Arthur Fleck NÃO É o Coringa | O que é REAL no filme?
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- เผยแพร่เมื่อ 18 ก.ย. 2024
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#elegante #analise #cinema
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Lembrando que são só TEORIAS.
Eu só fico pensando em uma questão, o filme mostra mais de uma vez quais são as cenas imaginadas por ele, pq outras cenas que não mostram tb seriam imaginações?
@Matheus veio antes do Enzo será que não foi simplesmente um erro do filme? Afinal no momento que vc assiste ao filme, quem para pra contar quantos tiros foram disparados e quantas pessoas sabem quantas balas cabem na arma que ele tá usando? Isso é só mesmo para quem para pra ficar analisando kkkkk e acho que pode ser simplesmente um erro, é tão comum no cinema esse tipo de erro.
Outro filme assim e Psicopata Americano onde Bateman so tem noção da realidade no final do filme
O fato do filme pegar na nossa mão e ir pessoalmente nos mostrar que a sua vizinha nunca esteve com ele tira a credibilidade de todo o resto ser fantasia.
Pois afinal, se o filme se preocupou em esclarecer uma vez, pq ele escolheria não faze-lo para o que mais deveria ser fantasia?
Qual a regua do filme para escolher o que nos mostrar claramente que é fantasia e o que nao é?
@@kissadev. realmente, e não só com a namorada como tb na cena que ele se imagina no programa de TV
Eu gosto de pensar que esse Coringa inspirou o Coringa que mais tarde enfrenta o Batman...
tá ae bem isso 👊
Essa é a teoria que faz mais sentido.
Mas os pais de Batman foram mortos por causa desse coringa
@@METXNZ não
@@mp-si6sc mano no final mostra um cara que estava no protesto matando tomas e marta (os pais do Batman) sobrado o Bruce que é o Batman
Você deveria ter substituído a Glória Pires, como comentarista do Oscar...
Up
Sim
Não sou capaz de opinar
Qualquer pessoa poderia substituir a Glória Pires pra comentar o Oscar
Existe uma outra interpretação menos popular do final, mas é a que eu acredito. A piada é que o Coringa começa a cantar That's Life do Frank Sinatra enquanto pisoteia a psicóloga, a letra diz "eu disse é a vida (é a vida), e por mais engraçado que isso possa parecer/algumas pessoas se divertem pisoteando em um sonho" e ela nunca iria entender porque o Arthur achou isso engraçado.
Não mostra ela sendo pisoteada, mas quando o Coringa sai da sala ele vai deixando pegadas de sangue por onde passa.
Psicóloga: Qual é a graça?
Minha cabeça: imaginei que você perguntaria.
Kkkkkkkk
“ é que eu pensei numa piada ... “
só que você não entenderia
@@zeta4356 senhoras e senhores esse é o circo dos horrores
Lembrando que a última cena no manicômio é a única cena que não tem uma coloração puxada pro verde e amarelo, oque pode indicar que é a única cena que não é da cabeça do personagem.
@anonymus faceFica a interpretação de cada um, já que em uma obra de arte não existe interpretação errada.
foda
Lembrei do video do Cavaleiro das trevas em que o Coringa a cada vez conta uma historia diferente de suas origens. Acho genial se aproveitar da falta de "historia de origem" para transforma-lo em dono da própria história
Pra mim, o único delírio do filme, é o final, quando um carro de ambulância bate no carro de polícia! Nessa parte quando as pessoas começam a exaltar ele que aí é o delírio! O resto do filme é real
Sério eu não entendi nada do final o cara tava todo doidão e aí corta ele tá manicômio
Pra mim o filme todo e delírio, e ele estava o tempo todo no asilo, nunca saiu, só imaginou
Pra mim, todo o filme foi o Coringa narrando sua trajetória para a Psiquiatra no manicômio. Tanto é que ela participa da narrativa, mas como assistente social. Lembremos que é o Coringa quem está falando, o que praticamente significa que tudo pode ser mentira. Inclusive o fato dele delirar.
Vc esqueceu do relacionamento dele com a Sofia
@@apenasrd9528 o relacionamento com ela nunca existiu. Apenas no elevador. Eu acho ela nunca dormiu com ela. Nunca saiu com ela. Ela apenas existiu na cabeça dela
Elegante sempre que poder mandar vídeos novos do Coringa! Kkkkk
entendível
Ele não é um Coringa pelo simples motivo do filme não ser um filme de herói ou cartonesco. Não existe super herói, super vilões, poderes mágicos. E qualquer coisa características de uma adaptação de quadrinhos. É só um filme sobre a loucura humana.
Adoraria ver um filme com esse Coringa e o Batman dessa vez de antagonista, seria incrível.
O fato de o filme ser uma incógnita como reflexo da mentalidade do Coringa, acho fenomenal. O diretor afirmou que a resposta para o que é real e ilusão é na fotografia/iluminação.
Salve nobre, bom dia
Eu vi uma teoria muito interessante sobre o fato do Arthur utilizar a mão esquerda na escrita. O Arthur é destro e o filme exibe isso diversas vezes, mas quando ele escrevia com a mão esquerda quem estava realmente escrevendo era o Coringa.
Seria algo como uma dupla personalidade, que lentamente assumia o controle do corpo e passou a surgir para "proteger" o Arthur, que é "indefeso".
Tipo o duende verde, assume no lugar do Osborne
Na boa, essa segunda teoria de o Arthur ser uma persona do Coringa foi bem mindblowing, não conhecia e adorei!
Os relógios parados também evidenciam uma provável psicoses e ou alucinação.
ambas as perspectivas sobre o enredo ser real/ficção se encaixam nas adaptações já feitas do Coringa, o que só prova o quão bom esse filme é
Acho que esse tipo de teoria é muito fácil de se criar, é tipo "Ash em coma"
P.S: Nada contra o VÍDEO do Elegante, um ÓTIMO CANAL por sinal, estou falando da teoria específica.
Só que ash n se tem provas né o Arthur realmente e esquizofrênico
Mas se for, foi muito bem feito no filme
Olha eu acredito que pode ser real
Até pq o Coringa disse que “se for pra ter um passado, que seja um passado de múltipla escolha”
E o filme brinca com a realidade e irrealidade, além da mentalidade perturbada dele, então pode ser uma das múltiplas escolhas dele
NESSE CASO eu acho ela convincente
Tem um jeito fácil de quebrar essa teoria e é bem simples. No filme, quando acontece algo como um delírio, uma ilusão. O próprio diretor deixa bem claro com flashback explicativo, então pensar que o diretor iria quebrar esse ritmo é estranho. Ainda mais pensando que isso seria destoante do que o filme real é de fato.
@@BruxoBanido mas vc percebeu que o final é aberto? Ele não deixa claro o que aconteceu até vermos o Coringa com a psiquiatra
Podemos ver como algo imaginado, algo real, alguma mentira mesmo ou até uma mistura de real e irreal
E estamos falando do Coringa um mentiroso e manipulador
Tudo isso deixa aberto a interpretações. Não estou falando que essa apresentada é a correta, mas é uma das interpretações possíveis
Além do mais estamos vendo o que o personagem viu, percebeu ou revela. Estamos na mente dele (como memórias, imaginação ou alucinações) então pode ter sido qualquer coisa
Eu sempre pensei, pelas diferenças de posturas entre as apresentações do coringa que era mais de uma pessoa (ou personalidade). Meio que a cada momento ele se tornar uma persona diferente. Isso me faz crer na teoria de que ele cria uma história diferente para cada psicólogo, assim como ele sempre mudava as origens no quadrinho
Todo filme pode ser uma fantasia, um mentira contada pelo coringa, ... não se pode escolher o que é verdade ou mentira da historia de um psicopata como o Coringa. Todo filme é um historia contada por ele, tanto o inicio quanto o final deixa isso muito claro, e escolher o que é ou não real, seria confiar no Coringa e isso é muita inocência.
08:37 Essa perspectiva é incrível
Roteirista fez um trabalho fantástico
Acho que existem 3 coringas. Foi o que aquela cadeira da sabedoria disse ao Batman.
Nas hqs, a conclusão disso foi que na verdade existe apenas 1 coringa e esse manipulou outras 2 pessoas que tambem enlouqueceram e viraram o coringa, mas tudo isso era um plano do coringa original.
@@ruanchristian77 interessante. Não sabia dessa conclusão. Pode ser que o Arthur Flack seja uma dessas 2 pessoas.
Olha. Você pensa numas cosias que..... Caramba.
O coringa é o exemplo perfeito de um personagem atemporal a cada participação em série, filme ou qualquer meio de entretenimento como músicas. Todo mundo um dia vai saber quem é esse personagem. Quer dizer, apenas o que ele quer que saibamos. Voce me fez pensar que ninguém sabe o verdadeiro nome, nem a verdadeira história dele e dizer " o nome dele é X e a história dele é y" não. E isso é a beleza da coisa.
Ao mesmo tempo que ele mostra uma coisa. Ele oculta outra e dá várias vertentes para as suas coisas. Como a parte da piada.
O mistério no entorno desse personagem, é o que, no fim das contas, torna ele tão interessante e provavelmente eterno.
Eu prestei muita atenção a arma que o coringa usa durante o filme, e na vdd nem é um revólver com capacidade para 6 disparos como vc falou, são somente 5 disparos de capacidade por recarga. O modelo da arma é S&W Model 36 "Chief special". No caso de todas as formas ele teria que recarregar a arma após matar os 2 primeiros rapazes no trem. Porém como tu disse no vídeo, é difícil dizer se não passou de uma invenção da mente do coringa.
O filme focou a imagem no cara fugindo pode ser que nessa passagem de tempo ele tenha recarregado, já que ele disparou o total de 5 balas até descarregar depois
8 balas no total, 3 disparadas pra matar os dois caras enquanto um fugia ele carregou tudo e descarregou nele quando foi atrás dele
Então.... Eu ainda não vi o vídeo todo, mas também acredito na teoria de que ele não é o verdadeiro Coringa. O personagem do Arthur é "leve" demais pro Coringa. Durante todo o filme, o Arthur só matou pessoas por impulso após situações de extremo estresse. Quem conhece o Coringa dos quadrinhos, sabe que ele é um psicopata de carteirinha, sádico ao extremo que mata por prazer. Eu não consigo ver o Arthur se tornando isso nem mesmo depois do mais profundo mergulho na loucura.
Exatamente.
O Arthur é realmente muito doce pra ser o Coringa sanguinário, psicopata e impiedoso que a gente conhece. Mas a história desse filme que mostra alguém como o Arthur se tornando mais e mais próximo do que é o Coringa, é o que torna ele tão incrível.
"É leve, só matou pessoas por impulso..."
No final é o verdadeiro coringa? Tudo que eu viu foi uma imaginação do coringa? Explodio minha mente!!!
em uma saga da Hq dos novos 52, Batman se sentou na Cadeira Mobius que possui o conhecimento absoluto do passado e presente, ele descobriu existem 3 Coringas e Arthur Fleck pode ser um desses 3 coringas
o seu canal é muito bom, achei mt parecido com o canal Quadro em Branco, só que melhor.
Quando apareceu que a menina era uma ilusao eu fiquei mó Tristão
Coisas psicológicas são dificil saber, o que é real e o que é sonho....
Muito obrigado, Elegante por matar minhas dúvidas e criar mais duvidas ainda.
fiquei um tanto quanto confuso se eu encarava isso como uma teoria ou uma analise realmente muito profunda. De qualquer modo, o vídeo foi melhor que todas as teorias vazias e sem substâncias do canal ei nerd quando fala sobre o filme em questão.
Mano, Eu assistindo de boa ontem o Vídeo do Sr. Nobody, chego hoje nesse vídeo e descubro que o ELEGAS É O MESMO "ELEGANTE"? What? Que foda!!
Mano na real??
Das 3 vezes que eu assisti esse filme do Coringa
Em todas essas 3 vezes eu chorei de angústia e de compaixão bizarramente pelo Arthur e pelo Coringa naquela cena ao qual ele DANÇA uma DANÇA metade contemporã metade exotica cem por cento criada e vindo da ALMA dele expressando de seu interno para o seu próprio universo íntimo
Toda sua DEPRESSÃO ANSIEDADE EUFORIA
MELANCOLIA E SENSO DE VITORIA DISTORCIDA apos cometer seu primeiro homicidio fazendo assim que para ele sua própria justiça no metrô
esse filme MARCOU MINHA VIDA
Menções honrosas ao diretor e ao Phoenix que esta DESLUMBRANTE
me sinto mais inteligente só por entender essa teoria., imagina quem a criou Parabéns.
Faz mas análises do Coringa e por favor traz uma análise do Mandaloriano!
- “Arthur NÃO É o Coringa? Mas.. SÓ ELE pode ser?”
- “Ou, como você bem disse: "Coringa se inspirou em Arthur Fleck".
- Ou Arthur Fleck acaba indo para o asilo Arkham por ter feito algo inspirado em Coringa e no final se inspira em Coringa lá dentro de novo, sendo o palhaço apenas um ser da cabeça dele?
- Coringa e Arthur Fleck não estariam dentro da ideia comum de um indivíduo e o seu alter ego, mas na de dois indivíduos/ideias que usam um ao outro, que se apoiam. Coringa usaria Fleck para justificar suas ações insanas e/ou Fleck usaria Coringa para se salvar de sua insanidade. Isso é uma hipótese e não poderia ser mais do que isso, já que não é revelado com exatidão quem é real e quem não é e quem usaria quem dentro da mente, ainda que a importância dos dois egos sejam enormes e quase irrelevante é nos preocuparmos com a existência real deles. O importante é a força da ideia de cada um deles. Podemos imaginar Fleck nascendo e vivendo na “realidade” da mente criativa de Coringa como uma causa, uma origem de tudo o que ele é.. Uma que nunca foi mostrada do Coringa (Incluindo um nome real); e podemos imaginar Coringa nascendo e vivendo na “realidade” da mente de Fleck, como efeito do que ele desejaria ser e fazer.
Essa teoria lembra um pouco o Tyler Durden em o Clube do Luta. Ou Teddy Daniels em Ilha do Medo.
gostaria muito de sua analise do filme pi 1998 seria algo emocionante como sempre.
Excelente Análise,Elegante Faz Análise Do Filme "A Viagem" Com tom Hanks
Adoro filmes sobre universo da loucura. Ao final do filme vc pensa: o criador deste filme é louco!
Desde qdo criança, eu sempre torci pelos vilões.
Outro filme em que o personagem está em uma distorção da realidade e Psicopata Americano, Patrick Bateman!
*Então quer dizer que toda a história do Batman é uma fanfic escrita pelo Arthur Fleck?*
Arthur Fleck e quem escreve fanfic são retardados... Duas coisas em comum.
🤯🤯🤯
@@footl0se nem todos. Algumas fanfic são boas e coesas já a maioria, bem..... você sabe
Batman é uma história dentro da história do Arthur Fleck que seria o verdadeiro criador do Batman
@@dju164 Pelo visto o Arthur é o maior fanfiqueiro da DC.
Velho, essa foi a melhor análise que eu vi aqui vey
Elegante é foda demais, sinto falta daquela outra musiquinha do início, do homem duplicado kkkkkkk
Grande video! Podia falar sobre Cloud Atlas...
Por conseguir gerar tantas teorias vemos como esse filme é uma grande obra de arte
já assisti esse filme mais de uma Dezena de vez, hoje pode ser mais um dia que irei ver!
Quando sai a live no Elegas?
Faz sentido.
Esse filme foi muito bem feito...
Isso sim...
A mensagem do filme é profunda...
Tem mensagens "subliminar"
Coisas ocultas...
Esse filme pode trazer essa ideia abordada no vídeo mais pra mim ele é muiyo mais que isso...
o texto encheu meu olhos de água
Toda interpretação desse filme está correta !!!!!!
Espero que "Governo" e "Sociedade" sejam os nomes do pai e da mãe dele, só assim pra fazer sentido
Nunca vi um personagem tão chorando
Elegas faz uma review/análise da série Black Sails acho que é uma série bem subestimada!
Faz uma reflexão sobre A Árvore da Vida! Por favor.
Então o Coringa com a gente conhece já existes antes do filme, e o filme são as alucinações, memórias do seu passado antes de se tornar Coringa, porquê se não for isso e se for tudo uma alucinação antes mesmo de ele se torne o Coringa, então o Coringa como a gente conhece nunca vai nascer
So para acrescentar...no mercado mundial há revólveres que comportam até 8 munições. 😉
Também pensei isso mano
O modelo que ele usa não...
Arthur Fleck é UM Coringa...
Tu é genial
Mas essa piada do você não entenderia uma vez foi dita nos animados
É aquela piada dos dois menino tentando fugir do manicômio
Antes dele fala a piada ele disse, vc não entenderia, mas o Batman entendeu e riu, talvez o batman era louco tbm ou talvez era só outra piada msm
Cara esse filme foi MT foda .tomara que tenha um coringa 2 sei que é MT arriscado .mais esse filme foi MT bom pra ficar limitado a um só filme .
o universo DC pode ser uma imaginação do coringa... Olha aí, explicaria o pq dos super heróis usarem cueca por cima da calça...
Você é um gênio
Eu até poderia me inscrever no canal, mas o TH-cam me recomenda mais vídeo seu quando eu não tou inscrito, não consigo entender qual é a lógica
Quero ver fazer uma análise do filme super dark times
Estou esperando ele fazer a análise de TeneT
Tenho que ver esse filme de novo pra ver se entendo melhor..
Já q era uma fantasia do verdadeiro coringa isso abre possibilidade para esse coringa estar "jovem" num novo filme do batman
O que é ou não real no filme fica BEM claro, so que muita gente hoje em dia é burra e não consegue entender, ou gosta de inventar fan fic e teorias da conspiração malucas como essa de que "ainn tudo não e real", as duas unicas coisas que foram ilusão foi o namoro dele com a garota la, e o sonho dele no show la, o filme deixa isso BEM CLARO, o resto? e fan fic e teoria da conspiração modinha dos dias de hoje.
São apenas interpretações. Ninguém é obrigado a enxergar um filme sob apenas uma perspectiva.
A morte,do random e dos wayne tem cara de falsa.parece uma alucinação do ego dele,no qual,ele matou o cara que deu a arma pra ele,ele inspirou um movimento contra os wayne.
2020: Coloque um Sorriso Nesse Rosto.
😁😈
Coronga
*Coloque uma máscara no seu rosto
A ideia de tudo se passar na cabeça dele deixa o filme melhor, eu não gostei disso de romantizar de um sociopata, o que me prendeu ao filme mesmo foi a atuação do Phoenix.
Arrepiou essa análise 👏
O filme explica divinamente como um ser humano subestimado e humilhado por todos, com problema de saúde mental e desolado por saber que sua figura materna na verdade era uma pervertida pode se tornar um dos maiores p$1c0p@t@$ da história das obras de ficção de todos os tempos! Desperdiçar isso alegando ser apenas um delírio do cara seria lançar fora um dos melhores back grounds já produzidos pra um personagem. Ele pode muito bem ter recarregado o tambor, isso é mero detalhe bem como ele tr@ns0u sim com a vizinha! Arthur Flack é o coringa!
Se apenas esses problema ele vira então sou o verdadeiro coringa.
Eu tinha Interpretado que a única parte imaginada tinha sido a cena em que as pessoas batem o carro da polícia e enaltecem ele.
Também acho
Aqueles eram soldados de Hass-Halgur
Ele mesmo menciona que iniciou a purificação de Gotham na época dos pais de Bruce
Além da F1 até no Coringa os pilotos da Hass batem
@@resolutogamer4859 O filme da trilogia do nolan nao tem nada aver com a linha temporal desse filme do Coringa,
no inicio eu nao tava entendendo muito bem , no final parecia que tava no inicio, vou assistir de novo q e mt coisa pra minha cabeça processar asudhasudhas
Pesquisem sobre meladaptive daydream. É o que acontece com Arthur. A verdadeira vilã e criadora do Coringa é a mãe dele
Impressionado pela semelhança entre os 2 filmes, porém estão separados por linguagens, recursos e até mesmo o nível de "violência" aplicada em cada época... Mas que o Coringa tem vários momentos em que se liga diretamente ao O Rei da Comédia, é de impressionar. Parabéns pelas informações e impressões.
Sera que eu sou um dos Coringa e nem sei?
Vc é foda cara!
Nunca tinha pensado nisso!
Eu entendo melhor o filme considerando que o final é o começo do filme.
A piada no final, é que ele iria matar a psicológica (kkkkkkkkkkkkkk) foi o que pensei
Falar sobre o Misterio Da Rua 9
Então o Batman também não existe por que o Batman só existe por o Coringa existe
cara vc é fantástico, os tiros que Arthur desfere nos empresários no metro, eu sempre me perguntei "porque 8 tiros se ele esta com uma arma que comporta apenas 6 balas? ", sera que a produçao errou? ou ele recarregou sem a gente ver? ou talvez foi o proprio Arthur imaginando que ele fez tudo aquilo.
Elegante parece que nunca irá fazer um vídeo sobre FMA
pessoas que se esforçam para fazer uma teoria boa e que faça sentido: a
outras pessoas: fOi uM SoNhu
?
Se informe rapaz,coringa dos novos 52 tem nome
Traz o filme "Bom Comportamento"
Tem muito a ser falado
Faz um vídeo sobre o Deus da guerra chinês
Acho q o real coringa é do final com ele no manicômio
Não concordo com a teoria muito vazia. Tipo as teorias de que tudo é um sonho
Faz a mão que balança o berço
Eu sempre tive um pé atrás com esse filme pois o Arthur Fleck é um Coringa bem cocozão. O filme é otimo não me leve a mal. Mas o Coringa é um vilão do Batman e isso seria um problema pro Arthur Fleck. Em muitas versões do Coringa ele é bem musculoso e em algumas até luta bem, em outras não, mas o Batman é um ninja detetive, não só isso, como o maior ninja do mundo, e o maior detetive no mundo. Como o Arthur Fleck sendo do jeito que ele é, faria frente a alguém assim ?
Esse coringa foi criado apenas para adaptar uma versão da origem do coringa não foi feito para pensa sobre ele vs o Batman
Eu não acho que o Arthur tenha matado os empresários no metrô, já que tinha ninguém no metrô no momento, mas também que as pessoas que o viram, só o ignoraram
CORINGA NAO E UMA PESSOA,E UMA FILOSOFIA.
Esse coringa é tipo o venon snake da série mgsv
Cara, eu ACABEI de assistir esse filme, agora mesmo!
No fim toda pessoa má é uma pessoa louca colocando sua loucura em prática
Eu daria tudo para ver uma continuação desse filme, dessa vez com o bruce grande
Já foi confirmado!