ПРИГЛАШАЕМ В НАШУ ГРУППУ В ФЕЙСБУК:facebook.com/groups/121939768394286/ 😎 viber группа invite.viber.com/?g2=AQBWgUpi%2FNo%2BHkuRmB%2BYQXcKZQapMyhOFngqTc95gVdWEgBk609dbrDZ5gzR%2Fkan
Только ПАЙКА , при помощи флюса ДЛЯ ПАЙКИ АЛЛЮМИНИЯ + СЕРЕБРЯННЫЙ ПРИПОЙ . ПРОСТО , БЫСТРО , НАДЕЖНО , ПРАКТИЧНО ! При токах более 16 А - ПАЙКА ЧЕРЕЗ ЖЕЛЕЗНУЮ ПРОКЛАДКУ С ПОСЛЕДУЮЩИМ ОБЖИМОМ ОБЛУЖЕННЫХ КРАЕВ ЖЕЛЕЗНОЙ ПРОКЛАДКИ . Аллюминий зажатый болтом в резетке НУЖНО ПОДТЯГИВАТЬ КАЖДУЮ СМЕНУ СЕЗОНА ( снимая кожух розетки и ломая аллюминий ) . Не подтянешь - плосмасса ВЫГОРИТ , керамика - ОКИСЛИТ МЕДЬ КОНТАКТОВ РОЗЕТКИ ТЕМПЕРАТУРОЙ и ВЫГОРИТ ШТЕКЕР ПОДКЛЮЧЕННОГО УСТРОЙСТВА !
Я не эксперт, но скажу так,с 98 года живу я в доме, которому лет 60, дом частный, в этом году решил поменять проводку, с улицы приходит провод алюминиевый, в доме вроде тоже, во всех комнатах поменял, пришло время убирать щиток с пробками и ставить автоматы(счётчик на столбе, нового образца), а там глянь, к щитку подходит многожильный медный провод, ищу соединение, а там скрутка из многожильного медного с алюминием, живёт себе прекрасно, видно что пассатижами обжимали и изолентой закрутили.
Что я понял из этого видео. Разработчики Wago для соединения алюминия и меди дебилы типа😀. И это понятно канешна. Удивляет даже не это. Удивляет то что винтовые соединения надо всё время поджимать только в клеммниках и обязательно их разобрать надо латунные) для соединения с люминем. А в ваго пружина давящая на провод вдруг с того ни ссего начинает ослабевать. Тоесть пружина ослабевает, а под железный винт типа ничего не происходит, но он ржавеет. А розетки под винт не надо всё время алюминий поджимать и в автоматах не нужно ничего поджимать, не слишком ли много противоречий?
По мне рабочий вариант с гильзами, медь нужно обязательно лудить с погружением в олово. Я для спайки аллюминиевых проводов использую электроды по аллюминию, стоит копейки. Продают на всем известном китайском онлайнбарахле.
Так а чем хуже пайка меди с алюминием, кто может подсказать. Ведь при этом отсутствует механическое давление на ал.провод а значит и со временем не вытекает. А прослойка припоя так и остается между медью и алюмин. Все остальные способы имеют главный минус - точечное деформационное воздействие.
Заколебали, не может человек просто поделился опытом и своим талантом, один ВАГО рекламирует, другой наконечники, задолбали ПРОДАВАШКИ ТОРГАШИ, не умеют мудро и грамотно продавать!
Если Вам нужно запитать одну, или несколько дополнительных розеток,а из стены торчит алюминиевый провод-то вопрос зачем наращивать медным проводом,если вся проводка алюминиевая ? Почему не использовать алюминий? Те несколько метров меди не увеличат никак, допустимого тока так как она соединена с алюминием и зачем на ровном месте находить себе проблем.Повидал таких соединений подгоревших .Либо алюминий, либо медь на всем протяжении линии.
@@ENERGOMAG ,наращивать алюминиевым проводом , всегда так было , над монтажной коробкой розетки устанавливаешь распределительную коробку и опрессовываешь гильзами проводники .
Обычной китайской пружинной вагой с АлиЭкспресс соединил медь с алюминием еще пару лет назад. Из-за войны ремонт пришлось отложить. На днях лазил в коробку проверял. Все как новое. На линию подключена ванная со стиралкой и кухня с вентиляцией, светом, микроволновкой, чайником и тостером. Плюс периодически всякие электромясорубки и миксеры. Нагружал для проверки до 4КВт на полчаса, соединение холодное. Так что не парьте себе мозги. Главное не перегружать линию и подобрать автомат соответствущий сечению кабеля. 16А для 2.5мм.кв. ЗЫ Когда переделывал ввод в квартиру, в подъездном щитке, фаза и ноль была на нескольких скрутках алюминий-медь-алюминий. Замотано тканевой изолентой. В таком виде оно проработало лет 30. Никакого окисления не было. Либо совковая алюминиевая лапша делалась из какого-то другого алюминия. Наверное главное условие - отсутствие большой влажности и солей.
Тоже самое, дедушка кучу лет назад лампу на потолке медь плюс алюминий, лампа 100 вт лет 30 там светилась, я размотал когда делал ремонт, там все обычно, ничего черного не грелось. Но замотано соединение было знатно, кислород не поступал.
Если у тебя оцинковка, то просто лудишь её оловом! Не понимаю в чём может быть проблема если УЖЕ есть готовая таблица??? Обжимаются гильзы гексагональным методом (НЕ точечным!!!).
Много раз встречал окисление в гильзах! Порой их просто распирало от окислов и они грелись до опасных пределов.! А вот с болтовыми соединениями такого ни разу не встречал... Что касается скрутки , тут много зависит от влажности и нагрузки. Ну а пластиковыми "игрушками" я сыт по горло. Три раза был на грани ( все клеммы были фирменными!) От пожара спасало лишь чудо. Поэтому я выбираю болтовое соединение, тканевую изоленту а сверху нашу любимицу синюю! : ) Куда-же без неё!
Обыватель. 21 год назад переделывал за строителями обломанный алюминиевый провод в розетке . Прокладывал многожильный медный соединял с алюминиевым через советский стальной клемник .ни зачищал , не пропаивал , пастами не обрабатывал . Заизолировал синей изолентой и спрятал под штукатурку . Если буду жив , лет через двадцать , обязательно поменяю всю проводку на медную ))) Смотрел видео так как предстоит раскинуть от одной розетки кабель ещё на одну . Вижу что проще сделать дополнительную коробку и там через металлические клемники провода раскидать . Понял что ничего нового не придумано , кроме разговоров об запрете алюминевой проводки .
Практически вся проводка в зданиях (и не только) в советское время выполнялась алюминиевыми проводами. Все светильники имели медные, чаще многопроволочные жилы. Для присоединения медных проводов к алюминиевым иногда использовали промежуточные стальные соединители. Но чаще просто скручивали провод медный с алюминиевым. Если помещение сухое, провода тщательно зачищены, а соединение хорошо изолировано изолентой, то никогда никаких проблем не возникало десятки лет. Встречал проводки в старых зданиях алюминиевыми проводами с ниточной изоляцией где такие же медно-алюминиевые скрутки, которым сто лет! Другое дело - к воздушке с алюминиевыми проводами подключать светильники с медными. Влага здесь - решающий фактор, который и создаёт гальваническую пару. Если влаге доступа нет, то и проблем не возникает. Промежуточная сталь (болт) во влажной среде быстро ржавеет, т.к. возникает гальваническая пара между медью и сталью, в результате чего разрушается сталь. Ржавчина резко ухудшает проводимость соединения, оно греется, и результат всё тот же: нарушение контакта. Т.ч. болт и другой стальной промежуточный соединитель - не решение вопроса, тем более, что алюминий выплывает из-под болтового соединения, ослабляя затяжку, и гровер тут - мёртвому припарка, т.к. он давит на гайку, но не может её провернуть по резьбе, чтобы подтянуть контакт.
сколько можно уже вспоминать что было 60-70 лет тому назад, в сссре алюминий и медь не соприкасались (только через вилку) да и бытовых приборов почти не было у людей (дефицит всего и вся)
Как-то, насмотревшись роликов про недопустимость скрутки меди с алюминием, расказал товарищу про свои ценные информационные приобретения. На что тот поведал мне о своих жизненных наблюдениях. В начале нулевых арендовал он небольшое помешение под производственные нужды. Туда заходила алюминиевая проводка. На тот момент про табу алюминия и меди он не знал. И скрутил медную проводку с алюминиевой. Токи были не шутошные: оборудование плюс обогрев в зимнее время. Прошло 12 (ДВЕННАДЦАТЬ) лет. Фирма разрослась и нужно было помещение по больше. Так вот, при демонтаже медной проводки скрутки алюминия и меди были в идеальном состоянии, как будто их скрутили вчера. Никого ни к чему не призываю и сам ни одной скрутки не сделал, но реальность может сильно отличаться от массово распространённых представлений)))
@@ENERGOMAG Правда. Я бывал в том помещении, видел оборудование и они действительно там были до середины десятых. Это не единственный пример из жизни, где алюминий с медью отлично себя чувствуют. Вот ещё один. Человек въехал в панельку 70-х годов. Вся проводка в квартире была алюмиевая. Во всех подрозетниках на алюминиевую жилу был накручен многжильный медный провод и закручен изолентой. Дальше медный уже подключася к колодке розетки. Как и в первом случае, всё было в идеальном состоянии. Здесь уже не двеннадцать лет, а все 30)) Когда практика сталкивается с теорией, последняя обычно проигрывает.
Соединял проводку в свой квартире в 2001-м году с помощью Wago, в прошлом году выгорели. Но почти 20 лет продержались. Заменил проводку на люминь и соединил все обжимными алюминиевыми гильзами -думаю на века. Медь и люминь.. нахер надо. Делайте все проводами из одного металла, не мучайте потомков :)
@@ENERGOMAG у нас в Москве было, в то время кучи немецких фирм открывали хозяйственные. А так то вообще они с конца 70-х по всему миру распространились.
@@ENERGOMAG т.е. мне не нужно верить своим глазам и рукам, спокойно покупавшим эти разъемы в начале 2000-х в Москве? Ок буду верить вам, вам то виднее!
В квартире старые алюминиевые провода, купил в магазине алюминиевые провода, что бы удлинить одну линию. Магазиные провода как проволока пружинят, обламываются! А вот родные алюминиевые провода очень мягкие , можно в узел завязать! Вывод : раньше был настоящий алюминий, а сейчас алюминиевые сплавы низкого качества. Причем старая алюминиевые провода в распредкоробках были скручены и сварены на концах.
1 - менять аллюмишку на аллюмишку - ДУРЬ. Нагрузки на проводку давно изменились. 2 - Нормальное состояние жил (подчёркиваю - речь ТОЛЬКО про сами жилы) старой аллюминиевой проводки встречается крайне редко (почти никогда). 3 - провод (без разницы аллюм./медь) ОЧЕНЬ СИЛЬНО отличается от производителя. Как по качеству металла так и по качеству изоляции.
@@ДмитрийЗорин-т7л 1-если надо удлинить или заменить участок проводки, из за этого надо менять всю проводку на медную? Нагрузка на проводку снизилась, телевизор ,лампы освещения потребляет очень мало. 2- состояние жил изоляции отличное.Соединения в коробке сварные. 3-ясен пень Каждую разводку надо смотреть индивидуально.
@@ДмитрийЗорин-т7л , проблема действительно в токовых нагрузках .Удельное сопротивление оксидной пленки на поверхности алюминия примерно в три раза больше ,чем у меди , поэтому , если , скрутить два алюминиевых проводника и одеть сверху СИЗ , заполненный специальной защитной токопроводящей пастой ( монтировать СИЗ без скрутки проводников не допустимо ) то для одинакового нагрева контактного соединения с медным проводником и его одинаковой пожарной опасности с медным проводником , необходимо прокладывать алюминиевый проводник не с сечением 4 миллиметра квадратных , если сечение медного проводника равно 2.5 миллиметров квадратных , исходя из электропроводности алюминиевого проводника , а 6 миллиметров квадратных ,исходя из нагрева контактного соединения .Пока ток нагрузки в алюминиевом проводнике мал ,контактное соединение алюминиевых проводников нагревается сильнее ,чем медных ,но нагрев не превышает допустимой по ГОСТ величины . Когда в " хрущевках " монтировали электропроводку алюминиевыми проводниками с сечением 2.5 миллиметра квадратных , то на вводе устанавливали автомат , максимум , на 10 ампер и это был автомат типа АБ - 25 и ему подобные ,отключающиеся за несколько минут при токе равном ( 12 - 13 ) ампер а сам алюминиевый проводник выдерживает ток равный 19 ампер в течении до одного часа .А сейчас ,когда ,не понятно зачем , соединяют алюминиевый проводники с медными , то никто об этом не думает .
Как по мне, самый лучший способ соединить медь и алюминий - это пайка, для работы нужен флюс Connector Ф-64. Возни много, но зато надёжно) Из медного провода скручиваем спираль с таким расчётом, чтобы внутренний диаметр был чуть больше алюминиевого провода. Одеваем спираль на алюм. провод, капаем флюс, после появления пузырьков нагреваем паяльником и присаживаем припой в виде проволоки 1,5-3 мм. После пайки остатки флюса надо обязательно смыть водой. Далее сушим соединение соединение феном и изолируем клеевой термоусадкой. P.s. сечения больше 4мм² паять не приходилось.
Сталкивался с таким явлением , при прокате ал. провода в нутрь поподал кусочек окалины / сечение провода уменьшалось / и при эксплуатации провод утоньшялся до вида двух заточенных карандашей и серого порошка / все это скрыто под пвх изоляцией и штукатуркой . В один прекрасный момент раздовался взрыв и отлетал кусок штукатурки и пропадало питание розеток . Приходилось всё аккуратно восстонавливать , кусочком ал. провода .
@@ВладимирЧ-ц7о внутри алюминиевого провода в изоляции , прослужившего в помещении 30 лет , вода + щёлочь . Сказочник Андерсон , вам в подмётки, не годится .
@orendrewcc56 как ни странно, метод рабочий - прямого контакта меди с алюминием не будет, там останется тонкая прослойка припоя, т.е. олово+свинец. И доступ воздуха блокируется полностью, не будет окисления. Главное флюс активный отмыть.
Спасибо за поучительное видео. Вот я при ремонте своей квартиры использовал клемники похожие на wago и уже 6 лет проверяю один раз в году. Пока всё отличном состоянний...
@@orendrewcc56 Только ПАЙКА , при помощи флюса ДЛЯ ПАЙКИ АЛЛЮМИНИЯ + СЕРЕБРЯННЫЙ ПРИПОЙ . ПРОСТО , БЫСТРО , НАДЕЖНО , ПРАКТИЧНО ! При токах более 16 А - ПАЙКА ЧЕРЕЗ ЖЕЛЕЗНУЮ ПРОКЛАДКУ С ПОСЛЕДУЮЩИМ ОБЖИМОМ ОБЛУЖЕННЫХ КРАЕВ ЖЕЛЕЗНОЙ ПРОКЛАДКИ . Аллюминий зажатый болтом в резетке НУЖНО ПОДТЯГИВАТЬ КАЖДУЮ СМЕНУ СЕЗОНА ( снимая кожух розетки и ломая аллюминий ) . Не подтянешь - плосмасса ВЫГОРИТ , керамика - ОКИСЛИТ МЕДЬ КОНТАКТОВ РОЗЕТКИ ТЕМПЕРАТУРОЙ и ВЫГОРИТ ШТЕКЕР ПОДКЛЮЧЕННОГО УСТРОЙСТВА !
По возможности я лично наращиваю алюминий алюминиевым проводом. Второй вариант это наращивание алюминия гибким медным проводом через пайку их между собой с помощью флюса Ф-64
Подскажите есть у вас статистика эксплуатации таких соединений. Пришел к выводу это единственно надежный способ из предоложенных ненадежных. Главный плюс: нет точечных мех. воздействий. Многие пишут типа термопара, но и другие соединения по таблице аналогичные, да и площадь контакта и смазка в виде герметизации у них же так себе.
Если есть возможность- поставьте обычный автомат и на нем соедините с одной стороны медный, а с другой алюминиевый провода. В автомате клеммы стальные, гальванической пары не будет.
В автоматах клеммы не просто стальные а оцинкованные - получается, что по мнению автора ролика нельзя "заводить" в автомат алюминиевый кабель??? Абсурд!
@@ВикторЛисак-в4ч ... прошел год, вся электрика сейчас на оцинковке, и что особенно противно, проводка по прежнему аллюминиевая и горит в местах сварки. Приходится брать всё тот же оцинкованный болт с оцинкованными шайбами и гайкой и исправлять эту электросоплю, сотворенную профессиональными электриками.
Лет 20 назад после счётчика на чердаке сделал распредузлы на болтах М8 и шайбах. Ставил по два гровера и контргайку.Изолировал серой тканевой изолентой,коробки не использовал. Раз в три года нагружаю и проверяю рукой,-всё ледяное.
Шайбы желательно из нержавейки или покрытые цинком. Изучите таблицу "ТАБЛИЦЫ ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКИЙ РЯД НАПРЯЖЕНИЙ МЕТАЛЛОВ". И ещё. Не всякая латунь хороша в качестве прокладки между медью и алюминием. Только та, где процент цинка больше, а меди меньше. Чистое железо с медью, тоже образует термопару, хотя в несколько раз менее активную, чем пара медь и алюминий.
Советую вам зачищать провода резом в доль и срезать изоляцию не по проводнику, поэтому у вас и ломаются концы, вы сильно ослабляете жилу проводя ножом в округ
@@ENERGOMAG старую аккуратно греть феном не допуская возгорания, размягчив её можно будет "сдвинуть". А жива ли под изоляцией старая алюминиевая жила - это рулетка.
Я имею в виду тот случай, когда проводке уже 30 лет и контакты находятся внутри распределительной коробки которая за шкафом и о ее месте нахождения уже все забыли. У меня на практике был такой случай в розетку приходило 127 в вместо 220в. Клиентка не могла ни чего запитать.
Доступно, просто. Для неспециалистов очень познавательно. Лично я в своей практике предпочитаю пайку. Тем более, что сейчас великое множество и флюсов универсальных, и припоев, для таких целей.
20 лет монтажу и ремонтирую старую алюминиевую проводку СССР , пришёл к оптимальному решению горящих скруток это гильзы гмл под пресс клещи, с предварительной очисткой жилы от окисла и нагара, ни одно соединение в итоге не подводило, wago тоже порадовали , ни один не подвёл со временем. Иногда по просьбе клиента медные скрутки обвариваю. если нет ничего под рукой и в полевых условиях надо делать соединение , то просто делаю скрутку 5см, т.к. площадь контакта должна быть чуть больше сечения проводника , мои скрутки не горят 100%
... есть один ньюанс при предварительном облуживании витых проводов ... ... лет надцать назад я ремонтировал японский частотник. Был у меня перевод монуала. Там настойчиво не рекомендовалось паять подсоединительные провода ... Мне было очень удивительно, но потом я понял, что некорректный перевод ... не паять, а лудить ... правильно. ... потом пришёл колега и я ему сказал про этот перевод. Он, неудивившись, сказал: "Ты знаешь, когда то на заводе, я, только что устроившись, прилежно лудил все жилы под монтаж. Приходят старые электронщики и говорят: " ... опыт показал, что там где голая медь - вопросов с контактами в клеймах не бывает, а где лужёные ..."" ...потом свой опыт ... сворганил я сварочник, постоянка, кондюки, баластник ... (80-е годы), все колечки проводов облудил по полной. Прошли годы. ... задез вовнутрь (!!!) - Больше половина соединений (М10 с шайбами и т. д.) ... обуглено ... болтаются ... ... Дело в том, что лужение придаёт промежуточное "текучее" покрытие, которое со временем размягчается и контакт ... увы ...
Ничего в квартире не случиться, если помещение сухое. Если уж боитесь, от медный провод облудите оловом, и все. Такие варианты прекрасно работают и на открытом воздухе. Что касается под болт, то такое соединение время от времени нужно проверять, так как резьба время от времени прославляется вследствии переменного тока.
@@ENERGOMAGразумеется, ппр в силе. Только вот никто никогда и нигде его не делал. Заполняли журналы и планы-графики просто сидя за столом. Вопрос: вы когда-нибудь видали на производстве этиловый спирт, который должен употребляться на протирку и обслуживание аппаратуры? Я - нет. Он как тот суслик: его никто не видит, но он есть. Его отпускали под роспись, получали, но никто и никогда им ничего не протирал, кроме своей глотки. И как-то всё работало. Я не утверждаю, что это - норма; но реальность, как всегда, далека от всевозможных инструкций и правил. Пример "необслуживаемых" (вернее, необслуживавшихся) коробок: дом 1970 года постройки, проводка - алюминий; скрутки на сварке - как новые. Их не нужно проверять, да их никто никогда и не проверял.
@@ДмитрийЛ-ы3ц :> Я видел этиловый спирт. И получал под роспись, 50 мл на день. Но никому не показывал. 🙂 Так что те, кто его не получал, его и не видели. Иногда в коридоре можно было унюхать запах... 🙂
@@kisaw5802получали - выпивали. А потом всё протирали изопропиловым. Или вообще не протирали. Нам как-то инженер на вопрос: "а спирт где?", сказал: "наждачной зачищайте" (контакты реле, б...).
В старой советской книжке торец скрутки сваривали угольным электродом с помощбю ЛАТРа. Но это до 1 кв.мм. А так, если прям уж необходимо скрутить - можно обмеднить люминь раствором медного купороса, причем по такому меднению можно и паять
@@ENERGOMAG Никак. Не слушайте эти ереси. Такое "меднение" не дает механически прочного и электрически качественного соединения, так как это по сути тонкий налет кристаллов меди проросший сквозь поры оксидной пленки. Оно или со временем отвалится(если не сразу) или будет сильно греться.
Насчет латра и угольного эл. верю. Насчет медного купороса - бред. Сам много раз соблазнялся по молодости попробовать этот многократно описанный в разных книжицах вроде "юного техника" способ, и каждый раз стабильно убеждался в его неработоспособности, ровно как и большинства "колхозных чудо флюсов для лужения алюминия". Есть нормальные проверенные временем и промышленностью припои и флюсы на базе фтористых солей, ровно как и обжимные гильзы и газовые горелки. В силовой электротехнике там где соединяют кабеля и шины большого сечения - применяют сварку пропано-воздушными горелками: жилы помещают в обжимное приспособление, обжимают, а затем оплавляют в оправке добиваясь проплавления и сварки соединения.
В том же ПУЭ, кроме протяжки винтов на алюминии требуется применять шайбы с бортиками, чтобы алюминий не уплыл из-под шайбы. В оправдание алюминия могу сказать, что проблеммы с ним бывают при некачественном сплаве. С уливлением обнаружил, что в моей брежневке 1972 года алюминий в стене мягкий, как отожженная медь. Взял с работы прибор и померял петлю фаза-ноль. 1,4 Ома для 16 амперного автомата очень даже хорошо для 50-летнего стажа проводов на скрутках.
Спасибо за обзор,обломался старый ал. провод в подрозетнике жб стены я решил освежить знания. Облуженый медный провод можно смело скручивать с алюминиевым,это следует из приведенной Вами таблицы(поразился что нерж сталь на грани с алюм.).Главная проблема этой технологии надо качественно смыть флюс,иначе контакт будет корродировать. В прежней жизни скрутки мазали солидолом и обматывали черной изолентой,стояли по 20-30 лет(лично у меня в доме и в сараях),тк для окисления нужен кислород!Сейчас есть облуженые гильзы и кремперы,можно без паяльника, а изолента + термоусадка создаст изоляцию.Современные винтовые втулки полное гуано,использовать нельзя.
Очень всё правильно расказано. Рекомендую все советы что в данном Видео. Ну смотрел других людей таких как Алекс Жук к примеру. Правда Алекс Жук живёт в Санкт-Петербурге.
@@ENERGOMAG Да с Дачей я Вчера данное видео посмотрел он говорил что Купит Пива и Забъет на дачу и продаст её. А самое последнее видео сказал что всё таки не бросает Дачу. Но он конкретно так и не сказал в чём проблема. Толи его Дачный Канал никто не смотрит толи чёто с Дачей(строительством не получилось что то). Что Алекс Жук имеел ввиду?????
Если надо чтоб был хороший контакт с подручными материалами надо делать скрутку длинную .После скручивания сложить вдвое,обжать плоскогубцами,замотать один-два слоялюбой бумаги,а потом изолентой.Благодаря бумаге изолента не расплавится при небольшом нагреве и контакт ухудшатся не будет.Способ проверенный,можете провести эксперимент.
Я не профессионал, но домашнюю проводку чиню сам. Соединял старый алюминиевый провод с новым медным так:оба провода тщательно зачистил от окислов механически, ножом например. Шкурку использовать нельзя, абразивные частицы забьются в мягкие металлы, контакт будет плохой. Далее облуживаю оба провода обычным паяльником, использую нейтральный флюс для пайки алюминия который можно не смывать, как написано на этикетке. Нолучше всё же смыть, удалить нагар. Теперь облуженные провода скрутить и окончательно пропаять вместе. Потом изолировать. Лучше сначалв плотно обмотать лентой ФУМ, а потом поверх неё надеть термоусадку, она надёжно скрепит и загерметизирует ленту. Так безопаснее всего, поскольку лннта ФУМ это фторопласт, а он выдерживает нагрев до 400С. Если что он может обуглиться, но не модет расплавиться и загореться, то есть КЗ исключено! Такой метод вполне доказал надёжность даже для блока розеток под фен и стиралку в ванной, то есть во влажном помещении, да и токи немалые.
@@ENERGOMAG верно, но, как видите, для электроизоляции она служит ещё лучше и её вполне можно применять вместо изоленты. Она не авсохнет и не размотается. Она не расплавится от небольшого нагрева, это Вам не ПВХ. ФУМ лента не расплавится вообще никогда! Поскольку просто не умеет плавиться. Ведь материал, из которого она сделана - фторопласт, он же Тефлон. 250-270 С держит без проблем, дальше начинается термодеструкция - грубо говоря, обугливается в твердом виде, но не плавится, поскольку в отличии от ПВХ фторопласт является не термопластом, а реактопластом. То есть он образуется один раз в результате химической реакции, но больше переплавить его нельзя. Ну, и в качестве электроизоляции фторопласт фактически наилучший материал из всех - он выдерживает напряжение 50 000 вольт на 1 мм изоляции. То есть плёнка толщиной всего 20 микрон выдержит 1000 вольт! Но она мягкая, чтобы не проткнулась, намотайте несколько слоёв, как обычной изолентой. В электротехнике, особенно в высоковольтной, фторопласт широко применяется наряду с лавсаном для изоляции в самых ответственных местах. Кстати, вопрос, а почему Вы не удивились, что ленту ФУМ кто-то додумался использовать в сантехнике? Ведь это же тефлон, им обычно сковородки покрывают, как-то негигиенично выходит - и в канализацию, и для приёма пищи? 😀
Подключал новый светодиодный светильник с медными проводами к алюминиевой проводке через клемник с защёлками. Не помнб название, он серый с оранжевыми защёлками. Через неделю светильник перестал включаться. Пошевелишь соединение - включится. Так, всё таки, и пришлось сделать скрутку на 6 мотков меди и загибом алюминиевой жилы с прижатием к моткам. Теперь всё работает.
Насколько я понял из просмотра множества видео и прочитанных статей, окись меди и алюминия наступает при соприкосновении с влагой, которая содержится в том числе и в кислороде, но если нет прямого соприкосновения всех 3 составляющих вместе, значит и окиси соответственно не должно быть и как следствие провода не должны со временем греться. Значит клеммы с пастой не обязательны, можно использовать простые клеммы где нет соприкосновения алюминия и меди. Если я не прав поправьте меня.
Мне электрик из аварийки два года назад скрутил медь с алюмишкой на вводе в квартиру. Ни клемника, ни болта под рукой не нашлось. До сих пор ничего не окислилось и не отгорело. Он правда сказал, что это времянка до утра, а утром надо вызвать электрика из жэка и всë переделать. Но вот уже два года как работает и ещё думаю десять дней по столько же проработает.
@@ENERGOMAG Ой да ладно, прежде чем загореться провода будут долго греться и вонять. Да и в принципе изоляция далеко не всегда загорается. Скорее просто алюмишка расплавится и отгорит. Чтоб что-то загорелось это несколько метров кабеля должны нагреться под перегрузкой.
Увидел вопросы, для чего наращивать алюминиевую проводку медным проводником?! Со своей колокольни скажу так. Найти алюминиевый кабель очень сложно сейчас, медных как грязи. В дальнейшем работать с медью проще - она и варится, и паяется, и обжимается, и не хрупкая, и опять же ее как грязи везде. Я использую гмл, также покрываю медь оловом, и вставляю проводники с разных сторон - медь и алюминий друг напротив друга, и произвожу опрессовку - раньше Ручным прессом, сейчас гидравлическим. В обычный подрозетник ~ 45 мм, возможно уместить 2 соединения гмл (4мм), медную трассу, и медный отвод для розетки в тот же самый подрозетник. Так что это наиболее доступный вариант, а все что связано с винтами - это обслуживаемое соединение, прятать нельзя, а подтягивать никто не будет. Энергомаг дал правильный совет.
Использовал компактную переходную стальную пластину толщиной 3мм с двумя резьбовыми отверстиями и стальными винтами.Получилось вроде бы в подрозетнике аккуратно.Но времени пока прошло два месяца Результат будет понятен позже.
Если помещение всегда сухое , то соединяйте и не парьтесь! Проверено за сорок лет стажа. Медь и алюминий , - это гальваническая пара , но для окисления нужна влажная среда.
@@ДмитрийЗорин-т7л Ну уж лучше быть умником , чем туповатым хамом , обращающемся к незнакомому на ,,ты,, . А по существу вопроса , то как раз я в основном обслуживаю и реже занимаюсь монтажом.
Наконец - то нашла настоящего мастера. Всё доходчиво и голос лектора, думаю преподаватель. У меня был вопрос : вырубает пробки при включении эл. духового шкафа мощностью 3,4 квт. Ищу причины.
Использую ншви и клеммы винтовые, надежность идеальная, более 5 лет стоит проверял, никакие винты и соединения не ослабли,можно не подтягивать, если сразу хорошо собрать. В распредкоробках использую изолированные шинки и для фазы и для нуля и опять же ншви, идеально себя зарекомендовали.
Хорошее видео я соединяю медь с алюминиевым потом накладываю боадашь из алюминевого провода, и всё ок, а так много способов, смотря где соединяешь в помещении или на улице
На практике в производственных условиях пред. и использовали на ЛС На стальной обрезок провода наматывали медный и алюмин провод угольным электродом на конце намотки производили сварку на пржением 12 вольт, получался сплав в виде шарика
Удлинял провод на розетку, в общем соединил алюминиевые и медные провода на простую скрутку, вот уже 10 лет стоят и не жужжат! Но вот думаю надо будет залесть посмотреть, что с ними стало! 😁
Снимал штукатурку в старом доме. С одной стороны стены провод торчал медный а с другой алюминиевый. Решил посмотреть. Нашел скрутку, изолента черная тряпочная как костяшка. Распотрошил и никакой коррозии не было, провода как новые. Возможно небыло доступа воздуха.
*_Автор, я как-то где-то читал, что в болтовом соединении меди с алюминием идеальным вариантом, с точки зрения гальванической пары, будет нержавеющая сталь. Обычная углеродистая тоже хорошо, но хуже. Главное не спутать с оцинкованной. Что скажите?_*
Шайба между алюминием и медью дожна быть латунная! Я бы этого дядю выгнал бы с работы за профнепригодностью. Кроме того т.к алюминий аморфный материал, то он "течет" на контактах. Поэтому его и нужно периодически подтягивать. Дальше дядя-"электрик" на 6:21 пытается вывести на розетку многожильный кабель, который предназначен для запитки агрегатов. "От розетки(условно) до потребителя"! Если проще то такой кабель предназначен для запитки утюгов, телевизоров, микроволновок и тд, а также разных удлинителей, которые мы называем переносками( и для них тоже). Т.е. то что шевелится и двигается. А проводку в стене нужно вести моножилой. Таже песня на 9:33. Этими клемами можно запитывать только "на потребителя" ."Утюги, телевизоры и тд." Причина простая эти волоски меди очень быстро окисляются. А сопротивление окисла меди больше сопротивление самой меди
Добрый день. У меня вывод из счётчика выполнен проводом СИП-16 (алюминий, 16 мм2), а далее в домашний щиток идёт медный провод (сечением 10 мм2). Временно я соединил их "орехами". Позже купил гильзы медно-алюминиевые. Со стороны алюминия под 16 мм2, со стороны меди под 10 мм2. Выглядят гильзы неплохо. Пресс для обжимки у меня есть. Потренеровался опрессовывать на обрезках - всё отлично. Ради интереса я подточил напильником одну из линз со стороны меди, и оказалось, что там только покрытие медное, внутри вся линза - алюминиевая. Это обман со стороны продавца/производителя или так и должно быть?
тебе бы распломбировку счётчика заказать в энергопоставляющей организации и не морочить себе голову. Т.к. чем больше соединений - тем меньше надёжности.
@@ДмитрийЗорин-т7л я думал над этим вариантом. Тогда нужно будет убирать кабель в трубу какую-то, что бы до самого счётчика его спрятать от собирателей меди. А так у меня медный кабель совсем немного торчит из дома сверху, а вниз к счётчику идёт алюминий. Если алюминий срежут - не так жалко будет. Ну и в целом, это не решение проблемы. Я хочу провести электричество в гараж, медный провод для таких задач стоит кучу денег (а там длина хорошая получается). Думаю пустить СИП в трубе, а перед щитком (с обоих концов) переход на медь, что бы при работах в щитке не переломить. Алюминий - хрупкий слишком, его только стационарно закладывать. В местах, где что то иногда будет делаться (меняться автоматы и т.п.) лучше медь. Да и что там того перехода? Если качественно сделать - проблем не будет. Вон в современных щитках может быть по 10 и более соединений (Автомат общий на 380 --> УЗО на 300 мА --> отсекатель --> автомат локальный, УЗО локальное, а ещё не упоманал всякие УЗИПЫ и прочее оборудование, устройство выбора фазы и т.д.)
@@486OverDrive 1-на столб, в населённом пункте (не на дачах) никто за куском провода под напряжением не полезет. 2- не понял как провод торчит из дома сверху, и идёт вниз???если счётчики на высоте крепят??? 3- такие соединения провода в итоге разрушаются (стекает вода по проводу). 4- зачем СИП толкать в трубу??? он не просто так называется Самонесущим..... Или планируется прокидывать не по воздуху??? 5- если нагрузка маленькая и НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ станки туда тащить - ну можешь в принципе аллюминием делать. А так маленький совет - если требуется какая-то НЕОТВЕТСТВЕННАЯ линия и денег нет или украл только аллюминий, то надо её вести целиком от автомата/иного устройства. Это самое подходящее место соединения без прямого контакта. А насчёт "перехода" - ты это не ровняй. Вижу начитался и насмотрелся ты чего попало((((
В старом справочнике по электротенике есть прямое указание как сварить медный и алюминиевый провод. Такое неразъёмное соединение прослужит столько, сколько прослужит алюминиевый провод.
Я сделал скрутку медного и алюминиевого проводов заизолировал в несколько слоёв изолентой и зашпаклевал это место от старой розетки так как переносил в другое место , тем самым предотвратил попадание воздуха и все работает не думаю что другие методы более надежные а вам спасибо за информацию
Я электро монтёр с стажем 30 лет, такое происходит если ,плохой контакт или вода льется на провода, даже медь с медью в сыром помещении даёт оксид и плохой контакт, все что ты рассказываешь тебе напели производители электротехнических излелий
В случае необходимости можно сделать обычную скрутку, хорошо зачистив провода. После этого скрутку необходимо высушить и хорошо заизолировать, залив капроном, эпоксидкой и т.д., исключив доступ кислорода. Без кислорода либо специального электролита ни одна гальваническая пара работать не будет, в данном случае медь не будет окисляться и восстанавливаться за счет алюминия. Ну а лучше всего использовать одинаковый провод.
Сегодня снимал светильник, дневного света из СССР, Люминий квартирный скрутка с медяхой светильника простояла порядка 40 с лишним лет, Сорок Лет КАРЛ!!!! без проблем, пришлось снять в связи с ремонтом коридора 🤗🤗🤗, ....
Как всегда самое интересное в конце,только не очень понятное для подкованного обывателя. Проблема в том,что питающий провод до счётчика и его конец после счётчика (частный дом,счётчик на внешней стене) алюминий одножильный,а ввод в дом и проводка медь... Сначала ставил клеммные колодки,потом переделал на нулевую шину...хватает не на долго. А ещё хочу отдельную трассу кинуть на индукционную плиту,может стоит ее алюминием вести?
@@ENERGOMAG Автомата нет.Есть вывод кабеля из счётчика,который в самом счётчике подключен под пломбой...Он алюминиевый.И дольше соединение (скрутка) с медной внутренней проводкой дома.
ВСЯ современная модульная защитная автоматика производителем заявлена на подключение медных жил. Слышал что только в Америке выпускают специальные автоматы клипы которых рассчитаны на алюминьку. Потому что там до сих пор эксплуатируются и профилактически поддерживаются старые алюминиевые сети. У нас же хоть они и эксплуатируются, но по всем нормативам подлежат замене(реконструкции) и технически не поддерживаются
Соеденяю болтиками на 5 мм под ключ нержавейка. Нержавейка потому что у нее твердость 8.8 а єто значит что можно затянуть от души и не сорвать резьбу.В подрозетниках наращиваю алюминий клемами ваго и добавляю туда пасту. Также приходилось лудить медный провод и соеденять с алюминием скруткой. Винтовые клемники никогда не использую потому что всегда когда я прихожу на вызов к клиенту то всегда вижу оплавляные эти винтовые клеммы которыми электрики любят применять. Гидравлические пресс клещи не использую так как я электрик ремонтник а не монтажник и таскать з собой тяжелый и не дешевый пресс мне не охота. Просто медные скрутки паяю обычным паяльником 65 ватт и паяеться очень быстро. А болтовое соеденения так оно очень надежное но зараза габаритное и раньше я использовал болти 6 мм но сейчас перешел на болт 5 мм под ключик. Твердость болтиков использую 8.8 мм, это либо нержавеечка либо кадмированые болтики, они имеют очень крепкую резьбу и при сильной затяжке ключами резьба не срываеться.
Пайка алюминиевых и медных проводов, как было выше предложено. Разве так нельзя сделать ??? Зачем гильзовать ? Алюминиевых проводов флюсом ф65 для алюминия, Медных для медных и спаять между собой. Пожалуйста расскажите о таком способе.
Нужно опустить розетки на алюминии, думал медью удлинить. Теперь понимаю что нужно тем же проводом удлинять и не морочить голову. Кстати, как должен называться этот провод? Сечение 2,5мм.
@@ENERGOMAGпервый раз я сделал скрутку медь-алюминий в 2005 году, через него до сих пор целая комната работает. С той поры неоднократно соединял медь с алюминием на самые разные токи, от 10 ампер в квартирных проводках до 300-400 ампер, когда на медные выводы трансформаторов тока подключают алюминиевые шины. Такой практики вам достаточно?
В советские времена делали скрутку алюминий и медь делая выпуск меди больше. Варили угольным электродом и изолировали. Все по нормам на стройке корпусов в ЦАГИ и на заводе Королева в Подлипках. Работал электромонтажником после ПТУ № 28 по ул. Островского.
Лудим медный провод и делаем скрутку,отлично работает,проблема как залудить если соединение на улице и нет электричества тогда ставим луженую вставку и две скрутки
Лудим алюминиевую жилу, медную жилу тоже лудим. Медную луженую жилу обкручиваем бочонком вокруг алюминия, еще немного припоя и вуаля, соединение готово
Лет двадцать назад обычной скруткой соеденил алюминивою проводку с медной, чтобы поставить розетки. Алюминиевых проводов не хвало чтобы вести в розетку. Скрутку изолировал синей изолентой. Все работает больше 20 лет.
Может так и нельзя, но сделал и работает. На алюм., накрутил медь и пропаял оловом. Потом все в клеевой термофит и вуаля. Фишка в том, что при пропайке, припой, кристаллизуясь очень сильно сдавливает алюминиевую жилу и видимо ещё где-то припаивается к ней обеспечивая хороший контакт. Как то так.
Дякую автору, пізнавальне відео. А чи не простіше варіант клемних колодок просто алюміньку "одягнути " в ншві , щоб зменшити її просідання? Тим паче, що нерозумно(на мою думку) робити таку скрутку "на віка" .А що стосовно клемників типу "ТВ"?
Когда нужно было соединить медь и алюминий (случается такая необходимость в электропроводке) , я к алюминию дотачивал отрезок меди при помощи пайки. Алюминий запросто можна лудить, при определенных навыках, погружая проводник например в машинное или трансформаторное масло.
@@ENERGOMAG Самые обычные нагрузки, какие могут быть на электропроводку в жилом доме, квартире. Освещение. Утюг. Пылесос. Кухонные дела. В пределах max 2 кВт на одну точку.
Ерунду озвучил, у меня колодочное соединение (бронза) алюминий соединил с медью, 16 лет назад и холодельник подключил, и не произошло окисления проводов, всё красиво выглядит.
Хорошая табличка с потенциалами - информативная. Я про такую не знал. Скриншотик себе сделал. В остальном я тоже сторонник "спаивания" (в хорошем смысле) луженых проводников - медного и алюминиевого. Всё, что остается - понять, как залудить именно алюминий, ибо лужение голой меди - вообще не проблема. Для алюминия нужен спец.флюс, но проще использовать или минеральное масло, или простой парафин от свечки, растопить, погрузить в него провод и уже под слоем парафина или масла процарапывать жалом паяльника поверхность алюминия до его залуживания.
Для лужения алюминия могу рекомендовать флюс Ф-64 - много где продаётся, работает отлично, царапать провод не требуется. Проверено именно на такой задаче (а для меди использовал ЛТИ-120).
Всем добра, с алюминевыми проводами особых проблем не видел, советские провода просто так не ломаютса, проверенно, а вот то что щас делают да шляпа полная.
Олова больше в составе , даже на металлоприемках (по крайней мере в Днепре) - алюминь проверяли медным купоросом и ещё чем то - цена была на треть выше, чем за современный алюминь (роллеты, панели и т.п)
@@ENERGOMAG - бывало , с демонтажа . А так - только медь и черный (если его достаточно) , пошты обслуживали, строили - бывал неплохой демонтаж (чё добру пропадать)
Советские провода тоже ломаются. В стене у розетки как-то было что то есть напруга, то нет, так получилось такое, что жила внутри изоляции обломана была в стене в сантиметрах 3-х, и то был контакт, то не был, пришлось провод из штробы немного подвытащить, и коробку для разметки чуть выше новую установить. А старое место замазать цементом.
Менял старую проводку в старой квартире. Были скрутки меди с алюминием. Х.з. сколько лет они существовали. Но никаких признаков окисления, не было. Значит, всё зависит от влажности.
Алюминий и медь, безопасно и на века можно соединить только через автоматический выключатель, но это не точно, 😂....... (ток это сильно глубоко, тут можно сделать, и ждать😊) ПУЭ, и ГОСТ, читаем, монтируем, работает. Не забываем профилактику...... Всем счастьяя❤
А как вам такой способ? Складываем вместе медный и алюминиевый провод (медный перед этим неплохо залудить). Обматываем это место виток к витку медной проволокой (0.5 мм) и хорошо пропаиваем с применением жидкого флюса. Остывающий припой сожмет соединение куда сильнее любой обжимки. Дело в том, что рассуждения о гальванических парах и влажности хороши теоретически. А на практике в квартире сухо и соединение медь-алюминий горит не от коррозии, а от слабого сжатия (не продавливается оксидная пленка на алюминии). Я за свою жизнь сделал огромное количество соединений алюминий-алюминий и алюминий-медь. 40 лет достаточно, чтобы сделать выводы? Так вот, горели только скрутки. Любой иной способ, обеспечивающий неослабление сжатия со временем ни разу не вызвал претензий. А пайка - это я применял только в особо сомнительных местах. Например, где действительно может быть повышенная влажность. Но пайка должна быть настоящей - жидкий флюс и прогрев до расплавления и растекания припоя. А не такая, как на Ютубе: замазывают место пайки припоем не залуженымм паяльником (это которые с "необгорающим" жалом). И надеются на флюс, содержащийся в припое. Такую пайку лучше не делать, она качество соединения наоборот ухудшит
автор, у меня методика соединения меди с алюминием куда более простая, чем последняя рассмотренная. 1) разбираем клеммную колодку и выкидываем нафиг зажимные винты; 2) отверстия под зажимные винты (при необходимости) рассверливаем под диаметр жил (обычно мне этого не требовалось) 3) в одно отверстие под винт вставляем медный провод, а во второе - алюминиевый 4) берем паяльник, берем флюс по алюминию, припаиваем оба провода к той хреновне, которая ранее была клеммником, смываем остатки флюса и готово. Прямого контакта меди с алюминием нету, а к материалу-посреднику оба провода припаяны намертво. По габаритам получаем примерно то, что показано на 5:10.
Квартира.80- года,конечно алюминий.Сразу нарастил медным многожильным через клеммники .Удобно при замене розеток.42 года- полёт нормальный.Разные там сварки,не включаю (не инверторы).Слежу за контактными губками в розетках,вилки на ощуп и т.д.В клемниках встык,а не в нахлест. Силовые в щитах- болтовое, через шайбы,или "орехи" (крайний случай).
*_Ничего не лудил не обжимал в коридоре из коробки сделал скрутку , обычную , алюминий и медь , вывел ванну розетку для стиральной машины . 20 лет работает и никаких окислов нагревов_*
Стиральная машина потребляет ток 10 ампер при номинальном токе провода 16 ампер или нагрев скрутки в 10 * 10 / 16 * 16 = 0.4 , то есть 40 % от номинального . И при этом стиральная машина работает по 2 - 3 часа 3 - 4 раза в неделю . Скрутке ничего не будет .
![ลองสุ่มไอโฟน 990 โกงมั้ย? [ โกงมั้ยครับ ep.101 ] | DOM](http://i.ytimg.com/vi/bfsWe0j492k/mqdefault.jpg)
ПРИГЛАШАЕМ В НАШУ ГРУППУ В ФЕЙСБУК:facebook.com/groups/121939768394286/ 😎
viber группа invite.viber.com/?g2=AQBWgUpi%2FNo%2BHkuRmB%2BYQXcKZQapMyhOFngqTc95gVdWEgBk609dbrDZ5gzR%2Fkan
Только ПАЙКА , при помощи флюса ДЛЯ ПАЙКИ АЛЛЮМИНИЯ + СЕРЕБРЯННЫЙ ПРИПОЙ . ПРОСТО , БЫСТРО , НАДЕЖНО , ПРАКТИЧНО ! При токах более 16 А - ПАЙКА ЧЕРЕЗ ЖЕЛЕЗНУЮ ПРОКЛАДКУ С ПОСЛЕДУЮЩИМ ОБЖИМОМ ОБЛУЖЕННЫХ КРАЕВ ЖЕЛЕЗНОЙ ПРОКЛАДКИ .
Аллюминий зажатый болтом в резетке НУЖНО ПОДТЯГИВАТЬ КАЖДУЮ СМЕНУ СЕЗОНА ( снимая кожух розетки и ломая аллюминий ) . Не подтянешь - плосмасса ВЫГОРИТ , керамика - ОКИСЛИТ МЕДЬ КОНТАКТОВ РОЗЕТКИ ТЕМПЕРАТУРОЙ и ВЫГОРИТ ШТЕКЕР ПОДКЛЮЧЕННОГО УСТРОЙСТВА !
Я не эксперт, но скажу так,с 98 года живу я в доме, которому лет 60, дом частный, в этом году решил поменять проводку, с улицы приходит провод алюминиевый, в доме вроде тоже, во всех комнатах поменял, пришло время убирать щиток с пробками и ставить автоматы(счётчик на столбе, нового образца), а там глянь, к щитку подходит многожильный медный провод, ищу соединение, а там скрутка из многожильного медного с алюминием, живёт себе прекрасно, видно что пассатижами обжимали и изолентой закрутили.
@@jimstark9062 все зависит от нагрузки
Что я понял из этого видео. Разработчики Wago для соединения алюминия и меди дебилы типа😀. И это понятно канешна. Удивляет даже не это. Удивляет то что винтовые соединения надо всё время поджимать только в клеммниках и обязательно их разобрать надо латунные) для соединения с люминем. А в ваго пружина давящая на провод вдруг с того ни ссего начинает ослабевать. Тоесть пружина ослабевает, а под железный винт типа ничего не происходит, но он ржавеет. А розетки под винт не надо всё время алюминий поджимать и в автоматах не нужно ничего поджимать, не слишком ли много противоречий?
Глупый совет. Если можно залудить провода, то не проще запаять чем обжимать? Не надо не обжима ни трубки.
Мужик не рекомендовал НИЧЕГО ! Но рекламу обжимных гильз провел на высочайшем уровне ! Респект 👍👏👋👍👏👍👍👍 !!!
для кого как
По мне рабочий вариант с гильзами, медь нужно обязательно лудить с погружением в олово. Я для спайки аллюминиевых проводов использую электроды по аллюминию, стоит копейки. Продают на всем известном китайском онлайнбарахле.
Так а чем хуже пайка меди с алюминием, кто может подсказать. Ведь при этом отсутствует механическое давление на ал.провод а значит и со временем не вытекает. А прослойка припоя так и остается между медью и алюмин.
Все остальные способы имеют главный минус - точечное деформационное воздействие.
Заколебали, не может человек просто поделился опытом и своим талантом, один ВАГО рекламирует, другой наконечники, задолбали ПРОДАВАШКИ ТОРГАШИ, не умеют мудро и грамотно продавать!
Он просто продавашка 😅нет практики!
Если Вам нужно запитать одну, или несколько дополнительных розеток,а из стены торчит алюминиевый провод-то вопрос зачем наращивать медным проводом,если вся проводка алюминиевая ? Почему не использовать алюминий? Те несколько метров меди не увеличат никак, допустимого тока так как она соединена с алюминием и зачем на ровном месте находить себе проблем.Повидал таких соединений подгоревших .Либо алюминий, либо медь на всем протяжении линии.
А это все от очень большого ума ,услышали ,что электропроводка должна быть медной и понеслось .
а если торчит конец в 3 мм,что делать?
Михаил,Вам ли не знать 😃
@@ENERGOMAG ,наращивать алюминиевым проводом , всегда так было , над монтажной коробкой розетки устанавливаешь распределительную коробку и опрессовываешь гильзами проводники .
@@ENERGOMAG е
Обычной китайской пружинной вагой с АлиЭкспресс соединил медь с алюминием еще пару лет назад. Из-за войны ремонт пришлось отложить.
На днях лазил в коробку проверял. Все как новое.
На линию подключена ванная со стиралкой и кухня с вентиляцией, светом, микроволновкой, чайником и тостером. Плюс периодически всякие электромясорубки и миксеры.
Нагружал для проверки до 4КВт на полчаса, соединение холодное.
Так что не парьте себе мозги. Главное не перегружать линию и подобрать автомат соответствущий сечению кабеля. 16А для 2.5мм.кв.
ЗЫ
Когда переделывал ввод в квартиру, в подъездном щитке, фаза и ноль была на нескольких скрутках алюминий-медь-алюминий. Замотано тканевой изолентой. В таком виде оно проработало лет 30. Никакого окисления не было. Либо совковая алюминиевая лапша делалась из какого-то другого алюминия. Наверное главное условие - отсутствие большой влажности и солей.
Лет 10 назад наращивал алюминий в выключателе вагой с заливкой туда molikote, и то и другое из "недружественных" стран. Работает.
Тоже самое, дедушка кучу лет назад лампу на потолке медь плюс алюминий, лампа 100 вт лет 30 там светилась, я размотал когда делал ремонт, там все обычно, ничего черного не грелось. Но замотано соединение было знатно, кислород не поступал.
@@ktylxy1 тканевые изолента с противопожарной пропиткой, она профессиональная.
Из всех советников Вы первый упомянули, что шайбы не должны быть оцинкованными! ( возможно сточить цинк со стороны медного провода). Молодец !
Спасибо за оценку!!!👍
Отжечь горелко при монтаже она всегда под рукой.
Если у тебя оцинковка, то просто лудишь её оловом!
Не понимаю в чём может быть проблема если УЖЕ есть готовая таблица???
Обжимаются гильзы гексагональным методом (НЕ точечным!!!).
Есть разное цинкование, шайбы цынкуются фосфатированием, и как раз такие лучше чем неоцинкованнные
А что ,никто не слышал про обмедненные шайбы ,в метро обязательно используют только их ,медь к меди метал к al ,и всё.
Много раз встречал окисление в гильзах! Порой их просто распирало от окислов и они грелись до опасных пределов.! А вот с болтовыми соединениями такого ни разу не встречал... Что касается скрутки , тут много зависит от влажности и нагрузки. Ну а пластиковыми "игрушками" я сыт по горло. Три раза был на грани ( все клеммы были фирменными!) От пожара спасало лишь чудо. Поэтому я выбираю болтовое соединение, тканевую изоленту а сверху нашу любимицу синюю! : ) Куда-же без неё!
Нагрузка какая была?
@@JohnSmith_jr Если такое соединение прячется затем под кафель, я и целый презерватив не пожалею! Уж очень дорого потом обойдётся исправление косяка!
Так пасту надо в гильзу, ничего окисляться не будет
подскажите, а на видео оцинкованые детали для болтового соединения? Их же нельзя использовать?
Обыватель. 21 год назад переделывал за строителями обломанный алюминиевый провод в розетке . Прокладывал многожильный медный соединял с алюминиевым через советский стальной клемник .ни зачищал , не пропаивал , пастами не обрабатывал . Заизолировал синей изолентой и спрятал под штукатурку . Если буду жив , лет через двадцать , обязательно поменяю всю проводку на медную )))
Смотрел видео так как предстоит раскинуть от одной розетки кабель ещё на одну . Вижу что проще сделать дополнительную коробку и там через металлические клемники провода раскидать . Понял что ничего нового не придумано , кроме разговоров об запрете алюминевой проводки .
никакого запрета нет, просто рекомендация
@@ENERGOMAG запрет есть. Запрещено в помещениях использовать алюминий сечением меньше 16мм2.
@@АлександрАфанасьев-е6н ВОТ ЭТО ПОВОРОТ!!! 🤔🤔
Не, ну если синей изолентой, то конечно ничего не подгорит
@@carbonkid5261 😁😁
Практически вся проводка в зданиях (и не только) в советское время выполнялась алюминиевыми проводами. Все светильники имели медные, чаще многопроволочные жилы. Для присоединения медных проводов к алюминиевым иногда использовали промежуточные стальные соединители. Но чаще просто скручивали провод медный с алюминиевым. Если помещение сухое, провода тщательно зачищены, а соединение хорошо изолировано изолентой, то никогда никаких проблем не возникало десятки лет. Встречал проводки в старых зданиях алюминиевыми проводами с ниточной изоляцией где такие же медно-алюминиевые скрутки, которым сто лет! Другое дело - к воздушке с алюминиевыми проводами подключать светильники с медными. Влага здесь - решающий фактор, который и создаёт гальваническую пару. Если влаге доступа нет, то и проблем не возникает. Промежуточная сталь (болт) во влажной среде быстро ржавеет, т.к. возникает гальваническая пара между медью и сталью, в результате чего разрушается сталь. Ржавчина резко ухудшает проводимость соединения, оно греется, и результат всё тот же: нарушение контакта. Т.ч. болт и другой стальной промежуточный соединитель - не решение вопроса, тем более, что алюминий выплывает из-под болтового соединения, ослабляя затяжку, и гровер тут - мёртвому припарка, т.к. он давит на гайку, но не может её провернуть по резьбе, чтобы подтянуть контакт.
сколько можно уже вспоминать что было 60-70 лет тому назад, в сссре алюминий и медь не соприкасались (только через вилку) да и бытовых приборов почти не было у людей (дефицит всего и вся)
@@ENERGOMAG вот вот. Согласен с вами. Нагрузок не было на сети почти, максимум большая нагрузка это утюг.
@@oleg_saveliev так и есть
@Юрий а стиральные машины были? Миксеры, блендепы, фены, микроволновки, электрочайники, пылесосы?
@Юрий напрямую от сети это как?
Как-то, насмотревшись роликов про недопустимость скрутки меди с алюминием, расказал товарищу про свои ценные информационные приобретения. На что тот поведал мне о своих жизненных наблюдениях. В начале нулевых арендовал он небольшое помешение под производственные нужды. Туда заходила алюминиевая проводка. На тот момент про табу алюминия и меди он не знал. И скрутил медную проводку с алюминиевой. Токи были не шутошные: оборудование плюс обогрев в зимнее время. Прошло 12 (ДВЕННАДЦАТЬ) лет. Фирма разрослась и нужно было помещение по больше. Так вот, при демонтаже медной проводки скрутки алюминия и меди были в идеальном состоянии, как будто их скрутили вчера.
Никого ни к чему не призываю и сам ни одной скрутки не сделал, но реальность может сильно отличаться от массово распространённых представлений)))
не правда про "Токи были не шутошные" и Прошло 12 (ДВЕННАДЦАТЬ) лет
@@ENERGOMAG Правда. Я бывал в том помещении, видел оборудование и они действительно там были до середины десятых. Это не единственный пример из жизни, где алюминий с медью отлично себя чувствуют. Вот ещё один. Человек въехал в панельку 70-х годов. Вся проводка в квартире была алюмиевая. Во всех подрозетниках на алюминиевую жилу был накручен многжильный медный провод и закручен изолентой. Дальше медный уже подключася к колодке розетки. Как и в первом случае, всё было в идеальном состоянии. Здесь уже не двеннадцать лет, а все 30)) Когда практика сталкивается с теорией, последняя обычно проигрывает.
@@Sergey_-_-_Sergey "Когда практика сталкивается с теорией, последняя обычно проигрывает"-железная логика 😂😂
@@ENERGOMAG Прошу прощения,не заметил, что у Вас коммерческий проект.
@@Sergey_-_-_Sergey что за проект?
Я понял,спасибо.Нужно 2 розетки нарастить,сделаю по быстрому самодельный паяльник,найду дорогие гильзы,куплю опресовыватель и все будет чики-пуки
@Чеширский Кот эти коты такие умные!
А зачем по быстрому?
По быстрому и работать будет также 😃
@Чеширский Кот
Не надо давать вредных советов, как и смотреть это вредное видео.
Халявы не бывает. Сам Илон Маск до сих пор ищет наилучьшую пару металлов для банок в Тэслу
@@maxscripten_ua9236 если бы он попал на это канал, давно бы справился с этой задачей! Сам виноват, не знает где искать!
Соединял проводку в свой квартире в 2001-м году с помощью Wago, в прошлом году выгорели. Но почти 20 лет продержались. Заменил проводку на люминь и соединил все обжимными алюминиевыми гильзами -думаю на века. Медь и люминь.. нахер надо. Делайте все проводами из одного металла, не мучайте потомков :)
Разве Wago было в 2001 году в продаже?
@@ENERGOMAG у нас в Москве было, в то время кучи немецких фирм открывали хозяйственные. А так то вообще они с конца 70-х по всему миру распространились.
@@metaframe2k в 70-х по миру может быть,но не в СССРе
@@ENERGOMAG т.е. мне не нужно верить своим глазам и рукам, спокойно покупавшим эти разъемы в начале 2000-х в Москве? Ок буду верить вам, вам то виднее!
@@metaframe2k про Москву не скажу,в России никогда не был
В квартире старые алюминиевые провода, купил в магазине алюминиевые провода, что бы удлинить одну линию.
Магазиные провода как проволока пружинят, обламываются!
А вот родные алюминиевые провода очень мягкие , можно в узел завязать!
Вывод : раньше был настоящий алюминий, а сейчас алюминиевые сплавы низкого качества.
Причем старая алюминиевые провода в распредкоробках были скручены и сварены на концах.
Не совсем так, при покупке обращайте внимание на качество 😲
Эти провода не " текут " под нагрузкой.
1 - менять аллюмишку на аллюмишку - ДУРЬ. Нагрузки на проводку давно изменились. 2 - Нормальное состояние жил (подчёркиваю - речь ТОЛЬКО про сами жилы) старой аллюминиевой проводки встречается крайне редко (почти никогда). 3 - провод (без разницы аллюм./медь) ОЧЕНЬ СИЛЬНО отличается от производителя. Как по качеству металла так и по качеству изоляции.
@@ДмитрийЗорин-т7л 1-если надо удлинить или заменить участок проводки, из за этого надо менять всю проводку на медную?
Нагрузка на проводку снизилась, телевизор ,лампы освещения потребляет очень мало.
2- состояние жил изоляции отличное.Соединения в коробке сварные.
3-ясен пень
Каждую разводку надо смотреть индивидуально.
@@ДмитрийЗорин-т7л , проблема действительно в токовых нагрузках .Удельное сопротивление оксидной пленки на поверхности алюминия примерно в три раза больше ,чем у меди , поэтому , если , скрутить два алюминиевых проводника и одеть сверху СИЗ , заполненный специальной защитной токопроводящей пастой ( монтировать СИЗ без скрутки проводников не допустимо ) то для одинакового нагрева контактного соединения с медным проводником и его одинаковой пожарной опасности с медным проводником , необходимо прокладывать алюминиевый проводник не с сечением 4 миллиметра квадратных , если сечение медного проводника равно 2.5 миллиметров квадратных , исходя из электропроводности алюминиевого проводника , а 6 миллиметров квадратных ,исходя из нагрева контактного соединения .Пока ток нагрузки в алюминиевом проводнике мал ,контактное соединение алюминиевых проводников нагревается сильнее ,чем медных ,но нагрев не превышает допустимой по ГОСТ величины . Когда в " хрущевках " монтировали электропроводку алюминиевыми проводниками с сечением 2.5 миллиметра квадратных , то на вводе устанавливали автомат , максимум , на 10 ампер и это был автомат типа АБ - 25 и ему подобные ,отключающиеся за несколько минут при токе равном ( 12 - 13 ) ампер а сам алюминиевый проводник выдерживает ток равный 19 ампер в течении до одного часа .А сейчас ,когда ,не понятно зачем , соединяют алюминиевый проводники с медными , то никто об этом не думает .
Как по мне, самый лучший способ соединить медь и алюминий - это пайка, для работы нужен флюс Connector Ф-64. Возни много, но зато надёжно)
Из медного провода скручиваем спираль с таким расчётом, чтобы внутренний диаметр был чуть больше алюминиевого провода. Одеваем спираль на алюм. провод, капаем флюс, после появления пузырьков нагреваем паяльником и присаживаем припой в виде проволоки 1,5-3 мм. После пайки остатки флюса надо обязательно смыть водой. Далее сушим соединение соединение феном и изолируем клеевой термоусадкой.
P.s. сечения больше 4мм² паять не приходилось.
Сварка разве не надёжнее?
@@zamirvasikov2044 КАК?! 400 градусов разницы.
Я так же делаю ,если другого варианта нет
лучшая смывка для флюса это изопропиловый спирт.
@@I_v_a_n_F_u_c_k_o_f_f может быть, но в инструкции к ф-64 сказано: остатки смыть водой
Сталкивался с таким явлением , при прокате ал. провода в нутрь поподал кусочек окалины / сечение провода уменьшалось / и при эксплуатации провод утоньшялся до вида двух заточенных карандашей и серого порошка / все это скрыто под пвх изоляцией и штукатуркой . В один прекрасный момент раздовался взрыв и отлетал кусок штукатурки и пропадало питание розеток . Приходилось всё аккуратно восстонавливать , кусочком ал. провода .
лучше с такими явлениями дела не иметь ( геморой еще тот) 🤔
щёлочь и плохая изоляция + влажность , вот не тути люминия , ест немного серого порошка .
@@ВладимирЧ-ц7о внутри алюминиевого провода в изоляции , прослужившего в помещении 30 лет , вода + щёлочь . Сказочник Андерсон , вам в подмётки, не годится .
@@digma713:> Если изоляция ПВХ, то ничего сказать не могу. А вот гупер однажды именно так и бабахнул...
Если паяете медь. Можно и алюминий запаять флюсом для алюминия. И споять вместе
Вы - чудо! Сделаете термопару!
Для алюминия припой 103 а
@orendrewcc56 как ни странно, метод рабочий - прямого контакта меди с алюминием не будет, там останется тонкая прослойка припоя, т.е. олово+свинец. И доступ воздуха блокируется полностью, не будет окисления. Главное флюс активный отмыть.
Спасибо за поучительное видео. Вот я при ремонте своей квартиры использовал клемники похожие на wago и уже 6 лет проверяю один раз в году. Пока всё отличном состоянний...
Спасибо за оценку!!! 👍👍👍
До 5-ти ампер
Спасибо, что напомнил про цинко-медную батарейку. Луженый медный провод и без обжимки дает нормальную скрутку .
Но при горячем лужении увеличивается переходное сопротивление контактного соединения .
👍
Я обычно делаю колечко на медном проводу и лужу его. После этого притягивается болтиком, через сталь. Все нормально - годами.
@@orendrewcc56
Только ПАЙКА , при помощи флюса ДЛЯ ПАЙКИ АЛЛЮМИНИЯ + СЕРЕБРЯННЫЙ ПРИПОЙ . ПРОСТО , БЫСТРО , НАДЕЖНО , ПРАКТИЧНО ! При токах более 16 А - ПАЙКА ЧЕРЕЗ ЖЕЛЕЗНУЮ ПРОКЛАДКУ С ПОСЛЕДУЮЩИМ ОБЖИМОМ ОБЛУЖЕННЫХ КРАЕВ ЖЕЛЕЗНОЙ ПРОКЛАДКИ .
Аллюминий зажатый болтом в резетке НУЖНО ПОДТЯГИВАТЬ КАЖДУЮ СМЕНУ СЕЗОНА ( снимая кожух розетки и ломая аллюминий ) . Не подтянешь - плосмасса ВЫГОРИТ , керамика - ОКИСЛИТ МЕДЬ КОНТАКТОВ РОЗЕТКИ ТЕМПЕРАТУРОЙ и ВЫГОРИТ ШТЕКЕР ПОДКЛЮЧЕННОГО УСТРОЙСТВА !
Самый правильный ответ !!! ... Залудить медь- скрутка + гильза !
По возможности я лично наращиваю алюминий алюминиевым проводом.
Второй вариант это наращивание алюминия гибким медным проводом через пайку их между собой с помощью флюса Ф-64
✌
Подскажите есть у вас статистика эксплуатации таких соединений. Пришел к выводу это единственно надежный способ из предоложенных ненадежных. Главный плюс: нет точечных мех. воздействий. Многие пишут типа термопара, но и другие соединения по таблице аналогичные, да и площадь контакта и смазка в виде герметизации у них же так себе.
Если есть возможность- поставьте обычный автомат и на нем соедините с одной стороны медный, а с другой алюминиевый провода. В автомате клеммы стальные, гальванической пары не будет.
а если провод отломался в розетке? Как быть?
В автоматах клеммы не просто стальные а оцинкованные - получается, что по мнению автора ролика нельзя "заводить" в автомат алюминиевый кабель??? Абсурд!
@@sasha4133 Купите автомат, и изучите какие там клеммы, чтобы не писать абсурдные свои мысли.
@@ВикторЛисак-в4ч ... прошел год, вся электрика сейчас на оцинковке, и что особенно противно, проводка по прежнему аллюминиевая и горит в местах сварки. Приходится брать всё тот же оцинкованный болт с оцинкованными шайбами и гайкой и исправлять эту электросоплю, сотворенную профессиональными электриками.
Дякую за інформацію стосовно гільз, раніше неодноразово робив через болти.👍👍
Дякуємо за оцінку! 👍
Лет 20 назад после счётчика на чердаке сделал распредузлы на болтах М8 и шайбах. Ставил по два гровера и контргайку.Изолировал серой тканевой изолентой,коробки не использовал. Раз в три года нагружаю и проверяю рукой,-всё ледяное.
😲
Так рукой это для слабаков, вы языком попробуйте)))))
@@иванг-ш9ы это к чему?
Что то мне подсказывает что до счётчика😁
Шайбы желательно из нержавейки или покрытые цинком. Изучите таблицу "ТАБЛИЦЫ ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКИЙ РЯД НАПРЯЖЕНИЙ МЕТАЛЛОВ". И ещё. Не всякая латунь хороша в качестве прокладки между медью и алюминием. Только та, где процент цинка больше, а меди меньше. Чистое железо с медью, тоже образует термопару, хотя в несколько раз менее активную, чем пара медь и алюминий.
Уже бегу изучать "ТАБЛИЦЫ ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКИЙ РЯД НАПРЯЖЕНИЙ МЕТАЛЛОВ 😁
@@ENERGOMAG Было бы полезно туда заглядывать электрикам. Это как "Отче наш" .
@@ENERGOMAG > Уже бегу
Какой аргументированный ответ! (͡° ͜ʖ ͡°)
@@swergdach какой комментарий такой и ответ 🤔🤔
Советую вам зачищать провода резом в доль и срезать изоляцию не по проводнику, поэтому у вас и ломаются концы, вы сильно ослабляете жилу проводя ножом в округ
А если этой жиле 70 лет?
Есть методика зачистки провода?
@@ENERGOMAG старую аккуратно греть феном не допуская возгорания, размягчив её можно будет "сдвинуть". А жива ли под изоляцией старая алюминиевая жила - это рулетка.
@@ivshnip это "бомба замедленного действия" 😲😲
Я имею в виду тот случай, когда проводке уже 30 лет и контакты находятся внутри распределительной коробки которая за шкафом и о ее месте нахождения уже все забыли. У меня на практике был такой случай в розетку приходило 127 в вместо 220в. Клиентка не могла ни чего запитать.
@@dimonboss4174 старую проводку нужно менять, "временные решения" не помогают 🤪
Доступно, просто. Для неспециалистов очень познавательно. Лично я в своей практике предпочитаю пайку. Тем более, что сейчас великое множество и флюсов универсальных, и припоев, для таких целей.
👍
@@ENERGOMAG Людина, яка критикує клемники ваго, явно не розібралася у темі.
Пайка при соединении проложенных проводов для освещения или розеток запрещена. ПУЭ и ПТЭЭП в помощь.
@@kartatay-ru В мощных инверторах, более 1,5 кВт, шины 12 вольт на силовые ключи - алюминиевые, припаяны на печатную плату, а токи там за 100 ампер.
@@kartatay-ru А силовые кабеля тоже нельзя соединять пайкой?
20 лет монтажу и ремонтирую старую алюминиевую проводку СССР , пришёл к оптимальному решению горящих скруток это гильзы гмл под пресс клещи, с предварительной очисткой жилы от окисла и нагара, ни одно соединение в итоге не подводило, wago тоже порадовали , ни один не подвёл со временем. Иногда по просьбе клиента медные скрутки обвариваю. если нет ничего под рукой и в полевых условиях надо делать соединение , то просто делаю скрутку 5см, т.к. площадь контакта должна быть чуть больше сечения проводника , мои скрутки не горят 100%
... есть один ньюанс при предварительном облуживании витых проводов ...
... лет надцать назад я ремонтировал японский частотник. Был у меня перевод монуала. Там настойчиво не рекомендовалось паять подсоединительные провода ... Мне было очень удивительно, но потом я понял, что некорректный перевод ... не паять, а лудить ... правильно.
... потом пришёл колега и я ему сказал про этот перевод. Он, неудивившись, сказал: "Ты знаешь, когда то на заводе, я, только что устроившись, прилежно лудил все жилы под монтаж. Приходят старые электронщики и говорят: " ... опыт показал, что там где голая медь - вопросов с контактами в клеймах не бывает, а где лужёные ...""
...потом свой опыт ... сворганил я сварочник, постоянка, кондюки, баластник ... (80-е годы), все колечки проводов облудил по полной. Прошли годы. ... задез вовнутрь (!!!) - Больше половина соединений (М10 с шайбами и т. д.) ... обуглено ... болтаются ...
... Дело в том, что лужение придаёт промежуточное "текучее" покрытие, которое со временем размягчается и контакт ... увы ...
Лет 12 назад сделал два таких соединения на ввод в свою квартиру.Думал хватит на пол года.Постоянно мониторю.Сбоев небыло.
А как соединяли?
Ничего в квартире не случиться, если помещение сухое.
Если уж боитесь, от медный провод облудите оловом, и все. Такие варианты прекрасно работают и на открытом воздухе.
Что касается под болт, то такое соединение время от времени нужно проверять, так как резьба время от времени прославляется вследствии переменного тока.
проверять нужно любое контактное соединение
@@ENERGOMAGразумеется, ппр в силе. Только вот никто никогда и нигде его не делал. Заполняли журналы и планы-графики просто сидя за столом.
Вопрос: вы когда-нибудь видали на производстве этиловый спирт, который должен употребляться на протирку и обслуживание аппаратуры? Я - нет. Он как тот суслик: его никто не видит, но он есть. Его отпускали под роспись, получали, но никто и никогда им ничего не протирал, кроме своей глотки. И как-то всё работало. Я не утверждаю, что это - норма; но реальность, как всегда, далека от всевозможных инструкций и правил. Пример "необслуживаемых" (вернее, необслуживавшихся) коробок: дом 1970 года постройки, проводка - алюминий; скрутки на сварке - как новые. Их не нужно проверять, да их никто никогда и не проверял.
@@ДмитрийЛ-ы3ц до первого случая
@@ДмитрийЛ-ы3ц :> Я видел этиловый спирт. И получал под роспись, 50 мл на день. Но никому не показывал. 🙂 Так что те, кто его не получал, его и не видели. Иногда в коридоре можно было унюхать запах... 🙂
@@kisaw5802получали - выпивали. А потом всё протирали изопропиловым. Или вообще не протирали. Нам как-то инженер на вопрос: "а спирт где?", сказал: "наждачной зачищайте" (контакты реле, б...).
В старой советской книжке торец скрутки сваривали угольным электродом с помощбю ЛАТРа. Но это до 1 кв.мм. А так, если прям уж необходимо скрутить - можно обмеднить люминь раствором медного купороса, причем по такому меднению можно и паять
как обмеднить люминь раствором медного купороса?
@@ENERGOMAG Никак. Не слушайте эти ереси. Такое "меднение" не дает механически прочного и электрически качественного соединения, так как это по сути тонкий налет кристаллов меди проросший сквозь поры оксидной пленки. Оно или со временем отвалится(если не сразу) или будет сильно греться.
Насчет латра и угольного эл. верю. Насчет медного купороса - бред. Сам много раз соблазнялся по молодости попробовать этот многократно описанный в разных книжицах вроде "юного техника" способ, и каждый раз стабильно убеждался в его неработоспособности, ровно как и большинства "колхозных чудо флюсов для лужения алюминия". Есть нормальные проверенные временем и промышленностью припои и флюсы на базе фтористых солей, ровно как и обжимные гильзы и газовые горелки. В силовой электротехнике там где соединяют кабеля и шины большого сечения - применяют сварку пропано-воздушными горелками: жилы помещают в обжимное приспособление, обжимают, а затем оплавляют в оправке добиваясь проплавления и сварки соединения.
@@СяотестерСяомей 👍👍
@@ENERGOMAG опустив люминь в ведро жидкого вакуума и соскоблив там с него оксидную пленку. наверное только так. :)
В том же ПУЭ, кроме протяжки винтов на алюминии требуется применять шайбы с бортиками, чтобы алюминий не уплыл из-под шайбы.
В оправдание алюминия могу сказать, что проблеммы с ним бывают при некачественном сплаве. С уливлением обнаружил, что в моей брежневке 1972 года алюминий в стене мягкий, как отожженная медь. Взял с работы прибор и померял петлю фаза-ноль. 1,4 Ома для 16 амперного автомата очень даже хорошо для 50-летнего стажа проводов на скрутках.
👍
Спасибо за обзор,обломался старый ал. провод в подрозетнике жб стены я решил освежить знания. Облуженый медный провод можно смело скручивать с алюминиевым,это следует из приведенной Вами таблицы(поразился что нерж сталь на грани с алюм.).Главная проблема этой технологии надо качественно смыть флюс,иначе контакт будет корродировать. В прежней жизни скрутки мазали солидолом и обматывали черной изолентой,стояли по 20-30 лет(лично у меня в доме и в сараях),тк для окисления нужен кислород!Сейчас есть облуженые гильзы и кремперы,можно без паяльника, а изолента + термоусадка создаст изоляцию.Современные винтовые втулки полное гуано,использовать нельзя.
🤔
Спасибо за полезное видео! 🇺🇦
Будь ласка 🖐
Я литолом смазал скрутку лет 12 назад и нет проблем, притом часто подключается обогреватель на 2500ватт и пару раз сварочный инвертор
А что дает литол?
@@ENERGOMAG литол что-то должен делать?))))
@@ENERGOMAG как это что, изоляцию поверхности металлов от воздуха и влажности, от чего собственно и происходит окисление.
@@colizejg8874 😁😁
@@isorport32 вообще то литол предназначен для смазки трущихся поверхностей(в автомобиле)
Здравствуйте коллега. Как по мне первый способ с гайкой болтом и шайбами с гровером в конце самый надежный и безопасный способ.
доброго дня,вполне может быть
и ещё помазать солидолом
@@abc1820 куда ж без него 😁
Ролик растянут до безобразия... Но я заметил, Вы отвечаете на все комментарии... только за одно это можно поставить лайк
Дайте свой альтернативный короткий ролик и наберите 1 000 000 просмотров,а я дам комментарий
Очень всё правильно расказано. Рекомендую все советы что в данном Видео.
Ну смотрел других людей таких как Алекс Жук к примеру. Правда Алекс Жук живёт в Санкт-Петербурге.
Спасибо,Жук имеет сейчас проблемы
@@ENERGOMAG Да с Дачей я Вчера данное видео посмотрел он говорил что Купит Пива и Забъет на дачу и продаст её.
А самое последнее видео сказал что всё таки не бросает Дачу.
Но он конкретно так и не сказал в чём проблема. Толи его Дачный Канал никто не смотрит толи чёто с Дачей(строительством не получилось что то). Что Алекс Жук имеел ввиду?????
@@print_hphp5591 проблема в жизни
Спасибо за поучительное видео ролик.
Спасибо за оценку! 👍👍👍
Если надо чтоб был хороший контакт с подручными материалами надо делать скрутку длинную .После скручивания сложить вдвое,обжать плоскогубцами,замотать один-два слоялюбой бумаги,а потом изолентой.Благодаря бумаге изолента не расплавится при небольшом нагреве и контакт ухудшатся не будет.Способ проверенный,можете провести эксперимент.
Бумагу?
Может лакоткань лучше?
Бумага не даёт плавится полихлорвинилу.насчёт лакоткани не знаю.
@@КостяПалин вообще то для этих целей применяется электрическая лакоткань
А можно поставить простой ваго с пастой и не делать мозг.
@@WolfWerwolf не всегда это нормально работает
Латунная клемма это самое правильное - ничего не нужно подтягивать.
Я не профессионал, но домашнюю проводку чиню сам. Соединял старый алюминиевый провод с новым медным так:оба провода тщательно зачистил от окислов механически, ножом например. Шкурку использовать нельзя, абразивные частицы забьются в мягкие металлы, контакт будет плохой. Далее облуживаю оба провода обычным паяльником, использую нейтральный флюс для пайки алюминия который можно не смывать, как написано на этикетке. Нолучше всё же смыть, удалить нагар. Теперь облуженные провода скрутить и окончательно пропаять вместе. Потом изолировать. Лучше сначалв плотно обмотать лентой ФУМ, а потом поверх неё надеть термоусадку, она надёжно скрепит и загерметизирует ленту. Так безопаснее всего, поскольку лннта ФУМ это фторопласт, а он выдерживает нагрев до 400С. Если что он может обуглиться, но не модет расплавиться и загореться, то есть КЗ исключено! Такой метод вполне доказал надёжность даже для блока розеток под фен и стиралку в ванной, то есть во влажном помещении, да и токи немалые.
ФУМ лента применяется в сантехнике для уплотнения резьбовых соединений
@@ENERGOMAG верно, но, как видите, для электроизоляции она служит ещё лучше и её вполне можно применять вместо изоленты. Она не авсохнет и не размотается. Она не расплавится от небольшого нагрева, это Вам не ПВХ. ФУМ лента не расплавится вообще никогда! Поскольку просто не умеет плавиться. Ведь материал, из которого она сделана - фторопласт, он же Тефлон. 250-270 С держит без проблем, дальше начинается термодеструкция - грубо говоря, обугливается в твердом виде, но не плавится, поскольку в отличии от ПВХ фторопласт является не термопластом, а реактопластом. То есть он образуется один раз в результате химической реакции, но больше переплавить его нельзя. Ну, и в качестве электроизоляции фторопласт фактически наилучший материал из всех - он выдерживает напряжение 50 000 вольт на 1 мм изоляции. То есть плёнка толщиной всего 20 микрон выдержит 1000 вольт! Но она мягкая, чтобы не проткнулась, намотайте несколько слоёв, как обычной изолентой. В электротехнике, особенно в высоковольтной, фторопласт широко применяется наряду с лавсаном для изоляции в самых ответственных местах.
Кстати, вопрос, а почему Вы не удивились, что ленту ФУМ кто-то додумался использовать в сантехнике? Ведь это же тефлон, им обычно сковородки покрывают, как-то негигиенично выходит - и в канализацию, и для приёма пищи? 😀
@@alexanderkislov3129 это называется "из гомна-ракета" 😁😁
Подключал новый светодиодный светильник с медными проводами к алюминиевой проводке через клемник с защёлками. Не помнб название, он серый с оранжевыми защёлками. Через неделю светильник перестал включаться. Пошевелишь соединение - включится. Так, всё таки, и пришлось сделать скрутку на 6 мотков меди и загибом алюминиевой жилы с прижатием к моткам. Теперь всё работает.
Насколько я понял из просмотра множества видео и прочитанных статей, окись меди и алюминия наступает при соприкосновении с влагой, которая содержится в том числе и в кислороде, но если нет прямого соприкосновения всех 3 составляющих вместе, значит и окиси соответственно не должно быть и как следствие провода не должны со временем греться. Значит клеммы с пастой не обязательны, можно использовать простые клеммы где нет соприкосновения алюминия и меди. Если я не прав поправьте меня.
Согласен. Нормально работают обычные ВАГовские клеммы.
В кислороде содержится только кислород. "Влаги" в нем нет.
@@TheBitProgress Напишу иначе, в воздухе.
@@Kazak_Starover @. Вот сейчас правильно написал, молодец!
медь и алюминий вполне совместимы но при условии сухости. Служат десятилетиями.
Но как только влажность повышается ... то сразу идет окисление.
у вас есть статистика "Служат десятилетиями"?
Мне электрик из аварийки два года назад скрутил медь с алюмишкой на вводе в квартиру. Ни клемника, ни болта под рукой не нашлось.
До сих пор ничего не окислилось и не отгорело.
Он правда сказал, что это времянка до утра, а утром надо вызвать электрика из жэка и всë переделать.
Но вот уже два года как работает и ещё думаю десять дней по столько же проработает.
@@tehnik8810 ждете пожара?
@@ENERGOMAG Ой да ладно, прежде чем загореться провода будут долго греться и вонять.
Да и в принципе изоляция далеко не всегда загорается. Скорее просто алюмишка расплавится и отгорит. Чтоб что-то загорелось это несколько метров кабеля должны нагреться под перегрузкой.
@@tehnik8810 ну ну...
Я лично не чего не делаю с алюминевой проводной, её просто меняю на медь 👍
А если у человека нет финансовой возможности заменить?
Что делать?КАК быть?
@@ENERGOMAG как что? - не маяться хернёй. Потому что в расходах на замену проводки - расходники выходят меньше стоимости работ.
@@ДмитрийЗорин-т7л а если за работы нечем заплатить?
@@ENERGOMAG нет денег - нет разговора.
@@ДмитрийЗорин-т7л а что делать людям?
Я давно перешел на Wago. За "Вагами" будущее! Просто, надежно, безопасно, быстро и красиво.
Не все так думают,хотя я вас поддерживаю
Увидел вопросы, для чего наращивать алюминиевую проводку медным проводником?! Со своей колокольни скажу так. Найти алюминиевый кабель очень сложно сейчас, медных как грязи. В дальнейшем работать с медью проще - она и варится, и паяется, и обжимается, и не хрупкая, и опять же ее как грязи везде. Я использую гмл, также покрываю медь оловом, и вставляю проводники с разных сторон - медь и алюминий друг напротив друга, и произвожу опрессовку - раньше Ручным прессом, сейчас гидравлическим. В обычный подрозетник ~ 45 мм, возможно уместить 2 соединения гмл (4мм), медную трассу, и медный отвод для розетки в тот же самый подрозетник. Так что это наиболее доступный вариант, а все что связано с винтами - это обслуживаемое соединение, прятать нельзя, а подтягивать никто не будет. Энергомаг дал правильный совет.
Спасибо за поддержку! 👍👍👍
Использовал компактную переходную стальную пластину толщиной 3мм с двумя резьбовыми отверстиями и стальными винтами.Получилось вроде бы в подрозетнике аккуратно.Но времени пока прошло два месяца Результат будет понятен позже.
Сообщите результат, интересно 👍
Через полгода не забудьте проверить затяжку
а как ты её изолировал? изолентой мотал?)
@@ДмитрийЗорин-т7л термоусадкой двойной.
А как вы загерметизировали эту пластину? По хорошему, необходимо оградить ее от воздействия влаги воздуха и кислорода
Если помещение всегда сухое , то соединяйте и не парьтесь! Проверено за сорок лет стажа. Медь и алюминий , - это гальваническая пара , но для окисления нужна влажная среда.
ты видать тот умник который их соединяет, НО НЕ ОБСЛУЖИВАЕТ.
@@ДмитрийЗорин-т7л Ну уж лучше быть умником , чем туповатым хамом , обращающемся к незнакомому на ,,ты,, . А по существу вопроса , то как раз я в основном обслуживаю и реже занимаюсь монтажом.
Простыми словами соеденение без их непосредственого контакта)
Можно и так сказать
Наконец - то нашла настоящего мастера. Всё доходчиво и голос лектора, думаю преподаватель. У меня был вопрос : вырубает пробки при включении эл. духового шкафа мощностью 3,4 квт. Ищу причины.
Нужно позвонить сопротивление на тэне в первую очередь. Если он замыкает на корпус, то вас спасает ваш автомат
Использую ншви и клеммы винтовые, надежность идеальная, более 5 лет стоит проверял, никакие винты и соединения не ослабли,можно не подтягивать, если сразу хорошо собрать. В распредкоробках использую изолированные шинки и для фазы и для нуля и опять же ншви, идеально себя зарекомендовали.
👍
А не проще зажать алюминиевый провод в наконечник, как в конце ролика а потом уже использовать любой конектор?
Так и делаю, алюминий гильзую луженным наконечником и зажимаю в клемнике, а с другой стороны зажимаю медь.
Спасибо 😃 Молодец 👍🏽
Спасибо за оценку! 👍👍👍
Хорошее видео я соединяю медь с алюминиевым потом накладываю боадашь из алюминевого провода, и всё ок, а так много способов, смотря где соединяешь в помещении или на улице
👍
Дядька молодец, шарит )
Спасибо за оценку! 👍
правда не во всем, привет с солнечного мирного Крыма 🇷🇺
@@ВикторИванов-й5ф а в чем правда?
Интересно,а дюралюминиевый посредник никто не пробовал применить(это ведь алюминиево-медный сплав)???
На практике в производственных
условиях пред. и
использовали на ЛС
На стальной обрезок провода наматывали
медный и алюмин провод
угольным электродом
на конце намотки производили сварку на
пржением 12 вольт,
получался сплав в виде
шарика
Дюралюминий и без меди и алюминия развалится. Раскладушка в сарае висела - по корпусу белые пятна.
Удлинял провод на розетку, в общем соединил алюминиевые и медные провода на простую скрутку, вот уже 10 лет стоят и не жужжат! Но вот думаю надо будет залесть посмотреть, что с ними стало! 😁
стоят потому что розеткой никто не пользуется....
так и есть 😁
Николай Харитонов :> Если соседи сверху не заливали, то ничего с ними не станется. Конечно, зависит от нагрузки в розетке и от длины скрутки.
@@kisaw5802 👍
Прошлое явление говорите, в новостройках бывает что вся разводка идёт из алюминия.
В Украине в новостроях применяется только медь
ЖАДНОСТЬ - явление вечное (ещё в библии упоминали)....
Снимал штукатурку в старом доме. С одной стороны стены провод торчал медный а с другой алюминиевый. Решил посмотреть. Нашел скрутку, изолента черная тряпочная как костяшка. Распотрошил и никакой коррозии не было, провода как новые. Возможно небыло доступа воздуха.
Возможно не было нагрузки
Посмотрел ролик, Пошёл проверил скрутку медь алюм такая же как на фото, и даже не окислилась за 6лет. На ней правда подключена лампа 40вт.
Нагрузка тоже влияет на соединение
@@ENERGOMAGесли алюминий идет на освещение и запитывается одна люстра на 3 лампы, можно просто скрутить место наращивания алюминий-медь?
@@НиколайКлиппер нет, нельзя, если не хотите пожара, да и лампочки часто менять тоже ;)
@@LastKingsNorth а как лучше всего тогда соединить?
@@НиколайКлиппер колодкой хотя бы винтовой или клемной колодкой типа вага (лучше с пастой)
*_Автор, я как-то где-то читал, что в болтовом соединении меди с алюминием идеальным вариантом, с точки зрения гальванической пары, будет нержавеющая сталь. Обычная углеродистая тоже хорошо, но хуже. Главное не спутать с оцинкованной. Что скажите?_*
много можно сейчас прочитать,ответы в ролике
Шайба между алюминием и медью дожна быть латунная! Я бы этого дядю выгнал бы с работы за профнепригодностью. Кроме того т.к алюминий аморфный материал, то он "течет" на контактах. Поэтому его и нужно периодически подтягивать. Дальше дядя-"электрик" на 6:21 пытается вывести на розетку многожильный кабель, который предназначен для запитки агрегатов.
"От розетки(условно) до потребителя"!
Если проще то такой кабель предназначен для запитки утюгов, телевизоров, микроволновок и тд, а также разных удлинителей, которые мы называем переносками( и для них тоже). Т.е. то что шевелится и двигается.
А проводку в стене нужно вести моножилой. Таже песня на 9:33. Этими клемами можно запитывать только "на потребителя" ."Утюги, телевизоры и тд." Причина простая эти волоски меди очень быстро окисляются. А сопротивление окисла меди больше сопротивление самой меди
Добрый день. У меня вывод из счётчика выполнен проводом СИП-16 (алюминий, 16 мм2), а далее в домашний щиток идёт медный провод (сечением 10 мм2). Временно я соединил их "орехами". Позже купил гильзы медно-алюминиевые. Со стороны алюминия под 16 мм2, со стороны меди под 10 мм2. Выглядят гильзы неплохо. Пресс для обжимки у меня есть. Потренеровался опрессовывать на обрезках - всё отлично. Ради интереса я подточил напильником одну из линз со стороны меди, и оказалось, что там только покрытие медное, внутри вся линза - алюминиевая. Это обман со стороны продавца/производителя или так и должно быть?
тебе бы распломбировку счётчика заказать в энергопоставляющей организации и не морочить себе голову. Т.к. чем больше соединений - тем меньше надёжности.
@@ДмитрийЗорин-т7л я думал над этим вариантом. Тогда нужно будет убирать кабель в трубу какую-то, что бы до самого счётчика его спрятать от собирателей меди. А так у меня медный кабель совсем немного торчит из дома сверху, а вниз к счётчику идёт алюминий. Если алюминий срежут - не так жалко будет.
Ну и в целом, это не решение проблемы. Я хочу провести электричество в гараж, медный провод для таких задач стоит кучу денег (а там длина хорошая получается). Думаю пустить СИП в трубе, а перед щитком (с обоих концов) переход на медь, что бы при работах в щитке не переломить. Алюминий - хрупкий слишком, его только стационарно закладывать. В местах, где что то иногда будет делаться (меняться автоматы и т.п.) лучше медь.
Да и что там того перехода? Если качественно сделать - проблем не будет. Вон в современных щитках может быть по 10 и более соединений (Автомат общий на 380 --> УЗО на 300 мА --> отсекатель --> автомат локальный, УЗО локальное, а ещё не упоманал всякие УЗИПЫ и прочее оборудование, устройство выбора фазы и т.д.)
@@486OverDrive 1-на столб, в населённом пункте (не на дачах) никто за куском провода под напряжением не полезет. 2- не понял как провод торчит из дома сверху, и идёт вниз???если счётчики на высоте крепят??? 3- такие соединения провода в итоге разрушаются (стекает вода по проводу). 4- зачем СИП толкать в трубу??? он не просто так называется Самонесущим..... Или планируется прокидывать не по воздуху??? 5- если нагрузка маленькая и НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ станки туда тащить - ну можешь в принципе аллюминием делать. А так маленький совет - если требуется какая-то НЕОТВЕТСТВЕННАЯ линия и денег нет или украл только аллюминий, то надо её вести целиком от автомата/иного устройства. Это самое подходящее место соединения без прямого контакта. А насчёт "перехода" - ты это не ровняй. Вижу начитался и насмотрелся ты чего попало((((
Нефиг гильзы в овощных ларьках покупать
В старом справочнике по электротенике есть прямое указание как сварить медный и алюминиевый провод. Такое неразъёмное соединение прослужит столько, сколько прослужит алюминиевый провод.
какой справочник и на какой странице7
Привет Вам с Петербургского метрополитена 1969 года постройки, 70% всей проводки соединено на медь и алюминий.
Привет
Я сделал скрутку медного и алюминиевого проводов заизолировал в несколько слоёв изолентой и зашпаклевал это место от старой розетки так как переносил в другое место , тем самым предотвратил попадание воздуха и все работает не думаю что другие методы более надежные а вам спасибо за информацию
Сейчас переделываю проводку на аварийной квартире. Всё в таких скрутках в стенах, 30 лет не простояло. Новые медные линии тащу.
Здравствуйте. Я стараюсь медь с медью, алюминий с алюминием если не сильно много выполнять монтаж. Проще на медь все менять и забыть 🙂👍🏻👍🏻👍🏻.
Согласен, но не всегда есть такая возможность 🤔
@@ENERGOMAG да согласен 👍🏻🙂
@@Kz10_Rus74_
Я электро монтёр с стажем 30 лет, такое происходит если ,плохой контакт или вода льется на провода, даже медь с медью в сыром помещении даёт оксид и плохой контакт, все что ты рассказываешь тебе напели производители электротехнических излелий
Дааааааааааааааааааа 😁
А если залудить медную жилу и сделать скрутку с алюминиевой жилой ?
Так и надо, я всегда так делаю.Контакта меди с алюминием нет, а если еще и обмотать изолентой, то соединение надолго, на всю жизнь.
А если скрутка нагреется и припой стечет?
@@СергейЦ-э5м Шутите? 200 градусов надо, чтобы потекло, а с бессвинцовым припоем 230 градусов.
В случае необходимости можно сделать обычную скрутку, хорошо зачистив провода. После этого скрутку необходимо высушить и хорошо заизолировать, залив капроном, эпоксидкой и т.д., исключив доступ кислорода. Без кислорода либо специального электролита ни одна гальваническая пара работать не будет, в данном случае медь не будет окисляться и восстанавливаться за счет алюминия. Ну а лучше всего использовать одинаковый провод.
Лучше всего использовать одинаковый провод,если есть такая возможность
Сегодня снимал светильник, дневного света из СССР, Люминий квартирный скрутка с медяхой светильника простояла порядка 40 с лишним лет, Сорок Лет КАРЛ!!!! без проблем, пришлось снять в связи с ремонтом коридора 🤗🤗🤗, ....
кто такой КАРЛ? Маркс что-ли?Ссср сдох давно,где вы такое нашли?
@@ENERGOMAG :> Это, наверное, тот КАРЛ, что у Клары украл кораллы. 😀
Как всегда самое интересное в конце,только не очень понятное для подкованного обывателя.
Проблема в том,что питающий провод до счётчика и его конец после счётчика (частный дом,счётчик на внешней стене) алюминий одножильный,а ввод в дом и проводка медь...
Сначала ставил клеммные колодки,потом переделал на нулевую шину...хватает не на долго.
А ещё хочу отдельную трассу кинуть на индукционную плиту,может стоит ее алюминием вести?
от автомата лучше медью вести
@@ENERGOMAG Автомата нет.Есть вывод кабеля из счётчика,который в самом счётчике подключен под пломбой...Он алюминиевый.И дольше соединение (скрутка) с медной внутренней проводкой дома.
@@ОлегЛагиш такая же чушь! Что предприняли?
@@dudkingenady3691 Поставил после счётчика пакет автомато+ дифавтомат.Получилось все соединения разделены автоматом.
ВСЯ современная модульная защитная автоматика производителем заявлена на подключение медных жил.
Слышал что только в Америке выпускают специальные автоматы клипы которых рассчитаны на алюминьку. Потому что там до сих пор эксплуатируются и профилактически поддерживаются старые алюминиевые сети.
У нас же хоть они и эксплуатируются, но по всем нормативам подлежат замене(реконструкции) и технически не поддерживаются
Соеденяю болтиками на 5 мм под ключ нержавейка. Нержавейка потому что у нее твердость 8.8 а єто значит что можно затянуть от души и не сорвать резьбу.В подрозетниках наращиваю алюминий клемами ваго и добавляю туда пасту. Также приходилось лудить медный провод и соеденять с алюминием скруткой. Винтовые клемники никогда не использую потому что всегда когда я прихожу на вызов к клиенту то всегда вижу оплавляные эти винтовые клеммы которыми электрики любят применять. Гидравлические пресс клещи не использую так как я электрик ремонтник а не монтажник и таскать з собой тяжелый и не дешевый пресс мне не охота. Просто медные скрутки паяю обычным паяльником 65 ватт и паяеться очень быстро. А болтовое соеденения так оно очень надежное но зараза габаритное и раньше я использовал болти 6 мм но сейчас перешел на болт 5 мм под ключик. Твердость болтиков использую 8.8 мм, это либо нержавеечка либо кадмированые болтики, они имеют очень крепкую резьбу и при сильной затяжке ключами резьба не срываеться.
Интересно, только у нержавейки твердость меньше.
Интересно было бы узнать про другие способы соединения меди и алюминия, так сказать ещё какие альтернативы
предложите
Биметаллические шайбы, латунивые соеденители и шайбы,
Пайка алюминиевых и медных проводов, как было выше предложено. Разве так нельзя сделать ??? Зачем гильзовать ? Алюминиевых проводов флюсом ф65 для алюминия, Медных для медных и спаять между собой. Пожалуйста расскажите о таком способе.
@@ENERGOMAG ну скажем сварка, как вариант соединения...
Для этих целей Давно существуют клемники с подпружинным зажимом. Работает уже 10 лет, продаются в любом хоз.магазине.
Ремонтировал соединения медь с алюминием в сыром цехе у геологов. Они проработали 15 лет.
что выкопали за 15 лет?
Нужно опустить розетки на алюминии, думал медью удлинить. Теперь понимаю что нужно тем же проводом удлинять и не морочить голову. Кстати, как должен называться этот провод? Сечение 2,5мм.
АППВ
@@ENERGOMAG, АВВГ не лучше будет?
Все это бред сивой кобылы,скрути хорошо по см 5, и все будет хорошо.Сказочники галимые.
вы практик?
весь полк идет не в ногу,один вы в ногу ? ))
@@ENERGOMAGпервый раз я сделал скрутку медь-алюминий в 2005 году, через него до сих пор целая комната работает. С той поры неоднократно соединял медь с алюминием на самые разные токи, от 10 ампер в квартирных проводках до 300-400 ампер, когда на медные выводы трансформаторов тока подключают алюминиевые шины.
Такой практики вам достаточно?
В советские времена делали скрутку алюминий и медь делая выпуск меди больше.
Варили угольным электродом и изолировали. Все по нормам на стройке корпусов в ЦАГИ
и на заводе Королева в Подлипках.
Работал электромонтажником после ПТУ № 28 по ул. Островского.
В советские времена носки штопали из-за бедности
Сегодня штопать - роскошь!
@@ENERGOMAG @. Мухоморов объелся?
Посмотрел, но так и не понял что лучше выбрать? Рассказал про все виды, а итога нет.
Лудим медный провод и делаем скрутку,отлично работает,проблема как залудить если соединение на улице и нет электричества тогда ставим луженую вставку и две скрутки
скрутка вообще-то запрещена Правилами
@@ENERGOMAG во время войны разрешена,где эти муфты и ваго брать когда снаряды рвутся каждый день,весь дом как решето
@@infinity5129 дай бог вам чтобы все скорее закончилось 🖐🖐
Лудим алюминиевую жилу, медную жилу тоже лудим. Медную луженую жилу обкручиваем бочонком вокруг алюминия, еще немного припоя и вуаля, соединение готово
а если провода короткие,как сделать "вуаля" 🤔
Лет двадцать назад обычной скруткой соеденил алюминивою проводку с медной, чтобы поставить розетки. Алюминиевых проводов не хвало чтобы вести в розетку.
Скрутку изолировал синей изолентой. Все работает больше 20 лет.
главный секрет работы скрутки-синяя изолента 😂
@@ENERGOMAG Хам ты и дурак!
Может так и нельзя, но сделал и работает. На алюм., накрутил медь и пропаял оловом. Потом все в клеевой термофит и вуаля. Фишка в том, что при пропайке, припой, кристаллизуясь очень сильно сдавливает алюминиевую жилу и видимо ещё где-то припаивается к ней обеспечивая хороший контакт. Как то так.
Нагрузка какая?
А когда под нагрузкой нагреется пайка и олово потечет?
@@СергейЦ-э5м 🤔
Дякую автору, пізнавальне відео. А чи не простіше варіант клемних колодок просто алюміньку "одягнути " в ншві , щоб зменшити її просідання? Тим паче, що нерозумно(на мою думку) робити таку скрутку "на віка" .А що стосовно клемників типу "ТВ"?
Дякуємо за комментар,що за клемник типу "ТВ"?
Когда нужно было соединить медь и алюминий (случается такая необходимость в электропроводке) , я к алюминию дотачивал отрезок меди при помощи пайки. Алюминий запросто можна лудить, при определенных навыках, погружая проводник например в машинное или трансформаторное масло.
Интересно, какая нагрузка была?
@@ENERGOMAG
Самые обычные нагрузки, какие могут быть на электропроводку в жилом доме, квартире. Освещение. Утюг. Пылесос. Кухонные дела. В пределах max 2 кВт на одну точку.
@@Странник-ж5и работает?
Ерунду озвучил, у меня колодочное соединение (бронза) алюминий соединил с медью, 16 лет назад и холодельник подключил, и не произошло окисления проводов, всё красиво выглядит.
16 лет один и тот же холодильник?
Хорошая табличка с потенциалами - информативная. Я про такую не знал. Скриншотик себе сделал. В остальном я тоже сторонник "спаивания" (в хорошем смысле) луженых проводников - медного и алюминиевого. Всё, что остается - понять, как залудить именно алюминий, ибо лужение голой меди - вообще не проблема. Для алюминия нужен спец.флюс, но проще использовать или минеральное масло, или простой парафин от свечки, растопить, погрузить в него провод и уже под слоем парафина или масла процарапывать жалом паяльника поверхность алюминия до его залуживания.
Для лужения алюминия могу рекомендовать флюс Ф-64 - много где продаётся, работает отлично, царапать провод не требуется. Проверено именно на такой задаче (а для меди использовал ЛТИ-120).
Молодчаги спасибо за инфо
Спасибо за оценку!
Просто варил графитом и всё. Благо, сварочники сейчас не тяжелые. Варится кстати, хорошо.
возможно
Спасибо за интересную информацию!
спасибо за оценку!
Замечательное сочетание!
Иногда выбора нет 😁
Если очень хочется но нельзя , то можно .
@@ENERGOMAG выбор есть всегда, просто выбирать не из чего!
В итоге я заменил старый провод от столба на СИП 16 , и соеденил с медью с помощью гильзы алюмомедной так называемая ГАМ , получилось все надежно 👍
👍
Всем добра, с алюминевыми проводами особых проблем не видел, советские провода просто так не ломаютса, проверенно, а вот то что щас делают да шляпа полная.
советские провода уже отслужили свой срок службы
Олова больше в составе , даже на металлоприемках (по крайней мере в Днепре) - алюминь проверяли медным купоросом и ещё чем то - цена была на треть выше, чем за современный алюминь (роллеты, панели и т.п)
@@ВиталийЧиж-м5в здаете алюминий?
@@ENERGOMAG - бывало , с демонтажа . А так - только медь и черный (если его достаточно) , пошты обслуживали, строили - бывал неплохой демонтаж (чё добру пропадать)
Советские провода тоже ломаются. В стене у розетки как-то было что то есть напруга, то нет, так получилось такое, что жила внутри изоляции обломана была в стене в сантиметрах 3-х, и то был контакт, то не был, пришлось провод из штробы немного подвытащить, и коробку для разметки чуть выше новую установить. А старое место замазать цементом.
Менял старую проводку в старой квартире. Были скрутки меди с алюминием. Х.з. сколько лет они существовали. Но никаких признаков окисления, не было. Значит, всё зависит от влажности.
все зависит от нагрузки
Алюминий и медь, безопасно и на века можно соединить только через автоматический выключатель, но это не точно, 😂....... (ток это сильно глубоко, тут можно сделать, и ждать😊) ПУЭ, и ГОСТ, читаем, монтируем, работает. Не забываем профилактику...... Всем счастьяя❤
😲
А как вам такой способ? Складываем вместе медный и алюминиевый провод (медный перед этим неплохо залудить). Обматываем это место виток к витку медной проволокой (0.5 мм) и хорошо пропаиваем с применением жидкого флюса. Остывающий припой сожмет соединение куда сильнее любой обжимки.
Дело в том, что рассуждения о гальванических парах и влажности хороши теоретически. А на практике в квартире сухо и соединение медь-алюминий горит не от коррозии, а от слабого сжатия (не продавливается оксидная пленка на алюминии). Я за свою жизнь сделал огромное количество соединений алюминий-алюминий и алюминий-медь. 40 лет достаточно, чтобы сделать выводы? Так вот, горели только скрутки. Любой иной способ, обеспечивающий неослабление сжатия со временем ни разу не вызвал претензий.
А пайка - это я применял только в особо сомнительных местах. Например, где действительно может быть повышенная влажность.
Но пайка должна быть настоящей - жидкий флюс и прогрев до расплавления и растекания припоя. А не такая, как на Ютубе: замазывают место пайки припоем не залуженымм паяльником (это которые с "необгорающим" жалом). И надеются на флюс, содержащийся в припое. Такую пайку лучше не делать, она качество соединения наоборот ухудшит
"Обматываем это место виток к витку медной проволокой (0.5 мм) ",зачем?
@@ENERGOMAG :> Это элементарно, Ватсон!" (с) Бандаж.
@@kisaw5802 зачем?
автор, у меня методика соединения меди с алюминием куда более простая, чем последняя рассмотренная.
1) разбираем клеммную колодку и выкидываем нафиг зажимные винты;
2) отверстия под зажимные винты (при необходимости) рассверливаем под диаметр жил (обычно мне этого не требовалось)
3) в одно отверстие под винт вставляем медный провод, а во второе - алюминиевый
4) берем паяльник, берем флюс по алюминию, припаиваем оба провода к той хреновне, которая ранее была клеммником, смываем остатки флюса и готово.
Прямого контакта меди с алюминием нету, а к материалу-посреднику оба провода припаяны намертво. По габаритам получаем примерно то, что показано на 5:10.
🤔
Спасибо за информацию.
спасибо за оценку!!!! 👍👍👍
Флюс для алюминия это отличный Совет, пару раз без него обгорал контакт.
как называется этот флюс?
Квартира.80- года,конечно алюминий.Сразу нарастил медным многожильным через клеммники .Удобно при замене розеток.42 года- полёт нормальный.Разные там сварки,не включаю (не инверторы).Слежу за контактными губками в розетках,вилки на ощуп и т.д.В клемниках встык,а не в нахлест. Силовые в щитах- болтовое, через шайбы,или "орехи" (крайний случай).
может пора заменить проводку?
@@ENERGOMAG Про водку ни слова.😜☝️....Конечно, желательно.Через 9 месяцев на пенсию,вот тогда потихоньку......Не люблю монолит.
@@ЕленаВаракина-в3ц 😁😁
*_Ничего не лудил не обжимал в коридоре из коробки сделал скрутку , обычную , алюминий и медь , вывел ванну розетку для стиральной машины . 20 лет работает и никаких окислов нагревов_*
Стиральная машина потребляет ток 10 ампер при номинальном токе провода 16 ампер или нагрев скрутки в 10 * 10 / 16 * 16 = 0.4 , то есть 40 % от номинального . И при этом стиральная машина работает по 2 - 3 часа 3 - 4 раза в неделю . Скрутке ничего не будет .