Na verdade igual a idealização de Cícero, mas longe da verdade. Guilherme Freire trata muitos pontos da história romana e também medieval com uma narrativa floriada a partir de vieses religiosos e filosóficos anacrônicas e pessoais. Por exemplo, ele Julius Caesar como um restaurador monárquico, como alguém que salvou a República, por causa de sua energia e idealismo. Só que Caesar não foi isso. Ele foi provavelmente o homem mais importante da história, mas ele nunca realmente estabilizou a república, e acabou assassinado exatamente por isso. O assassinato dele não levou ao caos, apenas era parte dele. Caesar era ganancioso e muitas decisões ocorreram porque ele tinha dívidas enormes e inimigos poderosos capazes de destruí-lo. Ele tinha que conquistar a Gália, assim como controlar o Egito. Ele sabia que tinha de atravessar o Rubicão com suas legiões, já que sabia que ele seria processado e provavelmente nunca teria a chance de receber seus direitos. Ele não perdoou seus inimigos por pura misericórdia, ele preciava disso, mas o levou a morte. Gaius Julius Caesar não foi nem um monstro e muito menos um anjo. Foi humano até seu último segundo, cheio de contradições e controvérsias, como todos nós. Provavelmente amava Roma a ponto de deixar parte de sua fortuna ao povo, mas era capaz de entrar em guerra contra ela e botar em risco sua pátria para não perder seus direitos. Outro homem que Guilherme pinta como restaurador é Justiniano. Mas nesse eu vejo mais um exemplo de idealização extremada e que não reflete bem a realidade mais provável. Pior, neste caso, ele pinta de santo o homem que quase destruiu a Itália e que destruiu as velhas escolas filosóficas em Atenas, fazendo com que muitos sábios emigrassem para a Pérsia, o que no futuro levará a uma mudança no eixo intelectual do mediterrâneo para os persas/árabes. Justiniano levou a Itália ao colapso fazendo Roma ser saqueada e a cidade mais importante em outras épocas e com mais habitantes ficar abandonada e vazia por alguns meses. As guerras góticas destruiram o centro cultural ocidental, fazendo com que o resto da elite romana ainda falante do grego e conhecedora das velhas tradições greco-romanas e das leis mudasse definitivamente para Constantinopla, o que fez o Ocidente entrar na Idade Média. Até o século X, o lado ocidental do império ficaria muito empobrecido e haveria uma regressão intelectual absurda a ponto de não haver pedreiros capazes para levantar e manter infraestruturas de alvenaria. As cidades quase desaparecem, e a alfabetização só se mantém dentro da Igreja. Muitos autores latinos serão perdidos neste período, inclusive perdemos boa parte da obra de Tito Lívio e Cícero, além de Andrônico, Ênio, Cartão, o Velho e vários outros gênios do mundo latino. O pior foi perder a tradição jurídica, recuperada só séculos depois, graças a cópias do Digesto justiniano e das Institutas, que ironicamente foram preservadas em mosteiros, mas sem qualquer aplicação. Outra ironia é que foi Justiniano que acabou salvando a tradição jurídica ocidental, já que havia encomendado uma compilação, que acabou sendo levada a Itália e essas cópias sobreviveram 4 séculos até começarem a ser estudas novamente no século XI.
Vilelao muito bom o conteúdo e o podcast é prsticamente o único que vejo, é bacana conhercermos outras histórias, mas não conhecemos a nossa, poderia fazer uma série Brasil, falar das nossas guerras, dos sobreviventes do semi árido, como nossos estados foram formados e por ai vai.. Abraços e parabéns pelo trabalho
Eu tinha 14 anos quando li "Um Pilar de Ferro", romance de Taylor Caldwell inspirado na vida de Cícero. Desde então (hoje tenho 69), consumo tudo (literalmente tudo!) relacionado ao Imperio Romano. Sou apaixonada por esse assunto. Adorei o podcast. Guilherme é top!!!
Depois que o Guilherme começou a falar do real simbolismo de Eneida e o Bruno respondeu mais ou menos assim: meu negócio não é religião, eu simplesmente passei a pular tudo o que o Bruno falava. O cara não sabe o que é simbolismo e vem falar sobre Roma? Confundiu simbolismo com religião. Loucura total.
E outro ponto, o Bruno vem falar sobre Roma, ou seja, é história e manda mais ou menos essa pérola: cara, eu sou das exatas, meu negócio é chão de fábrica Como assim? Kkkkkk. A história é uma ciência exata e eu não tô sabendo?
Entendi o ponto dele. Enquanto o o Guilherme, como filósofo, percebe a simbologia das coisas, a filosofia por trás, as entrelinhas, o envolvimento de crenças, e o Bruno admite que é mais prático (por ser das exatas), e está mais apegado a história, os fatos. Um conta o que leu e estudou objetivamente, o outro interpreta a história, seus símbolos e impactos. São visões totalmente diferentes, o que faz sentido, já que são de áreas totalmente diferentes....
@@AllanMoreiraAM O Bruno é cheio de contradições. Por exemplo, ele diz que é prático e o simbolismo é como se fosse uma coisa oposta a ele, mas ao mesmo tempo ele fala que a Loba que alimentou os irmãos simboliza uma prostit@t@. Como assim? Ele não está literalmente tentando fazer uma interpretação símbolica também? O fato é que como o Guilherme explicou o símbolo da Loba muito melhor e talvez ele nunca tenha pensado nesse sentido, ele ficou se sentindo diminuído e tentou justificar pra si e para os outros que a interpretação símbolica do Guilherme seria só uma coisa "não exata". Contraditório demais já que ele fez a mesma coisa.
Ao contrário do que estão dizendo, achei o Bruno Prandi brilhante, e não o conhecia. Quem gosta de história, bem sabe o valor das informações por ele transmitidas. O Guilherme Freire seleciona informações e interpreta-as conforme sua tradição filosófica. Ambos foram bem em suas colocações, um mais voltado à história, outro à filosofia.
O filme , não desmerecendo os outros atores mas só pelo Denzel já vale a pena! E Vivela , bela idéia trazer pessoas para falar sobre história, filosofia , que na verdade é sobre tudo. Povo que não conhece sua história tende a repeti-la - já diz Eduardo Bueno.
Guilherme incrível, mto bom ouvir ele falando.. O jeito do Bruno falar não me agrada, parece um grande conto cheio de pontos falhos e informações desconectadas. Fora que ele não para de falar... Faça um novo com eles separadamente, assim talvez o Guilherme consiga falar!
@@leandrospitzer2551 Está nas entrelinhas: *Bruno:* Defendeu Kamala, Reforma Agrária e democracia. *Guilherme:* Atacou a Rev. Francesa, imigração e democracia.
@@Benezio Só é possível ser de direita dentro de uma democracia sua besta, direita e esquerda são conceitos estabelecidos dentro da democracia. Inclusive foram estabelecidos durante a revoluçao francesa. Já parou pra pensar que em uma monarquia o rey que detiver o poder absoluta pode adotar politicas contra religião como nero fez, contra economia liberal, contra várias pautas de direita. Dá onde vc tirou que monarquia é de direita e democracia é de esquerda? Você é maluco, isso sim!
Considerando o Império Romano quando abrangeu todo o Mediterrâneo (cerca de 100 AC) com os primeiros 1000 anos completos DC e mais 400 anos até a tomada de Constantinopla, foram cerca de 1500 anos de hegemonia romana no Ocidente. Claro que deixou se ser império em 476, e dali pra frente perdurou apenas Constantinopla e os territórios do leste.
Só eu ou mais alguém, achou o clima desse episódio estranho? Acho que deveriam ser dois episódios distintos. E mais, episódio patrocinado pelo tema, não fica espontâneo. 😮
O que percebo desse podcast em duas partes é: 1. Bruno Prandi prefere analisar os pontos pragmáticos da civilização romana, como uma nação importante que é; 2. Guilherme Freire enfatiza muito mais a questão das alegorias, e como a cultura romana, através de sua observância, pode ser aplicada em estado de espírito na civilização contemporânea. Para um, a Eneida é uma mera história, para outro, é uma representação espiritual da sociedade. Escolha seu ponto de vista preferido e deleite-se antagonizando o polo adversário.
Aqui está a fórmula para acabar com os traficantes ai no Brasil. Fórmula Pompeu! Antes mesmo de ter ouvido isto, sempre disse se o governo brasileiro, realmente quisesse resolver o problema devia usar o exército. Abraço de Portugal!
O cara se diz Cristão, a favor da família e dos valores, e fica depois do expediente brincando de pega pega com as Estagiárias menores de 18 anos. Elogiando e brincando de coleguinha do ensino medio. Enquanto a patroa tá em casa cuidando dos filhos. Pode isso Arnaldo ??
Este Bruno Prandi conta a história muito bem, com empolgação que todos deveriam ter. Este Guilherme até faz boas análises, mas pessoalmente não gosto de como fala.
O tema da minha vida: 40 anos de estudo, 7 livros publicados, praticamente nenhum termo em latim sendo pronunciado corretamente (e vários em português), vendo, estarrecido, a simplificação banal estragar um podcast que em tudo poderia ser bom. Que lástima!
Oi gente sei que é humilhante mas não é nem por mim é pelo meu filho ainda nem comi hoje se alguem mora em manaus e precisa de uma faxina em casa ou no quintal em troca de alimendo ajudaria demais sei que é humilhante mas preciso dessa ajuda
Episódio muito bacana! Sempre incrível assistir o Professor Guilherme!
Vilela. O canal está em sua melhor fase em relação aos conteúdos. Parabéns cara 👏👏👏
Guilherme fala sobre Roma como Cícero falaria: com toda profundidade histórica, filosófica e literaria que o tema merece.
Na verdade igual a idealização de Cícero, mas longe da verdade. Guilherme Freire trata muitos pontos da história romana e também medieval com uma narrativa floriada a partir de vieses religiosos e filosóficos anacrônicas e pessoais.
Por exemplo, ele Julius Caesar como um restaurador monárquico, como alguém que salvou a República, por causa de sua energia e idealismo. Só que Caesar não foi isso. Ele foi provavelmente o homem mais importante da história, mas ele nunca realmente estabilizou a república, e acabou assassinado exatamente por isso. O assassinato dele não levou ao caos, apenas era parte dele. Caesar era ganancioso e muitas decisões ocorreram porque ele tinha dívidas enormes e inimigos poderosos capazes de destruí-lo. Ele tinha que conquistar a Gália, assim como controlar o Egito. Ele sabia que tinha de atravessar o Rubicão com suas legiões, já que sabia que ele seria processado e provavelmente nunca teria a chance de receber seus direitos. Ele não perdoou seus inimigos por pura misericórdia, ele preciava disso, mas o levou a morte. Gaius Julius Caesar não foi nem um monstro e muito menos um anjo. Foi humano até seu último segundo, cheio de contradições e controvérsias, como todos nós. Provavelmente amava Roma a ponto de deixar parte de sua fortuna ao povo, mas era capaz de entrar em guerra contra ela e botar em risco sua pátria para não perder seus direitos.
Outro homem que Guilherme pinta como restaurador é Justiniano. Mas nesse eu vejo mais um exemplo de idealização extremada e que não reflete bem a realidade mais provável. Pior, neste caso, ele pinta de santo o homem que quase destruiu a Itália e que destruiu as velhas escolas filosóficas em Atenas, fazendo com que muitos sábios emigrassem para a Pérsia, o que no futuro levará a uma mudança no eixo intelectual do mediterrâneo para os persas/árabes. Justiniano levou a Itália ao colapso fazendo Roma ser saqueada e a cidade mais importante em outras épocas e com mais habitantes ficar abandonada e vazia por alguns meses. As guerras góticas destruiram o centro cultural ocidental, fazendo com que o resto da elite romana ainda falante do grego e conhecedora das velhas tradições greco-romanas e das leis mudasse definitivamente para Constantinopla, o que fez o Ocidente entrar na Idade Média. Até o século X, o lado ocidental do império ficaria muito empobrecido e haveria uma regressão intelectual absurda a ponto de não haver pedreiros capazes para levantar e manter infraestruturas de alvenaria. As cidades quase desaparecem, e a alfabetização só se mantém dentro da Igreja. Muitos autores latinos serão perdidos neste período, inclusive perdemos boa parte da obra de Tito Lívio e Cícero, além de Andrônico, Ênio, Cartão, o Velho e vários outros gênios do mundo latino. O pior foi perder a tradição jurídica, recuperada só séculos depois, graças a cópias do Digesto justiniano e das Institutas, que ironicamente foram preservadas em mosteiros, mas sem qualquer aplicação. Outra ironia é que foi Justiniano que acabou salvando a tradição jurídica ocidental, já que havia encomendado uma compilação, que acabou sendo levada a Itália e essas cópias sobreviveram 4 séculos até começarem a ser estudas novamente no século XI.
Gostei que eles divergiram em alguns pontos. Mostra como a história é, também, interpretativa - e obviamente factual. Bom podcast!
Vilelao muito bom o conteúdo e o podcast é prsticamente o único que vejo, é bacana conhercermos outras histórias, mas não conhecemos a nossa, poderia fazer uma série Brasil, falar das nossas guerras, dos sobreviventes do semi árido, como nossos estados foram formados e por ai vai.. Abraços e parabéns pelo trabalho
Esse podcast é fenomenal. Só conteúdo incrível! Estudantes, aproveitem esse conteúdo. Vida longa IL.
Eu tinha 14 anos quando li "Um Pilar de Ferro", romance de Taylor Caldwell inspirado na vida de Cícero. Desde então (hoje tenho 69), consumo tudo (literalmente tudo!) relacionado ao Imperio Romano. Sou apaixonada por esse assunto. Adorei o podcast. Guilherme é top!!!
E quais os livros que você mais indica sobre o tema? 😊
Depois que o Guilherme começou a falar do real simbolismo de Eneida e o Bruno respondeu mais ou menos assim: meu negócio não é religião, eu simplesmente passei a pular tudo o que o Bruno falava. O cara não sabe o que é simbolismo e vem falar sobre Roma? Confundiu simbolismo com religião. Loucura total.
E não deixa o outro falar também
E outro ponto, o Bruno vem falar sobre Roma, ou seja, é história e manda mais ou menos essa pérola: cara, eu sou das exatas, meu negócio é chão de fábrica Como assim? Kkkkkk. A história é uma ciência exata e eu não tô sabendo?
Ele foi promover o canal dele. Toda hora falando pro pessoal ir lá saber mais sobre o assunto. Ridículo essa postura.
Entendi o ponto dele. Enquanto o o Guilherme, como filósofo, percebe a simbologia das coisas, a filosofia por trás, as entrelinhas, o envolvimento de crenças, e o Bruno admite que é mais prático (por ser das exatas), e está mais apegado a história, os fatos. Um conta o que leu e estudou objetivamente, o outro interpreta a história, seus símbolos e impactos.
São visões totalmente diferentes, o que faz sentido, já que são de áreas totalmente diferentes....
@@AllanMoreiraAM O Bruno é cheio de contradições. Por exemplo, ele diz que é prático e o simbolismo é como se fosse uma coisa oposta a ele, mas ao mesmo tempo ele fala que a Loba que alimentou os irmãos simboliza uma prostit@t@. Como assim? Ele não está literalmente tentando fazer uma interpretação símbolica também? O fato é que como o Guilherme explicou o símbolo da Loba muito melhor e talvez ele nunca tenha pensado nesse sentido, ele ficou se sentindo diminuído e tentou justificar pra si e para os outros que a interpretação símbolica do Guilherme seria só uma coisa "não exata". Contraditório demais já que ele fez a mesma coisa.
Faz um podcast com Lucas Lancaster e Rodrigo Silva
O Guilherme é muito bom !!
Ao contrário do que estão dizendo, achei o Bruno Prandi brilhante, e não o conhecia. Quem gosta de história, bem sabe o valor das informações por ele transmitidas.
O Guilherme Freire seleciona informações e interpreta-as conforme sua tradição filosófica.
Ambos foram bem em suas colocações, um mais voltado à história, outro à filosofia.
Acho que ele explicou muito bem também
"nova Roma dos bravos guerreiros, Pernambuco imortal, imortal"
Trecho do hino de Pernambuco, realmente Roma está em todos os lugares.
O filme , não desmerecendo os outros atores mas só pelo Denzel já vale a pena! E Vivela , bela idéia trazer pessoas para falar sobre história, filosofia , que na verdade é sobre tudo. Povo que não conhece sua história tende a repeti-la - já diz Eduardo Bueno.
Sempre bom ouvir guilherme freire
Kkkkkk puta dum reacionário
@@netaosofakenews melhor ainda
Caramba, não consigo assistir mais. Que cara cha to!
Essa história dos meninos no cesto deixados no rio, eu acho que já vi esse filme em outro cinema.
Guilherme incrível, mto bom ouvir ele falando..
O jeito do Bruno falar não me agrada, parece um grande conto cheio de pontos falhos e informações desconectadas. Fora que ele não para de falar...
Faça um novo com eles separadamente, assim talvez o Guilherme consiga falar!
FAZ UM EPISÓDIO FOCADO NA GRÉCIA ANTIGA TAMBÉM POR FAVOR, CURTAM AQUI PRA VER SE ELES VÊEM
Início: 1:34
*"Convidamos um esquerdista e um reacionário para falar de império romano sem que eles soubessem"* 🤣
Realmente, Bruno pareceu ser muito esquerdista rsrsrs
Vou assistir, mas eles não transparecem isso nos podcasts deles.
@@leandrospitzer2551
Está nas entrelinhas:
*Bruno:* Defendeu Kamala, Reforma Agrária e democracia.
*Guilherme:* Atacou a Rev. Francesa, imigração e democracia.
@@Benezio Só é possível ser de direita dentro de uma democracia sua besta, direita e esquerda são conceitos estabelecidos dentro da democracia. Inclusive foram estabelecidos durante a revoluçao francesa. Já parou pra pensar que em uma monarquia o rey que detiver o poder absoluta pode adotar politicas contra religião como nero fez, contra economia liberal, contra várias pautas de direita. Dá onde vc tirou que monarquia é de direita e democracia é de esquerda? Você é maluco, isso sim!
@@Beneziotemos mais um esquerdista nas entrelinhas por aqui. Heheh
amo história, fascinado por Roma antiga!
Amazing ❤
só sei que vou no cinema
ALO AMIGOS, ALO GALERA!!
Considerando o Império Romano quando abrangeu todo o Mediterrâneo (cerca de 100 AC) com os primeiros 1000 anos completos DC e mais 400 anos até a tomada de Constantinopla, foram cerca de 1500 anos de hegemonia romana no Ocidente. Claro que deixou se ser império em 476, e dali pra frente perdurou apenas Constantinopla e os territórios do leste.
Só eu ou mais alguém, achou o clima desse episódio estranho? Acho que deveriam ser dois episódios distintos. E mais, episódio patrocinado pelo tema, não fica espontâneo. 😮
O que percebo desse podcast em duas partes é:
1. Bruno Prandi prefere analisar os pontos pragmáticos da civilização romana, como uma nação importante que é;
2. Guilherme Freire enfatiza muito mais a questão das alegorias, e como a cultura romana, através de sua observância, pode ser aplicada em estado de espírito na civilização contemporânea.
Para um, a Eneida é uma mera história, para outro, é uma representação espiritual da sociedade. Escolha seu ponto de vista preferido e deleite-se antagonizando o polo adversário.
Aqui está a fórmula para acabar com os traficantes ai no Brasil. Fórmula Pompeu!
Antes mesmo de ter ouvido isto, sempre disse se o governo brasileiro, realmente quisesse resolver o problema devia usar o exército. Abraço de Portugal!
ROMA, A MAIOR CIVILIZAÇÃO QUE O MUNDO JÁ VIU!!!
E nós latinos somos herdeiros DIRETOS de seu legado!!!
Orgulhem-se!!!
Roma aeterna!!!
Sim
Vou me orgulhar de um império que escravizava e matava gente por terra. Uhuuul. Que orgulho!!
Herdeiro só Itália
@@marcospereira6721 falou marcos que deve mora em Pirituba e se acha europeu só porque é branco. Kkk
Xique xique, BA 📍
Esse Bruno é bem cha tinho
Tem Historiadores bem melhores que esses aí , pra contar sobre Roma
Impressão minha ou esse Prandi só atrapalhou o episódio... 🤔
Exemplo vivo do que é uma didática interessante e uma didática tediosa.
29:18
Dar risos quebra o gelo e seriedade mas toda hora perde a seriedade quando precisa dar seriedade ao assunto !
Sou comediante, brou. Tá no podcast errado
O Bruno Prandi todo feliz e empolgado contando as historias, e o Vilela MORRENDO em cima da mesa.
Pelo amor de Deus... 🤦♂
👏
Cala. Boca desse cara meu Deus só ele quer falar
BRUNO PRAAAANDIIII!!!!!
Que isso !!! Cara manja de maiss , e o povo falando de politica querendo diminuir o conhecimento do cara .
Os homens gostam muito do império Romano.
Ave Roma
Meu nome é Eneas
O cara se diz Cristão, a favor da família e dos valores, e fica depois do expediente brincando de pega pega com as Estagiárias menores de 18 anos. Elogiando e brincando de coleguinha do ensino medio. Enquanto a patroa tá em casa cuidando dos filhos. Pode isso Arnaldo ??
Oq esse indivíduo da tanta risada? Não tô entendendo tanta graça que ele tá vendo. Que fofoca heim amiga, que babado tu tá contando
Essa explicação da fundação de Roma tá muito mal contada. Não dá pra ter certeza se o professor que fala apressadamente tá falando a verdade.
Este Bruno Prandi conta a história muito bem, com empolgação que todos deveriam ter.
Este Guilherme até faz boas análises, mas pessoalmente não gosto de como fala.
o unico problema é que não é o estomago que bombeia de volta o sangue para os membros ne? kkkkkkkkkkkk
O tema da minha vida: 40 anos de estudo, 7 livros publicados, praticamente nenhum termo em latim sendo pronunciado corretamente (e vários em português), vendo, estarrecido, a simplificação banal estragar um podcast que em tudo poderia ser bom. Que lástima!
Prof. não achou que o Guilherme Freire foi bem? Poderia apontar alguns erros dele? Pois pareceu que apenas o Bruno não foi tao bem
Problema dos podcast é q chamam qm é grande na internet em vez de achar especialistas anônimos q realmente entendem do assunto
@@nathan_408se é anônimo não tem como achar
A dublagem do densel ta muito ruim mano
O Guilherme ja se comunicou sobre o assédio que ele foi acusado?
Sim, ele disse apenas que "é uma questão jurídica e tem que ser tratada nos meios jurídicos"
O juíz rejeitou as provas da muié por falta de consistência; mas o processo ainda está em aberto.
Oi gente sei que é humilhante mas não é nem por mim é pelo meu filho ainda nem comi hoje se alguem mora em manaus e precisa de uma faxina em casa ou no quintal em troca de alimendo ajudaria demais sei que é humilhante mas preciso dessa ajuda
Tem pix??
Sério moço?? Tenho sim
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