Aquí en Argentina pasó lo mismo con Editorial Columba y otras, los originales iban a destrucción cuando se acumulaban, no tenían valor para las editoriales, ni siquiera para los artistas en ese momento. Hoy en día es una verdadera locura.
Jesús, muchas gracias por tu importante aclaración. Había leído que el material de las ediciones de IDW y Dolmen provenía de periódicos de la época que fueron restaurados. Sería maravilloso contar con tu testimonio en otro episodio. Aprovecho para felicitaros por la colección Sin Fronteras.
Abundando en lo que dice Jesús, que la sabe por experiencia directa, dado el poco interés de los syndicates en conservar sus materiales, sería muy raro que, como se sugiere en el video, el King Features se hubiera preocupado de recopilar las páginas en color de los periódicos. Lo único que parece que conserva King es escaneos de fotocopias malas de pruebas de imprenta en blanco y negro. Otros syndicates no conservan nada. Y en cuanto al material utilizado por Titan o IDW, sí que es raro que sean de escaneos directos actuales de los periódicos, porque es verdad que en sus ediciones la línea se ve más perjudicada que en los periódicos que habéis mostrado. Claro que a cada periódico las impresiones le salían diferente... @@lapiscinacomics
¡Interesantísimo! Yo estaba a punto de comprar la edición de Salvat de los kioscos, pero ahora no sé si decidirme mejor por la de Dolmen. (Eso de la destrucción de los originales, a los que se les daba poca o ninguna importancia, me ha recordado la pérdida del mítico doblaje original de TVE de Mazinger Z, que sólo se ha conservado, incompleto, porque cierta empresa publicó una edición en VHS sin licencia, y por grabaciones caseras en cassette de los fans de la época).
Me encanta vuestro trabajo y lo bien explicado que esta todo. Se nota que disfrutáis y aprendo muchísimo. hacia falta algo así para quien nos gustan estas cosas y saber apreciar otras que no entendíamos.
Gracias por este impresionante video, se me ha hecho la boca agua, aunque si yo tuviera que escoger preferiría algo en blanco y negro, grande y a línea, porque pese a las copias de referencia de color, este no deja de ser un añadido que resta potencia al trabajo de Raymond. Un saludo.
Yo también prefiero a Raymond en blanco y negro y sueño con un Artist’s edition que haga justicia a su portentoso grafismo. Pero por otro lado, Flash Gordon es en colores. Se publicó así y cuando está bien editado, es un disfrute verlo en “technicolor”. Es tan bueno, que hay que tenerlo de las dos formas. Con todo, que llegue pronto esa edición escaneada de los originales a tinta!!! 😛 Un saludo.👋
Gràcies por el buen rato que nos habéis hecho pasar. La edición de Caldas a mi parecer es de las mejores. Tus vídeos són tan buenos que no me permiten hacer dos cosas a la vez, merecen toda mi limitada atención . Recorcholis no quiero parecer 🏐 pero con vuestro canal se aprende y lo mejor te entretienes Salut, con la que está cayendo ahora resulta que Flash Gordon era català😂 XD.
Saludos... nací en el 61, y para mí, aunque muy manipulada, las ediciones de Burulán son las mejores...no hay ninguna en la que el pincel o plumilla de Raymond se aprecie mejor... aunque es verdad que el color deja mucho que desear. Enhorabuena por vuestro trabajo!!
Una comparativa muy necesaria dada la cantidad de ediciones existentes. Está claro que estamos lejos de que hay salido una de la que podamos decir que es la "definitiva". Por mis manos han pasado unas cuantas, entre ellas la de Dolmen, y en cuanto a reproducción dejan bastante que desear por lo que seguiré esperando a que aparezca la "buena" (Ojalá le metiese mano Caldas). Voto por la edición que comentas, en blanco y negro, a partir de originales (cuando estos existan) y a buen tamaño. ¡Muchas gracias a todos los implicados en el vídeo! Finalmente al hilo de esto, no es por tirarme flores, jeje, tengo un vídeo en el que comparo dos ediciones de Flash de la forma más clara y aseptica posible. Si no tienes inconveniente pondré el enlace en otro comentario porque sino este quedará oculto de forma automatica. Ah, habiendo hecho esta comparariva el siguiente paso sería hacer la del principe Valiente, como dejas caer al final del video. Estos vídeos dan mucho trabajo pero no tiene precio por la información que aportan. Un saludo.
Con su venia, aquí dejo la comparativa: th-cam.com/video/9SLp4OxZ_ro/w-d-xo.htmlsi=NcUTHpWWetdNqRk4 Como se puede observar la versión de Dolmen es la que suele salir ganando pero tiene una pega importante y es que empasta mucho los trazos, de hecho, estos no se han imprimido en una capa distinta con más resolución, como por ejemplo sí se ha hecho con el texto, sino que color y trazos se han imprimido a la vez y por ende con la misma resolución, siendo esta bastante baja, y de ahí lo poco definido y empastado de los trazos y esto, hoy en día con la tecnología que hay y comparándolo con los periódicos de época que tienen la línea mucho mejor reproducida , como habéis mostrado en el vídeo, tiene una difícil justificación (a parte del precio). En otro orden de cosas, a lo largo del vídeo muestras algunos ejemplos de viñetas restauradas por Antonio Moreno. El resultado es fantástico. El caso es que no encuentro nada relativo a ello, ¿podrías poner un enlace a donde las tenga subidas o compartirlas de alguna manera? Ah, y por último, te propongo otra comparativa (a parte de la del Principe Valiente, por pedir que no sea, jeje) la de Rip Kirby. Otro cómic del que hay muchas ediciones y es difícil discernir cuál de ellas es la mejor. En este caso al ser un comic en blanco y negro las editoriales no tenían que lidiar con el color y todo lo que esto conlleva pese a todo las ediciones que he visto dejan bastante que desear. @lapiscinacomics
Gracias por compartir el enlace, tu vídeo es un fantástico complemento. La verdad es que es muy difícil la tarea de los editores de material clásico. La calidad de las fuentes con las que cuentan es muy variada y hay muchas decisiones que modifican el resultado. A veces funcionan mejor unas cosas en detrimento de otras. Lo decimos en el vídeo e insisto en nuestro agradecimiento a las editoriales por tratar de conservar y actualizar el material de los clásicos. Por otro lado es lícito que los consumidores encontremos pegas y soñemos con mejorar aún más la calidad de las reproducciones. Puede ser un poco frustrante ver tantas variaciones en las ediciones. Ciertamente, hay cosas que no se entienden, como los problemas de definición de la línea. Manuel Caldas parece haber dado con la tecla mágica en sus libros del Principe Valiente en blanco y negro. Lo que muestro de Antonio Moreno son pruebas que me ha facilitado y que ha publicado en su página de FB. En concreto, sobre la viñeta de Flash Gordon con el casco y la pluma roja. Para su restauración Antonio parte de un detalle del arte original de Alex Raymond, que es la fuente de mejor calidad que se puede conseguir. Desafortunadamente casi nunca se puede logar un scan del arte original. Según tengo entendido, si me equivoco que me corrijan los expertos, lo siguiente sería encontrar las "print proof" (pruebas de imprenta) de mejor calidad que se hayan conservado. Y si no las hay, lo siguiente, serían copias de lo periódicos de la época en mejor estado de conservación. Y sobre Rip Kirby... cuando comparas las tiras publicadas con las fotos de los originales que comparten los coleccionistas, te das cuenta cuanta calidad del dibujo de Raymond estamos perdiendo. En fin... seguimos. Un abrazo!
Ciertamente, desde mi posición, la de lector que busca la mejor calidad del material que lee, critico con cierta dureza la calidad de las ediciones de Flash por la patente falta de calidad de reproducción que despliegan, máxime cuando estas no son capaces de igualar la calidad que muestran los antiguos periódicos (cierto que igualar el tamaño está difícil pero esto se puede paliar con la calidad de impresión que hay en la actualidad con lo que el menor tamaño quedaría compensado por la mayor calidad de impresión (ah, en el vídeo señaláis algunas ediciones que presentan problemas de moiré probablemente por esto mismo, por reducir el tamaño, lo que denota que por algún sitio algo no se hizo bien)) en los que se publicaban pero mi queja va dirigida especialmente a las editoriales americanas que, a fin de cuentas, son estas las que proporcionan el material al resto por la dejadez en el trabajo que han hecho a la hora de digitalizar esta obra (me estoy refiriendo siempre a Flash Gordon). Una cosa es que no partan de escaneos de los originales por la dificultad que esto entraña (y bueno sería que alguna editorial cogiera el testigo y fuera recopilando todo lo que se pueda para preservarlo) pero otra cosa es que no hayan hecho cosas que sí están a su alcance (o a lo mejor sí las han hecho y simplemente esperan darle salida en un futuro) como son escaneos de calidad de las hojas de los periódicos previo a un estudio comparativo entre ellos para determinar las hojas mejor reproducidas. Cambiando de tercio, me vendría bien una ayudita para encontrar la página de FB (facebook, ¿no?) de Antonio Moreno porque al ser un nombre común una búsqueda tanto por facebook como por google no me arroja ningún resultado. @@lapiscinacomics
Gran video aunque viendo lo que habeis enseñado de los fallos de Dolmen pues no me la voy a comprar, no son de recibo esos fallos de impresión ni en una sola página. La de IDW es la que tiene mejor pinta y con diferencia.
Lo único es que tengas en cuenta que la de IDW está agotada y su precio es de escándalo, por culpa de los especuladores. Quizás la reediten, quizás no.
@@lapiscinacomics si, lo se. Esa es la pena. Por cierto, va a salir una nueva edición en julio de Mad Cave, de la que no tenia noticias. Sabeis algo vosotros? Son solo las de Flash Gordon. Tienen los derechos y van a reeditar las clasicas y sacar una nueva versión, como han hecho con Conan otras veces.
Revisando la edición que tengo de Salvat veo defectos en el color, ya que hay viñetas en las que está aplicado haciendo rayas muy raras que no se ven en otras ediciones.
Si miramos con atención encontramos fallos en todas las ediciones. Hay muchas variables, y como ves en el vídeo, no existe la perfecta. No se a que defectos y rayas raras te refieres. Que pena que no puedas subir una foto aquí para que pudiéramos verlo. Buscamos en Facebook y nos la mandas. Un abrazo!
Aquí en Argentina pasó lo mismo con Editorial Columba y otras, los originales iban a destrucción cuando se acumulaban, no tenían valor para las editoriales, ni siquiera para los artistas en ese momento. Hoy en día es una verdadera locura.
Imagínate. 😢
Excelente video. Yo estoy leyendo la edición española de Dolmen de Flash Gordon/Jungle Jim y me parece fantástica. Saludos desde Chile🇨🇱
Gracias!!! Saludos a nuestros amigos de Chile ♥️
KFS no tiene material en color de Flash Gordon (ni de otros). Tan solo conservan prueba del negro, pero con una calidad regular o mala.
Jesús, muchas gracias por tu importante aclaración. Había leído que el material de las ediciones de IDW y Dolmen provenía de periódicos de la época que fueron restaurados. Sería maravilloso contar con tu testimonio en otro episodio. Aprovecho para felicitaros por la colección Sin Fronteras.
Abundando en lo que dice Jesús, que la sabe por experiencia directa, dado el poco interés de los syndicates en conservar sus materiales, sería muy raro que, como se sugiere en el video, el King Features se hubiera preocupado de recopilar las páginas en color de los periódicos. Lo único que parece que conserva King es escaneos de fotocopias malas de pruebas de imprenta en blanco y negro. Otros syndicates no conservan nada. Y en cuanto al material utilizado por Titan o IDW, sí que es raro que sean de escaneos directos actuales de los periódicos, porque es verdad que en sus ediciones la línea se ve más perjudicada que en los periódicos que habéis mostrado. Claro que a cada periódico las impresiones le salían diferente... @@lapiscinacomics
¡Interesantísimo! Yo estaba a punto de comprar la edición de Salvat de los kioscos, pero ahora no sé si decidirme mejor por la de Dolmen.
(Eso de la destrucción de los originales, a los que se les daba poca o ninguna importancia, me ha recordado la pérdida del mítico doblaje original de TVE de Mazinger Z, que sólo se ha conservado, incompleto, porque cierta empresa publicó una edición en VHS sin licencia, y por grabaciones caseras en cassette de los fans de la época).
No sabía lo del doblaje mítico de Mazinger. 😮
Me encanta vuestro trabajo y lo bien explicado que esta todo. Se nota que disfrutáis y aprendo muchísimo. hacia falta algo así para quien nos gustan estas cosas y saber apreciar otras que no entendíamos.
Gracias por tu apoyo y disfrutar con nosotros. Seguiremos disfrutando de esta pasión de los cómics.
Gracias por este impresionante video, se me ha hecho la boca agua, aunque si yo tuviera que escoger preferiría algo en blanco y negro, grande y a línea, porque pese a las copias de referencia de color, este no deja de ser un añadido que resta potencia al trabajo de Raymond. Un saludo.
Yo también prefiero a Raymond en blanco y negro y sueño con un Artist’s edition que haga justicia a su portentoso grafismo. Pero por otro lado, Flash Gordon es en colores. Se publicó así y cuando está bien editado, es un disfrute verlo en “technicolor”. Es tan bueno, que hay que tenerlo de las dos formas. Con todo, que llegue pronto esa edición escaneada de los originales a tinta!!! 😛 Un saludo.👋
Gràcies por el buen rato que nos habéis hecho pasar.
La edición de Caldas a mi parecer es de las mejores.
Tus vídeos són tan buenos que no me permiten hacer dos cosas a la vez, merecen toda mi limitada atención .
Recorcholis no quiero parecer 🏐 pero con vuestro canal se aprende y lo mejor te entretienes
Salut, con la que está cayendo ahora resulta que Flash Gordon era català😂 XD.
Gracias a tí, Fernando. Por dejar tu comentario y darme ánimos para seguir con este currazo!!! Un abrazo.
Impresionante toda la información que proporcionáis, una maravilla de verdad!!❤❤❤
Gracias!!!!
Saludos... nací en el 61, y para mí, aunque muy manipulada, las ediciones de Burulán son las mejores...no hay ninguna en la que el pincel o plumilla de Raymond se aprecie mejor... aunque es verdad que el color deja mucho que desear. Enhorabuena por vuestro trabajo!!
Los que descubrieron a Flash Gordon en Burulán siempre lo recordarán con cariño. Gracias por ver La Piscina!
FASCINANTE!!! Gracias por el vídeo y saludos desde Chile!!!
Una comparativa muy necesaria dada la cantidad de ediciones existentes. Está claro que estamos lejos de que hay salido una de la que podamos decir que es la "definitiva".
Por mis manos han pasado unas cuantas, entre ellas la de Dolmen, y en cuanto a reproducción dejan bastante que desear por lo que seguiré esperando a que aparezca la "buena" (Ojalá le metiese mano Caldas). Voto por la edición que comentas, en blanco y negro, a partir de originales (cuando estos existan) y a buen tamaño.
¡Muchas gracias a todos los implicados en el vídeo!
Finalmente al hilo de esto, no es por tirarme flores, jeje, tengo un vídeo en el que comparo dos ediciones de Flash de la forma más clara y aseptica posible. Si no tienes inconveniente pondré el enlace en otro comentario porque sino este quedará oculto de forma automatica.
Ah, habiendo hecho esta comparariva el siguiente paso sería hacer la del principe Valiente, como dejas caer al final del video. Estos vídeos dan mucho trabajo pero no tiene precio por la información que aportan.
Un saludo.
Claro, si por favor sube ese enlace de tu comparativa. Deseando verla! Gracias por dejar tu comentario 👌
Con su venia, aquí dejo la comparativa: th-cam.com/video/9SLp4OxZ_ro/w-d-xo.htmlsi=NcUTHpWWetdNqRk4
Como se puede observar la versión de Dolmen es la que suele salir ganando pero tiene una pega importante y es que empasta mucho los trazos, de hecho, estos no se han imprimido en una capa distinta con más resolución, como por ejemplo sí se ha hecho con el texto, sino que color y trazos se han imprimido a la vez y por ende con la misma resolución, siendo esta bastante baja, y de ahí lo poco definido y empastado de los trazos y esto, hoy en día con la tecnología que hay y comparándolo con los periódicos de época que tienen la línea mucho mejor reproducida , como habéis mostrado en el vídeo, tiene una difícil justificación (a parte del precio).
En otro orden de cosas, a lo largo del vídeo muestras algunos ejemplos de viñetas restauradas por Antonio Moreno. El resultado es fantástico.
El caso es que no encuentro nada relativo a ello, ¿podrías poner un enlace a donde las tenga subidas o compartirlas de alguna manera?
Ah, y por último, te propongo otra comparativa (a parte de la del Principe Valiente, por pedir que no sea, jeje) la de Rip Kirby. Otro cómic del que hay muchas ediciones y es difícil discernir cuál de ellas es la mejor. En este caso al ser un comic en blanco y negro las editoriales no tenían que lidiar con el color y todo lo que esto conlleva pese a todo las ediciones que he visto dejan bastante que desear. @lapiscinacomics
Gracias por compartir el enlace, tu vídeo es un fantástico complemento. La verdad es que es muy difícil la tarea de los editores de material clásico. La calidad de las fuentes con las que cuentan es muy variada y hay muchas decisiones que modifican el resultado. A veces funcionan mejor unas cosas en detrimento de otras. Lo decimos en el vídeo e insisto en nuestro agradecimiento a las editoriales por tratar de conservar y actualizar el material de los clásicos. Por otro lado es lícito que los consumidores encontremos pegas y soñemos con mejorar aún más la calidad de las reproducciones. Puede ser un poco frustrante ver tantas variaciones en las ediciones. Ciertamente, hay cosas que no se entienden, como los problemas de definición de la línea. Manuel Caldas parece haber dado con la tecla mágica en sus libros del Principe Valiente en blanco y negro.
Lo que muestro de Antonio Moreno son pruebas que me ha facilitado y que ha publicado en su página de FB. En concreto, sobre la viñeta de Flash Gordon con el casco y la pluma roja. Para su restauración Antonio parte de un detalle del arte original de Alex Raymond, que es la fuente de mejor calidad que se puede conseguir. Desafortunadamente casi nunca se puede logar un scan del arte original. Según tengo entendido, si me equivoco que me corrijan los expertos, lo siguiente sería encontrar las "print proof" (pruebas de imprenta) de mejor calidad que se hayan conservado. Y si no las hay, lo siguiente, serían copias de lo periódicos de la época en mejor estado de conservación.
Y sobre Rip Kirby... cuando comparas las tiras publicadas con las fotos de los originales que comparten los coleccionistas, te das cuenta cuanta calidad del dibujo de Raymond estamos perdiendo. En fin... seguimos. Un abrazo!
Ciertamente, desde mi posición, la de lector que busca la mejor calidad del material que lee, critico con cierta dureza la calidad de las ediciones de Flash por la patente falta de calidad de reproducción que despliegan, máxime cuando estas no son capaces de igualar la calidad que muestran los antiguos periódicos (cierto que igualar el tamaño está difícil pero esto se puede paliar con la calidad de impresión que hay en la actualidad con lo que el menor tamaño quedaría compensado por la mayor calidad de impresión (ah, en el vídeo señaláis algunas ediciones que presentan problemas de moiré probablemente por esto mismo, por reducir el tamaño, lo que denota que por algún sitio algo no se hizo bien)) en los que se publicaban pero mi queja va dirigida especialmente a las editoriales americanas que, a fin de cuentas, son estas las que proporcionan el material al resto por la dejadez en el trabajo que han hecho a la hora de digitalizar esta obra (me estoy refiriendo siempre a Flash Gordon). Una cosa es que no partan de escaneos de los originales por la dificultad que esto entraña (y bueno sería que alguna editorial cogiera el testigo y fuera recopilando todo lo que se pueda para preservarlo) pero otra cosa es que no hayan hecho cosas que sí están a su alcance (o a lo mejor sí las han hecho y simplemente esperan darle salida en un futuro) como son escaneos de calidad de las hojas de los periódicos previo a un estudio comparativo entre ellos para determinar las hojas mejor reproducidas.
Cambiando de tercio, me vendría bien una ayudita para encontrar la página de FB (facebook, ¿no?) de Antonio Moreno porque al ser un nombre común una búsqueda tanto por facebook como por google no me arroja ningún resultado.
@@lapiscinacomics
facebook.com/antonio.morenoladera
Gran video aunque viendo lo que habeis enseñado de los fallos de Dolmen pues no me la voy a comprar, no son de recibo esos fallos de impresión ni en una sola página. La de IDW es la que tiene mejor pinta y con diferencia.
Lo único es que tengas en cuenta que la de IDW está agotada y su precio es de escándalo, por culpa de los especuladores. Quizás la reediten, quizás no.
@@lapiscinacomics si, lo se. Esa es la pena. Por cierto, va a salir una nueva edición en julio de Mad Cave, de la que no tenia noticias. Sabeis algo vosotros? Son solo las de Flash Gordon. Tienen los derechos y van a reeditar las clasicas y sacar una nueva versión, como han hecho con Conan otras veces.
@@albertoqueralto2975 otra edición más! Estaremos expectantes.
Muy ameno, como todos tus vídeos.
Gracias Antonio, por prestarme tu magnífico material.
Revisando la edición que tengo de Salvat veo defectos en el color, ya que hay viñetas en las que está aplicado haciendo rayas muy raras que no se ven en otras ediciones.
Si miramos con atención encontramos fallos en todas las ediciones. Hay muchas variables, y como ves en el vídeo, no existe la perfecta. No se a que defectos y rayas raras te refieres. Que pena que no puedas subir una foto aquí para que pudiéramos verlo. Buscamos en Facebook y nos la mandas. Un abrazo!
La censura de la época de Franco, jajajaj. Hemos vuelto a lo mismo se censuran videojuegos o posters de eventos.
Si. Se borran pasajes de libros, se prohíben otros, se edulcoran contenidos o simplemente tijeretazo. Patéticos puritanos.