变的“，经历带来的体感，加上研读相关书籍，再找人辩论，还是挺能改变的，至于改变的程度，说不清。
奶奶是政治挂帅，因为否定这个制度就连带否定大陆人民的勤劳和智慧
估计2年左右达到3纳米
一个国家做出来和几个国家联合做出来能一样？
这专家很low.他以前说10年内中国做不出光刻机
台灣能做光刻機嗎？
你吃和牛會去養頭牛？
@@babylu0723不好意思，别人或许是吃和牛的暴发户，而华为就是吃和牛的实力派，美国说“有钱了不起吗，华为你自己养牛”
@@babylu0723对了，大陆又养牛又吃牛难道不知道全产业自主毕竟美国联合欧洲日韩盟友小弟对付中国大陆搞封锁打压制裁孤立贸易战科技战金融战舆论战等等，所以你再说啥呢大陆不是全搞怎么台湾也只能代工方面环节😅
@@babylu0723还真说对大陆就是这么干不然哪来联合国公认世界唯一全工业门类种类全产业链都国家。
@@babylu0723对了，大陆又养牛又吃牛难道不知道全产业自主毕竟美国联合欧洲日韩盟友小弟对付中国大陆搞封锁打压制裁孤立贸易战科技战金融战舆论战等等，所以你再说啥呢大陆不是全搞怎么台湾也只能代工方面环节
价格都不是一个档次，什么是平起平坐？
这位砖家，哎！上次说EDA也要多少年
有光刻機但沒有光刻液其實也沒什麼鳥用
美國养的專家而已😂😂😂
一個七奈米一個三奈米還平起平坐咧
台媒笑死人
文茜深怕中國的光刻机獲重大突破😂
平起平坐？專家？
有內涵的文茜才請的到有內涵的應超，超棒的很認真的講解謝謝❤
朝鲜打日本的机率都比大陆打台湾的大？ 她是着么得出这个结论的？😅
看看大陸的高鐵，太空～～～別小看中國人了
光刻机怎么是和台积电比，光刻机是台积电生产的？
台灣價值聽過沒，台積電就是護國神山，核彈都能造
陈文茜理解65 nm＞8nm
华为表示:什么平起平坐?我们遥遥领先~
看財報嘛幫幫忙？不是喊口號、瞎掰扯淡亂忽悠誰了嘛！用腦用邏輯思考能力嘛？啥年代了嘛？
@@fanken2412 你们逻辑太好了，台积电能做光刻机？笑死~
@@fanken2412 华为手机业务营收1000多亿只是占华为全部8000多亿营收很少的部分，你的逻辑思考个蛋。
也不知道陈太给这位砖家多少钱的出场费？水也太大了吧.
陈文茜看到大陆发展出光刻机，内心很不舒服😂
西方雌性肉喇叭
人一独脑就残
真是一波三折，中美双规
抱歉，“专家”不够专业。他把光刻机的解析度（65纳米）同制成的芯片的length of a transistor gate（8纳米）搞错了。 根据AMSL自己的DUV机 TWINSCAN NXT:2000i 解析度指标是 38nm，但是通过多重爆光(cross-matching on-product overlay)最小制成芯片可达2.5nm. 因此大陆公布的65nm机可以制造8nm的芯片 。 其实台湾根本没有制造光刻机能力，TSMC只不过具备了很高的制造工艺水平， 通过使用最好的ASML EUV机器制造了2nm
我也说，这货是个水货吧😂
台积电除了代工，其他EUV，EDA等关键软硬件全部是国外的，而中国是全体系国产。怎么这个“专家”不提一提呢？
你说的8纳米也不准确，工信部公布的8纳米指的是套刻精度，和8纳米的制程不是一回事，由于市场广泛需要的是28纳米以上的芯片，也就是成熟制程，这台机如果能够良率达到就很好了，多重曝光以8纳米的套刻精度多套几次误差就很大了，良率就很低了，而且芯片制造进入10纳米以内后所谓的7纳米，5纳米，3纳米并不是真正物理意义上测量出来的，只是通过不同的工艺是的芯片性能提升，而要提升性能就不一定只有一种途径，所谓的3纳米，5纳米也已经近乎营销手段了，这也是日本人拆解华为7纳米芯片已经和3年前台积电代工的5纳米芯片性能不相上下。但是商业上良率是很重要的，是赚不赚钱重要的指标，可能华为找中芯代工的芯片性能不错，但因为良率的原因中芯不赚钱也是可能的，不过国产替代迈出了坚实的一步，但还需要时间。
正解
@@de02henry 提甚麼提，提紫光?
有谁和我一样是看了这个标题进来的？😂😂😂
我,被騙了.
+1
+1
+1
2023全球高端手机战报：苹果71%独占鳌头、三星17%排第二、华为5%强势回归
这个节目就是一本正经地胡说八道！
感觉嘉宾有点答非所问，文茜是问的光刻机65纳米，嘉宾答的是台积电能做2纳米的芯片。光刻机是工具，芯片是产品。产品VS产品，工具VS工具。
中芯国际7纳米产品VS台积电2纳米产品，上海微电子65纳米光刻机VS台积电？？？光刻机
這個傢伙跟本骨子裡就是黑中國的！
寻找安慰的节目😅😅😅
一个说的是生产刀子多锋利，一个说的是切出来的生鱼片多小片...
概念混淆，
陳文茜節目很明顯看不起中國的發展，但中國的掘起及美國的沒落是不爭的事實，而後績可能幾十年後才看的更明顯，這不可能是一兩年的事
陳文茜説話方式就那樣呀…
我是不看的😂😂
@@TheML8998 台湾蓝的傲慢😂
@@隽昺朱哈哈，老蓝男女骄傲😂
李敖我之前是看不惯的，至少人家有骄傲的资本，言之有物，陈这货莫名其妙的傲娇 不在在作什么？
雖然落後,但是名嘴們要知道，中共是憑一國之力完成研製的光刻機，面對現實吧！至少我會給予祝福！
你有這種胸懷應該50歲以上。現在年輕人很少了。能有你這種胸懷才是前進的動力。現在年輕人不懂
不是中国，是中国。
誰知道這光刻機是全國產的嗎？ 是像台灣的國產一樣，百分之一才是台灣做的就可以稱國產車
核心零件是國產就行
@@笑你連三公分也沒有你要不查一下再哔哔都完全封锁了😅
65纳米光刻机和晶片65纳米是两回事，这是什么专家，
你希望台湾专家还想啥台湾有科学专家尤其是当面对大陆时候😂
还说是什么什么第一硬件分析师，大概是山里的猴子给他封的头衔
這裡的講解是錯的，小nm的製造都需要多重曝光才能完成，而多次曝光的良率高低取決於鏡頭工件台測量等精度的打磨，只要機器願意用有市場跟政府的支持，上述這些進展都會很快，接下來就會看到一批又一批新的改進行光刻機不斷推出
3nm 芯片是用 3nm 分辨率的光刻机造的? 光刻机分辨率从65 nm 到 45nm, 32nm, 22nm, 14........3nm, 8代, 算得真准, 佩服!!!!!!
他是“懂”光刻机的😄
听听就好，台湾人又没有经历过我们在一穷二白就能以最短时间造出两弹一星，他们是被抽掉脊梁的华人。
台湾专家，亚洲第一😂
@@钟靖高 我只是说台湾人是被抽掉脊梁的华人也要被删帖？难怪李敖的看门狗说在岛内鲜有流传。言论自由呢？
看杨应超的履历不应该这么无知呀，难道是台湾提供的土壤有问题？
台積電什么時侯也生產光刻機了😂😂😂
所以，真二逼，阿斯麦干把最先进的卖给中国，中国绝对跟赶上
台积电很奇怪，台湾人说台积电打败intel？台积电只是做芯片代工的，intel做好多东西，为啥台湾媒体人老是吹捧台积电。intel比台积电大很多，好不好，做芯片只是人家一部分！
你不知道喔，台灣no1，台灣價值就是要國造拉，疫苗潛水艇都可以造出來，光刻機，難度不大，先編預算八兆八千八百億，在整合綠能產業，形成完美璧還
平起平座，真是個笑話😂
什么时候用上同等制程的CPU再说平起平坐吧！
@@YoungAlex2000 世上本就沒有公平
说的好，以后反噬都是自己的责任
@@jieyan7952粉蛆你这辈子都看不到
喷了... EUV是14nm分辨率，3nm 是套刻精度.... 这砖家行不行啊.... ASML DUV 是38nm分辨率,国内新闻里的是 65nm分辨率。
发现下面的评论比嘉宾都懂得多，看杨应超的履历不应该这么无知呀。
平起平坐，别抬举烂苹果了，我估计两人华为三叠屏实物都没看过😂
中国大陆光刻机的突破和华为XT三折机的大火让陈老太又要崩溃了，赶紧找个专家来说点老太爱听的安慰一下😂😂😂
@@ChnesRep中華民國OfTaiwan大陆是全栈自研，台湾只是一个环节，真不是一个维度，只能说都厉害
突破个几把 😅
@@毛病不改积恶成习-n4r 殖人？
哈哈哈 哈哈哈 高見 你們開心就好
本来一直很喜欢看文茜的节目，但随着时间，节目质量越来越差了，不是言论，而是基础知识；
本着对节目负责的态度，想播出，最好是能找专业的人士咨询一下，否则真是贻笑大方！！
比如这个节目的差八代，真是可笑之极，这样的能当专家？还能被请到节目上，真是让人喷饭！！
這讓我想起當年李敖大師說；陳文茜只會胡說八道，別去信她。
還記得台積電創始人張忠謀先生曾說的話嗎？大陸就是動用什麼國本都作不出來嗎…?
杨应超懂富士康不代表他懂光刻机啊，我的天呐。。这车翻的，一点功课也不做吗？陈文茜起码找个懂台积电的分析师来呢= =
这个人怎么有那么多的代，乱说
做人誠實一點好不？華為已超越蘋果，這事實很難受嗎？
夢裡都可以實現😂
好猛系統那麼難用，不能用古歌，超越我看是有難度
@@haoweihu1255 你以為全世界人都要向古歌下跪？
她的节目感觉她本人很变扭 既认可又酸的feel
胡說八道
扯吧！明明领先台积电n代！！台积电能做光刻机吗？你都不能做光刻机怎么和大陆比光刻机？比芯片大家都用ASML的光刻机 大陆也能做到7nm 日本认证台积电也就领先3年，这还是大陆没有EUV的情况下才领先3年，要是大陆有EUV台积电不知道能领先几个月？
樓主將製作晶圓賣錢的跟製造晶圓的設備搞在一起，asml 能做7nm的晶圓嗎？作了一台目前沒其他國家賣的設備贏在哪，就跟一位博士生說他能做出100nm的積體電路又怎樣,在商言商就賣不出去，沒辦法做到現在24nm以下就是廢物賣不掉
啊對對對😆
你說的都對！領先台積電N代😏
@@木可白欺-xx问题是你猜半导体市场在哪里要是大陆扩产需要一段相对长时间到时候你猜半导体光刻机还有你所谓芯片价格怎么样你猜谁会倒闭。😂
@@木可白欺-xx问题是谁说的？而且光刻机一家独大垄断是ASML台积电一家代工一家独大何况光刻机产业链大需要各个学科和国家力量还是代工芯片产业链需要国家地区和各个学科专业联合搞，你是不知道芯片上游是利润最高是光刻机部分而不是下游代工最辛苦利润最低代工。
@@garry2571说的是光刻机，台积电做不出他台积电也只在最低端最辛苦代工下游当然人力就业机会相对上游多。😅
有個理論 ： 0～1最難 過了3之後 ，有機會快速超越。中華民族最棒
这一期的光刻机讲解太外行了，我一个只看新闻的人都知道光刻机的精度不等于芯片制程。。。
三折機和iPhone 16平起平坐？搭你嘛好呀！兩個產品根本張飛打岳飛。
接上文:
在做MBA案列分析時有一個商業案例是高爾夫球杆市場, 前五名品牌最貴最好的品牌市占率很低, 幾年下來份額逐步升高, 持續侵吞其他品牌份額, 最後實現了名利雙收...華爲XT先在小衆市場領先世界, 其品牌帶動作用與高爾夫球杆無差! XT壓倒i16品牌形象後, 必然帶來市場份額變化, 特別實在美歐市場(靠美國政府施壓排擠華爲保護蘋果市場)以外的國内國際市場, 你能説XT的推出對華爲和蘋果兩家沒有多大影響嗎? XT產能問題難道不是個時間問題嗎? Mate60Pro推出時不也有產能問題嗎, 現在不是都解決了嗎?
两个砖家给人笑死了都
真的很誇張⋯⋯⋯⋯楊應超，讓人昏倒的亂扯一通。
把设备厂与代工厂进行类比，果然砖家😂😂😂
65奈米光刻机只要2次曝光就是32奈米晶片了
大陆出了个光刻机，看把文茜急得！
蘋果的 AI 目標是 用戶不需要手動使用手機, 用說的去呼喚所有功能
一堆人要進來看華為NB三折疊有多牛逼，結果臉被打到趴趴響，都腫起來了，實在太開心了
很久沒看陳文倩的節目了，居然用短線股價說事，成了婆婆媽媽。
並沒有，處理器差很多，華為的折疊技術有多差可以去查查，而且三折的技術三星早就有了😂
不要說蘋果，用小米都贏好幾條街
陳文茜的平起平坐說是腦殼被驢給踢了, 忘掉了基本商業常識: MateXT是模特身上的品牌華衣, i16是百貨商場大批量服裝
說兩個看似無關的例子理解一下XT和i16的關係: 前蘇聯率先發射人造衛星, 又率先將人送入太空時, 并沒有給它帶來多少直接實質性科技和商業利益, 卻給美國造成了極大的壓力, 它深知若不能扭轉局勢, 盟友和世界都對美國國家失去信心, 嚴重影響美國的軍事和科技地位, 進而影響美國出口商品形象和銷量. 於是美國被迫搞了阿波羅登月計劃, 以此成功奪回了國際科技老大地位, 并讓美國的商品大殺四方, 商業利益巨大. 美國的西方陣營的盟主位置才真正坐穩. To be continued...
2024年了，可以多了解中国和苏联的区别，包括华为
这么说吧，中国就现在这个水平的光刻机，仅次于爱斯摩勒和尼康。所以说，一般一般，世界第三。
😅😅😅 asml 撕掉标签是吧
@@毛病不改积恶成习-n4r asml胆子真大对吧，敢不听美国话，还继续卖给中国对吧？
喜歡中國造的，最好跟手機電動車一樣，把價格打下來，讓我無壓力升級3A，240偵CPU
朋友留言 心存善念 廣積功德
文茜老太太老了，搞不清情况。
估计老年痴呆了😂
我喜欢看这主持说乱七八糟的话不害羞😂
两个外行讨论内行的事情不就是胡说八道吗？作为一个专业的主持人之前不做功课吗？
一波三折是負評 好事多磨是讚唷！
三折手機三星很早就做出來，但礙於成本、售價考量才沒有量產，所以華為還是沒有新的技術😂😂
没有量产叫做出来。？？你真的懂不懂工业？？？
不同等級的產品, 無法比較. 現在的蘋果只能與三星比了.
以前挺喜歡htc的，可惜了，設計UI我用過最好用的
標題黨？陳文倩也淪陷了！
怎麼一堆留言看起來都像沒有仔細看節目內容就噴的呀😂
华为和苹果已在不同等级,华为三折叠机是苹果无法企及的。
平起平坐？無論創新，科技運用，系統都比蘋果先進多了，華為作業系統是萬物互聯的微內核（一個人同時只做一件事，又快又不易錯效率又高），安卓和iOS是宏內核（一個人要同時做幾件事）
苹果创新己死，在中国已成2流品牌
現在AI搜尋是新戰場，古歌網頁搜索一年收入是一千四百億美金，如果AI搶下這邊的市場，還能增長
我印象中，台积电不产光刻机
我印象中苹果不制造芯片
台湾不登月，照样人家吐槽中国大陆登月，因为他爸爸美国登月过。他也登月过。
有夢最美拉，台灣人，夢中生產，全世界都要保護台灣安全
❤
感覺來賓不夠專業
苹果手机差远了
根本不是一个价格，苹果是小妹，华为是老板，老板搂着小妹。
手机不是芯片越小越好，但折数肯定越多越好，二折都不买了，三折买什么，当然等明年的四折机大爆發。
四折机应该没可能，三折机我想买个等年底老婆生日的时候送她不知道到时候会不会买得到。确实很期待华为下一款的产品，不知道又会有啥幺蛾子。
@@猪必胜 为什么呢？
@@twyrchdn 因为三折机去年华为的纪录片里面就有伏笔说起这事，四折机目前没有发现华为有在研发。
@@猪必胜 明年各家手机品牌看好折数越多越好 就会大力投入大爆发，看不好就不投入啰~
这个所谓的硬件专家可能性某些手机硬件，但是真的不懂制造芯片的硬件
台湾专家亚洲第一你见过真正干实事科学家也就在大陆干比如在中芯的那些剩下在绿岛都在搞笑
這個專家真的不懂技術，建議文茜姐找一個真正有技術背景的專家。文人談武，多數紙上談兵。
陈文茜的节目越来越没看头了，胡锡进司马南的另一个极端就是陈文茜了
为啥动不动差几年？ 很多都是不专业的计算。
蘋果不用自己生產光刻機就有機器產材料可以用佔盡便宜
如果你買了華為的新手機, 在你和你家人的事業或健康出了毛病, 我勸你趕快把三疊手機抛棄, 因為一波三折是一個詛咒.
已经多年不看文茜的视频，难得有幸遇见推荐犹豫再三还是点开劳神看了几分钟，默默关掉，无感且庆幸……
中國加油
芠茜太豆了骂Siri!
文茜,不懂就別亂請人評論,會被拖累的,如果是節目部要求那另當別論
苹果手机能对标的是华为mate和pura系列，跟三折机比有蹭热度嫌疑。
TSMC能作光刻機嗎？ 若沒市場EDV１２３有什用？ 川普要USA自立更生。
華為手機三折疊
蘋果手機三折跌
😅
中國與美歐晶片產業的博弈必須走中共以農村(美歐日韓以外的全部中低端市場)包圍城市(美歐日韓市場), 最後奪取城市的道路: 中國製程DUV製程設備正在走這條路並已初步成功.美國即便以關稅壁壘將中國晶片擋在外面也難逃覆滅下場: 1國產晶片在將進口高階晶片擠出中國市場的同時擴大國際市場市場份額: 將美歐日韓臺島晶片擠出美歐市場以外的國際市場, 逐步擠占美歐日韓臺市場. 2美歐日韓臺高階晶片即便占據全部高階市場也無法養活其晶片業, 低銷量必致高成本和低競爭力, 其晶片業萎縮和死亡只是個時間問題.
一部三折叠手机可以卖120,0亿人民币。
CEO只想著回購自家股票炒股價，失去了賈伯斯的創新能力，蘋果已爛!
華為手機救你命
水果手機要你命
楊專家？問題很大！
1、节目里嘉宾说台积电和大陆比如何，约等于是指西方半导体。因为嘉宾也说了，大陆没有协助者是吃亏的地方。大陆和台湾体制不同，民主体制下的人们对被大陆统一还是非常担心的，怕不能维持这种生活方式，另外同为华人，如果一国之力真能干翻西方，多少还是与有荣焉的，当然还有其他的心理，所以大陆人不要对台湾人的这种心理投射太敏感。大陆人自己也是有自己的各种纠结的。关注关键问题和问题的关键即可。
2、虽然是受到各种打压，但大陆也是在台积电的基础上前进的，不管是人才还是路线的参考等。谁厉害，谁更值得骄傲自豪，这个不用费太多口舌，都是人，而且大陆和台湾还是同文同种。
3、当然评估谁更有机会，还是可以的。大陆目前已经具备的实力是比不上西方，但大陆意志更强，从这些年的发展，可见实力不逊，但也有很多人在思考大陆这些年发展迅速的底层逻辑是什么，是否这个底层逻辑并不能支撑大陆的下一步快速发展。但即便没有一国干过整个西方的潜力，至少是足够强了。
4、再一个，连国内的视频号（抖音、快手、微博不清楚，平时不看）里现在都大量的近乎直白的质疑习近平的视频，难道习近平真的又坏又蠢？很多头衔还不错的人的话也是相互冲突的，虽然很多一幅毋庸置疑显而易见的表情。我自己没判断能力。本来我觉着不太可能习近平刚愎自用，完全没必要。但毕竟发生过大跃进，大饥荒，文革等。
5、信息流通快了，基础建设有了，科技能力发展了，教育水平提升了，如果没有战争的话，我还是很难想象大陆会变差，我觉着现在就是调整期。至于是否能超越美国，没所谓，这仅仅是一个凝聚力和激发努力的口号而已，美国人又不比中国人差，为何一定要被超越。快乐生活即可。
6、经济结构调整，产需匹配，完善金融，进一步提升政治文明，环保意识继续普及，青山绿水，人们心态更平和，国泰民安，其他都无所谓，现在又没谁有能力侵略大陆，也无安全问题。
本来想仔细逐段来回答你一下，是看在你有认真思考的基础上。虽然你有认真思考，可是你还是对中国实际情况茫茫然无所知，更不要说是站在中国人的思维去考虑问题。一般的中国人考虑问题是发展的是动态的是含有辩证唯物主义哲学的。一个人的固有观念是很难改变的，你如果想了解真正的中国，希望有机会到大陆走走，自己亲眼看看，当作旅游不亏啥。我在台中有亲戚，他们在台湾生活了十几代，我去了台湾好几次，抛开政治，台湾真不错。
@@猪必胜 小兄弟，我是有年纪了的大陆人 :-) 中学时政治考试应该没低于过95分，后来考研又学习了政治课程，所以马哲还是接触过蛮久的。不过我是理科生，对政治社会方面的思考，只是个人爱好。有了小孩后，不再仅限于爱好了，更加关注这些了。
了解中国社会嘛，我的建议是各地走走，工作一段时间，然后再开个公司，如果有机会再从政，解决一些实际的发展和分配问题，最好在民主社会再有类似经历（这个概率有些小）。我觉着对于我们这种并无社科天赋的人，有些实际经历，会有更多感触。”一个人的固有观念是很难改变的“，经历带来的体感，加上研读相关书籍，再找人辩论，还是挺能改变的，至于改变的程度，说不清。
奶奶是政治挂帅，因为否定这个制度就连带否定大陆人民的勤劳和智慧
估计2年左右达到3纳米
一个国家做出来和几个国家联合做出来能一样？
这专家很low.他以前说10年内中国做不出光刻机
台灣能做光刻機嗎？
你吃和牛會去養頭牛？
@@babylu0723不好意思，别人或许是吃和牛的暴发户，而华为就是吃和牛的实力派，美国说“有钱了不起吗，华为你自己养牛”
@@babylu0723对了，大陆又养牛又吃牛难道不知道全产业自主毕竟美国联合欧洲日韩盟友小弟对付中国大陆搞封锁打压制裁孤立贸易战科技战金融战舆论战等等，所以你再说啥呢大陆不是全搞怎么台湾也只能代工方面环节😅
@@babylu0723还真说对大陆就是这么干不然哪来联合国公认世界唯一全工业门类种类全产业链都国家。
@@babylu0723对了，大陆又养牛又吃牛难道不知道全产业自主毕竟美国联合欧洲日韩盟友小弟对付中国大陆搞封锁打压制裁孤立贸易战科技战金融战舆论战等等，所以你再说啥呢大陆不是全搞怎么台湾也只能代工方面环节
价格都不是一个档次，什么是平起平坐？
这位砖家，哎！上次说EDA也要多少年
有光刻機但沒有光刻液其實也沒什麼鳥用
美國养的專家而已😂😂😂
一個七奈米一個三奈米還平起平坐咧
台媒笑死人
文茜深怕中國的光刻机獲重大突破😂
平起平坐？專家？
有內涵的文茜才請的到有內涵的應超，超棒的很認真的講解謝謝❤
朝鲜打日本的机率都比大陆打台湾的大？ 她是着么得出这个结论的？😅
看看大陸的高鐵，太空～～～別小看中國人了
光刻机怎么是和台积电比，光刻机是台积电生产的？
台灣價值聽過沒，台積電就是護國神山，核彈都能造
陈文茜理解65 nm＞8nm
华为表示:什么平起平坐?我们遥遥领先~
看財報嘛幫幫忙？不是喊口號、瞎掰扯淡亂忽悠誰了嘛！用腦用邏輯思考能力嘛？啥年代了嘛？
@@fanken2412 你们逻辑太好了，台积电能做光刻机？笑死~
@@fanken2412 华为手机业务营收1000多亿只是占华为全部8000多亿营收很少的部分，你的逻辑思考个蛋。
也不知道陈太给这位砖家多少钱的出场费？水也太大了吧.
陈文茜看到大陆发展出光刻机，内心很不舒服😂
西方雌性肉喇叭
人一独脑就残
真是一波三折，中美双规