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このみこちの話聞いてからあのコラボ見てぇなあとかって言う言葉は自分の中にとどめるように心がけてる
巫女地の人間性がすごく好きです
黒板ヒューヒュー理論がめっちゃわかりやすかった
最近ぺこらから入ってみこちも好きになったけどトップ2人がコラボするっていろいろな意味で意識するよな。ターゲット被ってる感じするし。ぺこらはホロ全体を考えてコラボも若手中心な感じがする。動き方が管理職になってるんだよな。
嫌いじゃないからこそ本当に嫌いになる前に絡まなくなるってのはよくあるよな。
みこちは周りのことを考えることが出来る真のエリート
この手の動画が流れたら、最初に元動画の投稿日時を確認する。
これ大事
わかりみ
五ヶ月前()
確かに
リスナーが今気になってる事をサムネで釣っておきながら流すのは数ヶ月前の話ってもう半分詐欺では?
全然コラボに期待はしないし2人とも大好きだからお互いが元気に配信してくれてればそれだけで嬉しい。
みこちはいつもポンで明るいのにこういう大事な場面だとすごい落ち着いてちゃんと伝えたいこと話せるのすごいよね
基本切り抜きリスナーなので事情が良く分からないけど、何かトラブルとかがあったわけじゃなく、普通に仲良くしてたらリスナーたちの過剰煽りの所為でお互い気まずくなっちゃって距離置いてる感じであってる?
いくらバーチャルと銘打ってるとはいえ、感情を持たない2次元のキャラクターのように扱われちゃって、🔞ネタも本人の目に直接届く、過激な視聴者の対立煽り、関係性の強要、他関係者への飛び火…そんなのしんどいに決まってる😢仲良くても仲悪くても騒がれるんだから動けないよ。沈黙が最適解なんだろう。
強制させる「てえてえ」はなんか違うよな
コラボもいいと思うけど突発的な何気ない絡みが個人的に好き。
見守っててよの言葉にすべてがあるよ、涙でた
神編集すぎて感動した
確かにごく一部の声かもしれないけど、付き合ってるの?とか自分のセクシャリティを同性愛者と決めつけられて尚且つその恋愛対象は大切な友人だなんて、悪意がなくても繰り返し第三者に言われたら心が疲れちゃうよな。
こういうのは2人に任せてリスナーは見守っているのが大切だと思う。ぺこみこは観たいけど、でもこっちがコラボしろって言うのは違うからいつか来ると信じて待っているのが正解なんじゃないかな…(編集神すぎました)
一番に重要なのは、ホロメン達が楽しんでくれるのが大事だからね。楽しんでくれないと、配信自体が辛くなってしまうし、それで引退なんて悲しすぎる。
2人とも大好きだから、コラボじゃなくとも絡んでるの見ただけでもう30回ぐらい成仏してる
早よ成仏していただいて。
@@といとい-o8r 辛辣草
@@といとい-o8r スパイシーハーブ
ぺこみこがあったからこそみこめっとはビジネスをちゃんと押すのかね。
みこち、いい子ってオーラが滲み出てて泣ける
勝手にカップリングにされて、期待通りに動かないと「実は不仲」「裏でギスギス」とか言われるので、配信者側は「てえてえ」とか言われた時点で恐怖するらしいですね。
こういうの見るとやっぱお互い最高なんだなって思う
絡み増えたらカップリングされて、それに疲れて距離を取ったら不仲と言われて、と勝手に考えたけどリスナーも言動には本当に注意しなきゃいけないなと考えさせられるよねぇ
マイクラの映像がなんか一番刺さるんだよな
みこちって天然っぽいとこあるけど、それも計算されているのかなって思えるくらいリスナーが思っているよりも策士なところがあると思う。めちゃくちゃリスナーの空気が読めるエンターテイナーって思うよ。
周りから関係を煽られて、気まずくなって自然消滅する、あの感じか。
リスナーが機会を潰したとしか言いようがない。
それな
見守るだけにしよう
周りが みこめっと みたいな距離感で受け入れられていたら続いたのだろうな。
だからすいちゃんはビジネスを強調してんのかな
難しいことだとは思うけど、ただただ気楽に楽しく配信して欲しいなと願うばかりです……
ここ最近Vを見始めた者やけど、、、婦女子のよく言う「リアルのカップリング妄想は本人に伝えるな」っていうのと同じで、ネットの向こうで側を被ってるとは言え、相手はフィクションの創作キャラじゃなく、リアルな人間なんだってことがわからん奴がいたってことなんかな?そりゃあネガティブな気持ちになるよな。それでも、出来る限りネガティブな言葉を出さずに伝えようとするみこ氏は凄いな
たしか前も言ってたよなもともと二人とも積極的に行くようなタイプではなかったし、だからこそ二人が気兼ねなく絡んでいたのが本当に好きだったなたぶん同じような人が多くてファンだけで盛り上がりすぎちゃったんやろなぁ…みこちの言う「もしかしたら」に期待をして静かに待って居よう
扱いはキャラものなんだけど、実のところ生の人間同士の関係だからね。距離感難しいっていうのはあるよなあ。ビジネスっていう戦略大事なんだなあって
2:18 なぜか定期的にこれを聞いてしまう、適当に待ってればいつか来るだろと思いつつ
この4年で色々な事がありすぎた。本当にそういう事なんだろうね。期待されたり攻撃されたりすれ違いがあったり笑ったり泣いたり。濃すぎたんだろうな
相当なプレッシャーなんだろうな…BOØWYは伝説となりCOMPLEXは復活があったどちらの結果になろうとも、それはそれで受け止める
確か志村けんはカンニング竹山との不仲説が流れてる時に「あんなのネットに2ショット写真上げればすぐなくなるよ」と言って2ショットを撮ってネットにアップさせたんだよね個人的には不仲(というか何らかのこじれ)なんだと思ってるけど、仮にお互いが不仲じゃないと言い張りたいなら言葉じゃなく行動で示さないと信ぴょう性ないよねチキン冷めちゃったみたいに、不仲説をネタに昇華しない限りずっとガチ感漂ってる
ぺこみこがまたコラボなりする時があればお互い成長して気持ち的にレベルアップしたのかなと思ってる煽って煽られてライバルみたいな感じがほんと好き
多分みこちが200万人になるあたりで何か動きあるんちゃうかなと思うわ。本人はぺこーらに頼らず達成すると頑張ってるんだと思う。ソウルキャリバーとか真似してて仲悪いわけないし完全に向こうがライバルとして認め始めてるんよ。
ずっとリスナーのせいだろうなって思ってたけどやっぱリスナーのせいだろこれ。予想だとぺこみこ推し過ぎる過激派が単独配信時でも両者の名前出したり、それ以外の配信者と絡んでる時に「ぺこみこじゃねえのかよ!」と嫉妬に狂い暴れたりしたんじゃないかなーと思ってる。ぺこらは単独で活動したいだろうから、方向性の違いをみこちに打診したんじゃないかな。気軽に絡める仲が段々周囲のせいでプレッシャーになってみこも潰れたと。ぺこみこ待ってる人はプレッシャーになるから待つなと言いたいね、墓の下までその感情は言わずにとっとけ
コラボ強要して実現しないと不仲だと騒いだり相手叩いたりするリスナー多かったですからね今でも時々湧いてますけど…そういう人達を逐次ブロックしてたらブロック一覧がバグって開けなくなるくらいの数になったんで当事者のみこちやぺこちゃんはもっと凄い数を相手にしていたんだろうなと思うと胸が痛みますリスナーのことなんか気にしないで伸び伸びとやってもらえるのが一番です
ずっと待ってるよーそれまではそっと見守ってます
ぺこみこを見たいと思っていても心の中に留めておけば良いんよな
あー、そゆことか。そういうことやったんかぁ、、、。みこメットにも「ビジネスなんて言ってますが!?」的な事沢山書いてもた、、、。こういうこともあってしまうのか😢申し訳ない。今後、謹んで楽しませて頂きます。
2人のコラボは確かに最高に楽しいんだけど2人の関係はちょっと複雑だから杞憂民が沸いたり、お互いがお互いを大事だからこそ単体でのコラボか難しいってのはよくわかる…でも、運動会の時にも感じたけど信頼と絆は確かにあるだなと思ってる
周りがギャーギャー言い出すからコラボに及び腰になってしまうのはとてもかわいそうだと思ったでも2人とも全く絡む機会が0になってしまったわけではないので気が向いたら程度の軽率な感覚で又ぺこみこしてくれたら良いな
とりあえずてぇてぇだの仲悪いだのしつこく言うのはやめてお互いのファンなら黙って見守れって事だな。まあそれでも言いたがるのは単なるアンチやな。もはや杞憂民ですらない。言えば言うほど本人達が嫌な気分になってくのに言うんだから。
こんな刺さる切り抜きはなかなかないので貴重だし編集が生かされていてすごく感動した こういう切り抜きはもっと伸びてほしいし、増えていってほしい こういうしっかりしている面を見る時に「やっぱりみこちはエリートなんだな」と改めて再確認させられる コラボはやりたいときにやればいいと思うよ、気楽に行こうぜお互いに そしていつまでも見守っているからね
まあ、配信者同士の関係に口挟んだりするのは"リスナー"のすることでは...ないよね
自分の思うように自由にやってほしいけど、それが出来ないのが辛いとこよね・・・
ミコメットのビジネスてぇてぇって…そんな寂しいこと言わないでよ〜と思ったけど、ぺこみこの当時にその言葉が生まれてたら続いてた未来もあったのかもとも思ったぺこみこは深い意味で他のペアリングとは違う空気だったぺこちゃんもお前呼びしてたし
お互い、個人てきに自然な関係だったのに無理にカップリングを期待され過ぎてあえて、個々に活動してるようにも見えるドル箱的なカードだし他にもどっぷり絡んでないホロメンもぺこちゃんも、みこちも、居るし
あの頃がもう一度見れたらこの世界に戦争が無くなり平和が訪れるのは間違いない。
おすすめに出てきてみたら泣きそうになった。みこちもちょっと泣いてない??
ぺこらともビジネスでやりゃあいいんだ。みこちはそれでやっと丁度いい距離になるんだからリスナーが見てて1番楽で楽しそうにしてる配信が理想 てぇてぇは裏で好きなだけやってもろてね
仲が良いとか悪いじゃなくて、なんというか別れたカップルっぽいよねという率直な感想。まぁ触れるなという事。
これだけ登録者数が増えればアタオカも増えるよなぁ。 マジで不快なコメの多い事多い事。相手を下げる発言するアンチもそうだけど、ぺこみこが好きだからって何の関係もない時に流れ無視で「あっちにぺこちゃんいたよ(ニタニタ)」とか「ぺこちゃん呼ぼうよ(ニチャァ)」って感じでぺこみこさせようとしたりするファン?とかもいて不快だったなぁ。
ぺこみこハードル上がりすぎてプレッシャー凄そう終始取れ高みたいな配信しないとって思ってそうで大変だな
割と最近VTuberに沼った人だから、ぺこみこをよく知らなかったりするけど、別に好きにやらしとけばいいんじゃねって思ったけど…それじゃ駄目なのかね?純粋に配信を楽しもーぜー。
無理矢理やらビジネスのコラボなんて面白くない(リスナーだけでなく二人にとっても)だろうから、二人がやりたい時に楽しくコラボして欲しい
来たぞ…ビジネスコラボ曲が今どんな気持ちだ?
なんでもすぐにてぇてぇって言ったりするのも正直どうなんかなって思い始めた。思うのは勝手だけど本人達にそれを言って押し付けたりするのは良くないよな。
というか本人がここまで言ってるから空気読んで触れてやるなって思うのにいまだに詮索とか仮説で片方を落としてる人とかいるからなぁ
今は ぺこらッチョが3期生達で みこちは不知火建設で それぞれに素晴らしい居場所が在るからね。RUSTでの絡みも見れたしね。
黒板の下りで察した、見守るのが大事よね(*´ω`*)
そりゃ自分だって人間関係は常に一定じゃないし、時期によって近付いたり離れたりするのに、2人にだけ仲良しを強制するのは違うわな。コミュ力お化けの船長でさえ最近は忙しくてみこちと絡めてなかったみたいだし
俺らが出来るのはどうこう言わずに2人を見守り続けるだけだよ、絡む事が一生ない訳では無いわけだし、もし無かったとしても彼らが活動しやすいように見守るのもいち35P、野うさぎ、ファンとして出来ることでもあり、することでもあるんやで。
ライバーに関するほとんどの問題がリスナーによる邪推や杞憂であることをいい加減に理解した方がいい。ライバーに求めすぎなんだよホロのリスナーは。エンタメとして楽しめよ。
ぺこみこを求めすぎちゃったのもいけないし、マナーを守れないリスナー出てきちゃったりした事もあるんだろうな…。こういう期待もいけないのかもしれないけど、2人のペースでまた2人だけのコラボじゃなくていいから少し絡みが増える時が来たらいいな。何年でも待つから…
以前3期生もコラボで集まることの期待へのプレッシャーでなかなかやる事が出来なかった話してたからねぇ。推しのそういうのも分かってあげられるファンでいたいもんだねぇ。
すげぇ有識者の数にビビった。
一緒の箱に居てくれるだけで可能性は潰れないんや、それだけでもありがたいことなんだって最近…いやここ2年くらいで痛感した
また仲の良い2人を見たいぞー!なんか みこちが心なしかせつなそうなのが泣けてくる😢
まあニコ生時代から親交あったからだろうけど、ぺこらが心を許してガンガン話す貴重なホロメンってことでw
めちゃ泣けるわ
裏では仲良いと思ってるただ配信ではもうやらないだけ
さんまさんとタモリさんみたいな感じなんだろうな。仲は良いけど、お互いビックすぎて中々共演出来ないみたいな。
小学校で大親友だった間柄でも中学高校と成長していく過程でそれぞれに交友関係が広がり見える世界も広がってくるにつれかつての関係は相対的に希薄になっていく喧嘩したわけでも嫌いになったわけでもないけどいつの間にか疎遠になって昔と今の距離感の違いを意識するとなんとなく気まずい感じになってしまうそんな経験って誰しもがあることでむしろ人の成長において自然なことで周りが気を揉むようなことじゃないんだよな
ちょっとわかる疎遠とまでは言わなくても、付き合っていくうちにちょうどいい距離感がわかってきて、それが以前ほどは親密でなくなるっていうことはあると思うし、本当にみこち本人が言うように、なにかネガティブなことがあったってことではないだろうから、外野から「もっとくっつけよ」って背中グイグイ押されても困るんだろうね
ほんとこれ
ぺこみこは悟空とピッコロみたいな関係だと思ってる
不仲説本人から完全否定されたからもう憶測で変な事言うのやめとけよお前らーすいちゃんとの「ビジネス」強調の話は完全ぺこみこの件でトラウマになってて防止策としてやってるから、みこちはメンタルそんな強くないんだからファンなら攻撃じゃなく支えてやれ
ぺこらが語ったことあるか?いつもみこちなんだよ最初に嫌われてるのかなぁって気にしてるのもみこち不仲とかそういうのではないって言ってるのもみこちプレッシャーでコラボ出来ないって言ってるのもみこちうさだがみこちから離れていったんだろうなお互いプロなんだから気まずくなってもたまにはコラボすればいいのにそこまで仲良くないメンバーともコラボするでしょ普通は
@@やまだとおる-f1y こういうこという人がいるから良くないんだよ
@@やまだとおる-f1y君はぺこらとみこちの何を知ってるんだ?
@@やまだとおる-f1yあんたみたいなやつがいるからできんのよな気軽に
@@やまだとおる-f1yお前みたいなやつが炎上させたからこんなはめになってんだろ。2度と喋るな
ある意味でぺこみこだけのコラボは伝説って事だな〜いろんなしがらみから解放されて更に成長した時に伝説のコラボが復活する事を願ってます。
こんな感じで伝説とか言われるからやりづらいんだろうね
@@もひくん-v9r 逆に取れ高完全無視のゆる~いコラボして欲しいな。ってか、それでよかったし、それがよかったんだけどなぁ。
@@もひくん-v9r ほんとにそれ
@@pbr-rc それな。空気が緩い感じのオフコラボ、3Dがめちゃくちゃよかった
@@pbr-rc それが一番良い
俺はRUSTでのやり取り見れただけで満足ですわ
普段とのギャップもあるけどこういうところはみこちは大人だな気にするなと言っても難しいだろうと俯瞰的に見えてるところも凄い
周りが勝手に騒いで本人達がどんどんやり辛くなっていくという負の連鎖かな。ドライな関係でいいのに絆とか親友みたいに言われちまったらそらやりにくいよなあ。
みこち繊細だからなぁ。まぁそこが推せるとこなんだけどね!!
なにかあるとすぐ百合てぇてぇに結びつけたがるリスナーがいるからね友達とご飯行っただけでホモかよって言われたらイラつくでしょ?
ホモてぇてぇ!?
Will they be back for this christmas
ゆーて裏では飲みに行ったりしてるんじゃないかね表に出さない友人関係とかあるあるだし、めあちゃんとあくたんとか。
めあくあは続いてたんだなってビックリした
RUST見た感じぺこちゃんは何とも思ってなくてみこちは単純に絡みが無かったからぎこちなくなってる感じだったホロメンめっちゃ増えたし仕方ないよね
RUSTのおかげって言ったらあれだけど、少しだけど絡み見れるようになってこちらとしても嬉しい配信外でぺこみこ戦争っぽいの起こしてたのは笑うwホロメンには難しいけど気負いすぎないでいただきたいね
明日への扉流すなw
モッシュレースはあるけど、それ以外はタイマンどころか複数人でのコラボもほとんど見た記憶ない現状ホロを知った頃には、ぺこみこ壊滅状態だったから、単純に2人のファンとして早く普通の関係に戻ってほしい所存
期待されすぎだよなーでも心配するような事はないって言ってたから大丈夫でしょちなみにホロライブ初心者です、ぺこらしか知らないしまだ歴1ヶ月です対戦よろしくお願いします
ぺこら視点も観てみたい
コメント欄然りファン然り、所詮は他人の事やねんからほっとけば良い。もしこれが自分にも同じ事が起きて、関係もない外野からガミガミ言われてどう思う??少なくとも私はみこちみたいに、そっとしといてってなる。
いつぞやの運動会前のエリトラ探索回のような賑やかな関係性が観ていてホント懐かしくて出来る事なら2年前の賑やかな関係性に戻ってほしいが、まあ時の流れは残酷やな…
ハードコア参加で必要会話ぐらいはできるようになってたのはよかったな。せめてふつうのホロメン仲間として軽いプロレスぐらいはできるように戻れるといいな。厄介ファンからのてぇてぇベクトルがパンクしてこうなってるのはまあ察してた。 だってぺこーら、今めっちゃ他のホロメンとの距離感気にしてるからな。ぺこマリとか見ててもわかる。あんだけ仲良くやっててやりとりの完成度高くても、まるでゲームの縛りプレイかのように使用回数かなり気を付けて調整してるし。運営側としてはうまみ成分強いから できる限り擦っていきたい部分だけど・・・ しかしとなると、自主的なコラボの回数を減らして・・・っていうのもあるんだろうなぁ。あれだてぇてぇ派閥の押し付け合いで宗教戦争起きたら そりゃあ神側だって色々気まずくなるわ。てぇてぇって、そういうのじゃないじゃん。 もっとこう、自然に咲いているからあらあらうふふできるんじゃんよ。
学校では喋らないけど公園であったら野球するみたいな感じなんだろうな
前みたいに仲良くやってるとこまた見れるまで2人のファンやめないからな。気楽に思うがままにやっていけばいいと思うよね。それまでこっちも気楽に待ってればいい。
互いに気楽に配信盛り上げ様としなくていいからまったり配信してほしい。配信を気にしてなくて、二人だけの会話してる様な配信だったような記憶だから、気にしないでやれる様になるといいね。登録者数が互いに増えて昔みたいにやれなくなっちゃった感じですね。
周りからの期待がデカくなりすぎた
そろそろ見てぇんだよ、ホロライブ最強コラボを😮
心が えりーとのみこちだった・・・ホロメンバーやリスナーの事をちゃんと考えれる みこちは優しい大人だなと思う✌️
てぇてぇって言われるのが苦な時があるんやろなオタにてぇてぇを強要されてるのはしんどいやろなー
時間が解決するさのんびり待とう
このみこちの話聞いてからあのコラボ見てぇなあとかって言う言葉は自分の中にとどめるように心がけてる
巫女地の人間性がすごく好きです
黒板ヒューヒュー理論がめっちゃわかりやすかった
最近ぺこらから入ってみこちも好きになったけどトップ2人がコラボするっていろいろな意味で意識するよな。ターゲット被ってる感じするし。
ぺこらはホロ全体を考えてコラボも若手中心な感じがする。動き方が管理職になってるんだよな。
嫌いじゃないからこそ本当に嫌いになる前に絡まなくなるってのはよくあるよな。
みこちは周りのことを考えることが出来る真のエリート
この手の動画が流れたら、最初に元動画の投稿日時を確認する。
これ大事
わかりみ
五ヶ月前()
確かに
リスナーが今気になってる事をサムネで釣っておきながら流すのは数ヶ月前の話ってもう半分詐欺では?
全然コラボに期待はしないし2人とも大好きだからお互いが元気に配信してくれてればそれだけで嬉しい。
みこちはいつもポンで明るいのにこういう大事な場面だとすごい落ち着いてちゃんと伝えたいこと話せるのすごいよね
基本切り抜きリスナーなので事情が良く分からないけど、
何かトラブルとかがあったわけじゃなく、普通に仲良くしてたらリスナーたちの過剰煽りの所為でお互い気まずくなっちゃって距離置いてる感じであってる?
いくらバーチャルと銘打ってるとはいえ、感情を持たない2次元のキャラクターのように扱われちゃって、🔞ネタも本人の目に直接届く、過激な視聴者の対立煽り、関係性の強要、他関係者への飛び火…そんなのしんどいに決まってる😢仲良くても仲悪くても騒がれるんだから動けないよ。沈黙が最適解なんだろう。
強制させる「てえてえ」はなんか違うよな
コラボもいいと思うけど突発的な何気ない絡みが個人的に好き。
見守っててよの言葉にすべてがあるよ、涙でた
神編集すぎて感動した
確かにごく一部の声かもしれないけど、付き合ってるの?とか
自分のセクシャリティを同性愛者と決めつけられて尚且つその恋愛対象は大切な友人だなんて、
悪意がなくても繰り返し第三者に言われたら心が疲れちゃうよな。
こういうのは2人に任せてリスナーは見守っているのが大切だと思う。ぺこみこは観たいけど、でもこっちがコラボしろって言うのは違うからいつか来ると信じて待っているのが正解なんじゃないかな…(編集神すぎました)
一番に重要なのは、ホロメン達が楽しんでくれるのが大事だからね。
楽しんでくれないと、配信自体が辛くなってしまうし、それで引退なんて悲しすぎる。
2人とも大好きだから、コラボじゃなくとも絡んでるの見ただけでもう30回ぐらい成仏してる
早よ成仏していただいて。
@@といとい-o8r 辛辣草
@@といとい-o8r スパイシーハーブ
ぺこみこがあったからこそみこめっとはビジネスをちゃんと押すのかね。
みこち、いい子ってオーラが滲み出てて
泣ける
勝手にカップリングにされて、期待通りに動かないと「実は不仲」「裏でギスギス」とか言われるので、
配信者側は「てえてえ」とか言われた時点で恐怖するらしいですね。
こういうの見るとやっぱお互い最高なんだなって思う
絡み増えたらカップリングされて、それに疲れて距離を取ったら不仲と言われて、と勝手に考えたけど
リスナーも言動には本当に注意しなきゃいけないなと考えさせられるよねぇ
マイクラの映像がなんか一番刺さるんだよな
みこちって天然っぽいとこあるけど、それも計算されているのかなって思えるくらいリスナーが思っているよりも策士なところがあると思う。めちゃくちゃリスナーの空気が読めるエンターテイナーって思うよ。
周りから関係を煽られて、気まずくなって自然消滅する、あの感じか。
リスナーが機会を潰したとしか言いようがない。
それな
見守るだけにしよう
周りが みこめっと みたいな距離感で受け入れられていたら続いたのだろうな。
だからすいちゃんはビジネスを強調してんのかな
難しいことだとは思うけど、ただただ気楽に楽しく配信して欲しいなと願うばかりです……
ここ最近Vを見始めた者やけど、、、
婦女子のよく言う「リアルのカップリング妄想は本人に伝えるな」っていうのと同じで、
ネットの向こうで側を被ってるとは言え、相手はフィクションの創作キャラじゃなく、
リアルな人間なんだってことがわからん奴がいたってことなんかな?
そりゃあネガティブな気持ちになるよな。
それでも、出来る限りネガティブな言葉を出さずに伝えようとするみこ氏は凄いな
たしか前も言ってたよな
もともと二人とも積極的に行くようなタイプではなかったし、だからこそ二人が気兼ねなく絡んでいたのが本当に好きだったな
たぶん同じような人が多くてファンだけで盛り上がりすぎちゃったんやろなぁ…
みこちの言う「もしかしたら」に期待をして静かに待って居よう
扱いはキャラものなんだけど、実のところ生の人間同士の関係だからね。距離感難しいっていうのはあるよなあ。ビジネスっていう戦略大事なんだなあって
2:18 なぜか定期的にこれを聞いてしまう、適当に待ってればいつか来るだろと思いつつ
この4年で色々な事がありすぎた。本当にそういう事なんだろうね。
期待されたり攻撃されたりすれ違いがあったり笑ったり泣いたり。
濃すぎたんだろうな
相当なプレッシャーなんだろうな…
BOØWYは伝説となりCOMPLEXは復活があった
どちらの結果になろうとも、それはそれで受け止める
確か志村けんはカンニング竹山との不仲説が流れてる時に「あんなのネットに2ショット写真上げればすぐなくなるよ」と言って2ショットを撮ってネットにアップさせたんだよね
個人的には不仲(というか何らかのこじれ)なんだと思ってるけど、仮にお互いが不仲じゃないと言い張りたいなら言葉じゃなく行動で示さないと信ぴょう性ないよね
チキン冷めちゃったみたいに、不仲説をネタに昇華しない限りずっとガチ感漂ってる
ぺこみこがまたコラボなりする時があればお互い成長して気持ち的にレベルアップしたのかなと思ってる
煽って煽られてライバルみたいな感じがほんと好き
多分みこちが200万人になるあたりで何か動きあるんちゃうかなと思うわ。
本人はぺこーらに頼らず達成すると頑張ってるんだと思う。
ソウルキャリバーとか真似してて仲悪いわけないし完全に向こうがライバルとして認め始めてるんよ。
ずっとリスナーのせいだろうなって思ってたけどやっぱリスナーのせいだろこれ。
予想だとぺこみこ推し過ぎる過激派が単独配信時でも両者の名前出したり、
それ以外の配信者と絡んでる時に「ぺこみこじゃねえのかよ!」と嫉妬に狂い
暴れたりしたんじゃないかなーと思ってる。
ぺこらは単独で活動したいだろうから、方向性の違いをみこちに打診したんじゃないかな。
気軽に絡める仲が段々周囲のせいでプレッシャーになってみこも潰れたと。
ぺこみこ待ってる人はプレッシャーになるから待つなと言いたいね、墓の下までその感情は言わずにとっとけ
コラボ強要して実現しないと不仲だと騒いだり相手叩いたりするリスナー多かったですからね
今でも時々湧いてますけど…
そういう人達を逐次ブロックしてたらブロック一覧がバグって開けなくなるくらいの数になったんで
当事者のみこちやぺこちゃんはもっと凄い数を相手にしていたんだろうなと思うと胸が痛みます
リスナーのことなんか気にしないで伸び伸びとやってもらえるのが一番です
ずっと待ってるよー
それまではそっと見守ってます
ぺこみこを見たいと思っていても心の中に留めておけば良いんよな
あー、そゆことか。そういうことやったんかぁ、、、。
みこメットにも「ビジネスなんて言ってますが!?」的な事沢山書いてもた、、、。
こういうこともあってしまうのか😢申し訳ない。
今後、謹んで楽しませて頂きます。
2人のコラボは確かに最高に楽しいんだけど
2人の関係はちょっと複雑だから杞憂民が沸いたり、お互いがお互いを大事だからこそ単体でのコラボか難しいってのはよくわかる…
でも、運動会の時にも感じたけど信頼と絆は確かにあるだなと思ってる
周りがギャーギャー言い出すからコラボに及び腰になってしまうのはとてもかわいそうだと思った
でも2人とも全く絡む機会が0になってしまったわけではないので気が向いたら程度の軽率な感覚で又ぺこみこしてくれたら良いな
とりあえずてぇてぇだの仲悪いだのしつこく言うのはやめてお互いのファンなら黙って見守れって事だな。
まあそれでも言いたがるのは単なるアンチやな。もはや杞憂民ですらない。言えば言うほど本人達が嫌な気分になってくのに言うんだから。
こんな刺さる切り抜きはなかなかないので貴重だし編集が生かされていてすごく感動した
こういう切り抜きはもっと伸びてほしいし、増えていってほしい
こういうしっかりしている面を見る時に「やっぱりみこちはエリートなんだな」と改めて再確認させられる
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そしていつまでも見守っているからね
まあ、配信者同士の関係に口挟んだりするのは"リスナー"のすることでは...ないよね
自分の思うように自由にやってほしいけど、それが出来ないのが辛いとこよね・・・
ミコメットのビジネスてぇてぇって…そんな寂しいこと言わないでよ〜
と思ったけど、
ぺこみこの当時にその言葉が生まれてたら続いてた未来もあったのかもとも思った
ぺこみこは深い意味で他のペアリングとは違う空気だった
ぺこちゃんもお前呼びしてたし
お互い、個人てきに自然な関係だったのに
無理にカップリングを期待され過ぎて
あえて、個々に活動してるようにも見える
ドル箱的なカードだし
他にもどっぷり絡んでないホロメンもぺこちゃんも、みこちも、居るし
あの頃がもう一度見れたらこの世界に戦争が無くなり平和が訪れるのは間違いない。
おすすめに出てきてみたら泣きそうになった。みこちもちょっと泣いてない??
ぺこらともビジネスでやりゃあいいんだ。みこちはそれでやっと丁度いい距離になるんだからリスナーが見てて1番楽で楽しそうにしてる配信が理想 てぇてぇは裏で好きなだけやってもろてね
仲が良いとか悪いじゃなくて、なんというか別れたカップルっぽいよねという率直な感想。まぁ触れるなという事。
これだけ登録者数が増えればアタオカも増えるよなぁ。 マジで不快なコメの多い事多い事。
相手を下げる発言するアンチもそうだけど、ぺこみこが好きだからって何の関係もない時に流れ無視で「あっちにぺこちゃんいたよ(ニタニタ)」とか「ぺこちゃん呼ぼうよ(ニチャァ)」って感じでぺこみこさせようとしたりするファン?とかもいて不快だったなぁ。
ぺこみこハードル上がりすぎてプレッシャー凄そう
終始取れ高みたいな配信しないとって思ってそうで大変だな
割と最近VTuberに沼った人だから、ぺこみこをよく知らなかったりするけど、別に好きにやらしとけばいいんじゃねって思ったけど…それじゃ駄目なのかね?
純粋に配信を楽しもーぜー。
無理矢理やらビジネスのコラボなんて面白くない(リスナーだけでなく二人にとっても)だろうから、二人がやりたい時に楽しくコラボして欲しい
来たぞ…ビジネスコラボ曲が
今どんな気持ちだ?
なんでもすぐにてぇてぇって言ったりするのも正直どうなんかなって思い始めた。思うのは勝手だけど本人達にそれを言って押し付けたりするのは良くないよな。
というか本人がここまで言ってるから空気読んで触れてやるなって思うのにいまだに詮索とか仮説で片方を落としてる人とかいるからなぁ
今は ぺこらッチョが3期生達で みこちは不知火建設で それぞれに素晴らしい居場所が在るからね。
RUSTでの絡みも見れたしね。
黒板の下りで察した、見守るのが大事よね(*´ω`*)
そりゃ自分だって人間関係は常に一定じゃないし、時期によって近付いたり離れたりするのに、2人にだけ仲良しを強制するのは違うわな。コミュ力お化けの船長でさえ最近は忙しくてみこちと絡めてなかったみたいだし
俺らが出来るのはどうこう言わずに2人を見守り続けるだけだよ、絡む事が一生ない訳では無いわけだし、もし無かったとしても彼らが活動しやすいように見守るのもいち35P、野うさぎ、ファンとして出来ることでもあり、することでもあるんやで。
ライバーに関するほとんどの問題がリスナーによる邪推や杞憂であることをいい加減に理解した方がいい。
ライバーに求めすぎなんだよホロのリスナーは。エンタメとして楽しめよ。
ぺこみこを求めすぎちゃったのもいけないし、マナーを守れないリスナー出てきちゃったりした事もあるんだろうな…。
こういう期待もいけないのかもしれないけど、2人のペースでまた2人だけのコラボじゃなくていいから少し絡みが増える時が来たらいいな。何年でも待つから…
以前3期生もコラボで集まることの期待へのプレッシャーでなかなかやる事が出来なかった話してたからねぇ。推しのそういうのも分かってあげられるファンでいたいもんだねぇ。
すげぇ有識者の数にビビった。
一緒の箱に居てくれるだけで可能性は潰れないんや、それだけでもありがたいことなんだって最近…いやここ2年くらいで痛感した
また仲の良い2人を見たいぞー!
なんか みこちが心なしかせつなそうなのが泣けてくる😢
まあニコ生時代から親交あったからだろうけど、ぺこらが心を許してガンガン話す貴重なホロメンってことでw
めちゃ泣けるわ
裏では仲良いと思ってる
ただ配信ではもうやらないだけ
さんまさんとタモリさんみたいな感じなんだろうな。仲は良いけど、お互いビックすぎて中々共演出来ないみたいな。
小学校で大親友だった間柄でも中学高校と成長していく過程でそれぞれに交友関係が広がり見える世界も広がってくるにつれかつての関係は相対的に希薄になっていく
喧嘩したわけでも嫌いになったわけでもないけどいつの間にか疎遠になって昔と今の距離感の違いを意識するとなんとなく気まずい感じになってしまう
そんな経験って誰しもがあることでむしろ人の成長において自然なことで周りが気を揉むようなことじゃないんだよな
ちょっとわかる
疎遠とまでは言わなくても、付き合っていくうちにちょうどいい距離感がわかってきて、それが以前ほどは親密でなくなるっていうことはあると思うし、本当にみこち本人が言うように、なにかネガティブなことがあったってことではないだろうから、外野から「もっとくっつけよ」って背中グイグイ押されても困るんだろうね
ほんとこれ
ぺこみこは悟空とピッコロみたいな関係だと思ってる
不仲説本人から完全否定されたからもう憶測で変な事言うのやめとけよお前らー
すいちゃんとの「ビジネス」強調の話は完全ぺこみこの件でトラウマになってて防止策として
やってるから、みこちはメンタルそんな強くないんだからファンなら攻撃じゃなく支えてやれ
ぺこらが語ったことあるか?
いつもみこちなんだよ
最初に嫌われてるのかなぁって気にしてるのもみこち
不仲とかそういうのではないって言ってるのもみこち
プレッシャーでコラボ出来ないって言ってるのもみこち
うさだがみこちから離れていったんだろうな
お互いプロなんだから気まずくなってもたまにはコラボすればいいのに
そこまで仲良くないメンバーともコラボするでしょ普通は
@@やまだとおる-f1y こういうこという人がいるから良くないんだよ
@@やまだとおる-f1y君はぺこらとみこちの何を知ってるんだ?
@@やまだとおる-f1y
あんたみたいなやつがいるからできんのよな気軽に
@@やまだとおる-f1yお前みたいなやつが炎上させたからこんなはめになってんだろ。
2度と喋るな
ある意味でぺこみこだけのコラボは伝説って事だな〜
いろんなしがらみから解放されて更に成長した時に伝説のコラボが
復活する事を願ってます。
こんな感じで伝説とか言われるからやりづらいんだろうね
@@もひくん-v9r 逆に取れ高完全無視のゆる~いコラボして欲しいな。ってか、それでよかったし、それがよかったんだけどなぁ。
@@もひくん-v9r ほんとにそれ
@@pbr-rc それな。空気が緩い感じのオフコラボ、3Dがめちゃくちゃよかった
@@pbr-rc それが一番良い
俺はRUSTでのやり取り見れただけで満足ですわ
普段とのギャップもあるけどこういうところはみこちは大人だな
気にするなと言っても難しいだろうと俯瞰的に見えてるところも凄い
周りが勝手に騒いで本人達がどんどんやり辛くなっていくという負の連鎖かな。
ドライな関係でいいのに絆とか親友みたいに言われちまったらそらやりにくいよなあ。
みこち繊細だからなぁ。まぁそこが推せるとこなんだけどね!!
なにかあるとすぐ百合てぇてぇに結びつけたがるリスナーがいるからね
友達とご飯行っただけでホモかよって言われたらイラつくでしょ?
ホモてぇてぇ!?
Will they be back for this christmas
ゆーて裏では飲みに行ったりしてるんじゃないかね
表に出さない友人関係とかあるあるだし、めあちゃんとあくたんとか。
めあくあは続いてたんだなってビックリした
RUST見た感じぺこちゃんは何とも思ってなくて
みこちは単純に絡みが無かったからぎこちなくなってる感じだった
ホロメンめっちゃ増えたし仕方ないよね
RUSTのおかげって言ったらあれだけど、少しだけど絡み見れるようになってこちらとしても嬉しい
配信外でぺこみこ戦争っぽいの起こしてたのは笑うw
ホロメンには難しいけど気負いすぎないでいただきたいね
明日への扉流すなw
モッシュレースはあるけど、それ以外はタイマンどころか複数人でのコラボもほとんど見た記憶ない現状
ホロを知った頃には、ぺこみこ壊滅状態だったから、単純に2人のファンとして早く普通の関係に戻ってほしい所存
期待されすぎだよなー
でも心配するような事はないって言ってたから大丈夫でしょ
ちなみにホロライブ初心者です、ぺこらしか知らないしまだ歴1ヶ月です対戦よろしくお願いします
ぺこら視点も観てみたい
コメント欄然りファン然り、所詮は他人の事やねんからほっとけば良い。
もしこれが自分にも同じ事が起きて、関係もない外野からガミガミ言われてどう思う??
少なくとも私はみこちみたいに、そっとしといてってなる。
いつぞやの運動会前のエリトラ探索回のような賑やかな関係性が観ていてホント懐かしくて
出来る事なら2年前の賑やかな関係性に戻ってほしいが、まあ時の流れは残酷やな…
ハードコア参加で必要会話ぐらいはできるようになってたのはよかったな。
せめてふつうのホロメン仲間として軽いプロレスぐらいはできるように戻れるといいな。
厄介ファンからのてぇてぇベクトルがパンクしてこうなってるのはまあ察してた。 だってぺこーら、今めっちゃ他のホロメンとの距離感気にしてるからな。ぺこマリとか見ててもわかる。
あんだけ仲良くやっててやりとりの完成度高くても、まるでゲームの縛りプレイかのように使用回数かなり気を付けて調整してるし。
運営側としてはうまみ成分強いから できる限り擦っていきたい部分だけど・・・ しかしとなると、自主的なコラボの回数を減らして・・・っていうのもあるんだろうなぁ。
あれだ
てぇてぇ派閥の押し付け合いで宗教戦争起きたら そりゃあ神側だって色々気まずくなるわ。
てぇてぇって、そういうのじゃないじゃん。 もっとこう、自然に咲いているからあらあらうふふできるんじゃんよ。
学校では喋らないけど公園であったら野球するみたいな感じなんだろうな
前みたいに仲良くやってるとこまた見れるまで2人のファンやめないからな。気楽に思うがままにやっていけばいいと思うよね。それまでこっちも気楽に待ってればいい。
互いに気楽に配信盛り上げ様としなくていいからまったり配信してほしい。
配信を気にしてなくて、二人だけの会話してる様な配信だったような記憶だから、気にしないでやれる様になるといいね。
登録者数が互いに増えて昔みたいにやれなくなっちゃった感じですね。
周りからの期待がデカくなりすぎた
そろそろ見てぇんだよ、ホロライブ最強コラボを😮
心が えりーとのみこちだった・・・
ホロメンバーやリスナーの事をちゃんと考えれる みこちは優しい大人だなと思う✌️
てぇてぇって言われるのが苦な時があるんやろな
オタにてぇてぇを強要されてるのはしんどいやろなー
時間が解決するさ
のんびり待とう