"Skarżyskie Mesko pozytywnie zakończyło negocjacje z Departamentem Obrony USA. Zamówienie amerykańskiego rządu obejmuje docelowo kilkaset zestawów rakietowych." Brawo !!!
Jest prawie pewne, że MON po raz kolejny da ciała. No, chyba, że Amerykanie sami się zainteresują i zaczną suszyć betonowe głowy mułów z MON. Ale i wtedy najprawdopodobniej MON da ciała przy negocjacjach, bo o ile Amerykanie potrafią twardo negocjowac, jak to było z Patriotami i F35A, to nasi raczej nie.
Fakt ale ani anton smoleński ani jarosław chamska hołota kaczyński ani tym bardziej ich szef car Wszechrusi nie są tym zainteresowani ani też a obecnie to one władaczą pisim grajdołkiem ;
Jeżeli to prawda odnośnie Gromów i Piorunów to głupotą było by nie inwestować masowo w tego typu uzbrojenie (zwłaszcza w erze dronów) oraz głupotą było by nie wykorzystać tego jako dobry produkt eksportowy dla naszych sojuszników.
@Gienek Max Serio? Za F-35A i inny sprzęt płacimy 3x więcej niż inni czy poprostu nie przeliczyleś kursu złotego do dolara? Chętnie zapoznam się ze źródłami tych wyliczeń.
Tylko, ze ma zasieg 5km, mozna strzelac do balonow i latawcow, a ladunek glowicy jest bardzo maly. Samoloty odrzutowe lataja 13km nad ziemia lub wyzej. W przekatnej strzelec - samolot zaczyna sie od 30km. Propaganda sukcesu! ps. w Gruzji nie ma zadnej obrony przeciwlotniczej, Rosjanie pikowali w dol nad miasa. To juz sie nie powtorzy.
@@szyszka8303 Piorun ma zasięg do 10 Kiliometrów ( w ramach zależności) ale 8 kilometrów to "normalka". W przekątnej? Ty analfabeto. Piorun to broń przeciwko samolotom szturmowym czy śmigłowcom, które są z definicji kilka/kilkadzesiąt metrów nad ziemią.
@@anthilation00dozey Przecież ukraincy nie zestrzelili żadnego myśliwca/szturmowca tymi wyrzutniami na kiju... Podstawa obrony powinny być wyrzutnie antyrakietowe średniego i dalekiego zasięgu. Przecież Rosjanie bombardują Ukraine jak chcą przez dziurawą obrone przeciwrakietową i przeciwlotniczą.. niszczą rakietami ich bazy nawet na zachodzie kraju xD A co robi Polska która też nie ma obrony przeciwlotniczej? Kupuje abramsy xD
Materiał zawiera wiele ciekawych informacji i interesującą konkluzje. Ten bardzo merytoryczny 11 min film porównałbym z rozbudowanym artykułem na NTW - brawo! Lektor lepszy niż w materiale o Borsuku i ZSSW.
1:16 Co do działania z wyższego pułapu to nie musi to się wiązać z mniejszą precyzją. W przypadku broni kierowanej większy pułap nie oznacza zmniejszonej precyzji. 1:42 Jeśli o drony chodzi to systemu MANPADS średnio się sprawdzają, problemem może być to że mniejsze drony potrafią być zasilane elektrycznie, co oznacza minimalny ślad termiczny połączony z małym rozmiarem. 1:44 Mówi się pociski manewrujące, w praktyce nie słyszałem jeszcze o zniszczeniu pocisku manewrującego z systemu MANPADS. Problemem jest to że leci stosunkowo nisko, kiedy się go zobaczy (co nie tak często się w ogóle zdarza) jest bardzo mało czasu na reakcję zanim zniknie z widoku. 2:35 Opracowane w latach 70tych miały zupełnie inny sensor. Potem Stinger dostał sensor POST, więc nie jest to ten sam Stinger co na początku. 6:00 Przeliczył? Pytanie jak przeliczył, skoro systemy typu PPZR nie posiadają możliwości pomiaru odległości od celu. Z założenia działają pasywnie, nie posiadają radaru.
Wydaje mi się, że Piorunów nie powinniśmy sprzedawać, nawet USA. Zmodernizowane Gromy tak, ale Piorun powinien być zarezerwowany tylko dla WP, przynajmniej do opracowania kolejnego systemy, a myślę, że taki będzie w przyszłości powstawać. Gromy już kilka lat temu wpadły w Rosyjskie ręce, powinniśmy starać się, żeby Pioruny nie podzieliły tego losu.
Tylko po co USA miało by kupować coś co jest na poziomie Stingera? Tylko Piorun ma szansę rywalizacji a jest juz planowany jego następcą o o roboczej nazwie Piorun 2.
To może robić jak ZSRR i Rosja, czyli wersja eksportowa lepsze od Groma czy Stingera, ale gorsze od wersji PL. Jeśli rzeczywiście nasz Piorun to obecny top w tej kategorii broni na świecie, a taki Stinger to w porównaniu 5/10 wciąż jest spore pole do manewru, zresztą może USA woli coś na poziomie 7/10 przy tym tańszego czy szybszego w produkcji. Dużo rzeczy oprócz czystej skuteczność bojowej ma wpływ na taki zakup.
@@74hejhej Na pewno, ale opracowanie, testy, wdrożenie, produkcja na masową skalę etc. zajmie z 3 do 5 lat nawet takiemu Ryatheonowi a tu można zamówić taki "stopgap measure" jeszcze wcisnąć nam w ramach wymiany eskadrę czy dwie 35tek albo Apaczy i sprzedać to jako wsparcie polskiego odcinka w NATO i inne PRowe bzdury. Nasi włodarze będą robić hamerykanom łaski przez następne pół wieku z jeszcze większym entuzjazmem ;)
Ciekawe, czy cichaczem sprzedano Amerykanom Pioruny ? W końcu mają już Gromy, więc mieliby gotowy materiał do porównania. Dziwne, że w Ustce ich nie pokazano.
Szansa dla polskiej zbioreniówki ,byle by nie sprzedać piorunów i gromów .Doinwestować ,rozwijać .Ale nie sprzedawać licencji .Kuzwa czy Polski MON ,ten beton w końcu się Obudzi .Ludzie ,Polacy do Grom🤝
Gratulacje dla konstruktorow Pioruna! No chyba odkrylem Ameryke onegdaj komentujac, ze WOT z Piorunami jest nie do pokonania. Trudno bedzie wyciagnac pieniadze z gardla Amerykanow, ale... ufam, ze polscy konstruktorzy tak jeszcze ulepsza Pioruna, ze inne systemy to bedzie barachlo.
Zdecydowanie kilku tysięczny WOT bez jakiegokolwiek wyszkolenia zatrzyma kilkuset tysięczną ruska armie bardzo dobrze wyposażona. Skończ najpierw podstawówkę.
@@grzeniu9972 Dwa miesiące minęły i proszę jak pieknie życie zweryfikowało Twój wpis zarówno co do kilkuset tysięcznej ruskiej armii jak i jej dobrego wyposażenia.
widzę że tradycja prac nad lekkimi mobilnymi środkami niszczenia ciężkich maszyn przeciwnika jest kontynuowana, mam na myśli karabin UR jako pierwszego przykładu takiego podejścia . . . . ., osobiście jestem za
Przeciez wiadomo ze kupia technologie za grosze i sami sobie beda robic zestawy tam zdaja sobie sprawe ze sprzet wojskowy ma sens gdy jest produkowany na terenie kraju jak i pelna dostepnosc technologi.
A co w sytuacji, gdy im też by nie zależało? Przecież taki kontrakt to od cholery dodatkowej roboty, konieczność spełnienia restrykcyjnych wymagań, może nawet jakichś certyfikacji, nerwy negocjacyjne, konieczność znalezienia amerykańskiego partnera (bo Amerykanie kupują, ale zazwyczaj wtedy, gdy się u nich produkuje) i uruchomienia u niego produkcji... A tak to sobie mogą dłubać w spokoju te kilkadziesiąt sztuk rocznie dla MON, bez nerwów itp. itd.
@@Fu11SpectrumWarrior Ale ja nigdzie nie napisałem, że się nie opłacało. Nie napisałem też, że nie byłaby to szansa dla firmy. To, o czym wspomniałem, to bolączka dużej części państwowych zakładów: kierownictwo nie jest zbyt mocno rozliczane z rynkowych sukcesów, wyników ekonomicznych, parcia do bycia lepszym od konkurencji, innowacji. Firma ma jako-tako funkcjonować i ma nie sprawiać problemów rządowi (niezależnie od tego, kto akurat jest ministrem). Strajki lub ich zapowiedzi (Bumar), wypadki śmiertelne w zakładzie (Mesko), fuszerka produktów (np. wadliwe fotele katapultowe do MiG-ów, pierwsze karabinki Grot, wybuchające podczas testów pierwsze egzemplarze Piorunów) - słowem: wszystko co jest medialnym problemem dla ministra - ma, jak się wydaje, wyższy priorytet niż zakład, który od wielu lat nie przedstawił żadnej innowacji. Bo media o tym nie powiedzą. Prezesi państwowych zakładów to widzą i dostosowują się do tych oczekiwań. Nie zależy im jakoś szczególnie na kontraktach eksportowych, bo nie z tego są przede wszystkim rozliczani. Inna sprawa, że często ci prezesi nie są wybierani na zasadach rynkowych, dostają nominacje nie za zdolności kierownicze czy marketingowe, ale za bycie człowiekiem ministra, znajomości. Rotacja na stanowiskach zarządczych też nie wpływa pozytywnie na szanse eksportowe, bo kontakty trzeba pielęgnować latami, zanim się podpisze kontrakt. W tej branży bardzo ważne jest też wsparcie polityczne dla eksportu, czego chyba nie rozumiał żaden minister lub prezydent w ciągu ostatnich 30 lat... Czytając powyższe, można sobie pomyśleć: matko, ale narzekanie... Ale fakty potwierdzają te obserwacje. Proszę zobaczyć raporty z eksportu uzbrojenia w ostatnich latach. Z roku na rok ten eksport spada. Jeszcze ciekawiej jest, gdy popatrzymy, kto eksportuje. Okazuje się, że przytłaczająca część to eksport prywatnych firm (Świdnik, Mielec, WB itp.) Smutne, ale prawdziwe.
@@krzysztofjaczewski2959 Wybacz ale to Ty napisałeś że taki kontrakt to więcej dodatkowej roboty. Kondycja zakładów to inna sprawa. A może właśnie taki kontrakt jest potrzebny by ktoś się obudził i dostał przysłowiowego kopa by zatrybiło? Po co defetystyczne podejście? Mieliśmy swoje sukcesy eksportowe więc czemu tego nie kontynuować?
@@Fu11SpectrumWarrior Ja to napisałem i nadal podtrzymuję. To więcej roboty, która nie jest priorytetem - jeśli Piorun czy jakikolwiek inny produkt państwowej zbrojeniówki nie zdobędzie kontraktu eksportowego, to żaden prezes z tego powodu nie straci pracy. Takie są smutne fakty. Oczywiście taki kontrakt byłby wskazany dla firmy (czy nawet szerzej - dla Polski), ale czy komukolwiek na tym mocno zależy? Czy dla kogokolwiek na kierowniczym stanowisku w tych firmach i dla ministra to jest priorytet? Śmiem wątpić i ostatnie lata pokazują, że nie jest to bezpodstawne przypuszczenie. Piszesz, że warto byłoby pójść za ciosem i zdobywać kolejne kontrakty. I ja się z tym jak najbardziej zgadzam. Tylko czy prezesom państwowych spółek tak bardzo na tym zależy jak entuzjastom internetowym? Święty spokój przecież jest lepszy ;-) Nota bene: kontrakt dla Indonezji to kiedy był? 15 lat temu? Toż to z 10 prezesów mogło się zmienić w tym czasie w naszej zbrojeniówce...
och żarty się pana Stanisława trzymają... Amerykanie kupią... toż to oksymoron przedniej klasy jak Amerykanie to przejmą, wezmą albo ukradną, po to tu są
Taka sama sytuacja z karabinkami Grot, w pierwszej kolejności dostarczane są do kompanii reprezentacyjnych, jednostki wartościowe będą się bić zmodernizowanymi kałachami.
@@gigantrejser4926 .Chlewniami Amerykańskich koncernów , czy brakiem pełnego programowania do F-16 ? Czyli nie my decydujemy do kogo wypalimy z naszą kasę i BEZPIECZEŃSTWO ?
No i mamy Panowie luty 2022r gdzie wróg stoi za bramą.Trzeba wyposażyć w taki sprzęt każdą jednostkę i ..wioskę"Nie wleciałby żaden samolot ,śmigłowiec na terytorium nasz kraju.Zaraz zostałby stracony.Zobaczcie jak Rosjanie wlatują sobie na Ukrainę -prawie bez problemu.Dobrze mówicie z sprawie kontraktów---------ale przy rządzeniu wojskiem i obronnością powinna być osoba której lezy dobro żołnierzy,kraju i w szczególności znawcę tematu oraz który umie słuchać innych mądrzejszych od siebie.A nie księgowych i polityków z własnymi poglądami.
@MrOprawca1978 Zapewne cena czyni cuda. Te twoje wymienione na krzemowe półprzewodniki to zapewne najnowocześniejsze najczulsze przetworniki robiące z kijka wielkie dildo do dymanie troszkę wolniej latających innych kup złomu.
@@MrOprawca1978 Nie wszystko musi latać 11 machów z głowicą uranowo kobaltową i kosztować pierdyliony. Przy dobrym wyszkoleniu operatora te cudeńko expresowo popsuje humor operatorowi drona czy śmigłowca i to w niewygórowanej cenie plnów.
To niech za nie dadzą nam śmigłowce strunowe. Co to dla nich jako sojusznik. Oni skorzystają i my. Byle za drobne nie kupili naszej firmy i nic z tego nie będziemy mieli. Grecji , Ukrainie np.wiele dali
@@jerzyg.1342 zgadzam się że exportowana zauważyłem puzniej ten błąd jak już napisałem tego posta ale nie chciało mi się pisać sprostowania.mysle jednak że każdy wie o co chodzi 👍
Sprzedanie amerykanom 3 partii gromu bylo bledem. Teraz skopiuja rozwina i stracimy przewage, ktora pan redaktor tak sie chwali. Sprzedawana partia powinna rekmpensowac koszty opracowania tego systemu. Skoda, ze mozliwosci systemu wyplynely, teraz program moze byc sabotowany, przez rozne strony. Powinnismy sie modlic, aby Bog raczyl chronic tworcow tej rakiety.
Tak coś dziwnie u nas jest.produkujemy tomahowki a szukamy śmigłowca.u nas się produkuje piraty a być może kupią go amerykanie.produkujemy też samochody dla desantu czy jakoś tak a przecież można zmienić konfiguracje i nie kupować fordów w wersji podstawowej!!!!
Oczywiście że polska politykernia to spierdoli, nie zdziwię się jak skończy się tak że oddadzą technologię za darmo, a amerykanie będą sobie na tym trzepać kasę albo rozdawać wedle uznania.
kupili gromy i sie przygladaja piorunom zeby potem mogli sami zmontowac cos takiego, zawsze tez w polandii znajda sie lokaje ktorzy pomoga, wp nie moze miec przeciez lepszego sprzetu, wojny sie wygrywa przed bitwami nie tak?
ma pan racje wymiana sprzętu za sprzęt ma sens bo nic na tym nie tracimy tylko zyskujemy ale tak jest jak na wysokich stanowiskach w MON siedzą patałachy co za miast rozumu mają piasek w głowie.
Zauwazylem z różnych materialow ze Ukraincy chetniej jednak zabieraja NLaWY i Panzerfausty, jako zdecydowanie bedziej kompaktowe zestawy. W ciasnych transzejach z gesta roslinnoscia wydaja sie byc toporne.
Autorzy mówią o indolencji decydentów którzy nie potrafią opchnąć naszych osiągnięć. Jak zwykle mamy zdolnych wojskowych ale bez przełożenia na politykę. Kłania sie I Rzeczpospolita..
jeśli się sprawdzi na Ukrainie to na pewno powinien być brany pod uwagę. Zwłaszcza po takiej ilości "testów" na prawdziwych celach. W MON są jeszcze na pewno różne szkodnik, a rząd to głupki w większości. Nie robią tego co USA w zakresie promocji przemysłu zbrojeniowego
Nasz sojusz działa tylko w jedna stronę. Ich system przeciwrakietowy, F 35 oraz gaz to i owszem kupimy, ale oni od nas nie kupią nawet złamanego naboju do Grota.
BŁAGAM - mamy w języku polskim rok DWUTYSIĘCZNY - ale każdy kolejny odmienia się inaczej - dwa tysiące pierwszy itd... np wprowadzony w roku DWA TYSIĄCE SZESNASTYM a nie w dwutysięcznym szesnastym... Uszy bolą
Boże.... W roku dwutysięcznym (2000), ale w roku dwa tysiące pierwszym itd. Nie ma roku dwutysięcznego dwudziestego trzeciego, ale dwa tysiące dwudziesty trzeci. W roku dwa tysiące dwudziestym trzecim.... Srsly? ZERO PÓŁ kilometra?!
Jest to jak najbardziej możliwe, tym bardziej jeśli pioruny są jedne z najlepszych na świecie. Wbrew pozorom, Amerykanie nie produkują sami wszystkiego, dużo ich uzbrojenia jest od sojuszników np. armata do abramsów to kopia niemieckiej armaty 120mm rheinmetall, ich samoloty harrier są z Wielkiej Brytanii, działo bezodrzutowe carl gustaff ze szwecji, duża ilość pistoletów i karabinów na licencji z innych krajów, mają kupić włoskie fregaty.
A co z dronami bojowym? Tyle kasy co pójdzie na f35 można było by zainwestować w drony. Jak widać na przykładzie konfliktów regionalnych pomiędzy Armenią a Azerbejdzanem tureckie drony zrobiły swoje.
W tym konflikcie o którym wspomniałeś zrobiły robotę w następnym już niekoniecznie może być tak dobrze. Poza tym porównując drona do F35 to tak jak porównanie Porsche do deskorolki.
@@jasam1059 Oczywiście się zgadzam z ostatnim zdaniem jednak zauważ że same najlepsze myśliwce nic nie znaczą bez właściwej infrastruktury. Sa potwornie drogie, są dobre dla takich państw jak usej czy rosja gdy samoloty działają z głębokiego zaplecza czy na terytorium wroga. Niestety w przypadku Polski to się nie sprawdzi w przypadku ew konfliktu z niemcami czy ruskimi bo całe nasze terytorium jest osiągalne dla nich w kilkanaście minut nie mówiąc o ataku rakietowym. nas po prostu nie stać na siły lotnicze z prawdziwego zdarzenia z obcego dostawcy nad którym nie będziemy mieli kontroli... W końcu skończy się tak że nie będziemy mieli ani jednego ani drugiego bo gdy w usej władzę przejma komuniści...
@@polskaod_nowa3087. To jak chcesz dronami zdobyć przewagę nad własnym terytorium Czym będziesz zwalczał lotnictwo wroga np. Rosji bo takie państwo podałeś?A jeśli chodzi tobie o lotniska na głębokim zapleczu. Są takie np. w pozostałych państwach NATO. Rosja to nie Górny Karabach który był bez lotnictwa . W ogóle ta dyskusja mija się z celem. To tak jakbyś porównywał smart dom w pełnym wypasie z którym idzie cuda robić z namiotem z wi-fi. Tak to wygląda. F35 ti nie tylko myśliwiec. To może być latające stanowisko kierowania dronami, może służyć do wałki elektronicznej,. F35 to latający smart dom z którego możesz ściągać aktualizacje celów . I najważniejsze czemu ruskie trolle go wyśmiewają. Bo się go boją.
@@jasam1059 "Rosja to nie Górny Karabach który był bez lotnictwa i drony sobie dokazywały." To lotnictwo strąca drony? Lata sobie taki myśliwiec i szuka dronów? "Czym będziesz zwalczał lotnictwo wroga" A rosyjskie śmigłowce to czym niby były strącane w Gruzji? Nie polskimi Gromami przypadkiem? "F35 to latający smart dom z którego możesz ściągać aktualizacje celów" Ale jak każdy smart będzie działał jak załadujesz mu oprogramowanie. Ale czy takowe dostarczą uesej po rządami komunistycznych demokratów?
Samoloty nie latają i nie szukają dronów a miejsc z których się nimi steruje. Pisałem tobie że f35 może służyć jako system wczesnego ostrzegania i wałki elektronicznej.Drugie.To że Gruzinom udało się zastrzelić parę samolotów nazywasz zdobyciem lokalnej przewagi powietrznej. Tu nie chodzi zastrzelić śmigłowiec. F35tkami,można zniszczyć całe lotnisko śmigłowców. To jest zwalczanie lotnictwa a nie ochrona gromami swoich kolumn przed nalotem.Taki kraj jak my nigdy nie będziemy mieć całkowitej przewagi nad Rosją ale mając dobry sprzęt i wyszkolonych ludzi możemy przynajmniej lokalnie im nie pozwolić na całkowitą dominację w powietrzu.Ile te Bayraktary mają zasięgu i ile kg przeniosą broni?. Owszem drony też są potrzebne ale nikt nie zaczyna budowy domu od telewizora tylko fundamentu. Zresztą Holandia jakoś nie zaczęła od dronów tylko kupiła f35. My nie jesteśmy Izrael, Turcja, USA czy Ukraina którzy za pomocą dronów punktowo zwalczają ekstremistów lub buntowników.
@@thief1779 No dobra. Będzie prostym językiem. Stinger i inne manpadsy ważą kilkanaście kilo może góra 20. Są przenośne. Lekkie. Amraam jest rakietą lotniczą czasem stosowaną w systemach lądowych, średniego zasięgu o wadze sto pięćdziesìąt kilo. Jaki żołnierz to przeniesie na ramieniu. Również pojazdy które pod takie rakiety byłyby projektowane to już nie taka klasa jak poprad tylko coś przynajmniej wielkości OSA. Nie takiego systemu szukają.
Mija się z celem robić moduł do obsługi Amram'ów. Musieli by całkowicie przeprojektować te pociski na użytkowanie jako SAM (SURFACE TO AIR MISSILE). Nie mówiąc już o mobilnej wersji.
Kto ma prowadzic negocjacje, Plaszzczak, ktory lopat dla wosjka kupic nie potrafi czy Dupa, ktory, jako jedyny prezydent na swiecie nie pogratulowal Bidenowi zwycieztwa? :)
Polski mon pierwsze ogłasza że kupuje sprzęt (patrioty, śmigłowce, myśliwce) a dopiero po ogłoszeniu zakupu negocjuje warunki i ceny. Oczywiście bez zapraszania konkurencji i rozpisywania przetargu. TAK SIĘ KRĘCI LODY ;-)
Nie spieprzą? Podejrzewam że nasi gdyby nawet już dostali gotowy kontrakt do podpisania to i tak by się wyłożyli .Pewnie skończyłby im się atrament w piórach za 5zlotych.Bo ktoś zapomniał dopilnować zakupu atramentu
Wszystko fajnie. Jedynie nie wiadomo, na jakiej podstawie pan komandor porucznik rezerwy zakłada, że przemysł, wojsko lub MON nic z tym nie robią, jakby nie wiedzieli, co się na świecie dzieje. Powinien on dobrze wiedzieć o skomplikowanych, ciągnących się już od lat rozmowach odnośnie projektu Wisła, Narew i innych projektach. Można być pewnym, że odpowiedni ludzie wiedzą o tym przetargu i jak tylko pojawią się odpowiednie warunki, to na pewno Polska zgłosi swój udział...
Bo historii z genialnymi pomysłami MON jest mnóstwo. Najbliższe przykłady rosomak w wersji spikewozu, czy zakup ppk javelin gdzie mamy już lepsze Spike i to produkowane u nas na licencji można książkę napisać i to nie jedną.
Wszystko by było pięknie, gdyby w wojsku i Ministerstwie były osoby kompetentne i zainteresowane obronnością Polski. Jak ostatnie lata pokazały, najważniejsze jest obsadzić stanowiska Misiewiczami obwieszonymi Złotymi Krzyżami Zasługi i pozbywanie się doświadczonych dowódców i niszczenie przemysłu zbrojeniowego.
Piorun pokazuje swoje zalety na Ukrainie. Brawa dla Polskich inżynierów.
"Skarżyskie Mesko pozytywnie zakończyło negocjacje z Departamentem Obrony USA. Zamówienie amerykańskiego rządu obejmuje docelowo kilkaset zestawów rakietowych." Brawo !!!
Jeśli MON nie wykorzysta okazji to to jest jawne działanie przeciwko polskim zakładom jak i gospodarki.
Czyli będzie kolejny dowód
wykorzysta, tylko ile nas to będzie kosztować ?
Nooo to będzie złoty interes nad którym będzie się zapewne unosił zapach czosnku czyli że korzyści popłyną we właściwą i jedynie słuszną stronę
Jest prawie pewne, że MON po raz kolejny da ciała. No, chyba, że Amerykanie sami się zainteresują i zaczną suszyć betonowe głowy mułów z MON. Ale i wtedy najprawdopodobniej MON da ciała przy negocjacjach, bo o ile Amerykanie potrafią twardo negocjowac, jak to było z Patriotami i F35A, to nasi raczej nie.
Pewnie kupimy demobil za licencję🙁.
Brawa dla polskich inżynierów, Polska powinna być nafaszerowana takimi systemami jak dobra kasza skwarkami.
Fakt ale ani anton smoleński ani jarosław chamska hołota kaczyński ani tym bardziej ich szef car Wszechrusi nie są tym zainteresowani ani też a obecnie to one władaczą pisim grajdołkiem ;
@@gremlingorski3988
380 tysięcy wyświetleń a ty ani jednego lajka
Jednak polska idze w dobrym kierunku
@@gremlingorski3988 Co prawda to prawda.
Def24 świetny materiał az chce sie słuchać👍
Jeżeli to prawda odnośnie Gromów i Piorunów to głupotą było by nie inwestować masowo w tego typu uzbrojenie (zwłaszcza w erze dronów) oraz głupotą było by nie wykorzystać tego jako dobry produkt eksportowy dla naszych sojuszników.
@Gienek Max Skąd ta pewność? Harriera, HH-66, UH-145, M416 czy M249 nie skopiowali tylko kupili licencję.
@Gienek Max Serio? Za F-35A i inny sprzęt płacimy 3x więcej niż inni czy poprostu nie przeliczyleś kursu złotego do dolara? Chętnie zapoznam się ze źródłami tych wyliczeń.
@Gienek Max Zdecydowanie tak zrobią. Usa ma technikę militarna na tak kiepskim poziomie, że musza Polsce pomysły wykradać :).
@Gienek Max coś ty wymyślił ? zapodaj źródło jakieś
@@grzeniu9972 taniej po prostu kupić:)
Aż serce rośnie piorun i grom bravo chce taki do domu 👍
@@pawestarczewski8255 Zmieści a jak nie to w garażu zamiast elektryka made in pinokio
Uważam że to najlepszy sposób do obrony naszych granic. Trudny do wykrycia kompaktowy i skuteczny.
Tylko, ze ma zasieg 5km, mozna strzelac do balonow i latawcow, a ladunek glowicy jest bardzo maly.
Samoloty odrzutowe lataja 13km nad ziemia lub wyzej. W przekatnej strzelec - samolot zaczyna sie od 30km.
Propaganda sukcesu!
ps. w Gruzji nie ma zadnej obrony przeciwlotniczej, Rosjanie pikowali w dol nad miasa. To juz sie nie powtorzy.
@@szyszka8303 Piorun ma zasięg do 10 Kiliometrów ( w ramach zależności) ale 8 kilometrów to "normalka". W przekątnej? Ty analfabeto. Piorun to broń przeciwko samolotom szturmowym czy śmigłowcom, które są z definicji kilka/kilkadzesiąt metrów nad ziemią.
@@anthilation00dozey i co myslisz, ze Gromy/Piotuny nas obronia? Nie osmieszaj sie!
@@anthilation00dozey Przecież ukraincy nie zestrzelili żadnego myśliwca/szturmowca tymi wyrzutniami na kiju... Podstawa obrony powinny być wyrzutnie antyrakietowe średniego i dalekiego zasięgu. Przecież Rosjanie bombardują Ukraine jak chcą przez dziurawą obrone przeciwrakietową i przeciwlotniczą.. niszczą rakietami ich bazy nawet na zachodzie kraju xD A co robi Polska która też nie ma obrony przeciwlotniczej? Kupuje abramsy xD
@@szyszka8303 chcesz strzelać z wyrzutni ręcznej na kilka kilometrów w górę ?
każdy Polak powinien mieć coś takiego w domu.
Materiał zawiera wiele ciekawych informacji i interesującą konkluzje. Ten bardzo merytoryczny 11 min film porównałbym z rozbudowanym artykułem na NTW - brawo! Lektor lepszy niż w materiale o Borsuku i ZSSW.
Lepiej Chinom sprzedać nawet za pół ceny wezmą każda ilość i i na pewno Polsce to się opłaci.
1:16 Co do działania z wyższego pułapu to nie musi to się wiązać z mniejszą precyzją. W przypadku broni kierowanej większy pułap nie oznacza zmniejszonej precyzji.
1:42 Jeśli o drony chodzi to systemu MANPADS średnio się sprawdzają, problemem może być to że mniejsze drony potrafią być zasilane elektrycznie, co oznacza minimalny ślad termiczny połączony z małym rozmiarem.
1:44 Mówi się pociski manewrujące, w praktyce nie słyszałem jeszcze o zniszczeniu pocisku manewrującego z systemu MANPADS. Problemem jest to że leci stosunkowo nisko, kiedy się go zobaczy (co nie tak często się w ogóle zdarza) jest bardzo mało czasu na reakcję zanim zniknie z widoku.
2:35 Opracowane w latach 70tych miały zupełnie inny sensor. Potem Stinger dostał sensor POST, więc nie jest to ten sam Stinger co na początku.
6:00 Przeliczył? Pytanie jak przeliczył, skoro systemy typu PPZR nie posiadają możliwości pomiaru odległości od celu. Z założenia działają pasywnie, nie posiadają radaru.
Gdyby amerykusy wprowadzili piorunka do użycia w armii...... To jest szacun i prestiż dla Nas.,👍
Super. Trzymam kciuki!
Wydaje mi się, że Piorunów nie powinniśmy sprzedawać, nawet USA. Zmodernizowane Gromy tak, ale Piorun powinien być zarezerwowany tylko dla WP, przynajmniej do opracowania kolejnego systemy, a myślę, że taki będzie w przyszłości powstawać. Gromy już kilka lat temu wpadły w Rosyjskie ręce, powinniśmy starać się, żeby Pioruny nie podzieliły tego losu.
To nie wysyłajcie lachy ich do Gruzji.
Tylko po co USA miało by kupować coś co jest na poziomie Stingera? Tylko Piorun ma szansę rywalizacji a jest juz planowany jego następcą o o roboczej nazwie Piorun 2.
To może robić jak ZSRR i Rosja, czyli wersja eksportowa lepsze od Groma czy Stingera, ale gorsze od wersji PL. Jeśli rzeczywiście nasz Piorun to obecny top w tej kategorii broni na świecie, a taki Stinger to w porównaniu 5/10 wciąż jest spore pole do manewru, zresztą może USA woli coś na poziomie 7/10 przy tym tańszego czy szybszego w produkcji. Dużo rzeczy oprócz czystej skuteczność bojowej ma wpływ na taki zakup.
@@rudboypaintbrawl Myślę, że oni tak naprawdę opracowują własny system.
@@74hejhej Na pewno, ale opracowanie, testy, wdrożenie, produkcja na masową skalę etc. zajmie z 3 do 5 lat nawet takiemu Ryatheonowi a tu można zamówić taki "stopgap measure" jeszcze wcisnąć nam w ramach wymiany eskadrę czy dwie 35tek albo Apaczy i sprzedać to jako wsparcie polskiego odcinka w NATO i inne PRowe bzdury.
Nasi włodarze będą robić hamerykanom łaski przez następne pół wieku z jeszcze większym entuzjazmem ;)
Pewnie damy im za darmo i jeszcze dopłacimy 😁
dokładnie
Miałem to samo napisać
W dupie byłeś,
Gówno widziałeś.
@@tedemez ale polski mon tak działa.
@@CuriosusLarva Nie, nie dziala tak.
Ciekawe, czy cichaczem sprzedano Amerykanom Pioruny ? W końcu mają już Gromy, więc mieliby gotowy materiał do porównania. Dziwne, że w Ustce ich nie pokazano.
Świetny materiał
Jeden Piorun na gospodarstwo domowe 👌
Szansa dla polskiej zbioreniówki ,byle by nie sprzedać piorunów i gromów .Doinwestować ,rozwijać .Ale nie sprzedawać licencji .Kuzwa czy Polski MON ,ten beton w końcu się Obudzi .Ludzie ,Polacy do Grom🤝
Gratulacje dla konstruktorow Pioruna! No chyba odkrylem Ameryke onegdaj komentujac, ze WOT z Piorunami jest nie do pokonania. Trudno bedzie wyciagnac pieniadze z gardla Amerykanow, ale... ufam, ze polscy konstruktorzy tak jeszcze ulepsza Pioruna, ze inne systemy to bedzie barachlo.
Zdecydowanie kilku tysięczny WOT bez jakiegokolwiek wyszkolenia zatrzyma kilkuset tysięczną ruska armie bardzo dobrze wyposażona. Skończ najpierw podstawówkę.
@@grzeniu9972 bardzo dobrze wyposażoną?😄 Może i wyszkolona? Też skończ coś, może z sobą.
@@kamiliwaniec447 Z burakiem nie bardzo mam ochote rozmawiać. Pewnie jestes z wot stad takie mniemanie o swoich zdolnościach
@@grzeniu9972 w Wocie w większości są tacy janusze jak Ty.. są bo hajc za rotację się zgadza.
@@grzeniu9972 Dwa miesiące minęły i proszę jak pieknie życie zweryfikowało Twój wpis zarówno co do kilkuset tysięcznej ruskiej armii jak i jej dobrego wyposażenia.
Polska mogłaby być potęga jakby nie nasi rządzący którzy nas hamują.
Zaje fajne info ! oby dotarło tam gdzie powinno👋👍🤚🇵🇱
Wiadomo jak będzie...
widzę że tradycja prac nad lekkimi mobilnymi środkami niszczenia ciężkich maszyn przeciwnika jest kontynuowana, mam na myśli karabin UR jako pierwszego przykładu takiego podejścia . . . . ., osobiście jestem za
Przeciez wiadomo ze kupia technologie za grosze i sami sobie beda robic zestawy tam zdaja sobie sprawe ze sprzet wojskowy ma sens gdy jest produkowany na terenie kraju jak i pelna dostepnosc technologi.
Powinien Pan przekazać ten materiał do wytwórcy Piorunów, aby naciskali na polski rząd aby udzielił wsparcia bezwzględnie!!!!
A co w sytuacji, gdy im też by nie zależało? Przecież taki kontrakt to od cholery dodatkowej roboty, konieczność spełnienia restrykcyjnych wymagań, może nawet jakichś certyfikacji, nerwy negocjacyjne, konieczność znalezienia amerykańskiego partnera (bo Amerykanie kupują, ale zazwyczaj wtedy, gdy się u nich produkuje) i uruchomienia u niego produkcji... A tak to sobie mogą dłubać w spokoju te kilkadziesiąt sztuk rocznie dla MON, bez nerwów itp. itd.
@@krzysztofjaczewski2959 Ale Poprady z Gromami dla Indonezji się opłacało? Skoro jest szansa więc warto się starać.
@@Fu11SpectrumWarrior Ale ja nigdzie nie napisałem, że się nie opłacało. Nie napisałem też, że nie byłaby to szansa dla firmy.
To, o czym wspomniałem, to bolączka dużej części państwowych zakładów: kierownictwo nie jest zbyt mocno rozliczane z rynkowych sukcesów, wyników ekonomicznych, parcia do bycia lepszym od konkurencji, innowacji. Firma ma jako-tako funkcjonować i ma nie sprawiać problemów rządowi (niezależnie od tego, kto akurat jest ministrem).
Strajki lub ich zapowiedzi (Bumar), wypadki śmiertelne w zakładzie (Mesko), fuszerka produktów (np. wadliwe fotele katapultowe do MiG-ów, pierwsze karabinki Grot, wybuchające podczas testów pierwsze egzemplarze Piorunów) - słowem: wszystko co jest medialnym problemem dla ministra - ma, jak się wydaje, wyższy priorytet niż zakład, który od wielu lat nie przedstawił żadnej innowacji. Bo media o tym nie powiedzą. Prezesi państwowych zakładów to widzą i dostosowują się do tych oczekiwań. Nie zależy im jakoś szczególnie na kontraktach eksportowych, bo nie z tego są przede wszystkim rozliczani.
Inna sprawa, że często ci prezesi nie są wybierani na zasadach rynkowych, dostają nominacje nie za zdolności kierownicze czy marketingowe, ale za bycie człowiekiem ministra, znajomości. Rotacja na stanowiskach zarządczych też nie wpływa pozytywnie na szanse eksportowe, bo kontakty trzeba pielęgnować latami, zanim się podpisze kontrakt. W tej branży bardzo ważne jest też wsparcie polityczne dla eksportu, czego chyba nie rozumiał żaden minister lub prezydent w ciągu ostatnich 30 lat...
Czytając powyższe, można sobie pomyśleć: matko, ale narzekanie... Ale fakty potwierdzają te obserwacje. Proszę zobaczyć raporty z eksportu uzbrojenia w ostatnich latach. Z roku na rok ten eksport spada. Jeszcze ciekawiej jest, gdy popatrzymy, kto eksportuje. Okazuje się, że przytłaczająca część to eksport prywatnych firm (Świdnik, Mielec, WB itp.) Smutne, ale prawdziwe.
@@krzysztofjaczewski2959 Wybacz ale to Ty napisałeś że taki kontrakt to więcej dodatkowej roboty. Kondycja zakładów to inna sprawa. A może właśnie taki kontrakt jest potrzebny by ktoś się obudził i dostał przysłowiowego kopa by zatrybiło? Po co defetystyczne podejście? Mieliśmy swoje sukcesy eksportowe więc czemu tego nie kontynuować?
@@Fu11SpectrumWarrior Ja to napisałem i nadal podtrzymuję. To więcej roboty, która nie jest priorytetem - jeśli Piorun czy jakikolwiek inny produkt państwowej zbrojeniówki nie zdobędzie kontraktu eksportowego, to żaden prezes z tego powodu nie straci pracy. Takie są smutne fakty.
Oczywiście taki kontrakt byłby wskazany dla firmy (czy nawet szerzej - dla Polski), ale czy komukolwiek na tym mocno zależy? Czy dla kogokolwiek na kierowniczym stanowisku w tych firmach i dla ministra to jest priorytet? Śmiem wątpić i ostatnie lata pokazują, że nie jest to bezpodstawne przypuszczenie.
Piszesz, że warto byłoby pójść za ciosem i zdobywać kolejne kontrakty. I ja się z tym jak najbardziej zgadzam. Tylko czy prezesom państwowych spółek tak bardzo na tym zależy jak entuzjastom internetowym? Święty spokój przecież jest lepszy ;-)
Nota bene: kontrakt dla Indonezji to kiedy był? 15 lat temu? Toż to z 10 prezesów mogło się zmienić w tym czasie w naszej zbrojeniówce...
Amerykanie poprą swoje firmy
Jakoś nie wydaje mi się że Amerykanie kupią nasze Pioruny. Chociaż mam taką nadzieję że w końcu polski system zabłyśnie na arenie między narodowej.
nie wiem czy jeszcze byśmy nie musieli do tego dopłacić dzięki wspaniałej polityce jakie prowadzi nasze państewko
och żarty się pana Stanisława trzymają...
Amerykanie kupią... toż to oksymoron przedniej klasy
jak Amerykanie to przejmą, wezmą albo ukradną, po to tu są
@@dragojagra2474 w ramach sojuszu dostaną kilka do testu po czym skopiują bez licencji i będą nam sprzedawać a Polski rząd oczywiście kupi
@@regularwannabe1085 .... po mocno zawyżonej cenie... ale co tam, polskiego podatnika stać...
@@dragojagra2474 Kupią i nadadzą że Polska przegoniła gospodarczo cały zachód bo kupuje droższe rzeczy niż Niemcy czy USA
Taka sama sytuacja z karabinkami Grot, w pierwszej kolejności dostarczane są do kompanii reprezentacyjnych, jednostki wartościowe będą się bić zmodernizowanymi kałachami.
I do WOT, jednostki liniowe Beryle.
Pod koniec narratora chyba poniosło , może na początek rozliczyć "offset" za F- 16 . albo znowu sie nachylić tylną stroną "kadłuba" , itd. ?
Offset za f-16 ukończono w 2015r.
@@gigantrejser4926 .Chlewniami Amerykańskich koncernów , czy brakiem pełnego programowania do F-16 ?
Czyli nie my decydujemy do kogo wypalimy z naszą kasę i BEZPIECZEŃSTWO ?
BRAWO POLSKA !!! BRAWO PIS !!! OD MIERZEJI PO ZAKOPIANKĘ ...
No i mamy Panowie luty 2022r gdzie wróg stoi za bramą.Trzeba wyposażyć w taki sprzęt każdą jednostkę i ..wioskę"Nie wleciałby żaden samolot ,śmigłowiec na terytorium nasz kraju.Zaraz zostałby stracony.Zobaczcie jak Rosjanie wlatują sobie na Ukrainę -prawie bez problemu.Dobrze mówicie z sprawie kontraktów---------ale przy rządzeniu wojskiem i obronnością powinna być osoba której lezy dobro żołnierzy,kraju i w szczególności znawcę tematu oraz który umie słuchać innych mądrzejszych od siebie.A nie księgowych i polityków z własnymi poglądami.
Mam nadzieję że Ukraina dostała od nas jakąś sensowna ilość piorunów
Kiedy u nas piorun dla zwykłej piechoty? Cała siła tego systemu w tym że może go nosić trudno wykrywalna piechota.
@@MrOprawca1978 9K32 Strieła-2 fakt podobne, tylko ta głowica przenosi to żelastwo na inny lvl.
@MrOprawca1978 Zapewne cena czyni cuda. Te twoje wymienione na krzemowe półprzewodniki to zapewne najnowocześniejsze najczulsze przetworniki robiące z kijka wielkie dildo do dymanie troszkę wolniej latających innych kup złomu.
@@MrOprawca1978 Na filmie przedstawiciel prasowy MESKO tłumaczy te subtelne różnice.
@@MrOprawca1978 Gruzja była chyba zadowolona z poprzednika (9 na 12 ?).
@@MrOprawca1978 Nie wszystko musi latać 11 machów z głowicą uranowo kobaltową i kosztować pierdyliony. Przy dobrym wyszkoleniu operatora te cudeńko expresowo popsuje humor operatorowi drona czy śmigłowca i to w niewygórowanej cenie plnów.
To niech za nie dadzą nam śmigłowce strunowe. Co to dla nich jako sojusznik. Oni skorzystają i my. Byle za drobne nie kupili naszej firmy i nic z tego nie będziemy mieli. Grecji , Ukrainie np.wiele dali
Ano starano się ale USA nie zgodziło się na taką wymianę. Sprzedasz owszem i współpraca techniczna.
Jankesie kupią kilkadziesiąt sztuk, po czym za kilka lat pojawią się ich własne z wykorzystaniem tego co było w Piorunach.....itd
Dobry materiał!
Piękne rzeczy a lektor jak z wfdfd;) brawo mesko
To okazja dla polskiego wojska. Lepiej to kupić niż amerykańskie Patrioty. Pozdrawiam.
Na pierwszym miejscu powinno być wyposażone w ręczną wyrzutnię piorun wojsko polskie a następnie powinna być ta wyrzutnia importowana do innych krajów
eksportowana ...
@@jerzyg.1342 zgadzam się że exportowana zauważyłem puzniej ten błąd jak już napisałem tego posta ale nie chciało mi się pisać sprostowania.mysle jednak że każdy wie o co chodzi 👍
4:01 odległość nie mniejsza czy nie większa niż 5kmdla stingera??? i innych?
Piekny produkt ...zrobic ich tysiace ...proste rozwiazanie ,by lepiej sie spalo
Sprzedanie amerykanom 3 partii gromu bylo bledem.
Teraz skopiuja rozwina i stracimy przewage, ktora pan redaktor tak sie chwali.
Sprzedawana partia powinna rekmpensowac koszty opracowania tego systemu.
Skoda, ze mozliwosci systemu wyplynely, teraz program moze byc sabotowany, przez rozne strony. Powinnismy sie modlic, aby Bog raczyl chronic tworcow tej rakiety.
Tak coś dziwnie u nas jest.produkujemy tomahowki a szukamy śmigłowca.u nas się produkuje piraty a być może kupią go amerykanie.produkujemy też samochody dla desantu czy jakoś tak a przecież można zmienić konfiguracje i nie kupować fordów w wersji podstawowej!!!!
Super materiał!
Pozdrawiam.
Komentarz dla zasięgów. Dobry materiał. Pozdrawiam 🙋🏼♂️👍🏻
Oby one byly tak dobre jak sie o nich mowi i obysmy ich mieli jak najwiecej
Z tego co mówią żołnierze na ukrainie to z wszystkich są najbardziej skuteczne
@@RIDDICK19902721 a mozna wiedziec skad masz takie info?
@@krystianbv87 TV się wypowiadali ukraińscy żołnierze i jakiś dowódca na polsat news
Super materiał. Leci sub za to.
Podobnym sprzętem Afgańczycy dokopali ruskimi,tak zmasakrowali ruski sprzęt że rozpadł się ZSRR, jakieś pytania?
Gdzie są moje pieniądze z komuni
@@kv-2232 albo przepiłeś albo schowaleś ale nie pamiętasz gdzie...mi jeszcze pozostały,ot co...
@@dzimiczosnek Wielki wybuch dopiero nastąpi,masz gdzie się schować?
No już wiadomo że na 300 kontrakt będzie, tylko czy coś później? Czy sobie go poprostu skopiują
to jest to panowie
oby tak talej sie rozwijac 👋
Dziękuję bardzo
Oczywiście że polska politykernia to spierdoli, nie zdziwię się jak skończy się tak że oddadzą technologię za darmo, a amerykanie będą sobie na tym trzepać kasę albo rozdawać wedle uznania.
Nadchodzi zatem zmierzch lotnictwa . Następna będzie broń rakietowa . Wojna konwencjonalna staje się nieopłacalna .
Awesome technology! 🇺🇸 🇺🇸 🇺🇸
kupili gromy i sie przygladaja piorunom zeby potem mogli sami zmontowac cos takiego, zawsze tez w polandii znajda sie lokaje ktorzy pomoga, wp nie moze miec przeciez lepszego sprzetu, wojny sie wygrywa przed bitwami nie tak?
ma pan racje wymiana sprzętu za sprzęt ma sens bo nic na tym nie tracimy tylko zyskujemy ale tak jest jak na wysokich stanowiskach w MON siedzą patałachy co za miast rozumu mają piasek w głowie.
Zauwazylem z różnych materialow ze Ukraincy chetniej jednak zabieraja NLaWY i Panzerfausty, jako zdecydowanie bedziej kompaktowe zestawy. W ciasnych transzejach z gesta roslinnoscia wydaja sie byc toporne.
Autorzy mówią o indolencji decydentów którzy nie potrafią opchnąć naszych osiągnięć. Jak zwykle mamy zdolnych wojskowych ale bez przełożenia na politykę. Kłania sie I Rzeczpospolita..
Żadnej licencji ,albo ktoś kupuje gotowy produkt albo nic .
musimy im sprzedac kilkadziesiat tysiecy tych piorunow bo kasy nam potrzeba ;c
Nowak siedzi, więc może się uda
Ja pierdole rok dwutysięczny był tylko jeden xD aż mnie coś boli jak słyszę dwutysięczny szesnasty a nie dwa tysiące szesnasty
Może nie warto sprzedawać tego co jest najlepsze na świecie
oile stany wybiora pioruna jaki potecjal produkcji ma polska aby dostarczyc zamowienia?
jeśli się sprawdzi na Ukrainie to na pewno powinien być brany pod uwagę. Zwłaszcza po takiej ilości "testów" na prawdziwych celach.
W MON są jeszcze na pewno różne szkodnik, a rząd to głupki w większości. Nie robią tego co USA w zakresie promocji przemysłu zbrojeniowego
Taak... Nasi rządzący robią wszystko żeby przygotować odpowiedni grunt pod rozmowy z nową administracją USA na ten temat...😂😂😂
Nasz sojusz działa tylko w jedna stronę. Ich system przeciwrakietowy, F 35 oraz gaz to i owszem kupimy, ale oni od nas nie kupią nawet złamanego naboju do Grota.
Dokładnie.
Czy ktoś może powiedzieć o tym jak powstał Javelin?
BŁAGAM - mamy w języku polskim rok DWUTYSIĘCZNY - ale każdy kolejny odmienia się inaczej - dwa tysiące pierwszy itd... np wprowadzony w roku DWA TYSIĄCE SZESNASTYM a nie w dwutysięcznym szesnastym... Uszy bolą
A ilu malkontentów się tu zleciało. Niczym muchy do gówna i też nie mogą się mylić.
"Dwa tysiące szesnastego"
Boże....
W roku dwutysięcznym (2000), ale w roku dwa tysiące pierwszym itd.
Nie ma roku dwutysięcznego dwudziestego trzeciego, ale dwa tysiące dwudziesty trzeci.
W roku dwa tysiące dwudziestym trzecim....
Srsly? ZERO PÓŁ kilometra?!
Ciekawe czy kupią. Minęło już kilka lat.
Jest to jak najbardziej możliwe, tym bardziej jeśli pioruny są jedne z najlepszych na świecie. Wbrew pozorom, Amerykanie nie produkują sami wszystkiego, dużo ich uzbrojenia jest od sojuszników np. armata do abramsów to kopia niemieckiej armaty 120mm rheinmetall, ich samoloty harrier są z Wielkiej Brytanii, działo bezodrzutowe carl gustaff ze szwecji, duża ilość pistoletów i karabinów na licencji z innych krajów, mają kupić włoskie fregaty.
A co z dronami bojowym? Tyle kasy co pójdzie na f35 można było by zainwestować w drony. Jak widać na przykładzie konfliktów regionalnych pomiędzy Armenią a Azerbejdzanem tureckie drony zrobiły swoje.
W tym konflikcie o którym wspomniałeś zrobiły robotę w następnym już niekoniecznie może być tak dobrze. Poza tym porównując drona do F35 to tak jak porównanie Porsche do deskorolki.
@@jasam1059 Oczywiście się zgadzam z ostatnim zdaniem jednak zauważ że same najlepsze myśliwce nic nie znaczą bez właściwej infrastruktury. Sa potwornie drogie, są dobre dla takich państw jak usej czy rosja gdy samoloty działają z głębokiego zaplecza czy na terytorium wroga. Niestety w przypadku Polski to się nie sprawdzi w przypadku ew konfliktu z niemcami czy ruskimi bo całe nasze terytorium jest osiągalne dla nich w kilkanaście minut nie mówiąc o ataku rakietowym. nas po prostu nie stać na siły lotnicze z prawdziwego zdarzenia z obcego dostawcy nad którym nie będziemy mieli kontroli... W końcu skończy się tak że nie będziemy mieli ani jednego ani drugiego bo gdy w usej władzę przejma komuniści...
@@polskaod_nowa3087. To jak chcesz dronami zdobyć przewagę nad własnym terytorium Czym będziesz zwalczał lotnictwo wroga np. Rosji bo takie państwo podałeś?A jeśli chodzi tobie o lotniska na głębokim zapleczu. Są takie np. w pozostałych państwach NATO. Rosja to nie Górny Karabach który był bez lotnictwa . W ogóle ta dyskusja mija się z celem. To tak jakbyś porównywał smart dom w pełnym wypasie z którym idzie cuda robić z namiotem z wi-fi. Tak to wygląda. F35 ti nie tylko myśliwiec. To może być latające stanowisko kierowania dronami, może służyć do wałki elektronicznej,. F35 to latający smart dom z którego możesz ściągać aktualizacje celów . I najważniejsze czemu ruskie trolle go wyśmiewają. Bo się go boją.
@@jasam1059 "Rosja to nie Górny Karabach który był bez lotnictwa i drony sobie dokazywały." To lotnictwo strąca drony? Lata sobie taki myśliwiec i szuka dronów? "Czym będziesz zwalczał lotnictwo wroga" A rosyjskie śmigłowce to czym niby były strącane w Gruzji? Nie polskimi Gromami przypadkiem? "F35 to latający smart dom z którego możesz ściągać aktualizacje celów" Ale jak każdy smart będzie działał jak załadujesz mu oprogramowanie. Ale czy takowe dostarczą uesej po rządami komunistycznych demokratów?
Samoloty nie latają i nie szukają dronów a miejsc z których się nimi steruje. Pisałem tobie że f35 może służyć jako system wczesnego ostrzegania i wałki elektronicznej.Drugie.To że Gruzinom udało się zastrzelić parę samolotów nazywasz zdobyciem lokalnej przewagi powietrznej. Tu nie chodzi zastrzelić śmigłowiec. F35tkami,można zniszczyć całe lotnisko śmigłowców. To jest zwalczanie lotnictwa a nie ochrona gromami swoich kolumn przed nalotem.Taki kraj jak my nigdy nie będziemy mieć całkowitej przewagi nad Rosją ale mając dobry sprzęt i wyszkolonych ludzi możemy przynajmniej lokalnie im nie pozwolić na całkowitą dominację w powietrzu.Ile te Bayraktary mają zasięgu i ile kg przeniosą broni?. Owszem drony też są potrzebne ale nikt nie zaczyna budowy domu od telewizora tylko fundamentu. Zresztą Holandia jakoś nie zaczęła od dronów tylko kupiła f35. My nie jesteśmy Izrael, Turcja, USA czy Ukraina którzy za pomocą dronów punktowo zwalczają ekstremistów lub buntowników.
Mowi sie roku dwa tysiące szesnastego, a nie dwutysięcznego szesnastego. Wyjątkiem jest rok 2000 dwutysięczny.
A jakby zrobić wyrzutnie aim120C...
Pocisk ma własny radar, duży zasięg itp
Biegaj z 150 kg rakietą na ramieniu.
@@pawelkrawanski4249 a stingery to co jest jak nie rakieta?
@@thief1779 No dobra. Będzie prostym językiem. Stinger i inne manpadsy ważą kilkanaście kilo może góra 20. Są przenośne. Lekkie. Amraam jest rakietą lotniczą czasem stosowaną w systemach lądowych, średniego zasięgu o wadze sto pięćdziesìąt kilo. Jaki żołnierz to przeniesie na ramieniu. Również pojazdy które pod takie rakiety byłyby projektowane to już nie taka klasa jak poprad tylko coś przynajmniej wielkości OSA. Nie takiego systemu szukają.
Mija się z celem robić moduł do obsługi Amram'ów. Musieli by całkowicie przeprojektować te pociski na użytkowanie jako SAM (SURFACE TO AIR MISSILE). Nie mówiąc już o mobilnej wersji.
No racja, w sumie to się z celem mija,
MON potrzebuje bardzo dużo tych zestawów i dlatego nie jest zainteresowane w chwili obecnej szukać kupca.
To co piszesz nie ma sensu.
A jak ceno to wygląda? Sam zestaw i każdy nabój? Wiem że javeliny mają okropnie drogie naboje. Jak to wygląda w przypadku Pioruna?
Tak dzieje się ponieważ "Polski" rząd nie prezentuje polskich interesów. Dodam tylko że nie ma tu znaczenia jaka partia jest akurat przy władzy.
Tak, na pewno tam trafi ;)
element zaskoczenia jest najważniejszy
Okazja do negocjacji dla polskiego rządu. Niech to wykorzysta
Kto ma prowadzic negocjacje, Plaszzczak, ktory lopat dla wosjka kupic nie potrafi czy Dupa, ktory, jako jedyny prezydent na swiecie nie pogratulowal Bidenowi zwycieztwa? :)
Polski mon pierwsze ogłasza że kupuje sprzęt (patrioty, śmigłowce, myśliwce) a dopiero po ogłoszeniu zakupu negocjuje warunki i ceny. Oczywiście bez zapraszania konkurencji i rozpisywania przetargu.
TAK SIĘ KRĘCI LODY ;-)
Oni nie negocjują, oni wykonują polecenia
Nie spieprzą? Podejrzewam że nasi gdyby nawet już dostali gotowy kontrakt do podpisania to i tak by się wyłożyli .Pewnie skończyłby im się atrament w piórach za 5zlotych.Bo ktoś zapomniał dopilnować zakupu atramentu
Przeciez wystarczy ze zapytaja to dostana.
Z chęcią oddamy naszym sojusznikom całkowicie za darmo nasze Gromy Pioruny i wszystko inne patrząc po obecnym rządzie
smutne ale prawdziwe niestety. W polsce sa idioci i debile a w ameryce biznesmeni.
@@peterkrawczyk5953 w Polsce też są skuteczni i obrotni biznesmeni ale w firmach prywatnych które po wynosiły się za granicę.
Nie za darmo, my im jeszcze opłacimy szkolenie, poligon, nocleg i catering. W zamian nas Mosbacher pochwali.
Wszystko fajnie. Jedynie nie wiadomo, na jakiej podstawie pan komandor porucznik rezerwy zakłada, że przemysł, wojsko lub MON nic z tym nie robią, jakby nie wiedzieli, co się na świecie dzieje. Powinien on dobrze wiedzieć o skomplikowanych, ciągnących się już od lat rozmowach odnośnie projektu Wisła, Narew i innych projektach.
Można być pewnym, że odpowiedni ludzie wiedzą o tym przetargu i jak tylko pojawią się odpowiednie warunki, to na pewno Polska zgłosi swój udział...
Bo historii z genialnymi pomysłami MON jest mnóstwo. Najbliższe przykłady rosomak w wersji spikewozu, czy zakup ppk javelin gdzie mamy już lepsze Spike i to produkowane u nas na licencji można książkę napisać i to nie jedną.
Co to znaczy "zero pół kilometra"?
Wystarczy produkowac latajace drony antrapy takie najtansze i na to przeciwnik straci cala amunicje.? nie bedzie wiedzial w co celowac ?
Troller ruski
@@kv-2232 co to jest ? kwiczysz bo cie obzezany- maluki boli ?
@@miromanorzechowski5845 nie kwicze tylko cały czas spamisz tym pod filmami o piorunie!!!!!!
Wszystko by było pięknie, gdyby w wojsku i Ministerstwie były osoby kompetentne i zainteresowane obronnością Polski.
Jak ostatnie lata pokazały, najważniejsze jest obsadzić stanowiska Misiewiczami obwieszonymi Złotymi Krzyżami Zasługi i pozbywanie się doświadczonych dowódców i niszczenie przemysłu zbrojeniowego.
Igła jest skuteczna ale trzeba mieć cel wokuł siebie nawet kilka odrzutowców udało mi się zestrzelić.
zestrzeliles? chyba na ekranie gry internetowej !
@@leonsalomon2967. W dupie byłeś gówno widziałeś xD
Wszystko już wiemy,czas pokazał co jest najlepsze
No i USA kupiło pioruna.
Tyleż przykra co i bolesna konstatacja o lekceważeniu naszego przemysłu zbrojeniowego i owoców myśli naszych inżynierów. 🤔 Smutne.
Już ✡️ się o to zatroszczy💲⚠️
właśnie ogłosili sprzedaż do USA
za to przekazanie zestawu ktoś powinien beknąć skopiują i tyle będziemy mieli
Myślę że warto by było z inwestować kilka miliardów w tego typu urządzenie, żaden myśliwiec nie ucieknie od tego tupu ostrzału