진짜 구라안까고 10년전에 친구랑 치고박고 싸웠었는데 싸운이유가 뭐냐면 친구 한명이 드래곤볼에서 누가젤쎄냐고하길래 나는 작중에서 해설자랑 손오공이 분노한손오반은 아무도 못이긴다고해서 최강이라고해서 손오반이라고했고 친구는 손오공이 최강이다 라고했는데 서로 우기다가 친구가 먼저 주먹으로 선빵치길래 나도 빡쳐서 주먹날리고 서로 뒤엉켜싸움ㅋㅋㅋㅋㅋㅅㅂ 친구 코피터지고 나 광대뼈 피났음 수학여행이었는데 아직도 기억남 진짜 실화임ㅋㅋㅋㅋ 지금까지 잘지내고있긴한데 10년지나서 아직도 분노한손오반잠재력이 이정도일줄은 몰랐네 ㅋㅋㅋ
아 무의식의 능력을 최대치로... 까진 모르겠지만 (아마 조금 약할 거라고 예측해요) 그치만 완성된 은색 무극에서도 감정을 활용할 수 있게 될 것 같아요! 실제로 과거 DBS에서 마지막 130편을 보면 분노에 휩싸인 상태로 지렌을 제압한 걸 떠올려보면, 그때는 마음이 온전한 상태가 아니었고 감정으로 싸우면서도 은색을 유지했잖아요? 아마 그 경지에 이르르지 않을까... 기본 실력은 당연히 더 성장했겠고요 :)
@@EM-db6zb 그쵸 극의의 기반이 되는 것은 온전한 마음인데 고쿠 입장에서 그렇게 되면 사이어인의 강점을 제대로 활용할 수 없게 되니 '진정한 극의 TUI'를 선택한 셈이죠 천사들과 수련을 해오면서 자력으로 은색 극의를 달성할 수 있는 실력에 도달은 게 아닐까요? 즉 순간적으로 온전한 마음의 상태로 접어들고 극의를 발동시킬 수 있는거. 현시점에서 TUI sign (검은머리 진정한 극의)가 은색보다 강한 이유는 고쿠가 아직 완성된 극의 (은색, MUI)를 최대치로 활용하지 못하고 있어서 입니다. 한마디로 사이어인이기 때문에, MUI를 마스터할 정도로 마음을 비우고 싸움을 하기엔, 적성에 맞지 않는다는 거죠. 최대효율치를 발휘하지 못하니 TUI가 더 쎄보이고, 실제로 더 강한 이유입니다.
잼몬님 말에 항상 간질간질하던 고민거리가 다 날라가버렸어요..! 근데 조금의 미련거리라고 치자면 브로리가 오반보다 잠재능력이 강하다라거나 프리저의 안일함이 부활f에서 다시 죽고 저승에서 계속 정신통일수련에도 불구하고 아직도 안일함이 있을지도 모르겠구요 그래도 이런 이두부분만의 정확성만 빼면 나머지는 완전 납득이 되고 그럴듯하네요! 비스트로 한번에 자극이랑 진극까지 넘는다고? 할정도로 신빙성은 안돌았지만 그래도 잼몬님의 미친 설명력으로 완전 납득됬어요 ㅋㅋ 😂
드래곤볼, 참 흥미로운 주제이긴 한데 이거 좋아하는 사람 치고 성격 까칠하지 않은 사람 못 봐서 좀 무섭네요. ㅋㅋㅋ 그래도 이분은 영상보니 말씀 제법 부드럽게 하시는데, 그렇다고 그것만 보고 무작정 구독하기엔 제가 전투력과 설정 관련 이야기로 풀발해서 싸우기 좋아하는 분들을 너무 많이 만나서 구독까지 하고 보긴 아직은 제가 좀 경계심이 있는 것 같습니다. 대신 좋아요 눌러드립니다. 수고하셔요.
작가언급 소설. (일부 미확실) 1. 셀맥스가 완전체일 경우 오공. 베지터 보다 강하다 (단 블루 기준인지 극의 기준인지는 말 안함.) 2. 셀맥스가 완전체로 부활한다 하여도 비스트 손오반에게는 껌이다. (소설한정) 3. 극장판이라 밸런스 조절 등 문제로 정식강함의 한계는 원작에 등장하면 알것. 4. 셀맥스 완전체는 브로리 풀파워보다 강하다. 5. 블랙 프리저와 비교 시 누가 더 강한지에 대한 질문은 언급안함.
뭐 이미 셀맥때 작가가 오공지터가 왔어도 힘들었을거다 라고 했으니 아예 셀맥 공격 일부러 맞아주고 썩소까지 짓는 비반이 무극 걍 뛰어넘었다는건 말뚝박은 사실 프리저는 블랙이 될때까지 정신시간방 같은곳에서 10년 수련 했으니 뛰어넘었다 쳐도 오반은 걍 널뛰기 갠적으로 재능 순위는 1위 오반 2위 브로리 3위 프리저 라고 생각합니다 브로리는 서서히 예열하듯 강해지는 타입지만 오반은 뭐.. ㅇㅅㅇ ㅈ까 하고 널뛰기로 뛰어넘으니
손오공은 24시간 내내 매일 수련만 하죠,그러나 손오반은 자신의 가족이나 소중한 사람들이 죽지 않는 이상,비스트 오반처럼 상상초월의 전투력을 가질 수 없을 겁니다 손오공은 어릴때부터 계속해서 수련을 해왔음으로,손오공의 하루는 바로,잠자고,수련하고,밥 먹고,수련하고,무술 (우주 파괴 대회 출전)대회 출전,수련,밥,수련,잠이라고 해도 맞는 말이라고 칠 수 있죠 손오반은 어릴때부터 싸우는 걸 싫어했는데,갑자기 위에서 말했던 거처럼 손오공이 라데츠에게 개 발리고 있자 갑자기 분노하고 라데츠의 전투력을 뛰어 넘은 것에서 손오반이 강해질때를 알 수 있는데요,비스트 오반으로 변했던 것이나,초사이어인2로 변했던 것이나 다 분노와 잠재능력 개방으로 인해 강하게 변한 것이죠 즉,오반은 웬만한 분노가 생기지 않는 이상 계속해서 수련하는 오공의 전투력을 갑자기 뛰어넘을 일은 없다는 것이죠 오공은 치치와 결혼 해도 가족 따위 전혀 신경쓰지 않고 오반이 어릴때 공부 해야하는 오반까지 뭔 싸워야 하는 대환장 파티(?)로 데려가서 애초에 가족은 상관 없다는 것을 알 수 있는데,오반은 극장판 슈퍼:슈퍼 히어로에서 팡이 납치됬다고 했을 때 수련을 하지도 않아서 될지도 모르는 초사이어인으로 폭주하는 걸 보면 가족은 누구보다 소중한 존재!라고 생각하는 걸로 보이며,심지어 아빠인듯 아빠도 아닌 스승인 피콜로가 죽은 줄 알면 바로 그냥 분노+잠재능력으로 인해 손오공의 전투력을 단 한방에 뛰어넘을 수 있죠 즉,잠재능력 1티어이며,오반도 오공처럼 수련을 24시간 매일 한다면 비스트가 더 빨리 나오지 않았을까……손오공은 프리저편에서 분노로 인해 초사이어인이 된건데 오반은 걍 1년동안 수련해서 초사이어인을 하게 된 걸 보면,오반은 수련의 노력이 지금보다 훨씬 더 크면,아마 오반은 비스트보다 더 강한 변(병)신을 할수 있었겠고,오반은 수련을 하지 않고,오공은 계속해서 수련 할테니깐,아마 현재면 오공이 더 강할것이다,허나,분노를 하면 오반이 더 강하다라고 볼 수 있습니다
근데 재능이라고 하면 손오공이 제일 뛰어나다고 생각 합니다.드래곤볼 슈퍼에는 총 12우주가 있고,그 12우주 안에는 손오공,지렌 같은 강자들이 많은데 천사들의 강함은 그중에서도 손에 꼽을 정도 입니다.천사들 중에서는 거의 가장 강하다는 비루스의 스승인 우이스조차도 무의식의 극의는 한번 습득 하는것도 확률이 지극히 적고,무의식의 극의를 배웠다고 해도 그 안에 잠재된 진정한 힘을 끌어낼려면 상상도 안될 정도로 수많은 훈련과 노력이 필요하다고 했는데 손오공은 힘의 대결 대회가 벌어진 사이에 무의식의 극의를 습득 한것도 모자라 일시적이지만 무의식의 극의 각성을 시켰으니 손오공의 재능도 손오반의 재능에 전혀 뒤쳐지지 않다고 봅니다.파괴신들과 천사들,힘의 대회에 참가한 모두가 지렌을 우승자로 꼽았는데 손오공이 무의식의 극의로 지렌을 꺽었으니 극의 오공은 거의 12우주 내에서 최강자라 봐도 무방하지 않을까요?근데 그런 무의식의 극의를 비스트 손오반이 뛰어 넘는다는건 좀 힘들지 않을까 싶네요
베지터가 재능이 평범하다니... 크리링 천진반이 들으면 돌아버릴 소리를 ㅋㅋㅋ 손오반에 비해 단기간 폭발적인 성장 면에서 좀 밀릴수는 있어도 그간 스토리를 보면 베지터는 전투의 천재임. 자력으로 초1을 해낸 것이나, 정신과 시간의 방에서 초베지터 이룩해서 인조인간 17,18호에게 빌빌대다가, 이를 초월한 신콜로, 이를 초월한 셀1형태 풀파워, 이와 동수를 이루던 16호, 그 16호를 가볍게 발라버리는 셀 2형태를 개발라버리고 실망한게 베지터임. 한번에 따라잡아버린 레베루가 몇단계인데... 게다가 셀전 이후 자력으로 초2 이룬것도 있고 엄청난 천재임. 그리고 깔짝 단기간 해서 급성장 이루는 것을 재능이라고 할 수는 있겠으나 단기간 재능러를 넘어 결국에 강해지는 것도 여타 여러 요소들이 합쳐진 복합적 재능의 결과라고 말장난 할 수도 있음. 단기간에 빠른 성장을 이루게 해주는건 놀랍긴 해도 그냥 잠깐의 퍼포먼스 정도이고 결국에 누가 해내고 이기냐에 의미가 있음.
영화 초반에 베지는 자신이 밀리기 시작하니까 초사이언1로 변신합니다 하지만 브로리는 단 몇분만에 그걸 뛰어넘죠 베지터는 초사이언 2,3 을 건너뛰고 바로 갓으로 변신합니다 초사이언1이 행성권 2가 태양계권 3이 은하권 갓이 우주권 입니다 만약 베지터가 봐주지 안았다면 브로리는 여기서 죽었을 것입니다 하지만 그사이에 브로리가 그걸 또 뛰어넘습니다 초사이언3 과 갓은 정말 숫자로는 표현이 불가능할 정도로 천문학적으로 강해집니다 우주 전체를 파괴한다는 것은 그런 의미를 가져여 아무리 브로리가 메인 빌런이라해도 이 엄청나게 벌어졌던 격차를 단숨에 줄인건 아무리 브로리가 전설에 돌연변이 라고해도 이건 정말 슈퍼 뇌절입니다 하지만 우리가 영화볼땐 별 생각 없이 봤죠 이것이 바로 드래곤볼 적 허용 이 아닐까 싶습니다
갠적으론 노력의 천재타입은 베지터같음 손오공은 수련및 좋은사부 운좋게 별행성 순간이동까지 배우고 여러모로 수련하기 좋은환경이었다고 생각해요 반면 베지터는 혼자 독학스타일로 초사이언 된것도 그렇고 늘 손오공이라는 라이벌을 통해 끊임없이 발전해왔기에 진짜 꾸준한멘탈또한 대단하고 끝까지 노력해서 오공과 근접한 실력까지 오르게된걸보면 엘리트 초사이어인맞는거 같아요.
그게 아니라 지금 시점 비스트오반은 무의식의 극의 오공을 아득히 뛰어넘었음. 이때의 시점보면 우주서바이벌편 이후 스토리임. 피콜로가 우주서바이벌편 참가하면서 오공, 베지터 전투력을 알고있기때문에 지렌과 상대했던 무의식의 극의 손오공도 봤기때문에(원작41화, 애니메이션 129화 이후) 피콜로 피셜로보면 비스트오반이 극의 손오공보다 뛰어넘는 존재임. 걍 비교가 안되는거임 이건. 또다른 변신 나오고 결국 오공, 베지터가 또 오반을 뛰어넘기야하겠지만 지금 시점에선 비스트오반보다 강한 존재는 없음.
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와 어쩜 캐릭터들이 노력했다가 나태해졌다가 하는 구간들을 캐치하셨을까요 생각치도 못했던걸 집어주시니까 만화 보는것 만큼이나 집중해서 재밌게봤네요
간만에 z의 갬성을 살려준 극장판이기도 했고 마냥 빌런과의 싸움이 아닌 인조인간부터 셀 시절 내용을 오마주한 것을 극장판에 풀어준게 너무 좋았습니다
진짜 구라안까고 10년전에
친구랑 치고박고 싸웠었는데
싸운이유가 뭐냐면 친구 한명이
드래곤볼에서 누가젤쎄냐고하길래
나는 작중에서 해설자랑 손오공이 분노한손오반은 아무도 못이긴다고해서
최강이라고해서 손오반이라고했고
친구는 손오공이 최강이다 라고했는데
서로 우기다가 친구가 먼저 주먹으로
선빵치길래 나도 빡쳐서 주먹날리고
서로 뒤엉켜싸움ㅋㅋㅋㅋㅋㅅㅂ
친구 코피터지고 나 광대뼈 피났음
수학여행이었는데 아직도 기억남
진짜 실화임ㅋㅋㅋㅋ
지금까지 잘지내고있긴한데 10년지나서
아직도 분노한손오반잠재력이 이정도일줄은 몰랐네 ㅋㅋㅋ
쳐맞았겠지 뭘싸워
Z기준 단일 최강은 손오반 맞음
프사장님 이번에 우주최강 된 다음 굳이 손오공 베지터 살려두고 떠나는거 보면...
이미 마인드가 상당부분 달라져서 수행에서 즐거움을 얻는거같던데...
둘 살려두는 이유가 '호적수가 없으면 재미없다'인 느낌같고..
내 생각엔 리부트 한번 해야할듯.... 슈퍼 나오면서 개막장 됐네 ;;
걍 연재를 너무 오래함...
@@user-ns5il6pr3f 오래한 게 문제는 아님. Z만 봐도 꽤 오래 연재했는데 막장이 되진 않았음. 그냥 ㅈ요타로 실력 부족+토리야마 퇴물화 문제임.
@@Qutub0119 ㅈ망한건 솔직히 토에이가 너무 욕심부린게 컸음. 어떤 무7놈들이 극장판 흥행했다고 3개월만에 애니를 만들고 방영함
@@user-bq2yw2qg9b 드볼 Z 리멬한다고 하면 진짜 개쩌는 고인물 감독들 대거 자진할 거 같은데 그걸 또 안하고, 액션씬의 대가가 자진해서 참여하겠다고 징징거리는데 그걸 튕기는 걸 보면 참....
@@Qutub0119 아 인정.... 그때가 진짜 골든타임이라고 볼수 있음
근데 피콜로가 기억하는 오공은 그래놀라 때보다 전 오공이라
비스트보단 무극, 자극이 그래도 셀거 같은데...
게다가 검은머리 무극은 그것보다 더 쎈 상태라
무극보단 비스트가 강한데 상시보단 비스트가 약한듯
검은머리 무극이 현시점에서 제일 강할 것 같네요. 무의식의 능력을 최대치로 끌어올린 상황에서 사이어인만의 장점을 더한 모습이여서.. 베지터도 곧 단순한 자의식이 아닌 베지터만의 자의식 기술을 습득해 고쿠와 동등해질 것 같아요
아 무의식의 능력을 최대치로... 까진 모르겠지만 (아마 조금 약할 거라고 예측해요) 그치만 완성된 은색 무극에서도 감정을 활용할 수 있게 될 것 같아요! 실제로 과거 DBS에서 마지막 130편을 보면 분노에 휩싸인 상태로 지렌을 제압한 걸 떠올려보면, 그때는 마음이 온전한 상태가 아니었고 감정으로 싸우면서도 은색을 유지했잖아요? 아마 그 경지에 이르르지 않을까... 기본 실력은 당연히 더 성장했겠고요 :)
@@skmidc1124 극의를 발동하기 위해 필요한게 온전한 마음 입니다 그리고 그래노라편 중반에 자신의 자력 만으로 은발의 극의를 발동 시킨 장면도 있는데 설정붕괴인지는 모르겠네요
@@EM-db6zb 그쵸 극의의 기반이 되는 것은 온전한 마음인데 고쿠 입장에서 그렇게 되면 사이어인의 강점을 제대로 활용할 수 없게 되니 '진정한 극의 TUI'를 선택한 셈이죠
천사들과 수련을 해오면서 자력으로 은색 극의를 달성할 수 있는 실력에 도달은 게 아닐까요? 즉 순간적으로 온전한 마음의 상태로 접어들고 극의를 발동시킬 수 있는거.
현시점에서 TUI sign (검은머리 진정한 극의)가 은색보다 강한 이유는 고쿠가 아직 완성된 극의 (은색, MUI)를 최대치로 활용하지 못하고 있어서 입니다. 한마디로 사이어인이기 때문에, MUI를 마스터할 정도로 마음을 비우고 싸움을 하기엔, 적성에 맞지 않는다는 거죠. 최대효율치를 발휘하지 못하니 TUI가 더 쎄보이고, 실제로 더 강한 이유입니다.
잼몬님 말에 항상 간질간질하던 고민거리가 다 날라가버렸어요..! 근데 조금의 미련거리라고 치자면 브로리가 오반보다 잠재능력이 강하다라거나 프리저의 안일함이 부활f에서 다시 죽고 저승에서 계속 정신통일수련에도 불구하고 아직도 안일함이 있을지도 모르겠구요 그래도 이런 이두부분만의 정확성만 빼면 나머지는 완전 납득이 되고 그럴듯하네요! 비스트로 한번에 자극이랑 진극까지 넘는다고? 할정도로 신빙성은 안돌았지만 그래도 잼몬님의 미친 설명력으로 완전 납득됬어요 ㅋㅋ 😂
인상깊게 보신것같아 뿌듯하네요! :)
7:07 뿜었다 ㅋㅋㅋ
프리저는 정복하려는 캐릭이라 존왕이나 대신관을 노리는거 아닐까요? 손오공을 살려둔 이유는 목표물이 변경되어 흥미를 읾어서일거같고요
팬들 때매 안되긴 했지만 원래 작가가 프리저 이후로 손오반을 주인공으로 만드려했고 손오공도 아들이 자기보다 강하다 했으니 뭐..ㅎ
7살 때 초사이언인 됐던 오천이 보면 오반보다 확실히 잠재능력 클 것 같은데, 아버지랑 형 선에서 지구가 지켜지니까 수련을 넘 안함. 진지하게 한다면 둘을 뛰어넘을 것 같은데
그렇게치면 트랭크스도 엄청난 재능인데 미래에보면 그렇게강하진않으니..
@@user-km7uw2ht6d 그 미래트랭도 오공,지터처럼 수련 상대가 있었으면 더 강해졌을듯?최악의 환경에서 초3랑 비빌 정도로 성장했는데 킹능성은 있음
어찌저찌 데브라까지 계왕신과의 협공으로 잡기도했고
손오반이 고등학생이 되면서 디자인이 너무 단순해졌는데 이제야 셀전때 오반의 그리운 디자인이라 더 마음에 드네요👍
미스틱 오반은 디자인도 설정도 지린것 같은데 잠재력 최강이라던 오반 설정을 본연만의 싸움 고수하는거
@@user-wr6vl4oh9lㄹㅇ 초사를 버리고 오반의 재능인 잠재력을 해방시킴으로써 본인만의 변신과 싸움스타일이 멋있었음
@@user-wr6vl4oh9lㄹㅇ 미스틱오반이 좆간지인데.. 셀전 사이어인2 오반이랑 미스틱오반이 goat
갈수록 개막장 ㅋㅋ아니 오반이가 아무리 타고났다고 해도 ㅋㅋ뭐 별다른 수련도 없이 블루랑 무의식의 극의까지 그냥 뛰어넘다니 ㅋㅋㅋㅋ
뭐 막장까지야 평생 수련한 성인오공 개박살낸 라데츠보다 잠깐 화난 잼민이 오반이 더쌨는데
모르는 소리.. 원래 오반의 설정이 순혈 사이어인을 뛰어넘는 잠재력이야... 전투력 1에서 갑자기 1300 되서 라데츠 쓰러뜨리는 장면 모름? Z에서도 각성 손오반은 마인부우보다 강했고, 슈퍼에서도 각성 손오반이 초사이어인 블루와 맞짱뜨는 수준임.. 카카로트처럼 끝없이 수련하는 기질이 아니라서 평소 전투력이 잠재력만큼 안 나올 뿐이지..
40년 살며 개인적으로 셀편까지가 좋았다.
셀과의 전투를 마치고 서로 인사를 하며 헤어질때.
뭔가 아쉬움을 남겼지만 이제 정말 끝이구나. 하며 나도 함께 안도를 하며 마지막장을 넘겼던 그때..
베지터를 엘리트가 아닌 그저그런 재능이였다고 보는 관점 진짜 재밌고 새롭습니다 ㅎㅎ 잘보고 갑니다 ! 다른 드래곤볼 컨텐츠보다 훨씬 낫네요
손오반은 걍 이성이 있는 브로리급이라고 보면됨 천재임.
무의식 < 비스트 < 진무극 수준일듯
셀맥스와 비반이 하늘과 땅 차이라고 한들
브로리 미만의 파워로 깨어난 셀 맥스라 세븐쓰리 먹은 모로와도 하늘과 땅차이인데
걍 이렇게 된거 오공이 마인부우 퇴치한 후에 자다가 "아 슈발 꿈;;..." 이러고 나레이션 "드래곤볼 슈퍼는 오공의 꿈이었다." 하고서 다른 전개 이어가는게 맞다...
그거 좋네ㅋㅋ
확실한건 셀전에서 손오공이
분노한 손오반은 아무도 못이긴다고했었어요
10년이 지난지금 그걸 증명하는듯
잠재력이 최강임
오지터.베지크도?
@@user-qb3kp5ft9j 작가맘일듯 싶네요
작가가 손오반 잠재력을 계속 어떻게
언제까지 올리느냐의 차이인듯
@@user-qb3kp5ft9j 베지크 NO 베지트 임 ㅋㅋ
손오반은 미래편 z전사들 다죽고 혼자 싸우는 모습이 ㅈㄴ멋지더라...
팔 없는 손오반..ㅠ
개인적으로 셀 때도 그렇고 마인부우 때도 그렇고 강하다고 막 띄워줬는데
슈퍼에서 아무런 활약 없는거 보고 버린건가 싶었는데
이번에 제대로 띄워줘서 좋습니다
0:47 손오반은 순간적으로나마 저당시에 라데츠전투력 뛰어넘은적없습니다 저때 손오반 전투력 1307 라데츠 전투력은 1500입니다 거진 엇비슷하게 올라와서 치명타 입히긴했지만
뛰어넘은건 아닙니다
근데 애기때 그정도 전투력이면 거의 브로리급아님 ㄷㄷ?
@@user-wh8zp2jq7u 손오반 4살때 최고분노때 1307 브로리 신생아때 갓 태어나자마 전투력 1만인데 비교가되나요 ㅋㅋ
드래곤볼, 참 흥미로운 주제이긴 한데 이거 좋아하는 사람 치고 성격 까칠하지 않은 사람 못 봐서 좀 무섭네요. ㅋㅋㅋ 그래도 이분은 영상보니 말씀 제법 부드럽게 하시는데, 그렇다고 그것만 보고 무작정 구독하기엔 제가 전투력과 설정 관련 이야기로 풀발해서 싸우기 좋아하는 분들을 너무 많이 만나서 구독까지 하고 보긴 아직은 제가 좀 경계심이 있는 것 같습니다. 대신 좋아요 눌러드립니다. 수고하셔요.
이게 만약 과거의 드래곤볼이였다면 무의식까지는 절대 아닐거임 기껏해야 갓 정도? 확실함 그때는 그래도 밸런스를 상당히 신경쓰던시절이라.. 근데 지금의 드래곤볼이라면 밸런스따위 없어진지 오래라 뛰어넘을수도..
3:36 북극 남극은 무슨 그냥 북쪽 남쪽 우주 없애버릴뻔 했구먼
근데뭐 닦아놓은 길을 걸어가는것과 새로운 길을 만들어가는거랑은 차이가 심할 수 밖에 없다고 생각합니다. 손오공 베지터가 열심히 개척해가는것을 따라오는거뿐
근데 블랙프리저 싸우는거 보니까 오지터 베지트도 바를거 같던데 오반이 불러야 할듯
블랙 프리저 전투 스타일은 그냥 배빵 한 번 날린 것 밖에 없는데 어떤 계산으로 나온거임?ㅋㅋㅋㅋ
@@EM-db6zb 배빵 한번에 파괴신급인 오공이랑 베지터가 동시에 리타이어돼버려서 합체해도 질거같다는 느낌이 들었습니다
@@x_x6799 블랙 프리저가 파괴신보다 약합니다 오공,베지터는 파괴신 멀었어요
베지트 오지터는 뭐 오공 배빵 한번 불가능한가 ㅋㅋ 쌉가능일 것 같은데
파라거스의 반응으로 봤을때 브로리가 초사로 변신하기 전까지의 전투력까지는 알고있었던것으로보임.
그냥 무지막지한 재능을 가지고있을뿐.
블루변신이 가능해진다면 대신관도 좀 위험하겠는걸
손오공 인기가 너무 압도적이니깐 그냥 세계관 키우는 역할이 된거같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
모두가 납득할수있고 쉬운방법인듯
주인공이 손오공인 한 오공이 우주최강이지 아닐까 생각이 드네요
진정한 무의식의 극의 카카로토는 아마도 손오반의 비스트보다도 쎌것 같은 느낌이다
고등학교때 오리보다 군대가서 Z로 끝인줄 알앗는데오니 21년에 슈퍼 지투 리뷰보고 깜짝 놀람오니요 저나기에 오리부터 Z 슈퍼 지투 다 받음오니요 ㅎㅎㅎ
Z이후의 드래곤볼은 드래곤볼이 아니라 코미디프로그램임..
손오공 베지터 프리저로 갈수도 있죠 오공 베지터가 현재 블랙프리저를 뛰어넘으면 프리저는 좀 다른게 가만히 있다가 본인이 너무 상대도 안되겠다싶을때 또수련해서 뛰어넘을거고 제생각에는 앞으로 손오공이 중심이면 좌프리저 우베지터가 될듯 합니다 손오공의 라이벌들이자 왼팔 오른팔 오반이나 브로리는 오반은 고문 브로리는 행동대장
손오반 비스트는 머리비율이 옛날 초사이이언2와 비슷해서 기억에 잘 남았는데 팡이 목졸릴땐 얼티밋이였는데
피콜로 기절했을때가 더 쎄지? Hoxy~?
팡이 당했을때 1차 분노여서 얼티밋 그리고 그 분노를 가진 채로 싸우고 있었는데 자신의 어린시절을 항상 같이 해주고 희망을 심어준 피콜로가 당하니까 2차 분노로 더 강해졌겠죠
극장판에 프리저한테 서로합체 햇다는언급을해서 언젠간...프리저도 합체쪽으로 나오지않을까
비스트는 보니까 오공의 무의식 베지터 자의식 2개다 가지고 있는 형태 같음
설정을 대충봐도 무의식의 극의는 단순히 전투력이 올라 간 것이 아니라
전투 방법에서의 강함을 보여주는 것 같은데..
손오반이 업이 되었다고 해도 파워 만으로 압도하지는 못하지 않을지..
비주얼은 굉장히 좋네요 ㅎㅎ 사실 이거 하나면 끝이죠
그동안 오반이 너무 찬밥신세였다 극장판에서 비스트로 변하고 찐 아버지 피콜로의 필살기 마관광살포 쓰는거보고 감동 먹음
제 생각은 비스트가 완극보단 강하고
자극이랑 비슷하지만 근소우위이고
진무극보단 아래인듯요
진정한 무의식의 극의를
습득 했음에도 블랙 프리저한테
원펀치로 컷 당해서 오공은
진정한 자신만의 무의식의 극의+
초사이어인+초사이어인 갓의 힘+
노계 잠재 개방 해서 그걸 다 합쳐서
완성형 손오공 자신만의 극의를
만들어 더 뇌절 칠듯
새로운 변신이 셀편 오반의 변신을 떠올리는 디자인으로 만든건 정말 탁월한 선택이에요 오반팬들이 뭘 바라는지 니즈를 정말 정확하게 파악함😊😊
셀전 오반포스 진짜 강렬했죠ㅎ 너무 쩔었음
3:36 북극아님 남극인가 그거 아마 눈 다녹은걸로 기역하는데 브로리가 난동 지대로 피워서 불바다됨ㅋㅋㅋㅋ
싸우기 싫다는 애를 제일 세다고 꾸역꾸역 싸움에 밀어넣는... 오반 입장에서 보면 엄청 고달플듯.
이게 뭐야… 역시 원작 마인부우편까지만 보는게 나을듯
베지터랑 오공은 성실해서 수련을 하는게 아니고 순혈 사이어인이라서 투쟁심이 모든것인 존재라서 그랴요
작가언급 소설. (일부 미확실)
1. 셀맥스가 완전체일 경우 오공. 베지터 보다 강하다 (단 블루 기준인지 극의 기준인지는 말 안함.)
2. 셀맥스가 완전체로 부활한다 하여도 비스트 손오반에게는 껌이다. (소설한정)
3. 극장판이라 밸런스 조절 등 문제로 정식강함의 한계는 원작에 등장하면 알것.
4. 셀맥스 완전체는 브로리 풀파워보다 강하다.
5. 블랙 프리저와 비교 시 누가 더 강한지에 대한 질문은 언급안함.
앞에 "미스터"가 붙었으면 확실히 넘었을뜻
무의식의 극의 손오공을 넘었을리가 없는게 손오공이 무의식의 극의가 되면 다 피하니깐 비스트 손오반이 질수도 있음
극의라고 다 피하는 거 아닙니다 그래노라 편만봐도 단 “일격”에 기절 했어요 못 피하고 심지어 극의 상태 였는데 전투력만 보면 비스트 오반이 높다고 생각 합니다
오공 베지터 블랙프리저 한테 발리던데 ㅋㅋ
슈퍼부우와 하우던 미스틱오반과 고작 키드부우로 고전하던 슈3의 압도적 차이를 보면 오반이 무의식의 극의정도는 뛰어넘을수 있지 않을까
고등학교때 오리 사려고 매일 서점 출근했는디 몇달에 한번 나온것으로 생각 나네오니요 큰책 1.500원 작은책 500원햇는데오니요
뭐 이미 셀맥때 작가가 오공지터가 왔어도
힘들었을거다 라고 했으니
아예 셀맥 공격 일부러 맞아주고
썩소까지 짓는 비반이 무극 걍 뛰어넘었다는건 말뚝박은 사실
프리저는 블랙이 될때까지 정신시간방 같은곳에서 10년 수련 했으니 뛰어넘었다
쳐도 오반은 걍 널뛰기
갠적으로 재능 순위는
1위 오반
2위 브로리
3위 프리저 라고 생각합니다
브로리는 서서히 예열하듯 강해지는 타입지만 오반은 뭐.. ㅇㅅㅇ ㅈ까 하고 널뛰기로 뛰어넘으니
그나저나 슈퍼에서 공식으로나온 브로리는 극장판이랑 다르게 착한편이라 그 이성낧아가서 미친듯이 파괴만하는거 제어하는 수련할수있을거같은데
정작 비스트(본능)는 오반보다 브로리가 더 적합해보이고
작가 본인 피셜 드래곤볼 세계관 단일 개체 손오반이 최강이라고 했습니다 피콜로 오렌지가 오공 베지터 와 비빈다는데 셀맥스는 브로리와 비슷하거나 한수 앞서고 오반은 그런 셀맥스조차 아무것도 못했음
그냥 흥행을 위한 립서비스엿는데...지구수준의기술력으로 만든 피조물따위가 영겁의 시간을 군림한 파괴신보다 강하면 개막장아침드라마시나리오수준;;
슈히자체가 막장의 끝을 보여준 안타까운 현드볼상태엿죠
지구의 드래곤볼로 블루오공배지터만큼 강해질수 있다면 지금까지 왜안한거야 라고 쓴웃음만 나왓음
갠적으로 브로리가 젤무서움 아무리 폭주했다해도 단숨에 갓을 넘어선 재능뿐아니라 아무리 싸움을 싫어하는 돌연변이라해도 그래도 사이어인인지라 나름 대련이나 수련엔 흥미가 있어보임
브로리는 솔직히 재능 보다는 돌연변이에 가까울 정도임
근데 드래곤볼 특유의 파워인플레가 엄청 크게 작용한 느낌, 오공이랑 지터가 엄청난 노력을 하고 강적이랑 싸워서 강해진건데 그걸 맞치기 조금 했다고 뛰어넘는다는게 말이 안된다고 생각함. 그 파괴신 비루스도 우이스밑에서 수련받아서 그렇게된건데
ㅇㅇ 프리저가 걱정했던 전설의 초사이어인이 오공이 아니라 실제론 브로리였음
@@ABCDEFG-mf5ly그건 아닌데
솔직히 프리저가 걱정 왜했는지 이해안됨 수련쫌만하면 다씹어먹는데 아 브로리는 충분히 프리저한테 위협되는데 오공이랑 베지터는...
비스트변신이 브로리처럼 전투력을 올리면 정신을 유지할 수 없을 정도로 올라가는데 이성을 버리고 전투력에만 힘을쓴다면 오공을 순삭했을 거 같은데
손오공의 무극 징조 강화 형태에서 천사의 무의식 극의가 가미되서 완성 된다면 극강의 파워와 스피드...
손오공은 24시간 내내 매일 수련만 하죠,그러나 손오반은 자신의 가족이나 소중한 사람들이 죽지 않는 이상,비스트 오반처럼 상상초월의 전투력을 가질 수 없을 겁니다
손오공은 어릴때부터 계속해서 수련을 해왔음으로,손오공의 하루는 바로,잠자고,수련하고,밥 먹고,수련하고,무술 (우주 파괴 대회 출전)대회 출전,수련,밥,수련,잠이라고 해도 맞는 말이라고 칠 수 있죠 손오반은 어릴때부터 싸우는 걸 싫어했는데,갑자기 위에서 말했던 거처럼 손오공이 라데츠에게 개 발리고 있자 갑자기 분노하고 라데츠의 전투력을 뛰어 넘은 것에서 손오반이 강해질때를 알 수 있는데요,비스트 오반으로 변했던 것이나,초사이어인2로 변했던 것이나 다 분노와 잠재능력 개방으로 인해 강하게 변한 것이죠 즉,오반은 웬만한 분노가 생기지 않는 이상 계속해서 수련하는 오공의 전투력을 갑자기 뛰어넘을 일은 없다는 것이죠 오공은 치치와 결혼 해도 가족 따위 전혀 신경쓰지 않고 오반이 어릴때 공부 해야하는 오반까지 뭔 싸워야 하는 대환장 파티(?)로 데려가서 애초에 가족은 상관 없다는 것을 알 수 있는데,오반은 극장판 슈퍼:슈퍼 히어로에서 팡이 납치됬다고 했을 때 수련을 하지도 않아서 될지도 모르는 초사이어인으로 폭주하는 걸 보면 가족은 누구보다 소중한 존재!라고 생각하는 걸로 보이며,심지어 아빠인듯 아빠도 아닌 스승인 피콜로가 죽은 줄 알면 바로 그냥 분노+잠재능력으로 인해 손오공의 전투력을 단 한방에 뛰어넘을 수 있죠 즉,잠재능력 1티어이며,오반도 오공처럼 수련을 24시간 매일 한다면 비스트가 더 빨리 나오지 않았을까……손오공은 프리저편에서 분노로 인해 초사이어인이 된건데 오반은 걍 1년동안 수련해서 초사이어인을 하게 된 걸 보면,오반은 수련의 노력이 지금보다 훨씬 더 크면,아마 오반은 비스트보다 더 강한 변(병)신을 할수 있었겠고,오반은 수련을 하지 않고,오공은 계속해서 수련 할테니깐,아마 현재면 오공이 더 강할것이다,허나,분노를 하면 오반이 더 강하다라고 볼 수 있습니다
딱보니까 이거 비스트 자의식 극의,완극색 합쳤네 ㅋㅋㅋ
뭐 처음엔 신의 영역이니 뭐니 하면서 아예 다른 세계로 묘사해서 뭔 수를 써도 비루스한테 못이기는 것처럼 나오더니 어느순간부터 신의 영역이고 뭐고 그냥 다 며칠 노력하거나 분노하면 쑴풍쑴풍 넘나다님.
드래곤볼이라 가능한게 아니라 드래곤볼 슈퍼라 가능한듯
3:49 왕자지....
?
만일 오반, 프리져 브로리가 꾸준히 노력하는 스타일이라면 드래곤볼이라는 만화 자체가 만들어질수 없죠
아무리 노력을 꾸준히 한다 해도
재능있는 자들보다 한계가 올수밖에
없으니까요~^^
피콜로든 오반이든 잠재력 개방했다고 무슨 오공베지터랑 동급이 되는지 ㅅㅂㅋㅋ
오공 그냥 치치한번 죽이고 개빡친뒤 드볼로 살리면될듯
그냥 오반은 이제 버리자 오공만하라고..
전 일단 보니깐 징조보단 쎄고 완극보단 약한 변신으로 생각했습니다
7:49 배지트도 있어요
문제는 그오지터도 우이스앞에선 평등하다
비스트 베스트 잠재력 초파워2 각성오반 VS 무의식과 무지식의 무지성 극의 로제파스타 블루갓 초3 손오공 ㄷㄷ 가슴이 옹졸해 진다..
토리야마 : GT한테 클라스 차이라는게 뭔지 보여주겟다.
엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
베지터가 엘리트인 이유는 고릴라가 되어도 정신을 유지할 수 있어서였던거 같은데..
정신과 시간의 방은 2일 평생 동안만 들어갈수 있다... 이미 입구가 파괴되어 들어갈 수단도 없고....
브로리가 오반이랑 퓨전하는 모습
한 번쯤은 보고싶네요ㅎㅎ
이름은 브로반?
@@user-qn6mg2hr8dㄴ 오로리지
@@mrfbgcl 오로리... 이름 왜케 귀엽냐
다중우주 네오 골드 손오공 수퍼사이아인 코랄블루Z가 전왕보다 쎄다고 어피셜 떴음
개인적으로는 비스트는 완성형은 아니더라도 징조는 무조건 넘었을 것 같다는 생각이 더 들긴합니다만...
???:설정은 그때그때마다 달라요~
완성형보다 강하고 상시보다 약할듯
@@EM-db6zb 님의 말처럼 그럴수도 있죠~
드래곤볼z 이후로는 그냥 팬만화라고 생각하는중
난 7살에 초사이안쓰고 퓨전해ㅛㅓ 3까지 쓴 오천이랑 트랭크스 언제 떡상할지...마인부우 편에서는 참 인상깊었는데
정신과 시간의 방이랑 선두가 걍 너무 사기임....ㅋㅋㅋㅋㅋ
형 왜 영상을안올린지 11일이 지났는뎅 걱정했고 드레곤볼 슈퍼 히어로의 장점 아직은 병맛이 살아있고 변신이 개간지,단점 1절2절3절 뇌절
앞으로 열심히 만들겠습니다 ㅠㅠ
괜찮아~ 색놀이든 재탕이든 뭐든 다 좋으니까 ‘전왕’보다 강하다던가 그런 나락만 없으면 상관없어~
손오반은 비스트 변신 하나로 손오공 슈갓슈블무의식까지 3변신을 한번에 뛰어넘어 버린다는건데 무의식 완성형까지 넘는거면 천사급이라는건가
근데 재능이라고 하면 손오공이 제일 뛰어나다고 생각 합니다.드래곤볼 슈퍼에는 총 12우주가 있고,그 12우주 안에는 손오공,지렌 같은 강자들이 많은데 천사들의 강함은 그중에서도 손에 꼽을 정도 입니다.천사들 중에서는 거의 가장 강하다는 비루스의 스승인 우이스조차도 무의식의 극의는 한번 습득 하는것도 확률이 지극히 적고,무의식의 극의를 배웠다고 해도 그 안에 잠재된 진정한 힘을 끌어낼려면 상상도 안될 정도로 수많은 훈련과 노력이 필요하다고 했는데 손오공은 힘의 대결 대회가 벌어진 사이에 무의식의 극의를 습득 한것도 모자라 일시적이지만 무의식의 극의 각성을 시켰으니 손오공의 재능도 손오반의 재능에 전혀 뒤쳐지지 않다고 봅니다.파괴신들과 천사들,힘의 대회에 참가한 모두가 지렌을 우승자로 꼽았는데 손오공이 무의식의 극의로 지렌을 꺽었으니 극의 오공은 거의 12우주 내에서 최강자라 봐도 무방하지 않을까요?근데 그런 무의식의 극의를 비스트 손오반이 뛰어 넘는다는건 좀 힘들지 않을까 싶네요
사실 손오공은 주인공에 수련빨이고 베지터는 주인공의 라이벌로 자리잡으면서 같이 성장한 케이스. 하지만 주인공을 넘지 못하는 베지터
비반 디자인 진짜 서양형님들이 합성으로 만든 초사 제네럴머시기다 그런 디자인이라 진짜 적응 안됫는데...몇번 보다보니 그냥 저냥 됫네요...
손오공은 치치가 둘째까지 임신중인 상태에서 죽었는데 살려준데도 수련하겠다고 빤스런한 미친놈이고 손오반은 미래를 위해 열심히 공부하고 먹고 살려야할 가족이있기에 일하는 지극히 정상적인 사람이죠
베지터 오공 둘다 순수 싸이어인 이라 종특으로 계속 싸움하려하는데 오반은 인간이랑 싸이어인 혼혈이라 굳이 계속 강해지려는 열망이없는듯
오반이는 지 아빠 죽었을 때는 괜찮고 피콜로 죽으면 변신하네
ㅋㅋㅋ
셀맥스 완성됬을때 브로리 뛰어넘는 설정 집어넣은게 실수임.애초에 저 시간대 지구기술로 파괴신 초월 인조인간 만드는게 말이 안되는거니ㅋㅋㅋ
베지터가 재능이 평범하다니... 크리링 천진반이 들으면 돌아버릴 소리를 ㅋㅋㅋ 손오반에 비해 단기간 폭발적인 성장 면에서 좀 밀릴수는 있어도 그간 스토리를 보면 베지터는 전투의 천재임. 자력으로 초1을 해낸 것이나, 정신과 시간의 방에서 초베지터 이룩해서 인조인간 17,18호에게 빌빌대다가, 이를 초월한 신콜로, 이를 초월한 셀1형태 풀파워, 이와 동수를 이루던 16호, 그 16호를 가볍게 발라버리는 셀 2형태를 개발라버리고 실망한게 베지터임. 한번에 따라잡아버린 레베루가 몇단계인데... 게다가 셀전 이후 자력으로 초2 이룬것도 있고 엄청난 천재임. 그리고 깔짝 단기간 해서 급성장 이루는 것을 재능이라고 할 수는 있겠으나 단기간 재능러를 넘어 결국에 강해지는 것도 여타 여러 요소들이 합쳐진 복합적 재능의 결과라고 말장난 할 수도 있음. 단기간에 빠른 성장을 이루게 해주는건 놀랍긴 해도 그냥 잠깐의 퍼포먼스 정도이고 결국에 누가 해내고 이기냐에 의미가 있음.
프리저 입장에서 생각해보면 바로 쳐들어오는게 이해가 되는게 원래 초사이어인한테도 발렸는데 수련해서 블루보다도 강해졌으니 질건 생각도 못했을듯 당연하다면 당연하게도 비루스랑도 비벼볼만하다 생각하지않았을까
영화 초반에 베지는 자신이
밀리기 시작하니까 초사이언1로
변신합니다 하지만 브로리는
단 몇분만에 그걸 뛰어넘죠
베지터는 초사이언 2,3 을 건너뛰고 바로 갓으로 변신합니다
초사이언1이 행성권 2가 태양계권
3이 은하권 갓이 우주권 입니다
만약 베지터가 봐주지 안았다면
브로리는 여기서 죽었을 것입니다
하지만 그사이에 브로리가
그걸 또 뛰어넘습니다
초사이언3 과 갓은 정말 숫자로는
표현이 불가능할 정도로
천문학적으로 강해집니다
우주 전체를 파괴한다는 것은 그런
의미를 가져여 아무리 브로리가
메인 빌런이라해도 이 엄청나게
벌어졌던 격차를 단숨에 줄인건
아무리 브로리가 전설에 돌연변이
라고해도 이건 정말 슈퍼 뇌절입니다
하지만 우리가 영화볼땐 별 생각
없이 봤죠
이것이 바로 드래곤볼 적 허용
이 아닐까 싶습니다
무징조>>>>>>>>>>비스트
난 손오공 이 여기서 제일 강하다고 생각함
왜냐하면 최하급으로 태어 났음에도 불구하고 끈임 없는 수련을 통해 점점더 강해지고 있음
그렇기에 나중에는 진정한 손오공만이만 컨트롤 할수있는 힘이 나올거라 추측해봄
오반도 같은 사이어인이고 재능으로만 따져도 오반이가 입도인데 오반이도 성격만 아니면 계속 수련하면 무조건 오공이 앞으로 쭉 뛰어넘음(수련을 한다고 가정하에)
갠적으론 노력의 천재타입은 베지터같음
손오공은 수련및 좋은사부 운좋게 별행성
순간이동까지 배우고 여러모로
수련하기 좋은환경이었다고 생각해요
반면 베지터는 혼자 독학스타일로 초사이언 된것도 그렇고 늘 손오공이라는 라이벌을
통해 끊임없이 발전해왔기에
진짜 꾸준한멘탈또한 대단하고
끝까지 노력해서 오공과 근접한 실력까지
오르게된걸보면 엘리트 초사이어인맞는거
같아요.
그게 진정한 무의식의 극의 아니겠나 싶음. 그 무극을 사이어인의 몸에 최적화시켜서 더 정밀도를 높이고 기술적으로 갈고 닦겠지.
작가랑 손오공이 분노한 손오반은 아무도 못이긴다고했어요
잠재력이 최강이고 최근에 다시 증명함
@@user-gm8tn6uc8n 베지터는 손오공이 없으면 수련을 안함
손오공이라는 라이벌이 있으니까 강해질 수 있는거임
그게 아니라 지금 시점 비스트오반은 무의식의 극의 오공을 아득히 뛰어넘었음.
이때의 시점보면 우주서바이벌편 이후 스토리임.
피콜로가 우주서바이벌편 참가하면서 오공, 베지터 전투력을 알고있기때문에
지렌과 상대했던 무의식의 극의 손오공도 봤기때문에(원작41화, 애니메이션 129화 이후)
피콜로 피셜로보면 비스트오반이 극의 손오공보다 뛰어넘는 존재임.
걍 비교가 안되는거임 이건.
또다른 변신 나오고 결국 오공, 베지터가 또 오반을 뛰어넘기야하겠지만 지금 시점에선 비스트오반보다 강한 존재는 없음.
프리저도 그거 알고 정신과 시간에 방같은 행성에서 10년 노력했는데 안일하진 않은거 같습니다.
재능만 놓고 보면 트랭크스 손오천이 갑이지 않을까 싶은데요... 손오공 베지타 손오반은 뼈를 깍는 수련과 분노로 슈퍼사이야인이 됐지만 얘네들은 대여섯살때 이미 걍 슈퍼사이야인이 될수 있었지요 얘들이 제대로 수련하고 분노한다면 어찌될지 상상도 안됨
뭔가 전개가 의미없이 변신만 하고 있네… 변신들의 무게감이 1도 없다
처음 초사이어인을 변신했을 때 그 간지와 무게감은 어후…
비스트 오반 나오는 기준이 만화 기준으로 어느부분인가 중요람
대체 변신을 얼마나 더 해야 만족하냐.. 드레곤볼아...ㅠㅠ 제발... 이제그만...
이래놓고 첫 주 북미권에서 극장판 1위함 ㅋㅋ 흥행은 했나봄 극장판이 재밌긴 함
재능이 노력을 이기고
운이 재능을 이기는 만화
손오반은 날것 모습도 간지나는 듯... 약간 흥분 상태일때 멋지던데 제발 이번엔 쩌리 좀 되지말자... 😢