ピクミン2チャレンジモード ライジング-rising-氏による不正疑惑騒動 まとめ動画

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  • เผยแพร่เมื่อ 26 ต.ค. 2024

ความคิดเห็น • 412

  • @user-hp1fz5lt4y
    @user-hp1fz5lt4y 4 ปีที่แล้ว +222

    不正はほぼ確定してるからどうでもいいんだけど「面白くないゲーム」って発言だけは許せないわ。
    プレイしてそう感じた人に文句があるんじゃなくて有志のランキングサイトにわざわざ記録を投稿してその発言があったのが本当に腹立つ。

    • @業人-p8p
      @業人-p8p 4 ปีที่แล้ว +20

      うん、誰が何と言おうとピクミン2は神ゲー

    • @nightscreenfuture3560
      @nightscreenfuture3560 3 ปีที่แล้ว +2

      そんな発言してたんすか、疑惑に対し誠意も見せず界隈に砂をかけるような真似をするあたりゆあさん社員を彷彿とさせるクソ野郎ですね。

  • @yuyuccuri
    @yuyuccuri 4 หลายเดือนก่อน +2

    これももう3年前か....
    あの時は界隈がおかしくなっていたよな...
    ピクミン4復帰勢/新規勢でピクミン界隈自体が浄化しているとよいのだがね

  • @cosalt2841
    @cosalt2841 4 ปีที่แล้ว +81

    管理人の方が不正をやらないことを前提としてここまで長く続けることができたことは非常にすばらしいことだと感じております。それゆえ、1人の軽率な行動によってルールを厳格化しなければならなくなったこと、必要性がでてきてしまったことが大変残念で仕方がありません。

  • @おおつか-x9v
    @おおつか-x9v 4 ปีที่แล้ว +63

    界隈が平和すぎて武力を持ってないと敵に襲われたときに対抗できないってことやな...いざというときに崩壊してしまう...

    • @松阪牛-b4q
      @松阪牛-b4q 4 ปีที่แล้ว +18

      軍が無い日本じゃん、、、

    • @女装シロ一等兵
      @女装シロ一等兵 4 ปีที่แล้ว +8

      でも確実にいつかライジング氏の周りでトラブルが起こる。このままいけばそれは確かだと思う

    • @clock3760
      @clock3760 3 ปีที่แล้ว +1

      俺の過去の名前で爆笑した
      19:28

  • @judgmentbird3762
    @judgmentbird3762 4 ปีที่แล้ว +111

    今まで50m走10秒台だったやつが5秒台出たよ!って言い出して走れって言われてもえ…人前で走りたくないんですけど…って言い出したって事やろ?
    おかしいやんな

    • @エイジ-q1u
      @エイジ-q1u 4 ปีที่แล้ว +8

      小保方晴子

    • @user-0050
      @user-0050 4 ปีที่แล้ว +8

      わっかりやっす

  • @ikxps
    @ikxps 4 ปีที่แล้ว +206

    この世界あんまりよく知らないけどライジングって人が赤ピクミンじゃないってことはわかった

    • @megane-tec54
      @megane-tec54 4 ปีที่แล้ว +13

      これ絶対伸びる

    • @業人-p8p
      @業人-p8p 4 ปีที่แล้ว +22

      炎上に強いってか笑笑

    • @ピンキー-o4m
      @ピンキー-o4m 4 ปีที่แล้ว +5

      いいネタw

    • @hyogaki_
      @hyogaki_ 3 ปีที่แล้ว +4

      上手いw

    • @ymok4793
      @ymok4793 3 ปีที่แล้ว +2

      火(炎上)に強いは流石に草

  • @ミューラクインティ
    @ミューラクインティ ปีที่แล้ว +3

    やはりマイテイーにしろ不正を行う人は、配信間隔が短く、ブロック等で言論統制等行う人間や嘘や虚栄や騙して稼いだ登録者人数で威光を着るような奴らは行動が全く同じなんだよな。

  • @チムチム-j7g
    @チムチム-j7g 4 ปีที่แล้ว +180

    自分はピクミンエンジョイ勢だけど人々の善意で成り立ってるのをぶち壊すのはちょっとねぇ...ピクミン4発売はよ(唐突)

    • @taiga-beat
      @taiga-beat 4 ปีที่แล้ว +3

      それなー

    • @umidigudagudorio
      @umidigudagudorio 4 ปีที่แล้ว +3

      主人公は誰になるんかな

    • @tomo-os5he
      @tomo-os5he 4 ปีที่แล้ว +4

      @@umidigudagudorio もう1回オリマーとルーイでやって欲しい

    • @チゴイネルワイゼン
      @チゴイネルワイゼン 4 ปีที่แล้ว +2

      @@umidigudagudorio 群像劇的な

    • @Happychan3
      @Happychan3 4 ปีที่แล้ว +7

      イキのいい牡蠣
      オリマーの息子と娘がいいっす

  • @toolassistedpikm9850
    @toolassistedpikm9850  4 ปีที่แล้ว +77

    (追記3)
    この動画は、他のピクミン勢の方に何度も推敲してもらったり、
    修正箇所を指摘したいただいて作成しており、
    私1人で作りあげたものではありません。
    ピクミン勢が怒っている理由なども、
    (当然ながら全員が完全一致、ということはないですが)
    私の個人的意見ではなく、ピクミン勢の気持ちを十分反映していると思います。

    • @gorillamond1242
      @gorillamond1242 4 ปีที่แล้ว +3

      経緯など、丁寧に説明なされていて、たいへん分かりやすかったです。できる限り公正に話そうという努力は感じました。伝わる人には伝わっています。ところで、この動画を作成、推敲した方々は全員ピクミン勢だったのでしょうか。動画を2度視聴しましたが、ライジングへの不快感がぬぐいきれていないように感じました。もくじの2で顕著なのですが、何度もトップ層に届く実力を2ヶ月で備えられるとは考えにくいと同じ事を繰り返したり、比較動画でライジングへの批判の発言も少し多く感じました。ピクミン勢以外の方からも推敲してもらえれば、もう少しなにも知らない視聴者が視聴しても不快感の少ない動画になったのではと思いました。長文失礼しました。

  • @かしわもち-u5k
    @かしわもち-u5k 4 ปีที่แล้ว +44

    不正が問題なんじゃなくて、不正によってルールが厳しくなるのがつらいねんな...

  • @toolassistedpikm9850
    @toolassistedpikm9850  4 ปีที่แล้ว +148

    大分コメントも多くなったので、長文ですが、最後に投稿者から追記します。
    この動画に同意や批判に限らず、様々なコメントをいただきました。
    それらに対し、参考にさせてもらいつつ、いくつかは私から返信をさせていただきました。
    この返信に対しても批判があるようですが、返信でも述べている通り、
    個人の最終的な判断や解釈、感想、感情は自由です。
    ただし、投稿者含め、コメントをしたならば
    他の人から反論が来る可能性もあることは覚悟してください。
    それに対し反論したり意見を変えないことも当然可能ですし、
    その反論が完全にずれている、決めつけ、などと感じたり
    返信するほどではないと思ったなら、無視するのも可能ですが。
    私が返信する際、こちらの伝えたい意図が漏れたりずれないようにするため、
    かなり長文になってしまったものもあります。
    返信にて謝られていた方もいらっしゃいましたが、
    ここは企業や学校でもないし、試験でもありません。
    別に自身の意見を変えること、少し勘違いしていたこと、あるいは意見を変えないこと、
    などを謝る必要は全くありません。
    もしこの長文が威圧感を与えていたなら、申し訳ありません。
    少なくとも、同意や批判、感情論に限らず、
    コメントに対して怒りは全く感じていない(疑問や残念さを感じることはありますが)こと、
    このまとめ動画のコメント欄では公正に答えたいことから、
    ここでは感情を持たずに返信しています。
    長文になってでも丁寧に返信をさせていただきましたが、
    それが「意見を覆すまで徹底的に論破する」「怒っている」と思われたなら、申し訳ありません。
    ここまで書きましたが、当然、「怒り狂って書き込んでいる」、
    「反対派を一掃しようとしている」、「集団で責め立てている」などと解釈をするのも自由です。
    この動画の投稿者や一般の方も含めた全員のコメントを見て、
    視聴者の皆様がそれぞれご自身でご判断ください。
    ただし、賛成反対どちらにしてもそれをコメントとして書き込んだ場合、
    他の人から見てどう感じるか、何かしら反応される可能性がある事、などは留意してほしいですが。
    この追記自体も長文になってしまいましたが、失礼いたします。

    • @柔らかくなった脳
      @柔らかくなった脳 4 ปีที่แล้ว +10

      とても理性的かつ、良心的なコメントだと僕は思います。
      主はとても良い功労をしたはずです。

  • @toolassistedpikm9850
    @toolassistedpikm9850  4 ปีที่แล้ว +123

    低評価爆撃もあったのでこちらでも書きますが、別にrising氏を信じることは自由です。
    しかしながら、今回の件で彼が多くの人やピクミン界隈に迷惑をかけたこと、
    こちらの説明や質問に一切答えない事、反省するそぶりも見せない事、
    この状態で活動はしていて多くの人の神経を逆なでしていることは事実です。
    これらの点からは目をそらさないでください。

    • @bean5-youtube627
      @bean5-youtube627 2 ปีที่แล้ว +1

      1年たった今、聞くのは申し訳ないのですが、彼のチャンネルはTH-cam上にあるのですか??

  • @beA-mr6xy
    @beA-mr6xy ปีที่แล้ว +3

    『徹底的に詰めること』のプロを相手にした者の末路

  • @gestoC_moti
    @gestoC_moti 4 ปีที่แล้ว +46

    死体蹴りだとかネチネチ言ってるだとか言ってる人、もう一回動画を見直すか概要欄を音読した方がいいと思うよ。

  • @aocnmn4582
    @aocnmn4582 4 ปีที่แล้ว +35

    rising氏の表明動画見直そうかと思って読み込み直したらたった今削除したみたいだ、、、コミュニティも消したかな
    引退するならすっきりいなくなって欲しいけど、ほとぼり冷めたら何食わぬ顔で復帰する可能性大ですよね今までの態度見るに

    • @タルツキ
      @タルツキ 4 ปีที่แล้ว +6

      限定動画になっただけみたいですね。

    • @aocnmn4582
      @aocnmn4582 4 ปีที่แล้ว +3

      あ!ホントですね 履歴に残ってました
      失礼しました。

  • @amiraze7017
    @amiraze7017 4 ปีที่แล้ว +36

    この動画は相手のことを調べてわかりやすいようにまとめあげられている、それだけでも評価されるべき
    自分には、まとめようとしてもまとめることが苦手で出来ないので、すごい(語彙力喪失)
    がんばってください

  • @ちくわまみれ-z7g
    @ちくわまみれ-z7g 4 ปีที่แล้ว +70

    チャレモの点数記録はほんと研鑽と忍耐の賜物だからなぁ…
    自分なんて やっとこさ無犠牲達成して紫花コンプしただけでめっちゃ嬉しかったし だからこそ記録保持者のプレイは鳥肌ものだし
    ゲーム配信はみんなの協調性で成り立ってる世界だから もうこれを期にゲーム界隈に手ぇ出さないでくれればいいんだけど……

  • @魚マンの釣り日記
    @魚マンの釣り日記 4 ปีที่แล้ว +35

    ピクミン勢からしたら100.0000%の確信があるだろうに、、素人への説明では決めつけずに客観的根拠だけで説明してるのえらいね

  • @あんきも-z3z
    @あんきも-z3z 4 ปีที่แล้ว +63

    黒であること前提で物を言うけど
    結果画像さえあれば大丈夫やろと思ってこのチャレンジの高得点がどれだけの時間と研鑽を重ねて達成される物かも調べずにやったんやろうなぁ…
    考えが浅すぎるわ

    • @xxjuikl
      @xxjuikl 4 ปีที่แล้ว +13

      さらっとTAS超えてる人がいるの草生える

  • @toolassistedpikm9850
    @toolassistedpikm9850  4 ปีที่แล้ว +48

    (7/1追記)ライノス・ジングス(ライジング-rising-)氏による表明がありました。
    1.5:13~の時系列の矛盾に関しての説明が一切ない
    2.20:33~に示す、投稿スコアに対する不審点についての説明がない
    3.rising氏は誹謗中傷を受けたと説明していたが、それらを判断する証拠(本動画の5:3031:53のようなやりとりの開示)がない。
    こちらから提示した情報に対し、rising氏の説明が全く足りていないと感じます。

    • @ザゆっくり
      @ザゆっくり 4 ปีที่แล้ว

      でも、もうライジングさんは引退したんですよ?これ以上言っても駄目ですよ。

    • @toolassistedpikm9850
      @toolassistedpikm9850  4 ปีที่แล้ว +30

      @@ザゆっくり この追記は、rising氏宛ではなくこの動画を見る方向けです。
      rising氏の表明に関して、この動画の投稿者がどう感じるような表明だったのか、
      これを載せないと、議論がかみ合わない恐れがあります。
      特に、「表明をした」の一言だと、「もう十分説明したらしい」と捉えられかねないと考え、
      こちらでしっかり書いています。
      rising氏に対しては、「もっと説明しろ」とはもう思っていません。
      こちらは(ピクミン勢からの視点ですが)しっかりと今回のことを周知させていただきます。

    • @ザゆっくり
      @ザゆっくり 4 ปีที่แล้ว

      @@toolassistedpikm9850 なんか酷いこと言っちゃってすみません。でも、もうこういうことは話さないようにしましょう。

    • @nek0ha
      @nek0ha 4 ปีที่แล้ว +11

      @@toolassistedpikm9850 何か、不正した=悪いこと、だと思うのでちゃんと謝罪とかしないんすかね?白なら白で弁解も欲しいですし。嘘ついて、もう俺何も言わんからお前らも言うなよ!は酷すぎると個人的に思う。動画まとめお疲れ様です。

    • @かにやまさん
      @かにやまさん 4 ปีที่แล้ว +3

      @@ザゆっくり さん
      多分、この先誰かが同じような問題を起こさないための処置も含まれているのではないかと思います。

  • @toolassistedpikm9850
    @toolassistedpikm9850  4 ปีที่แล้ว +58

    (追記)
    低評価でも全くかまいませんが、
    この動画の悪い部分の確認、動画改善などに活かしたいので、
    具体的にどこがどう悪いか、コメントをお願いします。

    • @toolassistedpikm9850
      @toolassistedpikm9850  4 ปีที่แล้ว +28

      ​@Arron Tarbey (長文失礼)この動画では、客観的な事実をもとに疑惑騒動に関してまとめています。
      この動画の目的は、ピクミンをあまり知らない、動画でしか見ないという方にもわかるように伝える、という目的があります。
      マリオの幅跳びの例は、ピクミンを知らない人に「2日間では~」と言うだけでは具体的なイメージにはつながらない可能性を考慮し、
      分かりやすい、納得できる例を考えた結果です。
      既に理解している人向けの動画であるならば、全くいらないのですが。
      この動画の一部の表現に関しては「淡々と」していないことはその通りです。
      しかしながら、今回の騒動の経緯や、何故不正と疑われたのか、
      どういうやり取りがあったのか、など事実をしっかりと書いています。
      また、その「淡々と」していない表現は本当に一部であり、この動画の趣旨を逸れるものではないと思います。
      少なくとも、これら事実に関しては客観的な情報から提示していますし、
      不正と疑う理由も、ピクミン勢という視線ではあるものの、誰が見ても納得できるように説明しているつもりです。
      この動画の「透明性」、あるいは不正疑惑の判断に対する「公平性」が損なわれるものではないと考えます。

    • @toolassistedpikm9850
      @toolassistedpikm9850  4 ปีที่แล้ว +21

      @Arron Tarbey また、もし「動画が無駄に長い」という場合、
      この動画の説明文に貼っている、管理人様が騒動についてまとめたぺージも
      ご参照なされると良いかと思います。

    • @ashribbon
      @ashribbon 4 ปีที่แล้ว +18

      普通に分かりやすかったし、面白かった。高評価ですね

    • @浅海-f4l
      @浅海-f4l 4 ปีที่แล้ว +3

      ToolAssistedPikm 動画の悪い部分、動画改善などに活かすと言いつつ、コメントに対して
      事実はしっかり書いてるから、少しだけだから
      問題ないなんてよく言えるね。
      あなたが上記の通り書いたんだから、自分の考えを書くんじゃなくて動画改善に活かします
      って返信するのが普通でしょ。

    • @toolassistedpikm9850
      @toolassistedpikm9850  4 ปีที่แล้ว +46

      @@浅海-f4l 動画改善に活かすというのは、「言われたことをそのまま全て鵜呑みにする」という意味ではありません。
      人によって感じ方が違う、問題だと感じる部分が違うのは当たり前ですが、
      いただいた指摘がおかしい、ずれていると思えば反論はしますし、
      その通りだと思えばそう答えています。
      少なくとも、何も考えず一方的に「活かします」と返信することが、
      コメントをしていただいた方に対する真剣な態度とは思いません。

  • @越後旅斗
    @越後旅斗 4 ปีที่แล้ว +51

    謝るか証拠出すかをすればよいだけの話だったのにな

  • @ファルコン隆
    @ファルコン隆 4 ปีที่แล้ว +36

    これに関してピクミンコミュが悪いとかいつまでムキになってるのとか言うやつは自分のコミュが荒らされたらすぐ切れてそう

  • @圭-b9x
    @圭-b9x 4 ปีที่แล้ว +10

    こう言う動画って例えば今回は「ピクミン界隈」って言う界隈だけの問題に感じるけど、実際は動画途中でも出たけど「箔をつける為にやるような不正者が出る」と言う事実はあらゆる界隈に迷惑が掛かるからしっかりとけじめをつけるべき。
    そして同時に不正だろうと不正じゃなかろうと疑惑を残したまま去るのは正しく無い、天才的なゲームプレイヤーだったとしても人としてダメ。

  • @Maroul1129
    @Maroul1129 4 ปีที่แล้ว +45

    おまかせから飛んできた
    炎上商法でたぶん登録者増えてくんだろうなあ…
    みんなが忘れた頃には有名配信者になって(過去のこと蒸し返すなよ、なんだよそれ)っていう視聴者だらけになるのだろう…

    • @女装シロ一等兵
      @女装シロ一等兵 4 ปีที่แล้ว +29

      そうならないように、この動画は残しておくべきだし、不正はしっかり認めて謝るべき。
      このままだとファンが、というかライジング氏自身が確実に痛い目を見る。全然この人を知らないが、この対応の仕方だと不快に思う人間が攻撃するのも仕方なく見える。こういう記録ものは努力の賜物。それを不正して記録を出した、また疑われる行為をしたことで、ガチ勢の人たちの努力を不意にし、馬鹿にしたのと同等のことをしたので怒るに決まってる。
      本人ではなくファン、アンチなどの外的なトラブルが一番被害が大きいことに本人は気付いていないんだと思います。それが全部自分に回ってきたらおそらくライジング氏ではどうしようもなくなる。はやめに謝罪して解決すべき問題。

  • @おさんちまん
    @おさんちまん ปีที่แล้ว +1

    すごい人の動画を見てすげーってなったり難しいところの参考にさせてもらったりしてたけど、大変なこともあるんだね…
    スコアタとかRTAの動画あげてくれるみなさんありがとうございます!いつも楽しく拝見してます!ピクミン大好きです

  • @toolassistedpikm9850
    @toolassistedpikm9850  4 ปีที่แล้ว +22

    追記2
    【注1】24:12
    3.乱数調整法ですが、これ自体は改造もチートもなしでできます。
    しかし、使わない場合と使う場合で大きく競技性やスコアが変わるため、
    ピクチャレ大会では別のカテゴリとして用意されています。
    もし乱数調整法を使用したのに通常のランキングに投稿した場合は、不正行為となります。
    【注2】33:24
    33:24~の一番上のツイートは、ピク勢の間に向けて発されたネタツイートであり、
    本人へと突撃したものではありません。rising氏には一切関わっていません。

  • @mr.dangerous4633
    @mr.dangerous4633 4 ปีที่แล้ว +12

    少なくともちゃんと謝ればみんな許してくれると思うよ
    間違いはあってもいい、この際故意でもいい
    大事なことは反省して進むこと。
    じゃないと誰も信用してくれなくなるよ

  • @toolassistedpikm9850
    @toolassistedpikm9850  4 ปีที่แล้ว +52

    また、管理人様の対応に対して文句を述べていますが、
    管理人様は中立な立場であるからこそ、
    一方的にrising氏の話を受け入れて削除することもせず、
    一方的にピクミン勢の意見を踏まえて黒だろうとみなすこともせず、
    「公平に白黒判断できる証拠動画」を待っていました。
    後だしで動画提出を求められた、という批判はナンセンスです。

    • @toolassistedpikm9850
      @toolassistedpikm9850  4 ปีที่แล้ว +8

      @@わたる-z5w 「rising氏に対して攻撃的なメッセージを込めてしまった」
      その点は、おっしゃる通りです。
      私は「rising氏の投稿したスコアが怪しい、絶対無理」ということを含め騒動を把握している側なので、
      その点で大きくバイアスがかかっていることを否定できません。
      ピクミン勢が怒りを感じている3点は動画で述べていますが、
      この動画の製作者の場合、特に「対応の悪さ」「こちらの疑問に一切答えない」
      「その上で主観的な主張ばかりでピクミン勢を悪者にする」点で怒りを感じており、
      その部分で
      「なんで答えないの?何かしら答えられるだろ、普通。」
      「不正しておいてその態度、馬鹿にしてるの?」
      といった感情が大きく反映されてしまったことは間違いないと思います。
      事実などはしっかり載せていますし、この動画をもって
      「皆でrising氏を責めろ」などとは欠片も思っていないですが、
      争うように煽っているように見えたら、申し訳ないです。
      この動画をピクミン勢ではなく第三者に伝える以上、そしてまとめ動画として作成している以上、
      もっともっと感情を削減すべきだったと思います。

    • @toolassistedpikm9850
      @toolassistedpikm9850  4 ปีที่แล้ว +5

      @@わたる-z5w ただ、ニコニコでも見かける「死体蹴り」などの表現に関しては、
      時系列やこの動画の目的を考えるに、表現としてズレているかなと感じています。
      また、現在のピクミン勢を見るに、
      rising氏に関しては、直接怒っている人はもうおらず最早呆れているという印象です。
      「rising氏はもっと説明しろ、逃げるな」という声は聞こえませんし、
      仮にrising氏を擁護する動画が出ても、感情論で殴りに行く人はいないと思います。
      Twitter上で愚痴を吐くことはあると思いますし、
      論理的に反論して「うわ信者だ」と決めつけられたら、どうしようもないですが。

    • @toolassistedpikm9850
      @toolassistedpikm9850  4 ปีที่แล้ว +8

      @@わたる-z5w また、マラソンの例はその通りで、これで例えようかと思っていたこともあります。
      マラソンでいうなら、2ヶ月前は100メートル20秒だった人が急に10秒とか11秒のタイムを投稿した。
      途中経過も見えないし、6/2の時点の走り方を見てもタイムが出せるとは到底思えない。
      だから走りを見せてくれとお願いしている。緊張して上手く走れないとか、そういう言い訳ではごまかせない。
      これを「新人がいいタイム出しただけで不正と疑われた」とするのはおかしい。
      動画を出していない人がいるじゃないかといわれても、
      その人たちは13秒、12秒、11秒としっかり努力して縮めていっている経過が見えるから、信頼される。
      という感じですかね。

  • @UnidentifiedFloatingObject
    @UnidentifiedFloatingObject 4 ปีที่แล้ว +49

    詳しい事はわからねぇ
    rising氏の対応が、嘘ついてそれがバレた事でヘソを曲げたガキンチョのそれにそっくりだって事だけはわかる

    • @user-rtwo52857
      @user-rtwo52857 4 ปีที่แล้ว +8

      全く同じことを思いました

    • @tomo-os5he
      @tomo-os5he 4 ปีที่แล้ว

      ガギンチョ……というか
      赤ん坊レベル……

    • @かにやまさん
      @かにやまさん 4 ปีที่แล้ว +6

      @@tomo-os5he さん
      赤ん坊は嘘をついてヘソ曲げる事はしませんので、risingさんの対応は小学生低学年くらいの子どもによく見られる行動と類似している、と私は推察致します。

  • @エイザヤ
    @エイザヤ 4 ปีที่แล้ว +31

    そもそも何がしたかったんだろうか... 売名にしてはコミニティーがマイナーな気がしなくもない...

    • @tomo-os5he
      @tomo-os5he 4 ปีที่แล้ว +4

      ただただピクミン2界隈で名を無理やりとどろかせたかった説提唱
      『無理やり』ね。

    • @Normal_crab_san
      @Normal_crab_san 3 ปีที่แล้ว

      その割には轟いてなくない…?

  • @AchillesWriter
    @AchillesWriter 4 ปีที่แล้ว +6

    通りすがりですが、ピクミン(1~3)は軽くでもプレイしたことがあります。この動画の内容は解りやすくなっていると思います。
    ライジング氏の他の動画や配信も拝見しましたが、普通に魅力があったと思います。
    語るに落ちるとも言いますし、他の方が筋の通ったコメントを残していますので、私は簡潔に書きます。
    「仔細はどうあれ、失わない努力もせず失う覚悟もないのは見苦しい。」
    自分の価値を最も貶めているのは、紛れもなく彼自身です。

  • @世界のきめえ丸
    @世界のきめえ丸 2 ปีที่แล้ว +6

    身内のノリでただ高得点画面を自慢するだけならともかく、大会の場で不正はいただけない
    当方子供の頃に遊んだきりでダマグモキャノンのステージ無犠牲クリアもできてないへっぽこですが、
    ピクミン3のほうは(ランキング上位にはまったく追いつかないものの)やりこんでたこともあって感覚はわかります
    得点狙ってない時でもルートやタイミングって身体に染み付きますよね…
    ピクミン2やりたくなってきた!やりこむと奥が深いゲームですよね、いつかちゃんとクリアしたい

  • @炊きたて飯バリ硬
    @炊きたて飯バリ硬 4 ปีที่แล้ว +46

    自分はピクミン自体はガチ勢やRTAの動きを真似て満足した程度のプレイヤーでございます。以降長文乱文となり不躾であることを先にお詫び申し上げます。
    当方本腰入れてるのはゼルダRTAで常時ランキング圏外走者の卵なんですが、とても分かりやすい解説と所見の内容だと感じました。
    実際問題として自粛等の影響もあり、ここ最近(一か月前ぐらいからで)は一部のレギュで5位以内ないしはWR狙える兆しが見えてきました。ですので二ヶ月の練習期間で特定の場面やルートやコースを最適解まで持っていくというのは不可能であるとは断じて言えません。
    然し。だからと言って二ヶ月という期間内で”チャートを学んで組んで浚ってあらゆるパターンや目印、リカバーの練習”もして、試走して。挙句の果てに質や保持技術はともかくとして『動画編集を並行して行いながら』ふと思い立ったかのように本走したら「記録撮ってないけどWRに肉薄するスコア出たからはい画像」で信用というのは、確かにどう控えめに見積もっても不可能ですね。
    ご存じの方が居れば幸いですがゼルダの伝説BotWは殆どのレギュでも現状「始まりの台地というスタート時点のエリアでパラセールというアイテムを入手し台地を出る準備を整える」の間でどれだけ無駄無くこなしWR基準まで詰められるかになっています。その中でBTBやskew clipなどという技があるのですが間髪入れずセットアップをし目標の位置へ移動し壁抜けをしまた移動しを息を整える間もなく効率化するのが如何に難しいか。やってみれば分かるというものです。未だ当方は4,5箇所もたつきながら一回通したという程度です。
    況や100%レギュや特殊アイテム、データのオールコンプ、それに準ずるユニークレギュというわけではなく一つの面を最大効率で理論的に数値的に詰めて記録を求め続け運も絡まるピクミンで、「尤もらしい動きが出来る自信がない」なんて通用しようハズもございません。
    最後となりますが無名の走者如きが言えたものかと思われるかもしれませんが、許しがたい、そう思う次第です。

    • @resi2518
      @resi2518 4 ปีที่แล้ว +5

      当方、ゼルダTWWHDのRTAを録画環境がない中区間練習するアマチュアRTA走者なのですが同意見です。
      TWWHDany%においては特に区間におけるロスは痛いものであり、先人様のスキルを利用して世界記録を出す人も居ます。それがどんなに難しく、大変なことか。これはそのゲームのRTA界隈だけでなく、もっと言えば、全RTA界隈の先人への侮辱だなって思えました。
      そういう意味を込めて、当方も貴方様の発言に賛同します。

    • @炊きたて飯バリ硬
      @炊きたて飯バリ硬 4 ปีที่แล้ว +6

      @@resi2518 乱文長文なのにご賛同頂いてありがとうございます。
      コメント欄にも色んな意見があり、確かに確実性のある認証方法が確立されてないのも今回の騒動の一端を担ったというのも、当方個人としては分かります。
      ただこの騒動の本質は「こうこう、こうしてこういうルールやノリで今まで成り立ってた界隈に、それを軽視するかのような行動や言動」だと思う次第です。リスク管理方法の是非や提出必須か否か、等の是非はそれぞれのコミュニティのやり方動かし方と言うのがあり、そこを今更つついたところでどうしようもありません。「いいか悪いか」ではなくそれで成り立って居て、長い年月で形作られた「空気」を忽ちに壊すような振る舞いがこのような事態へと発展させたのだろうなと感じ入ります。
      学会側の主張も要求も、そこまで高度なものでは決してないと思われますし、終いには苦痛だとか「あんなクソきつくて楽しくない」という同好の士が集まって善意で成り立って居た界隈に対しての毒とも取れる発言は流石に眉を顰めざるを得ません。
      重ね重ねになりますが、管理側やコミュニティの「運営方針の是非、善し悪し」ではなく、「それで成り立っていたコミュニティ、集まりがこの1件のせいで厳重化せざるを得なくなる可能性」が生まれたことが問題だと思う、そう言った次第でございます。積み立てて来たものを無遠慮に崩すような行為はどう贔屓目に見ても頂けるものではございませんね。

  • @えりえり-e9h
    @えりえり-e9h 4 ปีที่แล้ว +27

    まさに正直者が馬鹿を見る1番腹立たしい自体だな…真っ当にやっている人もいるのにそれにも「疑いの目」を向けなければならなくなったのはやりきれないだろうなぁ…

  • @ニートルワーム
    @ニートルワーム 3 ปีที่แล้ว +5

    ライジングの動画見たけど、自分がピクミン上手いって自負していたから箔が欲しくて不正したのではないだろうかと推察している。

  • @キコリ-c8x
    @キコリ-c8x 4 ปีที่แล้ว +52

    少しこの問題に興味が湧いて皆さんのコメントを少々拝見させて頂きましたが、ピクミン勢からそうでない方、ライトユーザー、中立、様々な方がこの件についてある程度考えた上でコメントしてて、正しいにしろ間違いにしろ意見としてまとまってる方が多い印象をうけました。それ故に衝突が起きてしまっているのかもしれません.
    ..
    良い意見を持っている方が多いだけに、衝突の種を生んでしまったライジング氏の対応にはどうしても憤りを感じてしまいますね、当事者としては釈明してほしいし、問い詰めたい、第三者からしたらやり過ぎ..
    どちらも間違いじゃないと思います。
    そこの価値観のギャップとライジング氏の意識の差があるので、難しい問題ですよね。
    当事者でもないのに衝突で不快に感じてしまっては元もこもないので、余計なお世話かもしれませんが不快に感じない程度に意見を述べた上で見守るのが大切なのかなって、勝手に思った次第です。
    動画作成お疲れさまでした!

  • @ああ-y7v4l
    @ああ-y7v4l 4 ปีที่แล้ว +41

    ルールの制定が必要だの厳しくすべきだのはこれからの話なんじゃね?
    それまでそこまでの締め付けをせず、暗黙の了解で成り立っていた所に入ってきて好き勝手やらかしたのがこれの問題だろう
    不和の種蒔いた挙げ句何も証明することなく、あまつさえ被害者面して去っていったんだからそりゃ怒るわな

  • @hideto19990127
    @hideto19990127 4 ปีที่แล้ว +16

    wiiのピク1で青ピク発見に不時着から20日程でその間パーツ数個ほどしか回収できていない自分が見てもどういう動きしてるかよく理解できないけど、ただ一つ言える事は長年善意で成り立ってきたブランドに傷をつけられてしかも当の本人が知らんぷりしてる悪質さに皆が怒り心頭って事

  • @水飴的な何か
    @水飴的な何か 4 ปีที่แล้ว +16

    こんな事件が起きていたんですね。とても分かりやすくまとめてあって見やすかったです。
    ピクミンガチ勢ではないですがファンではあるので少し複雑な気持ちにはなりましたね。

  • @-mayka-3008
    @-mayka-3008 4 ปีที่แล้ว +18

    個人的には、「不正」をしたにしろ、してないにしろ、rising氏には管理人様などに迷惑をかけたことに対しての謝罪はしてほしかったです。

  • @mousef_357
    @mousef_357 4 ปีที่แล้ว +7

    マリワrtaのファンでピクミン2既プレイの者です
    これは初めてでた問題だからこそ厳格に毅然と対応しないといけない問題ですよね
    こういった方々をどのように対処していくかがこの先界隈が盛り上がる、広がっていくための糧だと思います
    rtaファン、そして一人のピクミンファンとして応援してます

  • @yoshi-4858
    @yoshi-4858 4 ปีที่แล้ว +5

    確かにピクミン2のチャレンジはちょっとした練習量だけじゃあんな高記録はだせないしそもそも投げ出してると思う。土トンの洞窟、デメマダラの洞窟とかどうしてんのよ。
    まあそれでもrising??はそのうち今よりも明確なボロが出るから楽しみにしてるわ。

  • @4westphalemaker
    @4westphalemaker 4 ปีที่แล้ว +15

    2転3転して迷惑をめいっぱいかけるだけかけて逃げるって...
    白黒どっちであったとしても人間としてあり得ない人という印象しかわかないわ

  • @musuka8318
    @musuka8318 4 ปีที่แล้ว +5

    非常に興味深い内容ですね
    一つのコミュニティで不正が起こった時の影響や責任、今後がどうなるのかがよくわかります

  • @kickdrop110
    @kickdrop110 4 ปีที่แล้ว +36

    記録に申請するなら証拠を用意するのが普通なんじゃないのかな

  • @babaroasan
    @babaroasan 4 ปีที่แล้ว +62

    動画投稿ありがとうございます!
    半年くらいライジングさんの視聴者でしたが、悪いことをしたら謝るのが普通です。
    謝る以前に不正をする時点でアウトなのですが、せめて誠意を見せてほしかったです。
    知らぬ顔で活動再開して完全に見限りました。
    本人とファンにこの動画をしっかり見てもらいたいですね...。

  • @kingbee4882
    @kingbee4882 4 ปีที่แล้ว +3

    例のザエンドってねの人もそうだけど、なんでガチ勢ばっかりいるところでズルをしてバレないと思うのか。10位以内ですら難しいジャンルって事に気付かず「この辺なら怪しまれないだろ」って感じでやったのかねぇ。動画投稿者っていう立場でありながら後先何も考えてないのか…

  • @PowerTwo080
    @PowerTwo080 4 ปีที่แล้ว +15

    おそらく、ライなんちゃらさんと声の高さが被っているという理由で
    ゆっくりボイスを少し高くする主の気遣いに感動した。

  • @bean5-youtube627
    @bean5-youtube627 2 ปีที่แล้ว +11

    最近のコメントは賛成が多く、昔のコメントは否定が多い。
    しかも昔の否定コメにこの動画にしかコメントしてない垢がある。
    risingのサクラ説が濃厚

  • @Hal_Ryoma
    @Hal_Ryoma 4 ปีที่แล้ว +6

    たった1人の方の善意とプレイヤーの方々の信頼で成り立っていたものを、疑わしい行為1つでぶち壊すのはちょっと…さすがに許せませんねぇ…。

  • @ikeanoeasel
    @ikeanoeasel 4 ปีที่แล้ว +39

    私自身はただRTAやTAS動画を見るのが好きなだけの者であり、ピクミンガチ勢でもなんでもないので、本当に拙い意見かもしれませんが…。
    この騒動を一通り見て最も引っ掛かったのは、ライジング氏による「クソキツくて楽しくない」発言です。( 32:45 )
    たしかに、記録を出そうと何度も何度も地形を厳選したりリセットしたりしているその瞬間は本当に「楽しくない」のかもしれません。一時的に全くチャレンジに対する意欲がなくなることもあると考えられます。
    しかしながら、たとえそのような苦しい瞬間があろうとも、仮にも結果を出そうと本気でやってきたことを「あんなクソキツくて楽しくないゲーム」などといった評価を下すことなど、考えられません。結果が最後まで出なかったのならまだわかりますが、ライジング氏は世界上位を次々と更新しているとのことですから、なおさらありえません。
    また、このやりとりのお相手も先人の1人だと思いますが、ライジング氏は先人に対し「クソキツくて楽しくない」と発言したということですよね?
    まるで嫌々やらされているかのような、チャレンジ自体を馬鹿にしているライジング氏のこの発言はあまりにも先人たちに対して配慮のない、失礼極まりないものであるように感じました。
    「クソキツくて楽しくない」、
    (先人たちと比べると短い期間かもしれませんが)仮にも2ヶ月本気で努力してきたとは思えないような発言であるし、万が一あの結果を出した上での発言であったとしても、ライジング氏が自分より先に挑戦している方々に対してあまりにも失礼な発言をしていることに変わりはありません。
    どちらにせよ、深く反省してほしいと思いました。
    長文失礼致しました。

  • @てすく-u5v
    @てすく-u5v 4 ปีที่แล้ว +9

    ピクミンは大好きだ。初めてこの界隈を見たけど、そして主の意見が最もだ。
    すこしでも気が晴れてくれるといいな。ピクミン大好きだぜ

  • @ikemon9427
    @ikemon9427 4 ปีที่แล้ว +5

    昔全て紫の花にして友達に自慢してたなぁ…
    とりあえずこの動画で真っ黒であることと界隈が天国のような温かさで魔境であることが分かった
    ん~反吐がでそうな内容だったわ

  • @きりん副会長
    @きりん副会長 4 ปีที่แล้ว +78

    5:15 ここでボスBGM流れるのすっげえ爆笑した

    • @gorusgod3278
      @gorusgod3278 5 หลายเดือนก่อน

      6:44 の討伐SE、最後に間欠泉bgmも草生えた

  • @noinoisan
    @noinoisan 4 ปีที่แล้ว +9

    ピクミンにガチの世界が存在したことを知れて嬉しい

  • @ksbaseballfm
    @ksbaseballfm 4 ปีที่แล้ว +19

    まぁRising氏が証明出来ればそれで良し…そうなると生放送やったり動画出してもらわんと永遠に疑惑の目で見られるだろうけど
    それか不正を認めて謝罪するか…まぁそれならすぐ謝罪するだろうし…もう手遅れだろうな

  • @mmmrriash1msbr
    @mmmrriash1msbr 3 ปีที่แล้ว +2

    「自分を良い風に見せたい」が為に、鉄の掟を破ってまでやったのか.....
    証明の為の動画投稿や配信もしないで、挙げ句の果てに開き直って「あぁ、もういいです。不正で良いです」
    ...................。
    ピクミン界隈だけでなくrtaそのものや、記録更新に励むプレイヤー様方に対する冒涜でしかないと思う。

    • @ピクピク-v4e
      @ピクピク-v4e 3 ปีที่แล้ว

      もう証拠ないけど本人の動画側の説明によると確か仕事もあるしすぐに証明出来ないし何時何時にやるって言っても認めない、そんなに疑うなら記録消してくれって言っても管理人?が動画で出してくれればってしつこく言って消してくれなくてめんどくさくなってもういい、不正でいいのでもう関わらないで
      みたいな感じだったかと

    • @ピクピク-v4e
      @ピクピク-v4e ปีที่แล้ว

      @しかバトンの倉庫 ?

    • @gucchi7101
      @gucchi7101 10 หลายเดือนก่อน +2

      @@ピクピク-v4e
      不正じゃないの?って問いかけに「疑うなら記録消せばいい」ってのが応答として大間違いなんよ
      ガチで出したんなら待ってもらってるんだから出せばいいし、不正ならそれはそれで大問題なんよ
      こういう最速を競うもので不正が疑われた時にその記録消せばいいという問題ではないのよ
      陸上競技でドーピング疑惑の選手がその疑惑が出た競技の結果だけ消せばいいだろってキレてるって思ったら異常さがわかる
      んで頑なに精密検査受けずに「メンタルやられたからやってたってことにしていいです(証拠提出なし)」って言ったってことかつ何故か疑わしい記録を出したこと、不正と認め謝罪するみたいな行動は一切せずに何故かもう活動再開してるんやで?どんだけ異常なんだよ

  • @ガキ可愛い
    @ガキ可愛い ปีที่แล้ว +2

    いきなり水中の城のBGMで不穏すぎるwww

  • @やっぴぃ
    @やっぴぃ 4 ปีที่แล้ว +15

    記録出してる人達の努力が想像以上で目から鱗だったし、
    ピクチャレ界隈での得点からの実力目安という物で自分の昔の点数が気になって引っ張り出して起動までしちゃいました(

  • @sans_20156
    @sans_20156 ปีที่แล้ว +2

    2022年12月31日現在、
    risingさんはTH-camで二年ぐらい投稿していません。

    • @ゾンビしゃちょー
      @ゾンビしゃちょー ปีที่แล้ว +3

      今日はライジングさん の新しい動画出ましたよ!
      あと名前は「ライム」で女性実況者?でしたよ

    • @sans_20156
      @sans_20156 ปีที่แล้ว +2

      @@ゾンビしゃちょー おぉー!

  • @零狂咲
    @零狂咲 4 ปีที่แล้ว +48

    TheENDってね(既視感)

  • @ymok4793
    @ymok4793 3 ปีที่แล้ว +5

    ライジングあれで不正してなかったら相当意地っ張りだよな
    疑われた!そんな奴らに証拠なんか見せるか!ってか。幼稚園や小学生の頃たまにそういう子いたよなぁ…

  • @btbox377
    @btbox377 4 ปีที่แล้ว +16

    ここまで言われるとスコアアタックに挑戦とはいかないまでもピクミンやってみたくなってみる

  • @リコリス-l1c
    @リコリス-l1c 4 ปีที่แล้ว +6

    The endってね もそうだが、「証拠出して」「手元映して通しでやってみて」と後から言われたら絶対に「詰む」じゃない?
    twitterとかでもRTAでも同じだが、承認欲求が爆発して嘘付くやつってなんで後から「証拠だせ証明しろ」って言われる可能性を考えないんだろうな??
    100%バレるのことを考えず、今の承認欲求のみを満たそうとするアホ なんだろうな

    • @リコリス-l1c
      @リコリス-l1c 4 ปีที่แล้ว +1

      @Channel宠物 情報サンクス
      やっぱ承認欲求の化け物ってのは絶対にやめられないんだろうな
      他でやらかした奴らも名義変更してまたやってる奴ら多いし

  • @yuyu-kl5db
    @yuyu-kl5db 4 ปีที่แล้ว +4

    この動画の何が規約がこんだけ緩いのに十数年平和だったことだよ。
    それだけに隙間に付け込んで上位陣唄って再生数稼ごうとする輩が許せないのは当然のことかなと。
    動画の節々で怒り苛立ちが見えるけどそれでも大人の対応を続けようとしてるのは好印象。今回の件に乱されずに今後もコンテンツが存続してくれる事を願います。

    • @yuyu-kl5db
      @yuyu-kl5db 4 ปีที่แล้ว

      何が凄いってって打とうとしたんだと思います・・・

  • @味噌汁飲みたい-w8w
    @味噌汁飲みたい-w8w 4 ปีที่แล้ว +35

    怒りでしかこういう動画を作る原動力は生まれないから、全員を納得させるために必要だけども客観的で淡々としたものは作れないよな。
    この動画見た人は全員黒とわかるから、目的と逸脱してる他の部分の批判は我慢して、抱えるしかないな。
    ピクミン・動画、どれも精力的に取り組んだから辛いだろう。
    何かに真剣に取り組んだり作品を作った人にしかわからない怒りだから、常に視聴者として受動的に漫然と生きている人には批判しか残らんのよな。

  • @かにやまさん
    @かにやまさん 4 ปีที่แล้ว +4

    risingさんという方…ゲームに対する誠意をあまり感じられないように思えました。
    なんか、こう…敵とかに暴言を吐いてしまうのは(理解は出来ないですが)あり得るかも、と思いますが、ゲームそのものに悪態を吐くのはどうなのかな、と。

  • @hyogaki_
    @hyogaki_ 3 ปีที่แล้ว +6

    管理人さんもこの動画の編集者もガチ勢さんも頑張っているのだなぁ…

  • @みょんむ-t8j
    @みょんむ-t8j 4 ปีที่แล้ว +38

    界隈が平和すぎるとこうなるんやなっていういい見本

    • @かにやまさん
      @かにやまさん 4 ปีที่แล้ว +6

      なんか悲しいですね。みょんむさんが悪いわけではないのですが、平和過ぎると、という言葉がやけに心を刺してきます。平和であるに越した事はないのに…。

  • @たなお-z7x
    @たなお-z7x 4 ปีที่แล้ว +4

    中学生の時、ルーイの隠し動作見たくて何時間もやって苦労した思い出が蘇る・・・。 タマグモキャノン相手に1匹も死なないとか 当時の自分には修羅場やった・・・。

  • @NewFaceDX
    @NewFaceDX 4 ปีที่แล้ว +47

    自分はピクミンをやったこともなければ、ライジング氏の動画を見たこともない人で、更にはこの動画しかこの件について知らないからあんまり大きなことは言えない、言えないんだけど……
    本当に不正なら氏が疑われた時点で「ごめんなさい不正です。記録消してください」って言えばこの界隈相手なら多分終わってた気がする、と謝ってもオモチャにして晒す界隈を知ってる自分からすればそう思うな。不正じゃ無いなら黙って生放送をすれば終わりだし。
    あとこの動画の内容が本当で強い偏向が入っていなければだけど、ちょっと気になったのは氏の「つまらんクソゲー」と「数年頑張ったTH-camが無駄になる」みたいな発言かな。
    つまらないゲームなのにやり込んでたのだろうか、やり込んでて好きなゲームならもうちょっと別の言い方は無かったのだろうか、とゲーム好きな自分には思ったし、無駄になるのは自分が数年頑張ったTH-camじゃなくて見知らぬ誰かが数年頑張ったピクチャレの記録だったのかもしれないと想像できないのかとも思った。

  • @scpasetcantload
    @scpasetcantload 4 ปีที่แล้ว +5

    私も参加出来ないなりにこの大会には強い憧れがあったから、こんなことがあったのは強く遺憾に思う。

  • @レガリアス
    @レガリアス 4 ปีที่แล้ว +14

    ピクミン2それなりにやってきたけどこんなチャレンジあるんですね…知らなかった…。
    やった事ない僕でもできるかな?

    • @オモンナイト鉱石
      @オモンナイト鉱石 4 ปีที่แล้ว +13

      全然大丈夫ですよ!。動画にもあるように、まずは任天堂公式が出してるスコア目指すといいですね

    • @user-wy4jx3fk5d
      @user-wy4jx3fk5d 4 ปีที่แล้ว +6

      ピクミン2チャレンジモード 全公式記録超えRTA in 2:26:33 Part1 (sm31567954)
      他サイト・淫夢で申し訳ないが、ニコニコにこういう動画があるんで是非参考にして、どうぞ

    • @炊きたて飯バリ硬
      @炊きたて飯バリ硬 4 ปีที่แล้ว +6

      どんな形であれ、ハイスコアアタックやRTA等に興味を抱き手を伸ばしていただけるのは、一走者として非常に嬉しい気持ちでいっぱいです。
      例えば初めは区間ごとの練習や、ゲーム仕様の把握、一動作を手に馴染ませると言ったところから恐らくみんな始まります!
      反復に次ぐ反復、それが終わればまた反復に次ぐ反復。最早求道とも見られる修羅の道ですww
      ガチ勢の中でも突出したガチ勢は、ピクミンに限らず試行回数5桁を平然とやってのけるという、最早恐怖すら覚える境地に至っていますwww
      例え有名な方たちの記録に追いつけずとも、技に手を出してくれる人が増えたり、界隈、人口、走者活性に繋がったり……
      どこかで聞いた覚えのある「走ることに意味がある」というのは至言なのだなと感じる日々です。
      是非、求道者への1歩を踏み出してください!応援しております。

    • @Hal_Ryoma
      @Hal_Ryoma 4 ปีที่แล้ว

      何だこの平和なコメント欄…
      俺もGC実機とピクミン2あるしな〜
      やってみるかな〜!

  • @ゔぁ-t6n
    @ゔぁ-t6n ปีที่แล้ว +2

    なんかこの動画好きなんだよなぁ

  • @くろいつ-n8u
    @くろいつ-n8u 4 ปีที่แล้ว +2

    私はRTA、TAS、スコアアタック界隈は自分で挑戦したことはなく、洗練された動きを楽しく見させて頂いてる人間です。
    私が良くプレイしているゲームジャンルで申し訳ないのですが例えばFPSやRTSなどのゲームのレートマッチの最高ランクに低レートと呼ばれる一般的なプレイヤーが数多くいるレート帯にいたプレイヤーが2ヶ月で突然最高レート、それもサーバー内ランキング10位以内に食い込むような本物のガチ勢、もはやプロの域の実力が必要とされる偉業を成し遂げたとすると誰でもチート、グリッチ(意図的なバグの使用)もしくは代行(アカウントの持ち主の代わりに持ち主より高い実力を持つ人間が代わりにランク戦をプレイする)を疑います。
    投稿者様やピクミン界隈の方の怒りは想像に難くありません。上記のゲーム内のレートを使用する仕組みであれば運営が不正を確認することが容易ですが、そうではないタイムやスコアを競う競技の今までスコア投稿者本人と周囲のプレイヤー同士の信頼で成り立っていた部分が大きく崩れてしまう恐れがあり、今回の騒動はその信頼を揺るがすものであると思います。
    不正プレイヤーは黒と確定するまでは白の可能性も残して考えなければなりません。最近VALORANTというFPSゲームでZepherさんという方が運営にチートの使用でBANされました。Zepherさんは身の潔白を証明すべく、数多くの証拠動画をアップロードし、VALORANTの運営がZepherさんを誤ってBANしたことを認めBANが解除されました。
    その人がその域に到達するまでには信じられない程の努力があって然るべきであり、自身の努力を不正行為という言葉一つで無かったことにされることは非常に腹立たしい事であることはわかっています。そうであるからこそrising氏には誠実な対応を願います。

  • @ヘンチマン-p3y
    @ヘンチマン-p3y 4 ปีที่แล้ว +6

    ピクミン勢の観察してるものとしてだけどこの騒動は他人事ではなく、このコメント欄は被害者非難を受ける側の心理がわかる貴重な機会だった。
    ピクチャレに参加してたらもっと違う感情なのかな?

    • @ヘンチマン-p3y
      @ヘンチマン-p3y 4 ปีที่แล้ว +3

      基本的にピクミン勢の味方のため公正なことは言えないが、ボスbgmの辺りは演出過多と言われるかもと思った。
      ニコニコの方では楽しめたが

    • @ヘンチマン-p3y
      @ヘンチマン-p3y 4 ปีที่แล้ว

      どうやら私はかなり人の心のわからない最悪で勝手な発言をした様です。発言を勝手に見ていて申し訳ないですが、このままじゃ心苦しさが収まらないので、ここで謝罪をお許しください。
      大変申し訳ありませんでした。

    • @ヘンチマン-p3y
      @ヘンチマン-p3y 4 ปีที่แล้ว +1

      また、これからはいかなることがあってもピクミン勢には関わらないことを誓い、ディスコードを脱退し、twitterでもフォローを外し関わりのないようにします。
      重ね重ね私の不用意な発言により御不快な気分にさせてしまったことをまこと、まことに申し訳ありません。

    • @ヘンチマン-p3y
      @ヘンチマン-p3y 4 ปีที่แล้ว

      これらのコメントは削除した方がよろしいでしょうか。

    • @ヘンチマン-p3y
      @ヘンチマン-p3y 4 ปีที่แล้ว

      もしかして一方的に削除したのは誠意のない行動でしたでしょうか。
      自らの軽はずみな発言に対する反応を恐れて勝手な行動をしてしまい恥ずかしい限りです。

  • @みみをすませば
    @みみをすませば 4 ปีที่แล้ว +16

    善意の塊の中にくだらない悪意が混じったらルールに則ってプレイしてた人らはさぞかし怒ったでしょうね、さきほども生配信をぴくみん3でやってましたが操作が初見か?ってくらいでしたね、、、あれじゃ上位に食い込むのは無理です

  • @gucchi7101
    @gucchi7101 4 ปีที่แล้ว +3

    白黒よりも彼の言動の浅はかさが伺えるな
    自業自得という言葉は合わんが我が身に降りかかった火の粉ぐらいふり払えればいいのに、それすらしないでむしろなすりつけようとするのはどうなんだ

  • @みみをすませば
    @みみをすませば 4 ปีที่แล้ว +6

    この動画が理解できないのは突き詰めて何かをしたことがない人やスポーツマンシップがわからないだとかルールや法律をの記載を自分の解釈に任せてしまう人なんだろうな、動画で話してることはR氏の記録が正しいか正しくないかだけで、大会のそれまでと今後の方針に置いては管理人さんとその周りの人らやプレイしてる人達で決めることでコメント欄でそこを指摘するのはこの動画には関係がない話。

  • @kajikimax05
    @kajikimax05 4 ปีที่แล้ว +2

    1.騒動に関する一連の流れ 2:17
    2.そもそも何故、「不正」だと疑われたのか10:21
    3.不正は可能なのか?どうすれば潔白は証明できるのか? 23:56
    4.今後の進展、ピクミン界隈の気持ち26:37
    5.ピクミンシリーズを遊びたいという方へ33:43
    最後のまとめ 35:18

  • @ブラドボ
    @ブラドボ ปีที่แล้ว +2

    こういうウソ吐く人って演技性パーソナリティ障がいの可能性が高いんだけど、正直実害が出たり反省の色が見えないのを目の当たりにしてもなお「病ならしょうがない」で割り切るのは簡単じゃないよな...

  • @ねこですよろしくお願いします-o2m
    @ねこですよろしくお願いします-o2m 4 ปีที่แล้ว +3

    他のゲームに例えると、
    ・エクバで勝率4割銅プレが1ヶ月で中佐に(サブカ固定)
    ・FF14で零式DPS緑が2週間で絶バハクリア(代行疑惑)
    ・FPSゲームでキルレぎり1がいつのまにか高ランクに(チーター)
    そんな類いかな?

    • @ねこですよろしくお願いします-o2m
      @ねこですよろしくお願いします-o2m 4 ปีที่แล้ว +2

      めちゃくちゃ死ぬ気で練習し続ければ上記の期間でも運とセンスと気合と根性が常人にないレベルで備わっていれば達成出来なくはない、って意味で

  • @TikTok_japan
    @TikTok_japan 2 ปีที่แล้ว +10

    知らない世界で壮絶なバトル繰り広げられてんのすき

  • @メディロイド
    @メディロイド 4 ปีที่แล้ว +3

    急にオススメにきたけどエンジョイ勢でピクミン2やってた身としてもコレは不正としか思えないな。
    久々にやろうかなGC版

  • @kurippu1996
    @kurippu1996 4 ปีที่แล้ว +3

    ピクミンエアプなのですがBGMって全部ピクミンのものですか?
    聖剣伝説みがあってすごい良い

  • @ケイスケホンダ-h1f
    @ケイスケホンダ-h1f 3 ปีที่แล้ว +6

    時間の矛盾が生じたとこからボス戦のBGM流すの草

  • @kudrybca
    @kudrybca 4 ปีที่แล้ว +2

    本人が不正でいいなら謝罪も反省も出来るはずだよなあ!?
    というかそれしないと本人の中でいつまでもモヤモヤが残ると思うんですが。

  • @ssnn3737
    @ssnn3737 4 ปีที่แล้ว +6

    ピクミン2は知らんけど、いろいろなところでWR上位を2回取っといて運が良かったは無理があるよな。

  • @celestia2742
    @celestia2742 4 ปีที่แล้ว +27

    実質100%黒で草 生放送動画なんて出したらバレる以上出すわけないんだよなあ...
    どのみち参加者のモラルに任せてた暗黙の了解の空気をぶち壊したのは罪深いし胸糞悪いな

  • @Kai-wv3oy
    @Kai-wv3oy 4 ปีที่แล้ว +15

    急にボス戦のBGMなるのすき

  • @せんとくん-v8p
    @せんとくん-v8p 4 ปีที่แล้ว +2

    ピクミン界隈もこの騒動も知らない俄で申し訳ないですが、
    視聴させていただいてよくまとまっていると感じました。
    疑念が生まれた経緯と界隈の気持ちが論理的に伝わってきました。
    (表現がよくないかもしれませんが) 興味深かったです。
    界隈の外から見れば大したことのないように見えますが、
    長年色々な方が信頼のもとに続けてこられたコミュニティへ
    余計な疑惑を植え付けてしまった本件は、
    界隈の方々からすると大きな損害となりえたのですね。
    このような問題は他のコミュニティでも起こりうることですので、
    気を付けたいですね(話がずれてしまいすいません)。
    それと、少年時代にやっていたピクミン2が
    今でも続けてられていることを知って、なんか感慨深くなりました。

  • @ogybad2924
    @ogybad2924 3 ปีที่แล้ว +2

    たまたま動画を視聴させて頂いて思った事を書かせて頂きます
    ピクミンに限らずレトロゲーム、マイナーゲームは競技として楽しみ競っているという部分を理解してもらいにくい
    興味が無い方達からすると何でゲームで競ってるの?たかがゲームで不正とか大した事じゃないのに騒いで。。。と思われてる部分があるんだろうなーと
    ルールに不備があったのは確かだと思いますが不正が許されるかどうかは別問題じゃないかな
    当事者が動画の投稿をしなくなった事についてここの投稿主の責任であるかのような発言をしている人もいるみたいだけどそもそも不正をしなければ良かったのだしきちんと謝罪等の対応をしていれば避けられたのでは?

  • @TheAliciaFlorence
    @TheAliciaFlorence 4 ปีที่แล้ว +6

    大人になっても
    皆の輪に入りたくて嘘ついた挙げ句バレて逃亡とかそんな奴いるんだなあ
    まあこういう動画残さないと時間立てば忘れていくし証拠も消されていくからね・・・

  • @eddy1824
    @eddy1824 4 ปีที่แล้ว +5

    上位が魔窟なのはRTAとかと同じですね
    だからこそ1点や1秒の重みがどれだけのものかは想像に難くないです
    不正なら不正ってはっきりいって貰いたいですね

  • @でかぽっき
    @でかぽっき 4 ปีที่แล้ว +14

    「不正を許すような体制だった」ことが百歩譲って悪とするなら、充分すぎるほど報いは受けたのでは。
    穴を残したという意味では良くないのかもしれませんが、善い人々のための善いシステムだったのでしょう。
    悪を成したのではなく、一面が優れていなかっただけ。罪ではないと私は思います。
    厳格化よりも競技人口や試行回数を増やし、ハードルを上げすぎないための方針だったと想像しますが、それは置いておいて。
    さて、仮に「その仕組みが悪であった」としても、もう一方の悪行の重みは変わりません。
    結果的に悪意を誘うような状況だったからと、被害者(たち)を貶めるような人々や、
    「あなたの腹は痛むだろうから、その不満を飲み下せ」という意見を聞くと、少し悲しいです。
    そして、罪を犯した(であろう)人がその場から姿を消しても、罪とその影響はすぐに消えません。
    「罪を憎んで人を憎まず」という言葉があるように、切り離して考えるべきだと考えます。
    もう罪を生みださないために周知徹底していくことは、その社会にとって非常に有益です。
    しかしまあ、私は未熟なので人まで憎みますが、それはそれで個人の気持ち。ご容赦願います。
    競技者の方々の幸福なゲーム生活を願い、応援しております。ピクミン奥深すぎ。

  • @user-runakanami
    @user-runakanami 4 ปีที่แล้ว +15

    なんかポケモンの最終順位を一桁消して、そのあとに公式で順位出てばれたやつみたいだなぁ。

    • @兎黒-u6u
      @兎黒-u6u 4 ปีที่แล้ว

      それって誰でしたっけ?

    • @ああ-s4c6p
      @ああ-s4c6p 4 ปีที่แล้ว +2

      もっちゃんって人
      今は開き直ってこっそり配信したり構築記事書いたりしてる(記事は非公開にしたらしい)

    • @兎黒-u6u
      @兎黒-u6u 4 ปีที่แล้ว

      @@ああ-s4c6p
      教えてくれてありがとうございます!
      さっそくググります

  • @ちちぶた-p8z
    @ちちぶた-p8z 4 ปีที่แล้ว +2

    主のスナイパールームのようにシードいじって理想配置ひいた可能性が微レ存…?

  • @toorun12
    @toorun12 4 ปีที่แล้ว +5

    感謝してもしきれない この動画でピクミン勢が救われることを切に願います

  • @Evil_Disc
    @Evil_Disc 4 ปีที่แล้ว +26

    反論や弁明の余地が一切ない完全なる黒で草。
    こんなん謝るか逃げるしかないわなwww

    • @大掃除
      @大掃除 4 ปีที่แล้ว +1

      食べられないパンジャン草