Фуганок от БЕЛМАШ, с предустановленным валом helical обзор
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 2 พ.ย. 2021
- Фуговальный станок belmash j150/1170SAH с предустановленным валом HELICAL
Рассказываю зачем нужен фуганок, чем отличается белмаш, твердосплавные или быстрорежущие ножи, зачем нужен вал хеликал. Чем интересно предложение с предустановленным валом helikal
Фуганок у официалов
belmash.ru/products/stanki-de...
Фуганки на маркете для сравнения
ya.cc/m/32mBCP
Мои столярные работы: / fagocea
Очень Очень Круто. Завидую белой завистью. Успехов в ваших трудах!
Спасибо за видос! Как раз думаю над приобретением такого станка с хеликал. После просмотра точно понял, что буду брать такой ))
У меня такой же точно станок, на такой же подставке. Очень классная машинка.
У меня JET JJ-6HH, близнец, по сути. В работе полгода, полёт нормальный. Повибрировал чуть, после сборки, ослабление крепежа станины, с последующей протяжкой, вылечило. Звук от работы станка аналогичный. Боковой упор недостаточно жёстко фиксируется, пару раз за 8 часов работы перепроверяю угольником и выставляю заново. Строгаю берёзу, рябину, облепиху, ольху. Согласен с автором, на ольхе волокна пушит. Умудрился поймать саморез и повернул все 30 ножей на 90 градусов. Твердосплавные пластины на али приобрёл за 6 тысяч весь комплект, так спокойнее )). Заготовки 2.2 длиной ровняет без проблем. Достойная машинка.
про саморез - боль =(
У меня примерно такой же фуг, но ДЖЕТ. Работаю по той же технологии.... Только перед тем как гнать доску через рейсмус обрезаю ее по толщине на циркулярке ( благо техника позволяет выбрать нужную толщину доски до 120мм если резать в два прогона с одной и другой стороны). Это позволяет окончательно вывести толщину через один максимум два прогона на рейсмусе... У каждого свои тараканы... Какой инструмент, такие и тараканы...Лайк.
Здравствуйте пользуюсь станком с валом хеликал уже 5 лет у меня powermatic 1285 нн когда купил не мог нарадоваться но не долго пока не поймал эхо войны осколок в дубе на 1285 конструкция вала другая и ножи имеют всего одну реж кромку не долго думая купил другой вал под квадратные ножи ну и можно сказать закрыл проблему ножи покупал на АлиЭкспресс 10000 за пять лет убил полностью около 100 штук но старый станок с прямыми ножами до сих пор тоже в работе я на нем грубый обдир делаю в целом хеликал это круто но и прямые ножи ещё долго будут актуальны
вал зачет!)
Лайк 100%
Апарат хорош я пока на младшей модели работаю. Такой вал круто но цена ножей 🤔.
У белмаша чуть старшей модели часто встречается косяк выставления параллельного упора. при изменении угла упора на 45 он не по всей длине упора 45. Скажите пожалуйста в этой модели встречались с таким косяком?
Добрый день вы знаете что у Белмаш появился новый рейсмус с валом хелекол. У Андрея Ярмолкевича есть видео про рейсмус
👍👍👍👍👍
Да это по-моему до сих пор лучшее предложение на рынку с таким валом.....
И да, абсолютно согласен с тем, что небольшие неровности на подающем столе и в этой же части бокового упора особой роли не играют, тк база формируется на принимающем столе и в той же части параллельного упора..... А то всё бегают, что то там вымеряют, но зачем непонятно
ну вот, сразу чувствуется, люди знающие и понимающие!
@@fagocea , А что тут знать и понимать, когда это чисто геометрия, школьный курс! 😁😁😁
Тоже самое касается и рейсмусов: пока механизм подъёма и опускания сделан как щас, на резьбе, то от ступеньки не уйдёшь, тк в резьбовом соединении люфт есть обязательно (соответственно при заходе и выходе идёт наклон головы относительно люфта), просто на более дорогих люфт минимальный, потому и ступенька минимальна! Та же простая геометрия и физика школьного курса😁😁😁
@@TV-cg2tv Да! Но, я всёже запилю обзор на свой белмашевский рейсмус, где покажу как я ПОЧТИ победил ступеньку))
@@fagocea , так я не спорю, почти убрать можно, но только почти!!! А у тебя какой? Я тоже думаю о рейсмусе, белмаш, 2200, да чет они подорожали в последнее время, по цене как Макита и метабо
@@TV-cg2tv у меня как раз 2200, у меня была макита 2012, это не то пальто, ни по мощности ни по ширине захвата, белмаш шире на 3см, ну и он 3х ножевой+ гранитный стол.. вобщем запилю!
В прошлом году приобрел такой станок,взялся делать киянку,для теста так сказать. Подобрал максимально свилеватый березовый комлевой брусок - всё супер - ни выхватов,ни лохматостей, поверхность как зеркало. Но каково же было мое разочарование когда после полкуба сухостойной сосны, и немного липы и осины вперемешку,ножи сели,изменился звук при строгании и даже при проверке рабочей и ещё не работавшей кромки пластины ощущалась разница .....
быть может присутствовал убийца ножей - песок? или чистые доски?
@@fagoceaне после опалубки точно, доски не идеально чистые,лежали в стелаже около двух лет,потемнели (возможен какой-то минимальный нанос песка)
а может ли кто сказать, чему отдать предпочтение, белмашу или джету? цена совершенно одинаковая и вал ставится и туда и туда. разница только в упорах, столах и движке.
Так что в итоге подскажите пожалуйста,если я собираюсь работать с сосной то в хеликал нет смысла ?Очень нравится что с ними работает очень тихо,собираюсь фуговать в квартире )
Я фугую и сосну, потом дошлифовываю и всё прекрасно
Чего он ржавый такой. Хозяин. Станок плачет. 😎
у меня крайне маленькое помещение 3 на 5 с высотой потолка 2. рассматриваю такой вариант. вопрос- производитель кривизну подающего стола и упора никак не рассматривает как БРАК?
я не обращался, мне в краснодарский край станок отправляли деловыми линиями, долго и дорого из липецкой области, мне просто не до этой волокиты, мне проще довезти на шлифовку в краснодар
Я работаю в основном с твёрдыми породами, а 30 процентов у меня в работе ольха. Как с ольхой этот вал работает? Рассматриваю к покупке рейсмус белмаш с таким валом. С сосной не работаю.
у меня тоже ольха есть и липа, что очень похоже.. но поменьше.. в сумме 15% наверное.. хеликал эту древесину очень легко строгает но он её слегка ворсит.. это дошлифовывается.. благо она мягкая и шлифуется быстро.. но подругому я не придумал.. можно ещё под рейсмус оставлять на пару проходов если на нём прямые ножи, как у меня
@@fagocea Спасибо. Но! Тут мой сканер забарахлил и приходится покупать новый, а мелкие детали придётся строгать на большом рейсмусе с жертвенными брусками.
взял такой станок проверил стол линейкой на просвет, поподаются просветы до 1 мм, критично ли это или возвращать станок?
критично. особенно на принимающем столе. либо возвращать либо на шлифовку отдавать
Привет! Два года прошло,как станок? Жив? И что с ним произошло за это время? Спасибо!
Один раз развернул ножи, протираю маслом веретёнце и-20а, иногда вдшкой, иногда в мастерской около нуля и чтобы чугун не ржавел нужно протирать.. вцелом всё работает штатно как и работало.. асинхронник и чугуний.. что им собственно сделается)
А сколько стоит такой аппарат по цене?
Приветствую, стал "счастливым обладателем" близнеца JET JJ-6HH, звук у мотора как у консервной банки с гайками, выставлено всё в идеал, поменян ведущий шкив на нормальный с балансировкой Sati SPA 85-01, ремень Bando XPA 832 (лучше бы 807, но увы не было), мелкая еле чувствуется дрожь осталась и этот звон от которого аж уши вянут, на Вашем такого со звуком не было ? и как по вибрации ?
Нет, у меня звук был приемлемый и вибрации не было НО! у белмаша довольно грубая система позиционирования шкивов.. я намаялся их выставлять.. там вместо отверстий под болты на раме прорези и по ним сдвигая - нужно ловить плоскость.. короче гемор. Но выставив единожды - проблем не имею )
я тоже с этим на маялся, психонул выставил всё по нивелиру, но вибрация небольшая осталась и звон реально как будто кто то банку с гайками потряхивает под фуганком, а мотор с тормозом или без ? кореш говорит что это похоже на звон тормоза при вибрации мотора похоже
@@user-bd5ik7wg2b мотор без тормоза. уменя бывает иногда дребезг от стружкоотвода.. там такой стальной рукав из двух половин, вот они друг об друга дребезжат. Лечу кулаком =)) помогает надолго) можно ещё резиновый хомут придумать если это оно
вчера снял вал, и судя по всему (проверь у себя) шпильки которые держать обоймы подшипников не вкручены до конца в обоймы, и позвякивают о корпус, и как выяснил подшипники у меня с завода с квадратными шариками, сёдня меняю там увидим ...
@@user-bd5ik7wg2b спасибо! я гляну
150мм для фуганка не мало? Такая ширина устраивает??
да для моих нужд вполне, можно 154мм отфуговать
От могилевского завода тут наверное только двигатель и подставка)
Навряд ли;)
Было хорошо, если бы движок был белорусский, а нет китай
увы, только шильдик
Белмаш тоже есть станки у меня) заходи смотри обзоры
Подающий стол винтом это сколковские нанотехнологии, доска же винтом подаëтся, вот и стол такой же, клин клином как говорится
А сосна и ёлка являются мягкой или твёрдой древесиной?
мягкой
@@fagocea т. е. Мне лучше фуганок взять с обычными ножами?. Я конечно хотел с валом хеликал
@@user-vi1rl7yb1v тут всё сложнее, к примеру если сосна но с сучком то это уже как твёрдая порода, на этих сучках хеликалу - фиолетово а прямой нож быстро сядет, то что твердосплавный нож у хеликала поднимает мягкий ворс, это можно сошлифовать.. а выкол который получается около сучков-свилей и на твёрдой породе с обычных hss ножей с ним ничего не сделаешь. По дереву, ворса больше всего на ольхе, осине, липе, груше и т.д. На пихте тоже есть но у нас пихта горная она немного другая, мягче. На листвинице нету совсем, на сосне есть но почти незаметно, ёлка если северная, мелко-колечная, думаю будет как с сосной.. имхо - всё же смысл есть если в бюджет укладывается..
@@fagocea понял спасибо. Буду вал хеликал рассматривать
Продольные полосы ножи оставляют ?
нет
Продавец по моей просьбе собрал из5 станков 1, с ровными столами и пар упором, надо требовать, Ане молчать
Что же это за продавец ?
Материал вала сталь? Магнит к нему липнет?
Да, сейчас специально проверил
@@fagocea Благодарю за ответ!
Мужик ей богу. Конечно сталь., или ты где то видел цветной
А чо бывают медные?)))
Не, ну судя по цене может с платины.
Кто собрался покупать любои станок с валом подобным знайте, если вы твёрдые породы древесины не собираетесь постоянно обрабатывать в этом случае пустая трата денег, "мягкую " древесину он лохматит и в дальнейшем придётся рокупать вал под прямые ножи
да, согласен. У меня в основном твёрдая порода, но иногда приходится мягкую фуговать, тогда шлифую
Да, это так, я с лиственницой работаю
Озадачил конкретно... А с прямыми ножами насколько тяжело будет твердую древесину строгать?
@@user-ww8gw2mt2p, тяжко, но терпимо.
@@user-ww8gw2mt2p достаточно быстро прямые ножи садятся, приходится переворачивать, менять точить и всё это очень часто если у вас ясень-дуб, но если есть прямые TCT ножи, с углом заточки менее острым то пожалуй подольше и выкалывать так не должны. Другой вопрос есть ли такое для фуганков? (одинхерхеликалрешает)
Вот накой фиг фуганку такой вал??! Ну объясните мне дураку, зачем на станок для черновой обработки эти прибамбасы? На рейсмус- могу понять, фрезы- тоже... Автору спасибо за ролик!
а с какой стати обработка черновая? после фуганка если он острый, тем более если с таким валом ничего шлифовать не нужно
@@fagocea при чем здесь шлифовка?! С рейсмусованием разберитесь сначала... С правельным
@@user-ce3gh3uj6p а чего с ним разбираться) рейсмусование - это калибровка толщины изделия, фугование - выравнивание базы и строжка фуги (под 90 градусов обычно). я так это воспринимаю. черновая обработка отличается от чистовой тем что нужно обрабатывать ещё на раз как-то, например дошлифовывать. При этом здесь шлифовка. Если есть что сказать - скажи на прямую. Как обычно делаешь ты?
как я на видео и сказал, главное это его ресурс и принцип реза(более тупой угол ножа лучше обрабатывает твёрдую породу). Если в основном сосна, осина, ольха и есть навык/станок для заточки - вал хеликал не требуется и даже хуже работает, потому что изза своего более тупого угла поднимает ворс. При этом стоит денег.
М-да, как всегда у нас беда с безопасностью.
Я бы даже не подошёл к фуганку без защиты, не то что бы строгать.
Сам на свой 106 корвет поставил хеликал, но мне показалось мой тише работает на порядок, но у меня ножи прямые не радиусные и стоят параллельно спирали.
8:02 а первый нож ушёл погулять
у него такая позиция задумана, прям посадочное место так сделано.. я хз почему, но при этом он не пишет, всё ровно строгает
подшипники гудят явно под замену и срочно.....
я не пойму одно и тоже! косяки опишите!
Упор херовый да. И удобно конечно когда на оба стола 90 градусов
100%
@@fagocea причем я решил заменить по гарантии, приехал к ним, привез свой. Начали выбирать из то что есть, оказалось, что мой еще самый прямой, остальное еще хуже. Уехал ни с чем :(
@@maksinspireлучшее это заморочиться на шлифовку, это не таких баснословных денег стоит но результат будет огонь. Шлифуют там же где блоки цилиндров двигателя
Хватает ли мощности?
100%! и все 150мм ясеня с захватом 0,7мм фуговал.. но это не факт что с прямыми ножами будет так же
@@fagocea фуговал на корветет 101 с прямыми ножами 140мм шириной , поверхность тоже гладкая.
@@user-ke3lx6zp4j тут важно что ясень и что 0.7, прямые ножи тоже норм, но они от ясеня сядут после первого дня работы, будут писать, кричать.. но работать будут
Здравствуйте. Неужели от фанеры и сучков крошаться эти заваленные ножи ?
В чем проблема на заводе сделать ровный стол? А, Белмаш?
Ножи уже тупые доска отпрыгивает и по звуку слышно
обзор в 14 минут
Звук такой как будто бы тупые ножи
я их ещё ни разу не переворачивал, за два года. И похоже скоро буду))
А сколько кубометров на нём прострогали больше 10 за два года Илии кубов 5? Тоже думаю о покупке данного станка. Но думаю джет или белмаш на 200 мм с кукурузой. Что можете посоветовать?
@@user-vi1rl7yb1v тут вышло недоразумение, я перепутал годы)))) насамом деле в работе он около года! =) прострогал за это время 3 куба ясеня и ещё по мелочи всякого. 200 мм тема хорошая если место в мастерской есть, но правда мне для моих поделок не надо такой длинны, я редко строгаю длиннее 1,5 м заготовки. Сложно советовать, мне показалось у белмаша выгоднее чем у джета. Оба они хороши, видел на каком то канале чел взял джет, и упёрся в то что парралельный упор хрен настроишь (не помню по какой причине) сдал его и взял белмаш J150, но это может ему конкретно не повезло. Есть истории когда в доставке мудаки роняли белмаш и у чугуняки стола в основании литьё ломалось и пришёл прям с трещиной в основании. проблема ли это белмаша? Вобщем сердце подскажет)))
@@fagocea Спасибо вам большое- буду думать)
Стол кривой но станок хороший,насрал в борщ но он вкусный,это как ? Вам заплатили за обзор ?как он может быть хорошим станком если пропеллер ом стол ?где логика ?
не заплатили)) к сожалению. Всё очень просто. Самое главное это принимающий стол, а он ровный, и прямые руки. Хороший станок потому, что он удобный в регулировках и соединениях, адекватный в цене и на нём сразу можно строгать и строгать ровно, ибо база принимающая ровная. А у вас как с логикой, типа ровность столов это единственный критерий вообще? Если что упор и подающий можно снять и отшлифовать на чпу, там ресурс по толщине невменяемый. Добра!
@@fagocea подающий стол пропеллер ,доску на ножи как вы отправляете? под углом какой вам стол задаёт,и когда доска проходит ножи она попадает на ровный стол который стоит в другой плоскости, получается на ножах меняется угол реза и на выходе мы имеем горбыль .
@@user-fq4lc3qh5f это же сугубо базовые знания столярные, подаёте как подаёте и потом прижимаете к базе.. всё как с ручными фуганками. есть по этой теме и книги и роликов гора
Смысла нет малая база и кукуруза ! На простых ножах берите грызет нормально на два куба ясеня хватает ! Закладываешь два ножа в заказ и пашешь дальше а когда приплывает кукуруза то без трусов оставит
Забавно читать советы и аргументацию людей у которых опыта нет, но мнение есть.
@@MrDeruz-3d братец поверь мне у меня опыта предостаточно ! Работаю в этой сфере с 16 лет опыт 13 лет ! Я тебе если свои станки покажу у тебя ослепнут не то что эти игрушки пластмассовые ! Я совет даю как сьюкономить деньги а если тебе советы не интересуют иди и трать последние деньги на хеликал
@@user-nu7dv2gx3j
13 лет это называется стаж, а опыт это нечто другое. Был бы опыт - не давал бы такие советы.
@@MrDeruz-3d я смотрю ты слишком умный ! Свой ум ты на хлеб баран не намажешь ! Дай мне свой номер телефона я тебе наберу по ват сапу
@@MrDeruz-3d если выкладывает видосы будь готов к критике и не умничай и не быкуй ! Или привык что по голове гладят тебя ! Игрушки пластмассовые понабирают ради видосы ты иди попробуй семью накормить этим предпринимательством ! Один бля электрик второй в офисе сидит это мое хобби ! А я на этом семью кормлю !