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- เผยแพร่เมื่อ 18 ก.ย. 2024
- この度は、普段ご視聴いただいている皆様を嫌な気持ちにさせてしまい申し訳ございませんでした。
また、貴重なご意見ありがとうございます。真摯に受け止めて今後の動画を撮影していきます。
動画でもお話しましたが、僕たちとしてもノンタイトルから始まりカドレの休日まで見届けてくださっている皆様と一緒にcadreが大きくなっていくところを見てもらいたいという気持ちでTH-camを撮影しています。
皆様が疑問に感じる部分はしっかりと反映して、楽しいTH-camをお届けしたいと思っています。
皆様と作り上げていくcadreにやりがいとワクワクを持っています。新しい価値を提供し、人々の生活が豊かになること目指し、変わらず頑張って参りますので、引き続き応援してくださると幸甚です。
藤巻・木下
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![【前編】｢前回は彼氏が資料作った?｣Nontitleさーたんの再挑戦｡悩める女性にランニングの楽しさを伝えるインフルエンサーになりたい【魚住 幸】[14人目]SNS版令和の虎](/img/n.gif)
この度は私の発言により、ご心配、ご迷惑をお掛けして申し訳ございません。
今回、旅の中でお話をした件に関しては、度々DMにて『大輝くんと動画を撮ってほしい』『なんでフォロー外したの？』という連絡を頂き、憶測が飛び交う前に今のうちに正しい経緯をお話ししようかなという所が発端でした。
しかしながら様々な憶測を読んでしまったこと、不快な思いをされた方がいることを真摯に受け止め今後はこのようなことが起こらないように努めます。
現時点でみなさまから頂いている疑問への回答や、私たちが把握している経緯についてお話ししたいと思います。
大輝くん・セナさんの動画を拝見しておりますが、私たちの認識とは異なっている部分も多いためこちらで把握している内容を全て記載します。
まず、大輝くんに対しては都度電話にて事実確認や仕事についての話をしています。また、その話の後にも普通にLINEなどのやり取りは行われており気軽に連絡をしている仲です。
視聴者の方から寄せられる疑問に対しての報告という背景があり、前提として大輝くんのキャラクターもあり、カジュアルには話していましたが、悪口を言うという意図は全くないと言うことはお伝えさせて頂きます。
セナさんの動画でカドレが運営に悪口を言われていると言われている件ですが、これまで運営全体ではなく、個人の方から受けてきました。この個人の方に関しても普段から大輝くんの口から『俺も間に挟まれて大変なんだよ〜(カドレを擁護してるという意図)』というのは聞いていましたし長い付き合いなので、大輝くんの人柄含めてセナさんがおっしゃることはもちろん理解しています。
上記を踏まえて、今回私が大輝くんに対して不信感を得たのは恐らくセナさんが想定している内容ではない気がしております。大輝くんが伝えている内容(これだと思っている内容)と私の認識が違う気がしました。
私が不信感を抱いた経緯は以下の通りです。
大輝くんから、カドレでの雇用を打診されたのは4月中旬です。その頃は既にノンタイトル復帰が確定しており、大輝くんが対応できる範囲で6月以降の編集スケジュールの見通しも立て、共有済みでした。
冒頭にLINEのやりとりを全て細かく確認したとのことですが、雇用の打診や相談、その後のこちらからの事実確認共に全て電話で会話をしておりLINEには残っていません。
デモデイ後の5/19の時点で何度か編集動画を催促している中で仕事が忙しく予定していたデート動画の撮影が難しいと伝える連絡をしたところ『6月からは編集一旦厳しいかも🙏』という返信がありました。
セナさんの動画内の説明で極端に無下にしたわけではないという意図が分かりかねますが、お願いしていたスケジュールが一度も守られておらず、返信の形で継続が難しいと伝えられたことは事実としてあると思います。
また、こちらに関しては後日藤巻さんより電話で「大輝くんから相談されて対応した形なので、一度もこちらに相談なく仕事を放棄するのはおかしいと思うので、そういう時は共有してほしいし、まず相談するのが筋だと思う。」という伝えています。
また、コメントに多く寄せられている大輝くんのカドレに対する発言についてですが、もちろんこの事実については本人には連絡をして確認等しており、その回答から受けた印象をもって一旦距離を置くという判断をしました。
おそらくこの件に関して、セナさんは大輝くんから聞いていないのではないかと動画を拝見して感じました。
私たちは普段から大輝くんと仲が良く、大輝くんが私たちを思って発言してくれていたことも理解しています。上記はそれとは関係ない場面の話で起こった内容でした。
こちらに関しては当事者間の話で、公にすることは控えたいと思いますが大輝くんからセナさんへの共有がないのであれば、こちらから言うことではないかなと思っています。
誤解を受けている部分に関しては今後は当事者同士でセナさんと松葉さんに理解をしていただけるように進めていきますので、こちらの内容についてお話しするのはこの動画までとさせていただきます。既に私からは大輝くんん方にLINEで連絡をしています。
メンバーのいざこざを動画でお届けしたことに対して、ノンタイトルを楽しくご覧になっていた方の中でそういったものを見たくないと思う方、不快感をお届けしたことについて深くお詫びしたいと考えております。申し訳ございません。
最後にはなりますが、今後は今回の反省を活かして思慮深く発言するとともに、私たちらしい動画をお届けしていきたいと考えています。
いつも応援ありがとうございます。
真摯に受け止め、前進して参ります。
木下
カドレとコラボしないという動画を先に出したのはテレサですし、視聴者からの問い合わせが多くあったのも当然だと思います。
事業者として実際に松葉くんの立ち振る舞いで損害が出ているのです。お2人の対応は当然のものです。
悪口言った言わないがいつの間にか争点になってしまっていますが、1番重要なのは松葉くんが仕事で信頼を失う行動をし、それに追付して関係を見直す事柄が発生し、お2人は事業を守るための行動を取ったまで。そしてそれを疑問に思ってる視聴者に報告してくださった。という事だとお見受けしました。
@@pensans11この人何回もコメントしてて 引いた… 好きなのはわかるけど ナチュラルヒーロー側でも何個も見かけて怖い…。カドレの2人これからも頑張ってください。
松葉くんが隠してる事があるなら、セナさんだけにでもちゃんと話してほしい…みんな振り回されています😭ノンタイトルの皆が好きだったから、悲しい。
@@かえる師匠-u7r何回かコメントはしましたけど誹謗中傷などはしてませんし意見を書き込んだまでです。
カドレもテレサもどっちも好きだからこれからも頑張ってほしいです！！
ヘアオイル買いましたが香りも使用感もめちゃくちゃ良いです♡無くなったら絶対リピします！
また楽しい動画と素敵な商品待ってます😌
「松葉大輝氏」なんてやめてくれよ。別にそんな大人ぶった対応を見たいわけじゃない。
そもそも別にそんな難しい話じゃないだろ。
急なNontitle復帰で松葉がそれまで通りの仕事をできなくなった。番組やチームメンバーからの要望もあって説明できないことも多いし自分の一存で決められないから（カドレ側から見れば）誠実な説明と対応ができなかった。そんなタイミングで風の噂で松葉君がカドレを悪く言ってると聞いて明確に距離を置いた。それだけ。
結局のところ、多くの誤解や仕方ないことがあったにせよ、自分達視点からだけの一方的な意見を公開したことが一番の問題。
別に視聴者に対しての謝罪なんていらんから、プライド捨て去って一緒に飲みに行ってお互いごめんなさいしてくれ。
この動画タイトルを付けて公開した時点で、結局視聴者のことなんてまるでわかってないのがわかる。
なんでみんなが悲しんでるのか、わかってればこのタイトルにはならないよ…
個人間のいざこざに会社としての対応とか別に求めてない。
ホンマそれな😭
もうそれな！すぎて😢
動画のタイトルがなんかもう、、
松葉くんからお願いして仕事を貰ってたのにそれを放り出された時点で信頼関係が破綻してしまったんですよね…
@@ねこねこ-o5p
テレサも先にカドレとはコラボしない動画出してしまってたし、何で松葉くん達とコラボしないのって問い合わせがかなり来たんでしょうね
カドレはカドレで自分達の事業を守る為に視聴者に説明したかっただろうし、ただただ悲しみ
ナベちゃんが抜けたことで、木下さんの純粋でストレートな発言が、少しきつく見えるように思います。カドレは、ハイレベルな商品を作れるチームだと思うので、応援していますし、周囲への影響も考えながら発言してほしいです。
同じようにノンタイトルからスタートアップしているナチュラルヒーローの3人が、関わったことないカドレの発言で、コメント欄が荒れていて、かわいそうです😢
毎回なべちゃんのフォローで柔らかくすんでたもんねえ
テラスハウスの時の山ちゃんと似た感じだよね。チュート徳井が謹慎してから番組もおかしくなったからなぁ。
謝るならマリアさんも居るべき。
どっちが悪いか？何が真実か？以前に
フォロー外しました〜！とヘラヘラ笑って言ってるのがもう不快でした、私はファンでも何でもないので客観的に見てです。
松葉くんは不誠実だったかもしれない。悪口が本当にあったかもしれない。
そうだったとしても、
金沢動画でアクセス稼ぎなのか、オープニングで散々煽っておきながら、インスタライブでは聞かれたからサラッと答えただけなのになんで大騒ぎしてるの?みたいな態度と、固定コメントも結局悪いのは松葉くんですから！と追い討ちをかけるようなもの…
原因が松葉くんにあることはみんな理解してるし、そこは松葉くんが悪いとは視聴者も思ってると思う。
そうではなくて、詳細を言えない事を動画でわざわざ注目を集めるような編集で言った事、その後の対応に違和感を持っています。
藤牧さんのこの動画だけで良かったんではないですか？
発言しすぎなければ、松葉やらかしたねーで終わった気もします…😢
本当にそう思う。インスタライブは余計すぎた。
まだ腹を立ててる感じのタイトルだね。
微妙に見ている人には伝わってしまうよー。
松葉くんが悪い！松葉くんに非がある！
でもそれを録画で言ったのは悪かったから謝ります！
そんな感じだよね？
それなら、この録画は出さなかった方が良かったのでは？
見ていて気持ち良いものではなかったよー。
なべちゃんがいないと緩和材がなくなるのかもね…
悲しいです。
ほんとにそうｗ節々に俺らは悪くないのになーが垣間見れるのが怖い
事実確認をせず、インスタで悪口を上げるまりあさんの人間性を疑いました。
逆に聞きたいんですけど、悪口言われたっていう噂があったとして、その人に向かって自分の悪口言った？って聞けますか？
普通の人間やったら、聞かずにその人との関係切ると思いますよ。ましてや、子どもじゃなくて、大人の世界なんですから。
@@user-uh6dp5wq7w 本人に聞けないように、普通は噂の真偽も確かめずに世界中の人に広めないんだってばよ
@@mp240 よっぽど甘ったるい環境で育ったみたいで羨ましいです！義理で雇った人が悪口を言っていたっていう話を聞かされたら、普通の人なら、即切りですね！！
義理と人情の世界にいない人には分からないと思いますが。
@@user-uh6dp5wq7w論点が全然違いますよ。
切るか切らないかではなく、発信するか否かの話ですよ。
松葉を切ったことに対してではなく、悪口を言われていた！ということをSNSで外に発信したことが問題になって批判が出ているんいです。
@@user-uh6dp5wq7w
え？
根本、元々仲良いんだから
電話で聞けば良くね？
変な噂回ってきたけど
ほんとに言ってる？
言ってるなら会社に影響するから
やめての一言で終わりだよ？
聞けない理由を
説明していただきたい。
普通の人間？
普通の人間なら
たかが悪口、噂ごときで切るとは
なりません。
それをやるのは中学生ですね笑
悪口、噂に大人の世界？
え？
大丈夫ですか？
カドレにはカドレの守るものや居場所があるし
松葉君には松葉君の守るものや居場所があるから
どっちが悪いとかそんなんじゃなく
みんながハッピーになってくれたらそれで良い。
カドレ側は受けた損害が理由で付き合いをしないって言ってるだけなんですよね
なんか松葉が全部悪いみたいになってるけど、ノンタイトル復帰決定した時点で編集まで手が回らなくなることくらいは優秀な二人なら分かるよね。
デモデイもあるし、勝ったら実際に起業もする訳だし。
でも自分から編集させてほしいってお願いしてるわけだし、松葉からは言いにくい。
だから編集はもういいからノンタイトル頑張れよって送り出してあげるくらいしてれば後腐れ無くて気持ち良かったのに。
私もそう思う
私もそう思う。
ほんまそれ
確かにそうかもしれませんが、期限もあり報酬も頂いてる立場なのでしたら、ちゃんと相談すれば友人の立場でもあるお2人ならしっかり話も聞いてくれて、送り出してくれたように思います。
分かったから何なんでしょう？
やるかやらないかは松葉さん次第です。
やるといったことをやらないなら、
それなりと説明と謝罪が必要です。
友だちでも仕事は仕事です。
松葉くんが社会人として悪かったにしろ、インスタの言動や動画上でのフォロー外したなんたらかんたらみたいな伝え方が印象悪かったなー、
藤巻さんだけが謝ってマリアさんは出ないってのもよくわからないし
応援してただけに今回の件はモヤっとしました
今回の件、正直がっかりしました。
あの内容の動画をあげたらどういう反応が起きるか分かっていてあげたのだとしたら、お2人がポンコツと言って笑っている松葉くんより人間性ポンコツだなと思いました。
本当にがっかりです🥺
何を偉そうに。
お酒の席で笑いながら、人の悪口を言って盛り上がってるのは怖いですし、こういう経営者の商品をいいものでも買いたくありません。松葉さんの件は本人に言えばいいだけ。
大輝との間に何かあったからといってわざわざフォロー外したりしてたら
視聴者に突っ込まれたり悪い意味で注目浴びることなんて簡単に予想できるし
何かあったなら裏で解決すればいいのに視聴者にも見えるようにわざとフォロー外すところがなんか学生みたいな低レベルなことやってんなって感じ
しかもそれもうふふふとか笑いながら話してるのがさらに意味不明
人前で「あいつのインスタのフォロー外した～」ってバカにして笑って言うって中学生のイジメみたい。いい歳して恥ずかしいと思う。あとその人がいない場所で悪口言うなって教わらなかったのか？
まず経営者としての目線で言えば、誰かを雇うために誰かを辞めさせたとかって、そんなの会社側の都合なんだよね。
そして従業員や業務委託先が会社を切るのも自由。そして部下が上司に対して愚痴を言うなんて当たり前。それでも会社としては従業員を守らなきゃいけない。辛いし大変なのはわかるけど、それが出来ないなら会社経営なんてしない方が良い。2人とも自責の念が無いのが見て取れちゃうよ。
にも関わらず中途半端に辞められたからどうのこうのって会社側が一方的に個人を吊し上げるって、構図的にかなりヤバい事してるって自覚持った方が良いんじゃないかな。会社としては致命的に信用失う行為です。
そういう点ではセナ君があげてた動画は従業員を守る行為で、信用できる行いだと思う。だからこそ、コメント見ればわかると思うけどみんなセナ君の動画の方に納得してる。
人が辞めるリスクも踏まえた上で人を雇っていって、会社全体のリスクヘッジをしていくのも組織作りをしていく上で重要な部分だし、こんな事一々気にしてたら大きい組織にはなっていかないよ…2人のワンマン経営でいきたいなら良いけど、そうなったら誰も着いていかないから、そういった部分をいつか気付けると良いね。
今まで読んだコメントの中で一番この意見がしっくりくる
一番だれでもわかる簡単なこと
「人の前で他人の悪口は言うな。返ってくるぞ」
それだけ。
撃っていいのは撃たれる覚悟がある者だけだってルルーシュは言ってた〜
でもこれは悪口じゃなくて仕事を放り出された愚痴なんだよなー🤔
不快だったのはこの人じゃないマリアさんだわ
よくもまぁ人間性疑うとか人に言えたなw
松葉大輝氏っていう言い方がもう悲しかったです…
@@がんばれひらもとくんいや会社と会社の問題をそもそもプライベートかのような扱いで悪口公言したのは彼等だよね。投資家でも誰でもないバラエティ見てる視聴者に向けてだと思うよね。
マリアさんのインライで動画でちょっと言っただけなのに〜って言い訳してたけどノンタイトルの真実とか煽りの編集入れたりしたらそこがメインになるってわかってるよね。自分達の旅行だけだと見られないから悪意で釣ったくせに視聴者が過敏じゃない？みたいな言い訳に人間性が出てると思う。
マリアさん、言い訳ではなく…ただ、驚いたんだと思う。
こんなに理解してもらえないの？って状況に💦 私もびっくりしたもんなあ
@@k.nagimayu悪口癖がついてる人ってそういう感じだよね。公の場でたった一言他人の悪口を笑いながらいう事の何が悪いの？一瞬だよ？って思うの、こればかりは価値観の問題だと思う。
被害者ヅラだけは一丁前だよね😭😭あんなに散々数字のためにただの中傷みたいな解説動画だしといて。起業家とかいってるけど、前の美容のアプリ？みたいなのもステマ疑惑でみるくなーすちゃんと揉めてたし、人間性ですよね、
コンプと承認欲求の塊、ただのメンヘラ
んー、ネガティブな発言をするな
って訳ではなくて、ネガティブな
内容を出すならちゃんと理由を
言って欲しいって感じなんだよね、、
言えないけど〜ってなるなら
視聴者はモヤっとするから、
じゃー出すなよみたいな感じかな。
特にヒカルさんの視聴者が多い
から何かあったらすぐ説明して
くれるって流れに慣れてる人
多いと思う。
セナさんも動画出してるけど、
凄く納得出来たから良かったな。
応援してるから、ネガを一切
言わないで綺麗な部分だけ
ってなるとそれもんーって
感じなので、いい感じにリアルな
一面が見れることを期待してます！
松葉くんがノンタイトル復帰が決まっているのにカドレ雇用の打診したとのことですがなぜ雇用したのかがわからないです。
4月の中旬でノンタイトル復帰したなら間違いなくノンタイトルの方の活動に力入れるのは藤巻さんとマリアさんなら分かっていたと思うのですが…
もちろん復帰が決まっているのにカドレに雇用を打診した松葉くんが事の発端だとは思いますが
お二人ならノンタイトルとカドレの活動の両立が難しいことは分かってたと思うのでカドレの雇用はノンタイトル終了後に話し合うとかがよかったのでは？？
マリアさんが「言葉」を伝えるべきかと思いました。インスタあんなに悪口言ってたんだし
被害者ぶる文面の一つ一つが、嫌味だらけにみえました。
マリアさんを応援していたので、悲しくなりました
しばらく楽しんで動画みれません。
謝罪動画が必要なほど、みんなの人気が上がってるってことですよね！
これからも応援していまーす！！
犯人が別々の部屋に入れられて、警察が「あいつはお前の責任だと言ってる。お前も自白しろ」って言われて、「あいつはそんなこと言うはずが無い」と黙秘し続けるやつと、「許せない！あいつの方が悪いんだ」とペラペラ喋るやつがいるって話を思い出した。
誰が悪いというのはこの際どうでもよくて、DMで質問がくれば社内のいざこざを簡単にSNSで、しかも個人を名指しで発信するという企業倫理から外れたことをされる御社のスタンスが問題だと思いますよ。
今回の一連の発端はまさにそこで、取引先がこれを見て、自社とトラブルが起きればSNSで発信されるのでわ、という不信感すら抱きかねません。
本当にこれ
同感すぎる。
正論すぎる笑
確かに松葉はしっかり社会人としての対応はできなかったんだと思います。それが不誠実に見えてしまうのも簡単に想像がつく。
ただ、過去動画でも何度もカドレの扱いが悪いことや接触禁止令等自分達でも言ってる通り、「ノンタイトル側の大人達」からあまり良く思われていないことも、客観的な意見であくまでエンタメとは言え「ノンタイトル試聴回」はリアルタイムではテレサ側からも（下手すれば番組側からも）あまり良くは思われていないだろうことも分かっていたはずで、そんな中にいる松葉の立ち位置が複雑かつ身動きのとりずらいもので、あらゆるものの板挟みになっていることは明らかだったはずで、超多忙な時期にテレサの中でカドレの編集作業をすることがどれだけ針の筵なのかも痛いほどわかるはずです。ノンタイトル出場中にカドレとやりとりをすること自体、番組側からも良く思われていない・・・というか本来禁止行為でもあったでしょう。
【ノンタイトルクビになってテレサを頼る→ブレイキングダウン出場決定→勝利で復活になることが松葉本人にも『突然（←重要）』知らされる→復活→デモデイ直前～本番の超多忙時期で松葉からの編集進捗が悪くなる→デモデイ合格でテレサのメンバーとして仕事開始（もうカドレの仕事はできない）】という時系列だと、松葉があらかじめノンタイトル復帰やテレサを想定してカドレとの動画編集の仕事を結ぶことは不可能だったわけで。
もちろん松葉に対してとても気にかけておそらくかなりの特別扱いでよくしてあげたのでしょうし、そうした以上、会社的に現実的にはなかなか笑顔で送り出すのは難しい状況ではあったとも思いますが、ノンタイトル出てていた二人だからこそ、グッとこらえて送り出してあげてほしかった。彼が彼自身の未来を守るためだったと思って、呑み込んでほしかった。
正直、今回の問題は全員が納得する結末は無理だったと思います。ぶっちゃけてしまえば、おそらくカドレ側が求めた行動を松葉が取っていたなら、デモデイ前にカドレの編集を優先していたら、多分今松葉はテレサにあれだけ溶け込めてませんし、番組にもチームにも、彼の居場所はなかったでしょう。
あと、マリアさんのインスタの件に関しては「本人から聞いたこと以外信用するな」これに限ります。その言ってた相手が仲良かろうが誰であろうが。
タイミング的に上記のことと重なったからというのもあるんでしょうが、これに関してはSNSに公開したことも、それを理由に溝を深めたことも、全面的にカドレ側に非があると思います。
動画や生配信を見てれば、松葉がいつもカドレをかばっていることも、お二人を大好きなことも感謝していることも、俺らですらわかる。
仕事として依頼されているものの期日を守らなかったのは完全に松葉くんが悪いけど、デモデイで勝ったら、その会社の一員としてかなり忙しくなる。。。というのも想像できたと思います。結局は、コミュニケーションの問題じゃないかな。。（夫婦でもよくありますよね）松葉くんも、期日までに間に合わなそうなら、しっかりと説明するべきだったとは思いますが、マリアさんは、SNSで発言をしたのは、どんな意図があったのでしょうか。
会社対会社、であるならお二人の意見は正論です。という前提での意見ですが、
人伝で聞いたけど、、、とか、誰かから聞いたとか、噂や思い込みで判断をするのは本当に危険なのでやめた方がいいと思います。女の子って、そういうところ凄くあるけど、自分で見たもの、自分で本人から聞いたこと、を元に判断して行動しないと、後から間違ってました、では済まないようなこともたくさん出てくると思います。
勿論、きちんと連携していなかった松葉くんにも非があるのは大前提として、個人的には松葉くんの能力的にはいっぱいいっぱいで、松葉くんなりにはできる精一杯をしていたと思うので、そこは普段から松葉くんをちょっと足りないと小馬鹿にしている（エンタメだとしても）お二人が、分かって寄り添ってあげる思いやりがあってもよかったのでは？と思います。
松葉くんがカドレの悪口言ってたって話も、本当に？って視聴者でさえ思うのに、事実確認もせずに決めつけるのは、本当に危ういと思います。
藤巻さんはそういう助言ができる賢い方だと思っていたので、そうではなかったことに少し失望すると同時に、なべちゃんの穴が大きすぎるな、と感じました。もう少し柔軟に考えられるといいのにな、と思います。
藤巻さんだけが謝っても、カドレの総意ではないのかなと感じてしまいました。
この動画の裏で、マリアさんのインライでは「ネガティブなことを出したことだけは反省、私を嫌いならフォローしないでねキャハハ、開示請求しますよ」と好戦的でした。
ノンタイトル、カドレ、テレサを応援して楽しみに見させてもらっているので、今回の騒動が残念だったし、セナさんの動画がしっくりきました。
これはただのマリアさんへのアンチの声では😅
説明はトップがまとめて行うのが1番わかりやすいのでこれが正解です。
あいつの人格がいよいよやばい
カドレの悪口言ってたって直接聞いたわけじゃないのに決めつけるのはちょっと松葉がかわいそうだと感じました。
ていうかそこらへんはテレサでセナくんが説明してるよ
@@DANI93930 その説明を聞いたうえでです
@@すす-x3m「直接聞いたわけじゃない」はむしろテレサ見たからこそ出る発言だよな
この話をわざわざ出すならマリアちゃんが話すべきでは？それか松葉くんとマリアちゃんが二人で出てきて視聴者の前で本音を話してる動画を先に出す方が安心すると思う。事業への熱意とかはみんな賢いし大人だなと思うけど、言い分もちゃんと聞かずフォロー外したりまだまだ子供だなって感じました。でも皆んなカドレ、テレサ仲良くして欲しいから言ってますよ😊
愚痴を明るく言えるスキルって大事ですね！
なべちゃんがこれまでいかに中和してくれてたかがわかるかも。
それ😭同時視聴会でもなべちゃんがいつもフォローしてまりあさんはボロカス、勝手に決めつけた誰から目線？みたいな、中傷発言ばっかりだったし😭
カドレのみなさんは、ディスったりネガティブな話題でも、「はははー！」って笑えば何でも言ってokみたいな雰囲気の会話してるときある。
[結論]
フォロー外さなければよかったのに。
外したらなんで？ってなるのわかりきってるやん。
固定コメ見て自分の攻撃で終わらせたい人ってたまにいるよねって感想。フォロー外したとかそういうのって学生間の話で大人になってからしてる人あまり聞かない。大人として配慮して嫌な人とも適度な距離で付き合っていくのが普通では。
全てを話すこともできないのに、何万人も見ている動画で悪口とも取られる映像を流してしまう😔相手に批判やアンチコメントがいくことは、リアリティショーに出演されていたのだから予測できたのでは。腹いせに発信しているように見えて残念でした。
言った言わないがないように記録に残すのって基本ですよね。電話の後にどちらかがラインで話した内容をまとめて送るとかしなかったんでしょうか？
そもそも社内トラブルは社内で解決された方が良いと思いますが。。
チャンネル見てる消費者が会社のトラブル見てどう感じると思いますか？
金沢編の動画の中でさらっと話したから違和感があったんだと思います。視聴者に現状を説明するのが趣旨ではなく、ただ悪口を言ってるように見えてしまったのかなと。
違うんだよ😭動画でネガティブな話しないでってことじゃないのよ😭
カドレもテレサも松葉も皆好きなのに、ちょっとずつ誤解し合ったり、背景を把握せずにネガティブな事実だけで色々判断されて、結果カドレと松葉に亀裂ができてしまっていることが悲しいのよ😭
そりゃ頼まれたから仕事頼んだのにってのはあるかも知れないけど、藤巻さんならNontitleのデモデイ直前がどういう状態なのかも分かってただろうし、上司としては前もって「頼んでる動画忙しい時期になるけどできそう？」とか確認してあげることもできたとも思うし、松葉はポンコツなんだから相談するのが遅いかもとか予測できたかもとか思うし、自分たちも松葉に対してできることやらなかったのはあるんじゃない？って考えたら、両成敗ってことにできるじゃない。そしたらお互い話し合ってごめんなさいし合ってまた仲良くなれるじゃない😭
セナくんがカドレとの仲をどうしていきたいかを話してくれたのに対して、藤巻さんは謝罪だけでテレサや松葉との今後について何も見通しを言ってくれないことにモヤモヤした😭
どちらかというと、松葉が敵を作ったと思ってたけど、松葉がカドレの悪口言ってたなんて吹き込まれるほど、裏ではカドレって孤立しているんだろうか？youtubeでまで孤立しないことを祈ります😭🙏
セナくんの動画も見て欲しいとか色々あるけど、こういうことこそヒカルさんに相談した方が良いかもよ。
悪口問題より、前提に松葉くんが受けてた仕事を放り出した事が信頼関係に亀裂が入ったんだと思う…
@@pensans11 ↑のコメ全部読みました？それについても触れましたよ。
@@Coubin 読んだよ。
受けてた仕事が出来ないなら松葉くんが自分から連絡入れてたらこうならなかったのにね。
大人になると一度信頼失うとリカバリー難しいよね。
@@pensans11 普通の社会人やってるだけならそうだと思うけどね。
私はNontitle出たことないけど、普通では無い状況になるんだろうってことだけは分かるから、普通の対応ができなくてもおかしくないという前提があるよなと思うわけですよ。
その前提を、藤巻さんなら予測ができたはず。松葉くんはポンコツなんだから、そりゃ後手後手になるよねってことも、有能な経営者やら予測できたはず。
という話を書いたつもり😭w
@@Coubin あのね、ノンタイトルはもう終わってて、彼らは一般社会で活動してる大人だよ。
なんか題名悲しい😢
ヒカル君がTKO チャンネル立ち上げの動画で言っていました。「演者が視聴者から元気をもらっちゃダメなんですよ。与える側じゃないと。視聴者はネガティブな人をわざわざ見たくないんですよ」「お2人がずっと熱量高く持ち続けて、楽しそうに笑ってる動画なら絶対にうまく行きます」と。私も前向きでポジティブな動画が見たいです❤これからも応援してます😊
今日たまたま松下幸之助さんの、経営者自身が
会社を潰すっていうのを見て、なんとなく
その見本を見てしまったような気がする😅
そもそも、ノンタイトル経験者なのに、視聴会で視聴者目線でのコメントしかせず、セナくんとおもちちゃんへのヘイトを牽引していたところがあり、テレサの動画が上がるにつれ、カドレに対する不信感が膨らんでいました。
お仕事に厳しいお二人だから、言ってる事は正しいのかもしれませんが、心が無いのがちゃんと伝わってきてます。
テレサの動画を観て、お勉強してみてはいかがですか？
ちょっと応援しずらくなってます。
原因が松葉くんが受けてた仕事を放り出したことにあるから、カドレ側に責任があるみたいな言い方はどうなんだろう。
カドレはカドレの事業を守るために視聴者に「なんで松葉とコラボしないのか」の説明しただけです。
あと先にカドレとコラボしないって動画出したのはテレサの方です。
@@pensans11 コメ主も書いてる通り今回の事だけじゃなくて試写会と題してノンタイトルの動画見ながら好き勝手に演者や運営の事ボロクソ言ってたけど、セナとかの動画見てたら全く藤巻とマリアが言ってたのと違うって事がわかった。
2人は周りへの感謝が足りないから嫌われるんだよ。
@@a.t-n8c 視聴者の目線で公開されたTH-cam動画を見ながらその感想を言うのは自由では？
それとこれとは別問題だと思います。
マリアさんのインライより、運営にカドレの悪口を言い続けている人がいるとのこと。
そいつは誰か公表しましょう
そいつに非難が集まってカドレもテレサも叩かれないようになったあらいいなー
松葉くんにはテレサという居場所があって、セナさんという味方がいてくれて本当によかったと実感した。
全員の動画を見たけど、セナさんが好感度を上げたんじゃね。
松葉君はカドレの悪口と二人の文句は言わないと思います。
あれだけセナくんからセナハラ受けてたのに気にしてないし文句言わないので、ポンコツだけどあっさりとした性格でそんな恩知らずのくそ人間ではないので、松葉君と仲良くやっていってほしぃです。
謝罪する必要はないけど、正直聞きたくはなかったよねー
松葉も松葉で何かしらあったのかもしれんし。
言うのであれば本人がいるところで言えば良かったかも。
視聴者目線「え、大輝くんフォロー外されたの？なんかやらかしたの？」
カドレ「身内の暗い話を世間に公開してすみませんでした」
視聴者「え？え？結局どうなったの？」
カドレ・テレサ・松葉くんの個チャン・今日のマリアさんのインライを全て見た上で思った事です。
詳しい状況は何も分からないけど、やっぱり誤解と思い込みやすれ違いが原因なだけの気がします。
きっと松葉くんはカドレと運営の板挟みになって、どちらにも良い顔をしてしまっただけなんだと思う。
一視聴者としては、とにかくきちんと解決して、また仲良くして欲しいなと思うだけです💦
私も同じ事思いました☺️
きっと板挟みになって、いらん事言っちゃったんだろうね。
松葉君らしぃ
よく伝わらなかった…
なんだか、なんとなく、お二人は上からですね。
社長と従業員じゃそりゃ上からになるのは仕方ない部分はあるとは思いますけど、見下している訳ではないと思います。
この動画は社長として元従業員とのトラブルを説明しているのだから当たり前かと…
マリアさんの言葉が聞きたかったです。いい大人がフォロー外しただの悪口言ってるのは本当にがっかり。
松葉君とコラボして動画に出せば収まると思います、、、。おもいっきり松葉君に謝らせて、面白しろおかしく仕上げてくれたら、エンタメになるのではないでしょうか。
納得いかないかもしれませんが、このままだと、どちらのチャンネルにもマイナスの気がします。
セナの方が大人で草
今回の事は、俯瞰で見て事実関係を精査してから発信するべき案件ですね。どちらが良い悪いになっていますが、事象、事実を知らない人達が偏った見方で発言してるからこんな事になっている…
…ただそれはカドレ側にも言える事で、動画上で発信する事（視聴者に与える印象）の意味を今一度認識して貰いたい。
その点で今回の動画もそうですが、カドレ側には足りない点が見られました。残念です…
子供じゃないんだから、、、SNS使わずに解決して欲しかったな。
少し話しが違う角度で恐縮ですが、自分はセナ君を昔から応援しているものです。
同時視聴会で藤巻さんがお酒を飲みながらモラハラ彼氏と言ったワードからセナハラ叩きが始まった気がして（違えばすみません）お2人が優秀なのは存じておりますが、言葉選び、インスタのフォロー外しただの高校生みたいな事でお2人自身の価値を下げてほしくないです。
何が本当か細部まではわからないので、もちろんこれからもカドレ、テレサ応援しています。
ノンタイトル視聴者なら仰る通りかもしれませんね！ただ、結果テレサがうまくいき今はエンタメになっていますが、負けて終わったらまた少し違ったようにも思います。
参加者も精神的に強い人ばかりではないのではないでしょうか。
今回も（動画内での松葉君への）言葉が原因ではあると思いますので、今後は1期生の先輩としてより楽しい配信や事業を頑張ってほしいなと思っております。応援しております。
正直、この人間関係のゴタゴタ感がノンタイトルっぽくて、まるで特別編のようでちょっと面白かった。
失礼ながらこれが本音です。こういう視聴者ばっかじゃないと思うけどノンタイトルファンとして、気になって気になって。
次からの楽しい動画も待ってますー！なべちゃんの明るさ不足なのでそろそろ出て欲しいなぁ
松葉くん、藤巻さん、せなくんの順に動画を見て、両方応援したいに戻れました。色々不平等なことや裏側で視聴者に訴えたいことはあるだろうけど、nontitleからきた1視聴者としてはやっぱり前向きなカドレが見たいし、できればカドレと松葉くんの関係もすぐには難しくても修復できたら嬉しいです。
カドレもテレサも応援してます。
セナ氏の松葉氏の人間性とかに関する動画を見てからこちらの動画を見ました。
松葉氏への謝罪ではなく、視聴者への謝罪なら要らないんじゃ無いですか？
セナ氏の知る範囲内ではカドレを褒めることはあっても、貶すことは絶対無かったと言ってるし。
カドレで不快に感じるのは、大抵マリア氏の発言とカメラ意識し過ぎの視線。
編集大変かと思いますが、動画更新した方がいいと思います。
マイナス雰囲気のイメージが続いてしまいますよ。
松葉としても相談すべきだったけど、仕事振ってる側からも進捗確認や今後の話はすべきだったやろ
マリアさんのインスタLIVEも見ました。「たった数分の発言で、そんなにみんな敏感に反応する⁇」と何ども言っておられました💦
いろんな意見があると思うから、もう発言控えると言われていましたが、重大さを理解していない、自分の意見を貫きたい…そんな雰囲気が感じられました。
藤巻さんと温度感の違いもあり、今後マリアさん、要注意で見ておかないと、ハイクオリティのカドレのイメージが落ちていきそうな予感。。
マリアさんは、決めつけていたけど、そもそも、その悪口、意地悪な運営の人に、捻じ曲げられた情報の可能性もあるなと思います。
和解して欲しいと思ってますけど火種つけて置いてこの件に関すことはこれで終わりって…心配してるファンが置いてきざりにされませんか？自分はこの後どう言うふうになって行くのか？ちゃんと和解できるのか？それとも…？カドレも松葉くんもテレサも好きだからこそ今後の展開が気になります。
なべちゃんが抜けてしまって松葉くんも編集協力してくれなくて、仕事しながら再開するの無理じゃね？って状態なのかな…
何も気にせずテレサとコラボした面白い企画バンバンやって有名になって宣伝すりゃいいのに。
大輝のミスに固執して再生数稼げそうな波をスルーしてだんまりはどう考えても選択ミス過ぎる。
あの人がこう言ってたよって陰口いうやつとは関わるな
カドレの編集が難しくなるのは、シーズン2の結果で分かるはず。
そこは、カドレが配慮して、送り出すのが、本当の友であり、これからのライバルでありじゃないかな？って思う！
ヒカルさんを観てれば叩かれても続けないとせっかく登録した人の信頼までも失ってしまうよ。
最後の宣伝入れるべきでは無かったかな
誰がこれ見てワクワク出来るん
動画編集の件は、手伝い程度だったのか仕事として契約があったのかで多少変わってくるけど、急遽復帰させたノンタイトル運営に振り回されてしまった感もある。
動画の件は事実を言っているだけなら良い、でも伝わり方は人それぞれなのでなべちゃんが居たらこんな事になってなかったんだろうなと思う。
ストーリーの件は事実確認せず公の場に晒した事は問題かと思うのでその件についてマリアさんから松葉に謝罪すべきなのでは？
ただセナ氏の言う通りまだ公開できない情報の中に問題をややこしくしてる要因があるかもしれないが…
藤巻の謝罪動画とセナの動画だけであとは何もしなくてよかっただろ
でもあそこで松葉くんをブロックした経緯を話さなかったら話さなかったで、ずっと「なんで松葉くんと絡まなくなったの？なんでブロックしたの？」と聞かれるはめになってただろうから言ったんだろうなと思っています。でもこうやって言ったら言ったで「そんなことは裏で話してくれ。言わなくていい」と思われて、、、大変ですね😂💦
任せた仕事を放り出されたら、友達だって何だって信頼を失うのは当たり前です。
連絡せず放り出しすんじゃなくて、松葉くんが自分からカドレの2人に相談出来ていたら…
起きてしまった事は変わらないけど、元々の絡みを見ていた分悲しみ
@@user-jv3mu4kh3kやってしまったことに関して「だったら〇〇しなければよかった」てそれこそメンヘラの言うことやで。もうしてしまったんやから「大変やったなごくろうさーん」でこっちは終わったらええがなw
@@aaaooo2464感情論なんだよなあ
@@pensans11 ごくろうさんだなあ
@@user-jv3mu4kh3k 一々ブロックしたことでそれについての弁明があったのにネチネチ行ってくるやつの方がかまちょやろ
ノンタイトル1.2、視聴会など、ずっと好きで見てきましたが、マリアさんの今までの言動を見てきて思うのは…
大事な部分をあえて濁して言わずに、まわりに何かあったのでは？と憶測させるやり方で(実際に何かがあるのかは不明)、自分に注目を集めるというやり方を繰り返してきている方という印象になりました。
マルコメの時もそうだったけど、複数のファンに「それは違うんじゃ」って叩かれた時変なプライドで折れず無視してるとインフレッション率かなり下がっちゃうよ
インフレーションとインプレッションが合わさっているw
マリアさんは言葉にトゲを感じますね…
藤巻さんはしっかり大人な考えを持った方だと思うので今後の事も考えてきっと2人の仲裁役になってくれると信じてます！
それに、悪口言った言わないで揉めるのも時間の無駄なので…空気入れてくる人はこれからも絶対います。ただそれを流せる人にマリアさんになってほしいですね😢
いくらプライベートで仲が良かったとしても、仕事は仕事として一線を引く事は大事だと思います。
なんか愛されて育った人と育ってない人の差を感じるよねー
@@kiu4393 よーそんなコメントできるなあ
あなたが幼少期に周りから愛されたか知らんけど、今は誰からも愛されないよ、そんな性格では。
いくらコメントだろうと、人を傷つけることが平気な人間って…改めた方がいい
@@k.nagimayu それマリアさんにも言ってあげてください♡︎同時視聴会のマリアさん(てかなべちゃん以外)普通に中傷ですよw今までのツケが帰ってきただけ。
@@kiu4393 あなた、周りは何も言わないけど…嫌われてると思う。
周りから好かれてる人がするコメントじゃないもん😅
謝罪とか、こんなふうにしてほしくないな。
心配かけてごめんね、大輝と仲直りしてるよ！っていう動画が見たいです。
こう言うのってお笑いの人を参考にして、もうちょっとギャグっぽく、プロレスっぽく愚痴ってほしい。
ガチのやり取りがしたいならみんなの知らないところで。お知らせはお互い面白く。
そうでないとみんな心配してしまうよ。こう言う話も上手く使えば話題作りになると思うので…
シバターの動画がお手本だなw
「旅の中でサラッと内容に触れた」こと自体はどうでもよくて、
松葉くんとあれだけ仲良くしてた（ように見えてた）し、シーズン2の同時視聴会でもカドレの数字に貢献してたであろう松葉くんを冷酷に切り捨てるような形になっているのが、
カドレも松葉くんも応援してた私のような視聴者としてはとてもショックでした。
松葉くんが裏で取り返しのつかない不義理をしてしまっているのかもしれません。
ただ、リアリティーショーとして皆さんの出会いから衝突までずっと追いかけてる視聴者としては、
なんとか仲直りして欲しいと願うのはわがままでしょうかね😢
そして、松葉くんの周りで揉め事が起こると「松葉だからしょうがない」となぜか真剣な話なのに笑えてしまうのも視聴者だからですかね…。
大人げない。その一言につきる。
言ってしまえば、何故わざわざ一企業の社内トラブルをSNSで伝える必要があったのか？
先にカドレとコラボしないて動画出したのはテレサだし、
何で松葉とコラボしないのって視聴者に説明してくれただけだよ😢
なべちゃんの重要さを再確認😢
ほんまそれ。
軌道修正する間だけでも戻ってきて欲しいくらいや😭
はよNontitle3始まってくれ！w
今回のそれぞれの動画を観た感想。
マリアさんは、松葉君がカドレの悪口を言ってたと発信。（もちろんそれだけじゃない）
松葉君は、悪口は言ってないと発信。
藤巻さんは、動画編集の話がメインで、そりゃ社会人としてダメでしょう…となる。
テレサは、それぞれの問題に関しての内容。
悪口に関しては、悪口を言われてると思って傷ついたマリアさんの勘違いだったってことですよね…。
マリアさんがそんな気持ちになるようなことがあったんでしょうけど、ちょっと残念な気持ちになりました。
誹謗中傷ではないのにカドレに都合悪いコメントめっちゃ削除してるの闇。それって削除されたコメントが芯を食ってるって事だよな。
これもいずれは消されるんだろうな。
スクショしときます。
@@ORunitKSS消されてなくて草。恥ずかしいね
@@user-cn2ry7ko2m
あふぉ？こいつらが過去どんだけ自作自演、証拠隠滅したか理解してる？
かどれの2人に、さっき上がったセナくんの動画を見てほしい。
えっ〜と
なんか揉めてたん？
企業チャンネルならこんなの表に出したらダメだし、TH-camrとしてなら、裏で和解してエンタメに昇華してほしい
カドレもテレサも応援してるよ📣
テレサもカドレも応援してる立場でお話しさせてもらうと、松葉くんとの関係性が深い二つの会社の動画編集をそもそも松葉くんが出来る器用さなんてないと思っていたので、きちんと編集者（松葉君以外）をお互い依頼しておけばこういう問題にはならなかった世界線もあったのかな
松葉大輝「氏」という表現を見るとかなり距離が出来た印象
動画では呼び捨てだよ笑
松葉じゃなく、なべちゃんのその後が気になる😮
シーズン3にでるって言ってましたよ！
それな😂😂😂
なべちゃんの事、どれが本当なの？
ダンサーです！
カドレ好きだったけど、もうないな。
人間性が、商品にも出ます。
松葉さん、ナチュラルヒーローを応援してます。
謝罪するくらいなら、動画削除したら
誰お前
ノンタイトルシーズン2を実況とか言って、酒飲みながら悪口や演者イジったりただの偏見の意見を垂れ流してキャーキャー騒いでる動画出してたけど、逆に自分達がそれされたらブチギレてそう。シーズン１に出演してたってだけで先輩ヅラして頑張ってる人間を笑い者にする権利あんの？そういう所から運営から嫌われてるのが伝わる。だって注意されて消した動画何本もあるって事は何回いっても改善させる気なかったって事だろ？
実況、面白かったし、カドレはシーズン2のメンバーそれぞれに最大限に配慮した発言されていたと思う。
松葉となべちゃんいなくなったので正直もう動画は観ないと思うけどこれからも頑張ってください！
わかる！残りの2人は人間味がないから共感できないな。
ノンタイトルの関係者から嫌われてるって自覚してるなら嫌われない努力しろよ。どんな仕事も人間相手にしてるんだからスタッフにも心はある。理由無しに全員から嫌われるとかないんだから2人にも悪い部分あるのでは？
嫌われない努力、あなたは常々されているんでしょうが、それを他者に強要するのはどうなんでしょう。
信念を持って仕事しているとき、嫌われない努力を優先するでしょうか。
題名の呼び方、修正されましたね！少し安心しました☺
人間同士なので色々あると思いますし、自分の物差しで見た時に全く理解できないこともあると思います。
その部分を指摘し合っても解決することは難しいと思うので、許せる範囲は許して、許せない範囲は相手に伝えて(どう出るかはもう相手に任せて)、前進していくしかないのかなと…個人的には思います。
その過程で、一部分しか見ていない視聴者が勝手に判断してどちらかを責めるのは違うと思います。(ノンタイトルのコメント欄にも同様のことが言えますね😅)
一ファンとしては、少し経ってまたコラボ動画が上がる日が来たら、それが一番嬉しいです🥰
質問が多かったから動画で答えた。
マリアさんは日本に居ないから緊急で藤巻さんだけ対応した。
って簡単な理由だと思うしそんなに謝罪することでは無いと思う。
なべちゃんが色んな意味で緩衝役だったんだなーとしみじみ思う
本人の意志で抜けたのに未練がましいよ
@@100ch3
未練というより、そういう人が必要・もしくはいなくても何とかなるように立ち振る舞いを考えていかないとってことだと感じました。
シーズン1から応援してきましたが、松葉くんと拗れてしまった事を知らされて悲しく思います
ですが、あの過酷な3ヶ月を共に過ごした絆は簡単に終われる関係とは思えないので
また私たち視聴者が笑えるコラボが見られる事を信じて待っています
マリア様のコメントに対しての
「怒っているんだから怒っていていいと思います。
松葉くんにどんな事情があるにしろカドレに対して不誠実だったのはそうだろうし、やられた方に寛大でいろって責めるのは違うと思う。
かと言って部外者からすると、松葉くんは追い詰められて一杯一杯だったのかな、と応援したい気持ちはあるから、いつか仲良く動画を撮ってる姿が見れる事を祈ってます。
両者とも好きなので応援してます。」
というコメントがあったけど、これに全部集約されてる。もうこれが今回の件の全てでしょう。両者とも応援してます。
カドレもテレサも応援しています。今回は少し悲しかったです。
視聴会でも思ったのですが、皆さんの影響力が誤ったパワーとなり働いた言葉も多数あった気がします。とは言え双方応援していますので今後とも頑張ってください！
カドレの天狗感は否めない
いや、、俺も最近そう思ってしまいます
ね、解説動画もずっと何様?みたいなのばっかりだったし、マリアの美容アプリはステマでもめて、この男も色々やって、結局シーシャバーやってるなんて色々知れる..😭😭😭有能な経営者がシーシャバーやるわけないんよ😭？
@@kiu4393 それは言い過ぎ。
@@chibian6548そう?実際ほんとに儲かってるものやってる人はシーシャなんてつくらん（笑）シーシャずきも絶対後付けでしょ。
@@kiu4393偏見で草
なんで謝罪動画に広告つけてるの？wうけるんだけどww
相手方とお互い様ですよ〜
@@pensans11相手の方は謝罪動画じゃありませんよー