יהדות היא לא לאום, לכן מדינת לאום יהודית היא בלוף. למדינה כזו היו קוראים "יהודה", אבל הישראלים אינם תושבי ממלכת יהודה ההיסטורית ולא ממלכת ישראל ההיסטורית. במידה ומדינת ישראל שואפת להיות דמוקרטיה היא צריכה להיות מדינת העם הישראלי. מי זה העם הישראלי? זו האוכלוסייה החיה בשטח ישראל, למה? ככה, כי הם האזרחים. בוודאי שיהודי שעולה מתימן או אתיופיה או ארגנטינה אינם שייכם לאותו ה"עם" ובטח שלא לאותו ה"לאום", הם רק שייכים לאותה הדת וכנראה שגם יהיו להם לא מעט מחלוקות ומסורות שונות. שייכות לדת לא הופכת אותך לחלק מלאום או לחלק מעם ולא נותנת לך זכויות בעולם.
@@PANDABOOM1 זה שחוזרים על שקר מספיק פעמים, לא הופך אותו לאמת. הציונות הפכה או בקשה להפוך את היהדות והיהודים ללאום, כי לפני זה הם לא היו לאום. אם אני אנגלי שמתגייר, אני פתאום מצטרף ללאום מסוים? לא. אני פשוט אנגלי שמאמין ביהדות ושומר מצוות. האם יהיה לי קשר תרבותי ועניין בארץ ישראל ובהיסטוריה ואני אצטרף לקהילה דתית מסוימת? בהכרח כן. בדיוק כמו שאם היה אפשר להצטרף לדת הדרוזית אז היית חייב ללמוד ערבית ולהיות במגע עם קהילות דרוזיות או לחיות איתן/לצידן. השואה ולאחר מכן הקמת מדינת ישראל הייתה הדחיפה המשמעותית לחיסול הקהילות היהודיות באירופה ובמדינות ערב, אבל זה לא הופך את היהדות ללאום והעבודה שהוקמה מדינה יהודית ששמשה מקלט ליהודים ונתנה להם אזרחות וקרקע להתיישב, זה אחלה, אבל זה עדיין לא הופך את היהודים ללאום. אם היהודים היו לאום לפני התנועה הציונית ולפני אביב העמים לא היה צריך להמציא את התנועה הציונית בכלל כי היא הייתה מתקיימת כחלק מהדת והמסורת בעצמה. העבודה היא שהיה צריך להמציא את הקונספט הזה כדי שאנשים יתחילו להאמין בו ולפנטז עליו.
ראשית, לא ברור מה מקום הדיון הזה כאן. השקרים של פפה, הם שקרים גם אם יהדות אינה עם. דבר שני, ליהודים היה מוצא משותף, ארץ והיסטוריה משותפות ולשון אחת, ותקוו. לעתיד משותף על פי הגדרתם. ההגדרה העצמית קובעת שעם הוא זה שמחליט על כך שהוא עם. אפשר להתווכח עם הזכות הזו מהווה זכות על ארץ ישראל דווקא, אבל לא על עצם היותם של היהודים עם.
זה בדיוק השקר שמספרים איסלאמיסטים כדי להסביר למה לישראל אין זכות קיום. והנה באים יהודים שונאי עמם ועוזרים להם, כמו אותם יהודונים שעזרו לגרמנים להעמיס את הכבשנים...
כל הכבוד על העובדות. רק הערה אחת, אני אאבק קודם כל שזאת תהיה באמת מדינה יהודית ולא כמו עכשיו מדינה שהוקמה כמדינה נוצרית. קודם כל בוא נתחיל מזה שהיהודים ידעו בכלל מה זאת יהדות, אחר כך נדבר על דמוקרטיה, שגם זאת הטעיה, המדינה הוקמה כקומוניסטית במקרה הטוב וכדיקטטורה במסווה במקרה הרע.
@Abu_Shimshi plenty of evidence of Ben Gurion, Katzenelson, Weizmann seeing partition as a first step towards taking over entire Palestine. As is Ben Gurion's disgust of Arabs and his wish for "cleaner" land, such as in his efforts of Judaization of the Galilee.
@@areamann7252 all evidence that were cheery picked by "historians " like Pape. And for each "evidence " that prove nothing of the pro violence side (Palestinians) arguments, i can offer ten valid accepted by all proofs of the extreme violence of the Palestinians.
כל הכבוד, תודה על ההעמקה החשובה! הלוואי שיידעו את זה מלומדי אוקספורד וקיימברידג'.. (שככל הנראה יודעים היטב את השקרים של פפה.. ע"ע ההרצאה של בן שפירו)
יהדות היא לא לאום, לכן מדינת לאום יהודית היא בלוף.
למדינה כזו היו קוראים "יהודה", אבל הישראלים אינם תושבי ממלכת יהודה ההיסטורית ולא ממלכת ישראל ההיסטורית.
במידה ומדינת ישראל שואפת להיות דמוקרטיה היא צריכה להיות מדינת העם הישראלי.
מי זה העם הישראלי? זו האוכלוסייה החיה בשטח ישראל, למה? ככה, כי הם האזרחים.
בוודאי שיהודי שעולה מתימן או אתיופיה או ארגנטינה אינם שייכם לאותו ה"עם" ובטח שלא לאותו ה"לאום", הם רק שייכים לאותה הדת וכנראה שגם יהיו להם לא מעט מחלוקות ומסורות שונות.
שייכות לדת לא הופכת אותך לחלק מלאום או לחלק מעם ולא נותנת לך זכויות בעולם.
התגובה הכי נורמלית והגיונית שראיתי פה ואין בה הכפשה פפה או תקיפה של פפה
יהדות היא לא רק דת, היהודים הם לאום ועם. יש עוד עמים כאלה. ויש גם הרבה מדינות לאום, ובכל מדינת לאום יש אוכלוסייה שלא קשורה ללאום, אז מה?
@@PANDABOOM1 זה שחוזרים על שקר מספיק פעמים, לא הופך אותו לאמת.
הציונות הפכה או בקשה להפוך את היהדות והיהודים ללאום, כי לפני זה הם לא היו לאום.
אם אני אנגלי שמתגייר, אני פתאום מצטרף ללאום מסוים? לא.
אני פשוט אנגלי שמאמין ביהדות ושומר מצוות.
האם יהיה לי קשר תרבותי ועניין בארץ ישראל ובהיסטוריה ואני אצטרף לקהילה דתית מסוימת? בהכרח כן.
בדיוק כמו שאם היה אפשר להצטרף לדת הדרוזית אז היית חייב ללמוד ערבית ולהיות במגע עם קהילות דרוזיות או לחיות איתן/לצידן.
השואה ולאחר מכן הקמת מדינת ישראל הייתה הדחיפה המשמעותית לחיסול הקהילות היהודיות באירופה ובמדינות ערב, אבל זה לא הופך את היהדות ללאום והעבודה שהוקמה מדינה יהודית ששמשה מקלט ליהודים ונתנה להם אזרחות וקרקע להתיישב, זה אחלה, אבל זה עדיין לא הופך את היהודים ללאום.
אם היהודים היו לאום לפני התנועה הציונית ולפני אביב העמים לא היה צריך להמציא את התנועה הציונית בכלל כי היא הייתה מתקיימת כחלק מהדת והמסורת בעצמה.
העבודה היא שהיה צריך להמציא את הקונספט הזה כדי שאנשים יתחילו להאמין בו ולפנטז עליו.
ראשית, לא ברור מה מקום הדיון הזה כאן. השקרים של פפה, הם שקרים גם אם יהדות אינה עם.
דבר שני, ליהודים היה מוצא משותף, ארץ והיסטוריה משותפות ולשון אחת, ותקוו. לעתיד משותף על פי הגדרתם. ההגדרה העצמית קובעת שעם הוא זה שמחליט על כך שהוא עם. אפשר להתווכח עם הזכות הזו מהווה זכות על ארץ ישראל דווקא, אבל לא על עצם היותם של היהודים עם.
זה בדיוק השקר שמספרים איסלאמיסטים כדי להסביר למה לישראל אין זכות קיום.
והנה באים יהודים שונאי עמם ועוזרים להם, כמו אותם יהודונים שעזרו לגרמנים להעמיס את הכבשנים...
אמממממ אולי תתעסקו במשהו חשוב
אני חייב לתהות אם אתה, המגיב היקר, מרגיש קצת טיפש כשהיום, המאבק על זכות הקיום של המדינה, נעזר בשקריו של פפה נגדה.
כל הכבוד על העובדות.
רק הערה אחת, אני אאבק קודם כל שזאת תהיה באמת מדינה יהודית ולא כמו עכשיו מדינה שהוקמה כמדינה נוצרית. קודם כל בוא נתחיל מזה שהיהודים ידעו בכלל מה זאת יהדות, אחר כך נדבר על דמוקרטיה, שגם זאת הטעיה, המדינה הוקמה כקומוניסטית במקרה הטוב וכדיקטטורה במסווה במקרה הרע.
This is is a hilariously bad debunking video
How is that bad? Name the fallacies.
@Abu_Shimshi plenty of evidence of Ben Gurion, Katzenelson, Weizmann seeing partition as a first step towards taking over entire Palestine. As is Ben Gurion's disgust of Arabs and his wish for "cleaner" land, such as in his efforts of Judaization of the Galilee.
@@areamann7252 all evidence that were cheery picked by "historians " like Pape. And for each "evidence " that prove nothing of the pro violence side (Palestinians) arguments, i can offer ten valid accepted by all proofs of the extreme violence of the Palestinians.
@krigerl77 Palestinians are the "pro violence side"? Of course they used violence but this is a false and racist claim.
Zios coping haha
Please prove the video wrong