Banki uparcie trwając w swojej narracji, że umowy są ważne i nie zawierają klauzul abuzywnych, szczególnie gdy frankowicz spłaca raty nawet w czasie trwania procesu, zapędziły się w kozi róg i ich pozwy o zwrot kapitału nie mają żadnych podstaw. Bo skoro umowa jest zdaniem banku ważna a frankowicz się z niej wywiązuje, to jaki sąd i na jakiej podstawie uzna takie roszczenie banku o natychmiastowy zwrot kapitału?
Zgadza się. Wstępne wnioski z analizy kilkunastu spraw dotyczących prób potrącenia wskazują, że były one niewłaściwie przeprowadzone, zarówno pod względem strategii procesowej, jak i innych aspektów. Straty wynikające z tego oszacowano na co najmniej kilkanaście tysięcy złotych dla kredytobiorców, z możliwością utraty znacznie większej kwoty.
Czy Państwo podjeliby się sprawy dotyczącej roszczenia banku o kapitał, który jest przedawniony. Kancelaria, z którą współpracuję zmusza mnie do złożenia oświadczenia woli o potrąceniu a co za tym idzie uznania roszczeń banku.
3 วันที่ผ่านมา
Prosimy się z nami skontaktować bezpośrednio przez formularz zawarty na stronie www.zyciebezkredytu.pl
Panie Kamilu. Czy mógłby Pan wytłumaczyć, jakie konsekwencje dla frankowicza niesie oświadczenie o potraceniu, złożone w konsekwencji pozwu banku o zwrot kapitału. Czy frankowicz otrzyma odsetki ustawowe za zwłokę w wytoczonym bankowi procesie, jeżeli złoży takie oświadczenie o potrąceniu, broniąc się przed pozwem banku?
Oświadczenie o potrąceniu przerywa naliczanie kredytobiorcy odsetek. Poza tym skuteczne potrącenie nie jest takie proste, bowiem obowiązują przepisy Art. 2031. [Zarzut potrącenia] § 1. Podstawą zarzutu potrącenia może być tylko wierzytelność: 1) pozwanego z tego samego stosunku prawnego co wierzytelność dochodzona przez powoda, chyba że wierzytelność ta jest niesporna, stwierdzona prawomocnym orzeczeniem sądu, orzeczeniem sądu polubownego, ugodą zawartą przed sądem albo sądem polubownym, zatwierdzoną przez sąd ugodą zawartą przed mediatorem, lub uprawdopodobniona dokumentem potwierdzającym jej uznanie przez powoda; 2) o zwrot spełnionego świadczenia przysługująca jednemu z dłużników solidarnych wobec pozostałych współdłużników. § 2. Pozwany może podnieść zarzut potrącenia nie później niż przy wdaniu się w spór co do istoty sprawy albo w terminie dwóch tygodni od dnia, gdy jego wierzytelność stała się wymagalna. § 3. Zarzut potrącenia może zostać podniesiony tylko w piśmie procesowym. Do pisma tego stosuje się odpowiednio przepisy dotyczące pozwu, z wyjątkiem przepisów dotyczących opłat.
Dziękuję za ten komentarz. Czy dobrze rozumiem, że bank nie może już złożyć oświadczenia o potrąceniu w procesie wytoczonym przez konsumenta, jeżeli nie zrobił tego przed odpowiedzią na pozew (bo już wdał się w spór)? Mój prawnik mówił mi, żebym nie liczył na odsetki za opóźnienie, ponieważ bank na ostatnim etapie (prawnik nie sprecyzował dokładnie momentu) złoży nam oświadczenie o potrąceniu. Wygląda na to, że celowo lub nieumyślnie (nie wiem co gorsze), wprowadzał mnie w błąd. Zakończyłem z nim współpracę.
4 วันที่ผ่านมา +1
Właśnie chodzi o to, że bank może złożyć cały czas oświadczenie o potrąceniu, ale wówczas musiałby uznać powództwo. Odsetki za opóźnienie będą naliczone Panu jak najbardziej, a jakby bank złożył oświadczenie o potrąceniu, to dopiero od tego momentu będą wstrzymane odsetki, nigdy wstecz.
@@kamilchwiedosik3119 Czyli odsetki przestają być naliczane dopiero od chwili, kiedy frankowicz złoży oświadczenie. Natomiast jeżeli wezwanie banku do zapłaty i dalej pozew był wniesiony w 2020 r. to warto jednak nie ulegać tak jak Pan mówił działaniom banku i powalczyć o przedawnienie roszczeń banku. Bank co prawda wezwał do próby ugodowej przed sądem pod koniec 2023 r. ale to nie jest przerwanie biegu okresu przedawnienia tylko zawieszenie...
Jeszcze za wcześnie, żeby odpowiedzieć na to pytanie. Linia orzecznicza nie została jeszcze ukształtowana. Dopiero zapewne najszybciej za 2-3 lata to się wydarzy.
@@kamilchwiedosik3119 Dziękuję za odpowiedź. Moje pytanie wynika z pewnego niepokoju co do stanowiska Sądu Apelacyjnego we Wrocławiu w przedmiocie pozwów frankowiczów (stosowanie przez sąd teorii salda) i czy tak nietypowe podejście do sytuacji frankowiczów nie znajdzie odwzierciedlenia w podejściu sądu do spraw z pozwów banków.
4 วันที่ผ่านมา +2
W takich sytuacjach pozostaje skarga kasacyjna, bowiem tylko T2K powinna mieć zastosowanie.
A mi bank przysłał pismo w którym wzywa do zwrotu wypłaconego w wykonaniu umowy kapitału kredytu poprzez zapłątę kwoty XXX, tytułem rozliczenia roszczeń w zakresie wypłaconego przez bank kapitału wynikających z bezskuteczności (nieważności) umowy kredytu.....
4 วันที่ผ่านมา +1
To standardowe pismo każdego banku,. Nie trzeba nic odpowiadać: kamilchwiedosik.com/blog/frankowicze-otrzymuja-pisma-z-bankow-prawo-zatrzymania-a-przedawnienie-roszczen/ zyciebezkredytu.pl/pisma-z-bankow-masowo-wysylane-do-frankowiczow-w-2024-bezpodstawne-wezwania-do-zaplaty/
Ja na pewno nie ulegnę panice i nie dam się zastraszyć. Ponieważ wniosłem sprawę do sądu w 2020 r. to poważnie zastanawiam się nad tym, czy sąd nie uzna że roszczenie banku się przedawniło. Poza tym w ramach rewanżu za utrudnienie życia i przeciąganie procesu, nie można się poddawać dyktatowi banku. Im więcej osób będzie walczyło o przedawnienie roszczeń banków, tym szybciej ukształtuje się w tym zakresie orzecznictwo sądów. Tak mi się przynajmniej wydaje.
![[Sub Thai] APT. - ROSÉ & Bruno Mars](http://i.ytimg.com/vi/bYjhzP8x_uc/mqdefault.jpg)
Dziękuję za ten film!
💪💪💪
Pozdrawiam.
Pozdrawiam serdecznie 😊
Banki uparcie trwając w swojej narracji, że umowy są ważne i nie zawierają klauzul abuzywnych, szczególnie gdy frankowicz spłaca raty nawet w czasie trwania procesu, zapędziły się w kozi róg i ich pozwy o zwrot kapitału nie mają żadnych podstaw. Bo skoro umowa jest zdaniem banku ważna a frankowicz się z niej wywiązuje, to jaki sąd i na jakiej podstawie uzna takie roszczenie banku o natychmiastowy zwrot kapitału?
Zgadza się. Wstępne wnioski z analizy kilkunastu spraw dotyczących prób potrącenia wskazują, że były one niewłaściwie przeprowadzone, zarówno pod względem strategii procesowej, jak i innych aspektów. Straty wynikające z tego oszacowano na co najmniej kilkanaście tysięcy złotych dla kredytobiorców, z możliwością utraty znacznie większej kwoty.
Czy Państwo podjeliby się sprawy dotyczącej roszczenia banku o kapitał, który jest przedawniony. Kancelaria, z którą współpracuję zmusza mnie do złożenia oświadczenia woli o potrąceniu a co za tym idzie uznania roszczeń banku.
Prosimy się z nami skontaktować bezpośrednio przez formularz zawarty na stronie www.zyciebezkredytu.pl
Panie Kamilu. Czy mógłby Pan wytłumaczyć, jakie konsekwencje dla frankowicza niesie oświadczenie o potraceniu, złożone w konsekwencji pozwu banku o zwrot kapitału. Czy frankowicz otrzyma odsetki ustawowe za zwłokę w wytoczonym bankowi procesie, jeżeli złoży takie oświadczenie o potrąceniu, broniąc się przed pozwem banku?
Oświadczenie o potrąceniu przerywa naliczanie kredytobiorcy odsetek. Poza tym skuteczne potrącenie nie jest takie proste, bowiem obowiązują przepisy Art. 2031. [Zarzut potrącenia]
§ 1. Podstawą zarzutu potrącenia może być tylko wierzytelność:
1) pozwanego z tego samego stosunku prawnego co wierzytelność dochodzona przez powoda, chyba że wierzytelność ta jest niesporna, stwierdzona prawomocnym orzeczeniem sądu, orzeczeniem sądu polubownego, ugodą zawartą przed sądem albo sądem polubownym, zatwierdzoną przez sąd ugodą zawartą przed mediatorem, lub uprawdopodobniona dokumentem potwierdzającym jej uznanie przez powoda;
2) o zwrot spełnionego świadczenia przysługująca jednemu z dłużników solidarnych wobec pozostałych współdłużników.
§ 2. Pozwany może podnieść zarzut potrącenia nie później niż przy wdaniu się w spór co do istoty sprawy albo w terminie dwóch tygodni od dnia, gdy jego wierzytelność stała się wymagalna.
§ 3. Zarzut potrącenia może zostać podniesiony tylko w piśmie procesowym. Do pisma tego stosuje się odpowiednio przepisy dotyczące pozwu, z wyjątkiem przepisów dotyczących opłat.
Dziękuję za ten komentarz. Czy dobrze rozumiem, że bank nie może już złożyć oświadczenia o potrąceniu w procesie wytoczonym przez konsumenta, jeżeli nie zrobił tego przed odpowiedzią na pozew (bo już wdał się w spór)?
Mój prawnik mówił mi, żebym nie liczył na odsetki za opóźnienie, ponieważ bank na ostatnim etapie (prawnik nie sprecyzował dokładnie momentu) złoży nam oświadczenie o potrąceniu.
Wygląda na to, że celowo lub nieumyślnie (nie wiem co gorsze), wprowadzał mnie w błąd. Zakończyłem z nim współpracę.
Właśnie chodzi o to, że bank może złożyć cały czas oświadczenie o potrąceniu, ale wówczas musiałby uznać powództwo. Odsetki za opóźnienie będą naliczone Panu jak najbardziej, a jakby bank złożył oświadczenie o potrąceniu, to dopiero od tego momentu będą wstrzymane odsetki, nigdy wstecz.
@@kamilchwiedosik3119 Czyli odsetki przestają być naliczane dopiero od chwili, kiedy frankowicz złoży oświadczenie. Natomiast jeżeli wezwanie banku do zapłaty i dalej pozew był wniesiony w 2020 r. to warto jednak nie ulegać tak jak Pan mówił działaniom banku i powalczyć o przedawnienie roszczeń banku. Bank co prawda wezwał do próby ugodowej przed sądem pod koniec 2023 r. ale to nie jest przerwanie biegu okresu przedawnienia tylko zawieszenie...
Jakie doświadczenia mają Państwo w apelacji wrocławskiej w zakresie stanowiska sądów co do pozwów ze strony banków o zwrot kapitału?
Jeszcze za wcześnie, żeby odpowiedzieć na to pytanie. Linia orzecznicza nie została jeszcze ukształtowana. Dopiero zapewne najszybciej za 2-3 lata to się wydarzy.
@@kamilchwiedosik3119 Dziękuję za odpowiedź. Moje pytanie wynika z pewnego niepokoju co do stanowiska Sądu Apelacyjnego we Wrocławiu w przedmiocie pozwów frankowiczów (stosowanie przez sąd teorii salda) i czy tak nietypowe podejście do sytuacji frankowiczów nie znajdzie odwzierciedlenia w podejściu sądu do spraw z pozwów banków.
W takich sytuacjach pozostaje skarga kasacyjna, bowiem tylko T2K powinna mieć zastosowanie.
ja nie złozyłem oświadczenia o potrąceniu ale większość mówi że to źle?Sąd chce zawiesić postepowania na wniosek Banku>Co Pan o tym sądzi.
A mi bank przysłał pismo w którym wzywa do zwrotu wypłaconego w wykonaniu umowy kapitału kredytu poprzez zapłątę kwoty XXX, tytułem rozliczenia roszczeń w zakresie wypłaconego przez bank kapitału wynikających z bezskuteczności (nieważności) umowy kredytu.....
To standardowe pismo każdego banku,. Nie trzeba nic odpowiadać:
kamilchwiedosik.com/blog/frankowicze-otrzymuja-pisma-z-bankow-prawo-zatrzymania-a-przedawnienie-roszczen/
zyciebezkredytu.pl/pisma-z-bankow-masowo-wysylane-do-frankowiczow-w-2024-bezpodstawne-wezwania-do-zaplaty/
Czy ta nieważność na którą powołuje się bank jest wynikiem prawomocnego wyroku?
@@OkrutnyMariuszek Nie, sprawę bankowi założyłem już dawno i czekam...
Ja na pewno nie ulegnę panice i nie dam się zastraszyć. Ponieważ wniosłem sprawę do sądu w 2020 r. to poważnie zastanawiam się nad tym, czy sąd nie uzna że roszczenie banku się przedawniło. Poza tym w ramach rewanżu za utrudnienie życia i przeciąganie procesu, nie można się poddawać dyktatowi banku. Im więcej osób będzie walczyło o przedawnienie roszczeń banków, tym szybciej ukształtuje się w tym zakresie orzecznictwo sądów. Tak mi się przynajmniej wydaje.
:)