Сталкивалась с подобным раз в жизни, около 4-5 лет назад. Длилось кажется около 2 лет с перерывами. Началось с того, что покупала что-то по объявлению, человек подвозил этот товар к моему дому, так у него оказались мой адрес и телефон. Потом начались смс-ки и звонки с предложением встречи, в которых я отказывала. Когда они стали навязчивыми, я заблокировала человека. Через пару месяцев мне позвонила какая-то подруга этого человека, просила, чтобы я дала ему шанс на общение, потому что он не спит, не ест, думает обо мне. Потом в течение неск месяцев были сообщения с левых номеров, в которых могло быть, например, написано: «Хочу чтобы ты была в красном белье, смотрела мне в глаза и раздевалась». Я игнорировала и блокировала, ничего не отвечала. Спустя 3-4 месяца от последней смс-ки, в один день мне позвонил курьер, сказал, что хочет передать цветы, в то время за мной ухаживал некий молодой человек, поэтому я была уверена, что цветы от него. Ноябрь, вечер, темнеет рано, спустилась ко входу в подъезд, в этот момент к подъезду подъезжает наглухо тонированная машина, и из неё выходит этот человек и направляется в мою сторону. Я сразу делаю шаги назад к своему дому, человек хватает меня за рукав куртки и говорит: «Давай поговорим в машине» и тащит меня за рукав. Я вырываю рукав куртки и бегу в продуктовый магазин, который был в подвале моего дома, в надежде, что его испугает наличие других людей там. Он продолжает бежать за мной. В голове были мысли - ну все, меня сейчас убьют. Но, когда я вбежала в магазин, (а следом и он), он вдруг стал интеллигентным человеком, купил жвачку и вышел из магазина. Сердце у меня колотилось как бешеное. Когда я начала подниматься, чтобы выйти из магазина и зайти в подъезд, увидела, что он стоит наверху и ждёт, когда я выйду. Пришлось по телефону вызвать друга, чтобы он меня проводил в подъезд. К моменту приезда друга, этого человека уже не было, либо он где-то спрятался. Эта ситуация стала крайней точкой, после которой я поняла, что надо что-то делать. Сначала обратилась к участковому, у меня были записи с камер наблюдения, где человек хватает меня за рукав и тащит в машину, но заявление у меня не приняли, типа нет оснований. Следующим шагом я обратилась к приятелю, который работает в полиции. Приятель поговорим с ним и, по всей видимости, нашёл нужный подход, потому что человек пропал и больше никогда не появлялся. Стоит ли говорить, что ещё несколько месяцев я просила друзей, провожать меня с тренировок и прислушивалась к каждому шороху в подъезде? ❗️Поделилась этим всем (хоть морально было неприятно вспоминать), чтобы жертвы сталкинга обязательно искали поддержку в лице людей, которые могут запугать преследователя. Они бояться силу, это правда. Знакомые, друзья, родственники, нет знакомых - на авито есть люди, которые оказывают такого рода помощь.
Слава богу, что все благополучно разрешилось и вы молодец, что написали и предупредили! Об этом молчат и боятся, хотя это страшно и ужасно!!!! Больные люди
У меня примерно такая же ситуация была,только слава богу он не знал,где я живу. Долго донимал меня писаниной,хотя я блокировала его,а в один из вечеров я была навеселе с подругой и сказала ему подъехать к клубу нас забрать на машине,меня там естественно не было уже. Он обиделся и больше мне не писал. Но у вас уровень "психопат" уже. Может они чувствуют,что мы их боимся или они образ какой-то лепят в голове,хотят добиться,потому что им кто-то сказал,что только так надо со святыми женщинами. В следующий раз придумайте хотя бы что-то своё,чтобы он остыл,мой способ не универсальный,но мне помогло,действует,когда люди НЕТ не понимают. И никогда курьером не принимайте ничего,только от родных и близких,кто знает,что там за курьер,сибирскую язву уже забыли? А цветы курьером - это всегда пыль в глаза,если захочет действительно - сам приедет,кто бы не ухаживал,сталкер или обычный парень,вам же не жизненно необходимо съесть цветы,которые врач прописал. Тот,кто ухаживает,думает о комфорте,а не как красивее деньги потратить.
Люди, вы адекватные? Оправдывать очевидные психические отклонения, преследования, угрозы жизни человека и морально давить его - я не удивлена, что это нормально для тех, кто пишет, какая эта Мира интересная и настойчивая :)) Как ее можно жалеть? Ее надо лечить!
Вы реально странные люди.Что мешает этой девушки эту сталкиршу,раз она такая опасная взять и заблокировать?Вы в реальном мире живете? Вам в интернете часто пишут? Вы всех будете считать сталкерами?конечно нет.Просто бан и все.Поплачет девчонка и успокоится,что ее любовь ее же и заблокировала.
@@AnastasianGaver-tj6lzТо есть (по вашему) Катерина не знала, что можно заблокировать надоедливого человека? 🤷♀️ Странное у вас видение ситуации. Сталкеры на то и сталкеры, что обходят препятствия.
@@januariyarosaliya3286 другие варианты. Они сами обычно преследуют и подходят в плотную,а особенно к объекту преследования. Ну на край можно пойти на радикальные меры,который будут и тебе во вред и сталкеру. И я думаю,что не знала. Походу очень т*пая,так как это не доходит даде для большинства сейчас.
Какой вывод из этого материала? Я так поняла, что у нездоровой женщины нет сейчас возможности выйти опять на Екатерину лично, она нашла другой канал … никакого раскаяния там нет, она просто вышла на другой уровень. А мы все свидетели… Если уж нам всем не по себе от нее, боюсь представить ощущения Екатерины🤦🏻♀️
Я знаю что чувствует. Меня преследовал сосед, ровестник. Преследовал лет пять. Это былр до интернета, в конце 80- и начале 90-х. Помочь никто не мог, времена такие были.Много плохого мне сделал. Пришлось переехать, очень далеко. Прошло больше 30-ти лет, до сих пор многого и многих боюсь.
Ни капли жалости к ней. Ей бы по статье на 20 лет отъехать. Столько лет изводить людей. Как жаль , что в этом мире столько таких Мир. А вообще такие люди только силу понимают. Жаль что ей ее не показвли. Там как то моментально и мозги бы появились и преследовать перехотелось бы.
Мире срочно нужна психологическая помощь, пока ничего плохого не успела сделать. В нашем городе Оренбург подобный сталкер нанёс множество ножевых ранений девушке участковому врачу 25 лет. Это не герой! Это шизофреник! Зачем уделять Ей внимание и тешить самолюбие больного человека? Она реально очень опасна!
Меня преследует так уже почти 8 месяцев, меня, мужа и мою семью, бывшая знакомая... Если что, у нее обычная ориентация, сожитель, взрослая дочь, но эта женщина - шизофреник. Как и героиня сего фильма. Обеим необходима принудительная госпитализация.
@@ОксанаАнатольевнаКиселева сочувствую. Берегите себя, возможно она преследует с целью навредить вам или вашей семье. Лучше от таких держаться подальше.
Просто слушаешь эту сторону, и слушаешь интервью с Катей у Стрелец и видишь на сколько у Миры искажено восприятие происходящего. Это кошмар. Человек внутри иллюзий столько лет. И ведь Катя не первая девушка, которой так испоганила жизнь эта сталкерша.
Она просто невменяемая, аж мурашки когда она в конце извинилась и в камеру посмотрела. За такое должна быть не лечебница, а уголовная статья. Лечебница - слишком гуманно за такие травмы.
Она же больна, это очевидно. Зачем вы романтизируете эту историю? Наложили музыку, подсняли красиво. Это не триллер, это реальность. Явление сталкинга не раскрыто. Девушка не в себе, ей нужно лечиться, она опасна для себя и для окружающих. Для чего этот фильм? Выводов нет, объяснений, что с этим делать, нет, осуждения открытого нет, есть только нагнетающая музыка. Сейчас кто-нибудь вдохновится, что у сталкеров теперь и интервью берут.
А на мой взгляд, здесь не романтизируют эту историю. Ты как бы смотришь со стороны и складывается именно такое ощущение, как у Вас, что девушка больна и всё это жутко. Просто авторы передают эту мысль не прямой формулировкой, а ты сам это начинаешь чувствовать.
Да, вместо рассмотрения проблемы созависимостей (которые начинаются с курения) и борьбы с причиной заболевания давайте вычленять тысячи побочек и снимать про это фильмы) Согласен с вами.
Уважаемые, сталкинг, это преследования людей, намеченых жертв. Я эту тему хорошо изучила на протяжении многих лет, точнее с 2011 года. Здесь в фильме сталкинг одной персоны над другой. Я живу в Бельгии более 20 лет, здесь сталкинг группами людей, которые передают человека другой группе, отправляют например в Полицию, а там уже договореность между Полицией и Прокурором. На работе есть рабочий регламент для всех предприятий, в котором указано психосоциальные риски, которые обязаны все выполнять, но это на бумаге, в реальности ужас ужасный. Я попала в такую ситуацию, меня надзирают и контролируют, даже если я уезжаю за границу. Читайте откуда это взято, все из нарцизма, Сэм Вакнин, как и почему преследуют людей, почему нарцизм принял массовый характер, преследования многолетние, страна Бельгия маленькая, ушла на другую работу, бесполезно. Узнала вот что, Бельгия нацистская страна, все делается тихо, молча, анонимно. Директора, менеджеры, шефы професионально используют шизофренические патерны, тролинг, как пасивную агресию, полностью регулируют издевательства, все подключаются. Я пробовала поднять эту тему наверх, не тут то было, запугивают судом, обязана молчать при любом случае насилия, физического, морального, используют разные мошенические манипуляции, которые поддерживают первые лица государства Бельгии. Самая опасная страна в Европе.
заголовок "Сталкинг: не запрещён в России" - отлично, и? что делаем? чьё внимание привлекаем этим заголовком? что теперь всё всем можно? 06:35 - "я говорила сначала одно, потом другое, она не понимала, что я хочу, а я тоже не понимала" - ей не с журналистом говорить нужно, а с психиатром. почему этому дают эфирное время? чего мы подобными работами добиваемся? кто-то задаёт вопросы?
Больного человека банально можно убить, при этом доказать факт убийства будет весьма сложно если работать качественно. Это не приключения Мухтара и не сериалы по НТВ, где следователь с помощью бабки экстрасенса вычисляет убийцу. Неприятного человека очень легко убрать и жить станет проще. Ловят в основном алкашей или наркоманов, либо же серийников которые сами хотят уже быть пойманными и обрести славу.
Вообще-то можно: "кинуть" в ЧС и ударить по лицу. Я вас уверяю, они слабые и ничтожные, они физически навредить не смогут, значить бояться вовсе не стоит.
Годами издевалась над своими жертвами, и сидит довольная. Самое страшное, что она все понимает, просто боится, что будут последствия, вот и извиняется. Психопатка. Мб если эта история приобретет общественный резонанс, у нас "сталкинг" в УК внесут.
@@NO-dp9sl давайте тогда и целебную молитву ей прочитаем, разницы нет же. А то вдруг сработает, пока это дурачье, которое наукой занимается, опровергает подобное. Не забудь себе лайк на комментарий поставить, чтобы все видели, что ты не одна так думаешь, ок?
Прошла это сама, к сожалению. Нет ни грамма жалости, попытки понимания или хоть капли интереса к сталкерам. Решили вопрос силой. P.S Вышла замуж за своего спасителя :) Счастлива 8 лет)
к сожалению не всегда, за мной полгода следил один человек, приезжал на другой конец города зимой, что просто крикнуть привет где-то у подъезда, поджидал, когда я с собакой выйду гулять, я озиралась уже даже в собственном подъезде. Друзья посоветовали мне злых молдован (смешно сейчас уже), которые ему два раза объясняли по-мужски, пропадал на неделю разве что. В итоге это закончилось просто само по себе, скорее всего он тупо переключился на другой "объект". Прошло уже более 6 лет, а я до сих пор с опаской отношусь к людям, и так же иногда озираюсь в ужасе. По сути этот человек нанес мне травму, которую я разгребаю по сей день, а он живет себе дальше
Мэш, с вами всё хорошо? На видео человек очевидно с серьёзным психическим расстройством, и которому требуется квалифицированная помощь, вы же черт возьми вместо этого пытаетесь переплюнуть задумку интервью Собчак с маньяком (по-любому), снимаете этот престраннейший диалог с хоррор музычкой на фоне, и пытаетесь серьезно рассуждать о сталкинге? Жесть, натурально жесть. К самой теме вопросов нет, это важно и было/будет насущно, но реализация и исполнение, простите, но это низко. Концовка видео - лютое позорище. Высмеивание психически нездоровых людей - к этому вы стремились в этом ролике?
журналисты показали проблему обществу, начали говорить о ней. а в психушках ведь итак не будут о ней заботиться: никого не убивает и норм. да, неправильно вот так показывать заболевание. но если о нём никто не говорит, то что делать? проблема есть и ее надо осветить. иначе сталкерство будет плодиться
Человек не считает,что ей нужна помощь,она в шутку извинилась и сама подтвердила,что преследовала намеренно Катю,так что репутацию она себе подмочила в первую очередь,а Кате теперь будет не страшно надеюсь.
Ну кстати,могли уж если позвали девушку предложить ей курс у психолога за свой счет.Как помощь.А не тупо показать и как она в закат уходит под этот текст тупо придуманный. Ахахах,чисто мэм. И вообще ,кажется б до она местами ржет с этого.
Первый явный признак того, что общение обернётся сталкингом - вас идеализируют, вас наделяют особыми качествами (которых у вас на самом деле нет и не было), особой ролью, миссией в жизни человека. Когда вы знакомы пару недель а уже звучат фразы типа "ты меня пробудила/спасла/вытащила/вдохновила/открыла глаза" и всё в таком духе - стоит обратить внимание. Как бы круто это всё ни звучало - нет ничего опаснее когда тебя делают личным богом, или кем-то "обещанным" для другого человека.
ДА! На самом деле это действительно так... Даже признания сталкеров очень стрёмные, хоть и искренние... А почему я это знаю? Потому что я однажды сталкерила одного человека в сети, хоть и минимально, но меня быстро просекли! Сейчас я чувствую, что это ненормально и нужно с таким бороться в будущем! Ведь это может уберечь многих от таких людей, в дальнейшем это не может чем-то хорошим закончиться
Отлично у нас система работает - следователь отказывает в возбуждении дела, потому что тот, на кого написали жалобу не отвечает и не приходит🤨 То есть таким психически больным садистам-абьюзерам можно и дальше ломать жизнь своим жертвам, искать новых и все по кругу. А когда на него напишут заявление, просто проигнорировать следователя. Ну можно потом ещё вот так на камеру поржать над всеми.
Этой мире, просто обидно стало, что конкретно Катя, не указала кто сталкер, что сталкер. Мало уделила внимания. Но маньяку всегда охото общественного внимания. И в интервью она просто упивается своей безнаказанностью
Комментаторы отлично поняли главную ошибку журналистов: перед нами не сталкинг, а бред. Это классический вид бреда, это шизофрения. И женщина, которая подвергается преследованию, имеет дело не со сталкингом, а с бредом шизофреника. И сейчас эта "Катечка" может столкнуться с финальной фазой бреда. И что сделает Mash?
определение сталкинга, которое они тут дали, не исключает того, что сталкер может быть с шизой. типа сталкинг это явление, а чем оно порождается? у каждого по-своему
Ну, это необязательно шизофрения. Я, конечно, не специалист, но, скажем так, любитель. Это похоже на проявление расстройства личности с обсессией преследования. Такое лечится блокированием контакта и ударами в лицо, по печени, по почкам и по солнечному сплетению.
У меня была такая рыба прилипала. Посылать их бесполезно - они возвращаются. Надо делать так, чтоб им стало скучно. Тогда они переключатся на кого-то другого. Загуглите по запросу "серый камень психология", кто хочет узнать побольше об этом методе
В данном случае есть признаки психического расстройства. В норме жертва должна заявить в полицию о факте преследования. Полиция должна провести расследование и передать дело в суд. А Суд должен назначить судебнопсихиатрическую экспертизу и направить барышню на принудительное лечение. Это, на самом деле лучший выход для обоих.
В норме, если ты придёшь в полицию и заявишь о преследовании, даже с доказательствами, там покрутят пальцем у виска. Преследование в нашей стране - это не преступление. Заявление примут только по факту пропажи или смерти человека.
Есть центры бесплатной психологической помощи таким людям , там прекрасные психологи работают. Можно посещать сколько угодно пока не нормализуется психика. В Москве на м. Тимирязевской например шикарные специалисты. Центр помощь женщинам . Эта девушка сама жертва. Ей помощь психологов требуется . Надеюсь она найдет время и силы и сходит в центр помощи. Желаю ей встретить профессионала который очень поможет ей и скорректирует косяк этот. Перекос это ,с кем не бывает. У всех свои тараканы. Не дай Бог никому такого.
Принудительно никто и никуда не отправляет.Скорее всего могут наложить какие то работы и прочее или какой то запрет на приближение только в России его нет.Но вообще я думаю копы буду ржать с этого и не будут разбираться с этим.Это наша полиция.
Привет! Спасибо за материал, он получился интересным. На мой взгляд, такие истории не романтизируют сталкеров, а наоборот показывают изнутри что это такое. Говорить о таком важно и нужно. Возможно общественное возмущение повлияет на создание соответствующего закона. Наверное, единственное чего мне не хватило в этом материале - активности Полины. Хотелось бы чтобы она задавала вопросы, пыталась глубже заглянуть в Миру. На видео Мира улыбается и открыто говорит о том, чем она занималась. Мне все время хотелось задавать ей вопросы вроде "как бы она отреагировала если бы сама стала жертвой сталкинга", "обращалась ли она за помощью к специалистам" и так далее. Я не оправдываю её действия и считаю что такое должно пресекаться законом. Мне просто хотелось её лучше понять. Это лишь мое мнение, оно может не совпадать с вашим и это нормально) В любом случае, смотреть было интересно. Спасибо за это) Надеюсь никого не задела 😅
Спасибо. Очень классно сняли этот фильм! Прям супер. Некоторые комментаторы ничего не поняли, считая, что авторы на стороне сталкера. На самом деле, именно такая подача показывает внутренний мир сталкера и мотивы жуткого поведения.
тема очень важная, нужно больше про нее говорить, чтобы жертвы сталкинга не боялись поделиться своими историями, а сталкеры наконец то вышли из тени.Иначе ты отравляешь годами человеку жизнь и при этом как бы никто об этом не знает.А должны знать все, вот теперь все 8,8 тысяч человек, посмотревших это видео-знают, что с девочкой Мирой связываться не надо ни при каких обстоятельствах. мне Миру не жалко, она преследует не потому что любит, а потому что ненавидит.Вопрос о ее адекватности остается открытым, она так радостно рассказывает о своих "подвигах", а когда журналистка спрашивает, извинилась ли она перед Катей, реакция-смех. Интересно, какова вероятность самой Мире стать жертвой сталкинга?
Я искренне не понимаю цель ролика и какую задачу им хотели решить, этично ли давать эфирное время человеку, который открыто признается что агрессивно преследовал Катю - от самого видео и героини этой ситуации очень неприятные ощущения. Я склоняюсь к тому что не правильно давать микрофон сталкеру, не давая никакой оценки ее словам, а просто по ходу вставляя психолога (?) и юриста (?). По итогу ясно только то, что таких людей закон не остановит и общество у нас не особо защищено. Извинения в конце, да и оценка своих действий Миры это просто «со дна постучали». Как себя будут ощущать авторы видео, когда она войдет в новую фазу и нападет на Катю? Или кто-то вдохновится и захочет тоже потом на ютюбе рассказывать как человеку жить не давал. Все это очень странно и не правильно. А Кате хочется пожелать только сил, душевного покоя и успеха в защите своих границ от этой дамы.
При правильной подаче подобное интервью может быть полезно. Ведь эта девушка не какая-то необычная особа, которую все не понимают, а человек, которого нужно было давно изолировать. При этом эта мадам явно имеет осознание, что её действия вредят людям-жертвам. Здесь получился какой-то отвратный пример, показывающий, что так можно делать и тебя не накажут. И у нас подобное часто происходит с психическими больными людьми, которых отправить постороннему человеку на лечение крайне сложно. Было-бы полезнее, если бы на подобном примере показали как можно изолировать таких людей. А вообще скорее всего рано или поздно эта история закончится плачевно - смертью одной из жертв или самого сталкера, так как не каждый человек сможет это терпеть. И начнутся новые истории с Малаховым и плачущей родни этой "одарённой"
@@Galaxy444Y нужно вызывать участкового или полицию, понятно что они ничего не сделают, но у вас будут протоколы, о том что вы обращались и если ситуация обострится, это будет доказательством в суде. Также соседям неплохо было бы пожаловаться, так они в случае чего могут дать показания.
@@Galaxy444Y Не один и тот же ли. У меня тоже сталкер живем с мамой и страдает алкоголизмом, правда не на одной лестничной клетке, они живут на последнем этаже.
Как эта девушка могла работать, знакомиться общаться с людьми , посещать мероприятия? С таким поведением Неужели никто все эти годы не замечал явные странности? Видно же , что человек не адекватный Или раньше Мирослава была другой, вела себя иначе?
Женщина больная, а вторая тоже не совсем здоровая, почему она сразу её не заблокировала, после дискомфорта? Это странно продолжать получать такие сообщения.
А тут без толку блокировать. Начнет писать с других номеров. Тут либо в полицию , которая ничего не решает. Лучше вообще игнор. Но тогда сталкер может перейти к активным действиям. Лучший способ, на мой взгляд , нанять ребят и хорошенько припугнуть сталкера, так чтобы в штаны ссаться начал, чтоб сам ходил и оборачивался. Такие люди только силу понимают. Конечно если есть связи можно по закону упечь в тюрьму или лечебницу. Но если связей нет, то только через силу решать такие вопросы.
У меня в черном списке сотни заблокированных страниц от одного и того же человека. И что? Приходил на ко мне на работу, устраивал скандалы, что я не хочу с ним общаться. Жаловался на меня моему начальству, требуя, что бы повлияли на меня, что ему срочно надо со мной связаться, а я блокирую его. Приходил и часами стучался ко мне в квартиру, ходил по моим соседям, выясняя про меня информацию. Подкарауливал после работы. Пришлось полностью закрыть страницу, уволиться с работы, уехать в другой город. Он стал писать родным, друзьям, в публичные страницы, шантажировать моим здоровьем, если они не убедят меня открыть для него страницу. Стал писать через тиньков банк, отправляя мне по рублю - в мобильном банке есть такая возможность. Обращение в банк с объяснением ситуации и просьбой перекрыть ему возможность писать мне и отправлять деньги встретило отказ - "мы не можем препятствовать клиентам, это политика банка". Писал через банк и рассказывал, где он выложил про меня очередную порочащую выдуманную информацию, что бы я прочитала. Говорил, что удалит, только если я сниму блок и дам ему возможность общаться. Изображал перед всеми, что "у нас отношения, но просто я вдруг, ничего не объясняя, решила бросить его". Заказывал взлом моей страницы. И вы пишите про Катю - дура, что не догадалась заблокировать... Серьёзно???
Совершенно не здоровый человек . Это видно по письмам, по ее рассказам. Видно что она не осознает ничего, всё смягчает так обычными фразами. Она не говорит о насилии над другим человеком, а просто рассказ будто они правда были в каких-то отношениях и ссорились... мда..
😮 и сколько таких Мир вокруг ходит? Человек явно не в себе. Из серии «когда убьют, тогда и приходите». В случае с преследователями-женщинами это, видимо, ещё хуже работает. И что, даже переписка не является никаким основанием для возбуждения дела? А записи с видеокамер в подъезде Екатерины? Банально порча имущества. Трэш…
У человека явно проблемы с психикой. Смотреть жутко . У меня был пример святого поклонения , и это отвратительно . За мной бегала юная особа , и пыталась повторять все , даже пирсинг и манеру речи .
Вот, очередной наглядный пример, как "борьба за индивидуальность", и идивидуализм в целом, приводит к пизданутости. "...каждый человек, прежде всего должен думать об обществе, в котором он живёт, а уж потом о своём месте в этом обществе и о себе."(с)
Есть центры безоплатной психологической помощи таким людям , там прекрасные психологи работают. Можно посещать сколько угодно пока не нормализуется психика. В Москве на м. Тимирязевская например шикарные специалисты. Центр помощи женщинам . Эта девушка сама жертва. Ей помощь психологов требуется . Надеюсь она найдет время и силы и сходит в центр помощи. Желаю ей встретить профессионала который очень поможет ей и скорректирует косяк этот. Перекос это ,с кем не бывает. У всех свои тараканы. Не дай Бог никому такого. Девушка, миленькая обратись к специалистам. Счастья и благополучия тебе. 🙏🙏🙏
Таким эпистолярным сталкингом занималась Марина Цветаева. Она тоже возводила своих возлюбленных на уровень богов, а потом, разочаровавшись, проклинала и злословила их. Но в отличие от художницы Миры, поэт Цветаева не опускалась до угроз, матерщины и физического преследования.
Как человек с похожей проблемой, могу сказать, что страдает в этой ситуации ни только жертва, но и сам сталкер. Девушка явно больна, но сам факт того, что вы поднимаете эту тему, вы молодцы. Мы тоже люди и мы тоже страдаем из-за этого, иногда даже такое случается непроизвольно и не зависит от нашего желания. Взять мою ситуацию - человек сам натравил меня на себя, психопат-манипулятор, женоненавистник. Мне было в радость перестать преследовать его, я смогла себя побороть. Я до сих пор боюсь машин марки "Форд", района, где этот человек живёт, но факт того, что я смогла от него отстать - стал для меня огромным облегчением. Так что у этой монеты 2 стороны.
Всем людям с нестабильной психикой и психопатиями разного рода сложности к Юрию Бурлану , у него и сайт и канал есть с роликами и живые эфиры безоплатные проводятся где можно задавать вопросы в чате . Он объяснит как именно перейти из боли и нехваток в удовольствие , радость и кайф от жизни. И тогда не будет надобности портить кровь каким то Клавам которые не стоят ни минуты внимания и сил. Это будет просто не интересно , так как в жизни будет масса красок и впечатлений. 🙏❤️🥰💜🌹🌹🌹😍
Больная неадекватная психичка. С такими нельзя, нежиться. Человек, который не понимает, что чувствуют другие, понимает только силу. Пока не обделается от страха, не остановится. Адвокаты и суды - очень гуманно, очень справедливо, но затратно и похоже на самопожертвование во имя мягкости и толерантности.
Это вы с чего взяли что не чувствуют ничего люди с расстройствами психики . Психологи бред несут . Есть частичное отключение чувствительности. То есть где то все чувствуют и сопереживают , а на некоторые темы тумблер отключают и функционал сочувствия вырубается . То есть вариативная чувствительность бывает.
Люди, вы нормальные? В России нет закона от сталкинга, так хоть оглаской можно помочь. Эту сталкершу показали весьма некомплиментарно, все видно. Никакого высмеивания - все по фактам.
Это с чего вы взяли что оглаской можно помочь. Глупые бредни психологов это. Зачем ей помогать , вроде уже наладилась ситуация. В чем проблема вообще не понятно. Заблокировала бы все каналы связи . Все равно не в России живёт жертва стайлинга. На пустом месте развели грязь.
Вообще не понятно для какой цели жертва вела переписку ? Зачем ? В чем проблема была заблокировать все соцсети и номера ? Сама дурочка значит. Ей значит самой интересно было. Кто просил ее читать переписку и ещё и отвечать ? Игнорить нужно было .
@@mimimi8869 смотрела Я Стрелец конечно же. Ответьте на один простой вопрос , зачем жертва читала эти комментарии. Если бы заблокировала преследователя то не нужно ей было бы читать это . Зачем ей это было нужно . При чем тут обвинения жертвы если налицо глупость жертвы.
Да полезное видео! А вы попробуйте найти, почему сталкеры становятся сталкерами. Куча видео о том, как сталкинг проявляется и куча страстей с этим связанных. А тут видно, почему человек такой. Просто психическое расстройство, ничего не докажешь этому человеку и доказывать даже может быть опасно для жизни. Вот это донесли и да, это полезно знать. Нельзя вообще выходить с ними на связь чтобы объяснить что-либо
Сталкинг страшен тем , что добрые люди начинают на него вестись и пытаются помочь и тогда этот чертик ( вампир) седящий внутри этого больного человека может просто сожрать . У меня был опыт , когда я пытался помочь , а потом понял ,что для этого человек должен обладать божественной силой Иисуса, т к психолог не мог помочь. Я тоже повелся на то, что этот человек признавал ненормальность и посетил несколько психологов. Но как и эта Мира, которая признается себе в том ,что она делает гадости специально, тут же оправдывает это тем, что ее провоцируют. Я стал исследовать с различных сторон это явление. В психологии описывают обычно токсичных людей - вампиров в повседневном общении, но явление сталкинг - это гораздо серьезней чем то что описывают психологи как «вампир» . Это реально очень сильные в метафизическом понятии люди не принадлежащие себе. Было бы интересно узнать у «Катечки» какие изменения в ее жизни произошли и ест-ли какие-то изменения в здоровье. Все проклятия в сторону человека - это энергия, которая воплощается в реальность. Как только чувствуете сталкинг, как можно быстрее блокируйте, переставайте общаться .
Что я только что посмотрел!? это жесть, хотя все творческие люди в какой то степени поехавшие тут к примеру если смотреть на миру становится страшно она даже выглядит и ведет себя как манячело какой то в интервью! 🤨
В каментах преобладает мнение, что сталкерша больша шизофренией. А по мне так не похоже. Отклонения у нее есть конечно, но далеко не такие суровые. Эта мадам пытается сделать карьеру в дизайнерстве. Всем известо, как тяжело человеку с улицы пробиться в этой области - практически невозможно. Особенно тем, которые, как эта мадам не особенно талантливы. И вот мадам находит девушек из творческой туссовки и начинает к ним клеиться. Девушки успешны (или кажется ей таковыми) и мадам надеется, что они заведут с ней отношения и помогут. Когда этого не происходит, она впадает в ярость. Она даже сам проговоравается об этом в интервью
я согласна с тем, что нельзя выворачивать личность психически нездорового вот на таком фоне, который создали в видео. вы сами задали атмосферу видео, отношение к героям, косвенно выставив Миру маньячкой. Да,она - опасна. Ей надо обратиться к врачу. но вы просто сделали необъективный репортаж. по итогу она может даже жизнь самоубийством покончит из-за комментов, кто знает? а такие случаи бывали. ОДНАКО. я поддерживаю то, что в принципе показали эту проблему. сейчас нет ни лечения такого рода заболевания (как сказали - видео: только если больной сам не обратиться), нет ни уголовного наказания(только если трупа не будет). уголовка нужна психически здоровым (многие слышали о преследованиях женщин на кавказе). поэтому спасибо, что говорите об это. если не журналисты, которые освещают дыры в системе, то государство не будет их штопать.
Обычно это синдром брошенного ребёнка, который получал мало любви от родителей. Тяжело таких жалеть, потому что они вменяемы во всех остальных аспектах жизни.
Больные люди. Не нужно пытаться понять психа или объяснять ему - это бесполезно. Если б за мной кто то следил, то я приобрёл бы оружие и после нескольких предупреждений спокойно применил. Виде смонтировано так, что мало кто досмотрит до конца, очень противно.=)
Только бы наказать вам кого то. Человек и так с израненной психикой ....по ней родители катком прошлись , иначе не стала бы она такой. Она сама жертва.
@@truesmirnova с чего вы взяли что она агрессор, она и есть жертва. Там роли меняются . Неуважение к себе у нее кардинальное ....((( Комплекс ничтожества это. И как перекос в палача иногда заносит.
Сталкивалась с подобным раз в жизни, около 4-5 лет назад. Длилось кажется около 2 лет с перерывами. Началось с того, что покупала что-то по объявлению, человек подвозил этот товар к моему дому, так у него оказались мой адрес и телефон. Потом начались смс-ки и звонки с предложением встречи, в которых я отказывала. Когда они стали навязчивыми, я заблокировала человека. Через пару месяцев мне позвонила какая-то подруга этого человека, просила, чтобы я дала ему шанс на общение, потому что он не спит, не ест, думает обо мне. Потом в течение неск месяцев были сообщения с левых номеров, в которых могло быть, например, написано: «Хочу чтобы ты была в красном белье, смотрела мне в глаза и раздевалась». Я игнорировала и блокировала, ничего не отвечала. Спустя 3-4 месяца от последней смс-ки, в один день мне позвонил курьер, сказал, что хочет передать цветы, в то время за мной ухаживал некий молодой человек, поэтому я была уверена, что цветы от него. Ноябрь, вечер, темнеет рано, спустилась ко входу в подъезд, в этот момент к подъезду подъезжает наглухо тонированная машина, и из неё выходит этот человек и направляется в мою сторону. Я сразу делаю шаги назад к своему дому, человек хватает меня за рукав куртки и говорит: «Давай поговорим в машине» и тащит меня за рукав. Я вырываю рукав куртки и бегу в продуктовый магазин, который был в подвале моего дома, в надежде, что его испугает наличие других людей там. Он продолжает бежать за мной. В голове были мысли - ну все, меня сейчас убьют. Но, когда я вбежала в магазин, (а следом и он), он вдруг стал интеллигентным человеком, купил жвачку и вышел из магазина. Сердце у меня колотилось как бешеное. Когда я начала подниматься, чтобы выйти из магазина и зайти в подъезд, увидела, что он стоит наверху и ждёт, когда я выйду. Пришлось по телефону вызвать друга, чтобы он меня проводил в подъезд. К моменту приезда друга, этого человека уже не было, либо он где-то спрятался.
Эта ситуация стала крайней точкой, после которой я поняла, что надо что-то делать. Сначала обратилась к участковому, у меня были записи с камер наблюдения, где человек хватает меня за рукав и тащит в машину, но заявление у меня не приняли, типа нет оснований. Следующим шагом я обратилась к приятелю, который работает в полиции. Приятель поговорим с ним и, по всей видимости, нашёл нужный подход, потому что человек пропал и больше никогда не появлялся.
Стоит ли говорить, что ещё несколько месяцев я просила друзей, провожать меня с тренировок и прислушивалась к каждому шороху в подъезде?
❗️Поделилась этим всем (хоть морально было неприятно вспоминать), чтобы жертвы сталкинга обязательно искали поддержку в лице людей, которые могут запугать преследователя. Они бояться силу, это правда. Знакомые, друзья, родственники, нет знакомых - на авито есть люди, которые оказывают такого рода помощь.
Слава богу, что все благополучно разрешилось и вы молодец, что написали и предупредили! Об этом молчат и боятся, хотя это страшно и ужасно!!!! Больные люди
Как я вам сочувствую!
У меня примерно такая же ситуация была,только слава богу он не знал,где я живу. Долго донимал меня писаниной,хотя я блокировала его,а в один из вечеров я была навеселе с подругой и сказала ему подъехать к клубу нас забрать на машине,меня там естественно не было уже. Он обиделся и больше мне не писал. Но у вас уровень "психопат" уже. Может они чувствуют,что мы их боимся или они образ какой-то лепят в голове,хотят добиться,потому что им кто-то сказал,что только так надо со святыми женщинами. В следующий раз придумайте хотя бы что-то своё,чтобы он остыл,мой способ не универсальный,но мне помогло,действует,когда люди НЕТ не понимают.
И никогда курьером не принимайте ничего,только от родных и близких,кто знает,что там за курьер,сибирскую язву уже забыли? А цветы курьером - это всегда пыль в глаза,если захочет действительно - сам приедет,кто бы не ухаживал,сталкер или обычный парень,вам же не жизненно необходимо съесть цветы,которые врач прописал. Тот,кто ухаживает,думает о комфорте,а не как красивее деньги потратить.
@@ingada да ты сама больная, даже больше чем он
Очень похоже на мою историю. Но мой сталкер потом выследил мою подругу и переключился на нее. Потом через год просто пропал. Вспоминаю с ужасом …
Люди, вы адекватные? Оправдывать очевидные психические отклонения, преследования, угрозы жизни человека и морально давить его - я не удивлена, что это нормально для тех, кто пишет, какая эта Мира интересная и настойчивая :))
Как ее можно жалеть? Ее надо лечить!
Это, боюсь, пока не лечится. Ну, разве что кулаками или битой.
Вы реально странные люди.Что мешает этой девушки эту сталкиршу,раз она такая опасная взять и заблокировать?Вы в реальном мире живете?
Вам в интернете часто пишут?
Вы всех будете считать сталкерами?конечно нет.Просто бан и все.Поплачет девчонка и успокоится,что ее любовь ее же и заблокировала.
@@AnastasianGaver-tj6lz я и не угрожаю, а говорю по своему опыту.
@@AnastasianGaver-tj6lzТо есть (по вашему) Катерина не знала, что можно заблокировать надоедливого человека? 🤷♀️ Странное у вас видение ситуации. Сталкеры на то и сталкеры, что обходят препятствия.
@@januariyarosaliya3286 другие варианты.
Они сами обычно преследуют и подходят в плотную,а особенно к объекту преследования.
Ну на край можно пойти на радикальные меры,который будут и тебе во вред и сталкеру.
И я думаю,что не знала.
Походу очень т*пая,так как это не доходит даде для большинства сейчас.
Какой вывод из этого материала?
Я так поняла, что у нездоровой женщины нет сейчас возможности выйти опять на Екатерину лично, она нашла другой канал … никакого раскаяния там нет, она просто вышла на другой уровень. А мы все свидетели… Если уж нам всем не по себе от нее, боюсь представить ощущения Екатерины🤦🏻♀️
Я знаю что чувствует. Меня преследовал сосед, ровестник. Преследовал лет пять. Это былр до интернета, в конце 80- и начале 90-х. Помочь никто не мог, времена такие были.Много плохого мне сделал. Пришлось переехать, очень далеко.
Прошло больше 30-ти лет, до сих пор многого и многих боюсь.
@@annapa3767 очень сочувствую Вам… это страшно!
@@annapa3767 не бойтесь больше,они запугивают из страха, большинство боится больше,чем реально что-то делают.
@@annapa3767 а тут пишут просто заблокируйте , ага так легко
Раньше вообще не было интернета , а сталкеры были всегда
Ни капли жалости к ней. Ей бы по статье на 20 лет отъехать. Столько лет изводить людей. Как жаль , что в этом мире столько таких Мир. А вообще такие люди только силу понимают. Жаль что ей ее не показвли. Там как то моментально и мозги бы появились и преследовать перехотелось бы.
Мире срочно нужна психологическая помощь, пока ничего плохого не успела сделать. В нашем городе Оренбург подобный сталкер нанёс множество ножевых ранений девушке участковому врачу 25 лет. Это не герой! Это шизофреник! Зачем уделять Ей внимание и тешить самолюбие больного человека? Она реально очень опасна!
Психологическая помощь нужна Кате. Мире нужен психиатр! Там как минимум расстройство личности.
Помню ту жуткую историю😢😢😢
У людей кукуха едет, а они и думают,что это изюминка:))
- У вас в булке таракан!
- Это изюминка.
🤣
А что им ещё делать? 😂 Сами то не понимают, что отьехали)
Меня преследует так уже почти 8 месяцев, меня, мужа и мою семью, бывшая знакомая...
Если что, у нее обычная ориентация, сожитель, взрослая дочь, но эта женщина - шизофреник.
Как и героиня сего фильма.
Обеим необходима принудительная госпитализация.
@@ОксанаАнатольевнаКиселева сочувствую. Берегите себя, возможно она преследует с целью навредить вам или вашей семье. Лучше от таких держаться подальше.
Ужас какой.. от Миры веет какой-то нездоровой энергетикой, мне стало очень не по себе🫣
Так она явно не совсем здорова) без хейта, человеку нужна минимум терапия, а лучше хороший психиатр и годы лечения
Просто слушаешь эту сторону, и слушаешь интервью с Катей у Стрелец и видишь на сколько у Миры искажено восприятие происходящего. Это кошмар. Человек внутри иллюзий столько лет.
И ведь Катя не первая девушка, которой так испоганила жизнь эта сталкерша.
Что за интервью скажите пожалуйста
@@Aleksa567 наберите в поиске на ютубе "Надежда Стрелец Катя Дарма"
@@Aleksa567th-cam.com/video/v8HrqkHw0iM/w-d-xo.htmlsi=beaGGfn88z9NmJX
@@Aleksa567th-cam.com/video/v8HrqkHw0iM/w-d-xo.htmlsi=beaGGfn88z9NmJX
@@Aleksa567Катя драма преследования сталкера и отмена Мирославы Думы
Она просто невменяемая, аж мурашки когда она в конце извинилась и в камеру посмотрела.
За такое должна быть не лечебница, а уголовная статья.
Лечебница - слишком гуманно за такие травмы.
Ты что ребенок?
Ты знаешь,что такое репортаж и как его делают?
не должно быть это наказуемо, это обычная бытовая проблема такая как обида, ненависть к человеку, предательство. За что садить?
Она же больна, это очевидно. Зачем вы романтизируете эту историю? Наложили музыку, подсняли красиво. Это не триллер, это реальность. Явление сталкинга не раскрыто. Девушка не в себе, ей нужно лечиться, она опасна для себя и для окружающих. Для чего этот фильм? Выводов нет, объяснений, что с этим делать, нет, осуждения открытого нет, есть только нагнетающая музыка. Сейчас кто-нибудь вдохновится, что у сталкеров теперь и интервью берут.
Я сделал вывод: преследователей можно бить, они не ответят.)
@@MilkOktober не надо бить, но и романтизировать нельзя.
А на мой взгляд, здесь не романтизируют эту историю. Ты как бы смотришь со стороны и складывается именно такое ощущение, как у Вас, что девушка больна и всё это жутко.
Просто авторы передают эту мысль не прямой формулировкой, а ты сам это начинаешь чувствовать.
Не вижу романтики
Музыка тревожная, ситуация жуткая. Где романтика?
Кате желаю сил и поддержки, а сумасшедшей Мире желаю лечь в дурку и невинным людям жизнь не отравлять
@@st-bp1pn и быстро умирают.
В этом видео лечиться нужно всем. И журналистам тоже
Да, вместо рассмотрения проблемы созависимостей (которые начинаются с курения) и борьбы с причиной заболевания давайте вычленять тысячи побочек и снимать про это фильмы) Согласен с вами.
Вы правы абсолютно! В точку!
Абсолютно верно!!!!!
Уважаемые, сталкинг, это преследования людей, намеченых жертв. Я эту тему хорошо изучила на протяжении многих лет, точнее с 2011 года. Здесь в фильме сталкинг одной персоны над другой. Я живу в Бельгии более 20 лет, здесь сталкинг группами людей, которые передают человека другой группе, отправляют например в Полицию, а там уже договореность между Полицией и Прокурором. На работе есть рабочий регламент для всех предприятий, в котором указано психосоциальные риски, которые обязаны все выполнять, но это на бумаге, в реальности ужас ужасный. Я попала в такую ситуацию, меня надзирают и контролируют, даже если я уезжаю за границу. Читайте откуда это взято, все из нарцизма, Сэм Вакнин, как и почему преследуют людей, почему нарцизм принял массовый характер, преследования многолетние, страна Бельгия маленькая, ушла на другую работу, бесполезно. Узнала вот что, Бельгия нацистская страна, все делается тихо, молча, анонимно. Директора, менеджеры, шефы професионально используют шизофренические патерны, тролинг, как пасивную агресию, полностью регулируют издевательства, все подключаются. Я пробовала поднять эту тему наверх, не тут то было, запугивают судом, обязана молчать при любом случае насилия, физического, морального, используют разные мошенические манипуляции, которые поддерживают первые лица государства Бельгии. Самая опасная страна в Европе.
Это...скорее " программирование человека"... или NLP от сатанистов США!!!!...
заголовок "Сталкинг: не запрещён в России" - отлично, и? что делаем? чьё внимание привлекаем этим заголовком? что теперь всё всем можно?
06:35 - "я говорила сначала одно, потом другое, она не понимала, что я хочу, а я тоже не понимала" - ей не с журналистом говорить нужно, а с психиатром.
почему этому дают эфирное время? чего мы подобными работами добиваемся?
кто-то задаёт вопросы?
Ужасно... Ужасно понимать, что ты бессилен против больных людей. Они могут отравлять твою жизнь, а ты не сможешь это остановить 😔
Больного человека банально можно убить, при этом доказать факт убийства будет весьма сложно если работать качественно. Это не приключения Мухтара и не сериалы по НТВ, где следователь с помощью бабки экстрасенса вычисляет убийцу. Неприятного человека очень легко убрать и жить станет проще. Ловят в основном алкашей или наркоманов, либо же серийников которые сами хотят уже быть пойманными и обрести славу.
Вообще-то можно: "кинуть" в ЧС и ударить по лицу.
Я вас уверяю, они слабые и ничтожные, они физически навредить не смогут, значить бояться вовсе не стоит.
@@MilkOktoberоткуда такая уверенность? Было множество случаев, когда сталкеры наносили физический вред жертве
@@lenaz9138 мне понятен психотип таких людей, так сказать.
Ну хорошо, приведите хотя бы один пример.
@@MilkOktober бьянка дэвинс
Годами издевалась над своими жертвами, и сидит довольная. Самое страшное, что она все понимает, просто боится, что будут последствия, вот и извиняется. Психопатка. Мб если эта история приобретет общественный резонанс, у нас "сталкинг" в УК внесут.
Сталкинг это преследование.
Ребенок.
Какая отталкивающая физиономия у этой маньячки
@@NO-dp9sl Физиогномика - это не наука. Тогда давайте и ее натальную карту посмотрим
@@NO-dp9sl давайте тогда и целебную молитву ей прочитаем, разницы нет же. А то вдруг сработает, пока это дурачье, которое наукой занимается, опровергает подобное.
Не забудь себе лайк на комментарий поставить, чтобы все видели, что ты не одна так думаешь, ок?
Да симпатичная бабец. Сказали бы вам что она академик профессор уважаемый чел - вам бы её лицо понравилось
Типичная психология
Ей бы конечно в колонии поселении рукавицы шить. Или в психневрологическом отделении коробочки собирать. А не по парку гулять.
Нельзя ничем оправдать сталкера. Психическое расстройство не дает право на преследование.
Масло-масляное. А что дает право на преследование? 😂
Очень плохая журналистика
Прошла это сама, к сожалению.
Нет ни грамма жалости, попытки понимания или хоть капли интереса к сталкерам.
Решили вопрос силой.
P.S Вышла замуж за своего спасителя :) Счастлива 8 лет)
к сожалению не всегда, за мной полгода следил один человек, приезжал на другой конец города зимой, что просто крикнуть привет где-то у подъезда, поджидал, когда я с собакой выйду гулять, я озиралась уже даже в собственном подъезде. Друзья посоветовали мне злых молдован (смешно сейчас уже), которые ему два раза объясняли по-мужски, пропадал на неделю разве что. В итоге это закончилось просто само по себе, скорее всего он тупо переключился на другой "объект". Прошло уже более 6 лет, а я до сих пор с опаской отношусь к людям, и так же иногда озираюсь в ужасе. По сути этот человек нанес мне травму, которую я разгребаю по сей день, а он живет себе дальше
Вот это треугольник Карпмана
@@NO-dp9sl ничего страшного. Кому-то это даже нравится.
Очень рад за вас.
Кто за кого вышел замуж и счастлив в браке,или нет конкретно в этой истории не имеет значения.
Мэш, с вами всё хорошо? На видео человек очевидно с серьёзным психическим расстройством, и которому требуется квалифицированная помощь, вы же черт возьми вместо этого пытаетесь переплюнуть задумку интервью Собчак с маньяком (по-любому), снимаете этот престраннейший диалог с хоррор музычкой на фоне, и пытаетесь серьезно рассуждать о сталкинге? Жесть, натурально жесть.
К самой теме вопросов нет, это важно и было/будет насущно, но реализация и исполнение, простите, но это низко.
Концовка видео - лютое позорище. Высмеивание психически нездоровых людей - к этому вы стремились в этом ролике?
журналисты показали проблему обществу, начали говорить о ней. а в психушках ведь итак не будут о ней заботиться: никого не убивает и норм.
да, неправильно вот так показывать заболевание. но если о нём никто не говорит, то что делать? проблема есть и ее надо осветить. иначе сталкерство будет плодиться
@@NO-dp9sl возможно вы и правы. можно было бы осветить проблему более корректно.
Поддержу Mash. Если проблему нельзя на данный момент решить, то нужно хотя предупредить общество
Человек не считает,что ей нужна помощь,она в шутку извинилась и сама подтвердила,что преследовала намеренно Катю,так что репутацию она себе подмочила в первую очередь,а Кате теперь будет не страшно надеюсь.
Ну кстати,могли уж если позвали девушку предложить ей курс у психолога за свой счет.Как помощь.А не тупо показать и как она в закат уходит под этот текст тупо придуманный.
Ахахах,чисто мэм.
И вообще ,кажется б до она местами ржет с этого.
Первый явный признак того, что общение обернётся сталкингом - вас идеализируют, вас наделяют особыми качествами (которых у вас на самом деле нет и не было), особой ролью, миссией в жизни человека. Когда вы знакомы пару недель а уже звучат фразы типа "ты меня пробудила/спасла/вытащила/вдохновила/открыла глаза" и всё в таком духе - стоит обратить внимание. Как бы круто это всё ни звучало - нет ничего опаснее когда тебя делают личным богом, или кем-то "обещанным" для другого человека.
ДА!
На самом деле это действительно так... Даже признания сталкеров очень стрёмные, хоть и искренние... А почему я это знаю? Потому что я однажды сталкерила одного человека в сети, хоть и минимально, но меня быстро просекли!
Сейчас я чувствую, что это ненормально и нужно с таким бороться в будущем! Ведь это может уберечь многих от таких людей, в дальнейшем это не может чем-то хорошим закончиться
Отлично у нас система работает - следователь отказывает в возбуждении дела, потому что тот, на кого написали жалобу не отвечает и не приходит🤨 То есть таким психически больным садистам-абьюзерам можно и дальше ломать жизнь своим жертвам, искать новых и все по кругу. А когда на него напишут заявление, просто проигнорировать следователя. Ну можно потом ещё вот так на камеру поржать над всеми.
Этой мире, просто обидно стало, что конкретно Катя, не указала кто сталкер, что сталкер. Мало уделила внимания. Но маньяку всегда охото общественного внимания. И в интервью она просто упивается своей безнаказанностью
СОВЕРШЕННО ВЕРНО!!!!!
Скоро она загремит в тюрячку не из-за Кати,если это действительно заболевание,потому что она публично призналась.
А Мира то не обследованнная🤦♀️
😂только начала смотреть и это первая мысль,которая пришла
Зачем вообще таких людей прославлять ? Их лечить надо
Комментаторы отлично поняли главную ошибку журналистов: перед нами не сталкинг, а бред. Это классический вид бреда, это шизофрения. И женщина, которая подвергается преследованию, имеет дело не со сталкингом, а с бредом шизофреника. И сейчас эта "Катечка" может столкнуться с финальной фазой бреда. И что сделает Mash?
определение сталкинга, которое они тут дали, не исключает того, что сталкер может быть с шизой. типа сталкинг это явление, а чем оно порождается? у каждого по-своему
Здесь сталкинг как проявление шизы. Но не нужно его отрицать, если шиза одного мешает жить другому.
Выпустит лонгрид
Ну, это необязательно шизофрения. Я, конечно, не специалист, но, скажем так, любитель. Это похоже на проявление расстройства личности с обсессией преследования. Такое лечится блокированием контакта и ударами в лицо, по печени, по почкам и по солнечному сплетению.
бля, ну повышения внимания вокруг проблемы это дело то хорошее по факту, ибо чем больше людей узнает о проблеме - чем выше шанс того, что ей займутся
У меня была такая рыба прилипала. Посылать их бесполезно - они возвращаются. Надо делать так, чтоб им стало скучно. Тогда они переключатся на кого-то другого. Загуглите по запросу "серый камень психология", кто хочет узнать побольше об этом методе
Mash вы сошли с ума. Делать такие видео и оправдывать эту жесть - не есть нормально! Разочаровали.
В данном случае есть признаки психического расстройства. В норме жертва должна заявить в полицию о факте преследования. Полиция должна провести расследование и передать дело в суд. А Суд должен назначить судебнопсихиатрическую экспертизу и направить барышню на принудительное лечение. Это, на самом деле лучший выход для обоих.
В норме, если ты придёшь в полицию и заявишь о преследовании, даже с доказательствами, там покрутят пальцем у виска. Преследование в нашей стране - это не преступление. Заявление примут только по факту пропажи или смерти человека.
Есть центры бесплатной психологической помощи таким людям , там прекрасные психологи работают. Можно посещать сколько угодно пока не нормализуется психика. В Москве на м. Тимирязевской например шикарные специалисты. Центр помощь женщинам . Эта девушка сама жертва. Ей помощь психологов требуется . Надеюсь она найдет время и силы и сходит в центр помощи. Желаю ей встретить профессионала который очень поможет ей и скорректирует косяк этот. Перекос это ,с кем не бывает. У всех свои тараканы. Не дай Бог никому такого.
Принудительно никто и никуда не отправляет.Скорее всего могут наложить какие то работы и прочее или какой то запрет на приближение только в России его нет.Но вообще я думаю копы буду ржать с этого и не будут разбираться с этим.Это наша полиция.
Вы не представляете кк сложно чего-то добиться даже через прокуратуру.
Привет! Спасибо за материал, он получился интересным. На мой взгляд, такие истории не романтизируют сталкеров, а наоборот показывают изнутри что это такое. Говорить о таком важно и нужно. Возможно общественное возмущение повлияет на создание соответствующего закона.
Наверное, единственное чего мне не хватило в этом материале - активности Полины. Хотелось бы чтобы она задавала вопросы, пыталась глубже заглянуть в Миру. На видео Мира улыбается и открыто говорит о том, чем она занималась. Мне все время хотелось задавать ей вопросы вроде "как бы она отреагировала если бы сама стала жертвой сталкинга", "обращалась ли она за помощью к специалистам" и так далее. Я не оправдываю её действия и считаю что такое должно пресекаться законом. Мне просто хотелось её лучше понять.
Это лишь мое мнение, оно может не совпадать с вашим и это нормально) В любом случае, смотреть было интересно. Спасибо за это) Надеюсь никого не задела 😅
Не надо общаться с такими как с больными,они переключатся на вас и будут вам на жалость давить и вы уже увязните в таком интервью.
А потом она начнёт преследовать журналиста
В советское время такие вот "дизайнеры" лечились в Кащенко
Спасибо. Очень классно сняли этот фильм! Прям супер. Некоторые комментаторы ничего не поняли, считая, что авторы на стороне сталкера. На самом деле, именно такая подача показывает внутренний мир сталкера и мотивы жуткого поведения.
Жутко .. хочется помыться
у Миры явное расстройство привязанности. Хочет быть близкой и контролирующей
тема очень важная, нужно больше про нее говорить, чтобы жертвы сталкинга не боялись поделиться своими историями, а сталкеры наконец то вышли из тени.Иначе ты отравляешь годами человеку жизнь и при этом как бы никто об этом не знает.А должны знать все, вот теперь все 8,8 тысяч человек, посмотревших это видео-знают, что с девочкой Мирой связываться не надо ни при каких обстоятельствах.
мне Миру не жалко, она преследует не потому что любит, а потому что ненавидит.Вопрос о ее адекватности остается открытым, она так радостно рассказывает о своих "подвигах", а когда журналистка спрашивает, извинилась ли она перед Катей, реакция-смех. Интересно, какова вероятность самой Мире стать жертвой сталкинга?
Да она маньячело! В психушку срочно!
Канал предоставил эту инфу не как что то глобальное ужасное... Они сделали интервью с психическийнездоровойтеткой... Вы в своем уме?
Я искренне не понимаю цель ролика и какую задачу им хотели решить, этично ли давать эфирное время человеку, который открыто признается что агрессивно преследовал Катю - от самого видео и героини этой ситуации очень неприятные ощущения. Я склоняюсь к тому что не правильно давать микрофон сталкеру, не давая никакой оценки ее словам, а просто по ходу вставляя психолога (?) и юриста (?). По итогу ясно только то, что таких людей закон не остановит и общество у нас не особо защищено. Извинения в конце, да и оценка своих действий Миры это просто «со дна постучали». Как себя будут ощущать авторы видео, когда она войдет в новую фазу и нападет на Катю? Или кто-то вдохновится и захочет тоже потом на ютюбе рассказывать как человеку жить не давал. Все это очень странно и не правильно.
А Кате хочется пожелать только сил, душевного покоя и успеха в защите своих границ от этой дамы.
При правильной подаче подобное интервью может быть полезно. Ведь эта девушка не какая-то необычная особа, которую все не понимают, а человек, которого нужно было давно изолировать. При этом эта мадам явно имеет осознание, что её действия вредят людям-жертвам. Здесь получился какой-то отвратный пример, показывающий, что так можно делать и тебя не накажут. И у нас подобное часто происходит с психическими больными людьми, которых отправить постороннему человеку на лечение крайне сложно. Было-бы полезнее, если бы на подобном примере показали как можно изолировать таких людей. А вообще скорее всего рано или поздно эта история закончится плачевно - смертью одной из жертв или самого сталкера, так как не каждый человек сможет это терпеть. И начнутся новые истории с Малаховым и плачущей родни этой "одарённой"
19:59 - ну полностью же сумасшедший человек... а вы тут расследования ведете... стыд
Не смогла смотреть. Видела интервью Дарма у Стрелец. Сталкинг - не норма, а сталкерам нужна профессиональная помощь, а не интервью 😮
Помощь нужна и Дарме в том числе . Ко всем подряд не пристают и не преследуют. У жертвы в том числе проблематика и она ничем не лучше преследователя.
@@kraskikrasok898Обвинять жертву? Какое извращенное сознание.
@@ЕленаЗайцева-т3о кто жертва то ? Там обе они жертвы . Обоих лечить нужно .
Мне кажется она могла бы сыграть в фильме «Чудовище» вместо Шэрон Стоун . Жуткая бабище .
Шарлиз Терон
Такое чувство, что у Миры появилась теперь новая жертва )
Смайлик лишний.
3:25 - есть понятие "вмешательство в личную жизнь", за которое предусмотрена ответственность.
Собчак не последняя любительница брать интервью у маньяков.
Я была в такой ситуации. Был сталкер. Живет со мной в одном подъезде. 1.5 года преследований и угроз. И никто ничем легально не поможет..
Какой ужас. Сил вам спрааится с этим кошмаром
@@Galaxy444Y нужно вызывать участкового или полицию, понятно что они ничего не сделают, но у вас будут протоколы, о том что вы обращались и если ситуация обострится, это будет доказательством в суде. Также соседям неплохо было бы пожаловаться, так они в случае чего могут дать показания.
@@Galaxy444Y Не один и тот же ли. У меня тоже сталкер живем с мамой и страдает алкоголизмом, правда не на одной лестничной клетке, они живут на последнем этаже.
Мире срочно на отделение надо
в этом видео по-моему неадекватны все. зачем я это посмотрел?
обычные лесбиянки, что вас смущает? теперь это законно.
Это позор ....................
Абсолютно. "Я вас два года на этот корабль собирал"...
@@l8l8l8l не законно
Найдите сталкеров на сталкера.
Как эта девушка могла работать, знакомиться общаться с людьми , посещать мероприятия? С таким поведением
Неужели никто все эти годы не замечал явные странности? Видно же , что человек не адекватный
Или раньше Мирослава была другой, вела себя иначе?
@@котскруассаном очень жалко ее, не вызывает негатива… видно, что человеку плохо.
Женщина больная, а вторая тоже не совсем здоровая, почему она сразу её не заблокировала, после дискомфорта? Это странно продолжать получать такие сообщения.
А тут без толку блокировать. Начнет писать с других номеров. Тут либо в полицию , которая ничего не решает. Лучше вообще игнор. Но тогда сталкер может перейти к активным действиям. Лучший способ, на мой взгляд , нанять ребят и хорошенько припугнуть сталкера, так чтобы в штаны ссаться начал, чтоб сам ходил и оборачивался. Такие люди только силу понимают.
Конечно если есть связи можно по закону упечь в тюрьму или лечебницу.
Но если связей нет, то только через силу решать такие вопросы.
У меня в черном списке сотни заблокированных страниц от одного и того же человека. И что? Приходил на ко мне на работу, устраивал скандалы, что я не хочу с ним общаться. Жаловался на меня моему начальству, требуя, что бы повлияли на меня, что ему срочно надо со мной связаться, а я блокирую его. Приходил и часами стучался ко мне в квартиру, ходил по моим соседям, выясняя про меня информацию. Подкарауливал после работы. Пришлось полностью закрыть страницу, уволиться с работы, уехать в другой город. Он стал писать родным, друзьям, в публичные страницы, шантажировать моим здоровьем, если они не убедят меня открыть для него страницу. Стал писать через тиньков банк, отправляя мне по рублю - в мобильном банке есть такая возможность. Обращение в банк с объяснением ситуации и просьбой перекрыть ему возможность писать мне и отправлять деньги встретило отказ - "мы не можем препятствовать клиентам, это политика банка". Писал через банк и рассказывал, где он выложил про меня очередную порочащую выдуманную информацию, что бы я прочитала. Говорил, что удалит, только если я сниму блок и дам ему возможность общаться. Изображал перед всеми, что "у нас отношения, но просто я вдруг, ничего не объясняя, решила бросить его". Заказывал взлом моей страницы. И вы пишите про Катю - дура, что не догадалась заблокировать... Серьёзно???
Совершенно не здоровый человек . Это видно по письмам, по ее рассказам. Видно что она не осознает ничего, всё смягчает так обычными фразами. Она не говорит о насилии над другим человеком, а просто рассказ будто они правда были в каких-то отношениях и ссорились... мда..
😮 и сколько таких Мир вокруг ходит? Человек явно не в себе. Из серии «когда убьют, тогда и приходите». В случае с преследователями-женщинами это, видимо, ещё хуже работает. И что, даже переписка не является никаким основанием для возбуждения дела? А записи с видеокамер в подъезде Екатерины? Банально порча имущества. Трэш…
Редакция, это не шоу! Зачем вы берёте интервью у человека, которому нужно только лечение, а не съёмки интервью и гласность в целом??!!
Полиция вообщеееее на это не реагирует кроме как реакция ноль ....
«Кризисный центр помощи женщинам и детям»
м. Тимирязевская , улица Дубки.
Юрий Бурлан живые эфиры проводит и безоплатные и платные и в Ютуб есть некоторые ролики.
Вместо того, чтобы снимать интервью со сталкером-шизофреничкой, лучше отвели ее к врачу!
10000000000%!!!
Больные люди, их надо сажать в тюрьму или в больницу. Не важен пол и положение.
Это ад. Зачем вы сняли интервью с ней? С вами все нормально?
Капец. Если бы мне писали такое, моя реакция была бы очень жёсткой. Девушке дизайнеру надо лечиться.
Ужасно
Не дай бог под внимание такого человека попасть. Это просто ненормально.
У человека явно проблемы с психикой. Смотреть жутко .
У меня был пример святого поклонения , и это отвратительно . За мной бегала юная особа , и пыталась повторять все , даже пирсинг и манеру речи .
Вот, очередной наглядный пример, как "борьба за индивидуальность", и идивидуализм в целом, приводит к пизданутости.
"...каждый человек, прежде всего должен думать об обществе, в котором он живёт, а уж потом о своём месте в этом обществе и о себе."(с)
если жить по таким правилам можно окончательно утерять себя
Каждый выбирает свой путь, кто-то может дать куда больше миру, будучи индивидуальным, а кто-то молодец, зайдя через путь помощи и работы на общество.
Но в этом случае, конечно, уже о другом речь. Не из-за индивидуализма у неё крыша едет
Да, конечно, без индивидуализма она была бы нормальной
Ты на всякий случай тоже головушку проверь, какой-то бред пишешь
У вас логическая цепочка нарушена. И ещё - " нахер общество"
Жалко девушку, надеюсь перестанет таким заниматься. ей бы поработать с психологом и жить полной счастливой жизнью .
6:26 И после этого она рил в адеквате? Нет! Абсолютно.
Есть центры безоплатной психологической помощи таким людям , там прекрасные психологи работают. Можно посещать сколько угодно пока не нормализуется психика. В Москве на м. Тимирязевская например шикарные специалисты. Центр помощи женщинам . Эта девушка сама жертва. Ей помощь психологов требуется . Надеюсь она найдет время и силы и сходит в центр помощи. Желаю ей встретить профессионала который очень поможет ей и скорректирует косяк этот. Перекос это ,с кем не бывает. У всех свои тараканы. Не дай Бог никому такого. Девушка, миленькая обратись к специалистам. Счастья и благополучия тебе. 🙏🙏🙏
@H188djwраз вам все так вы из этих же и вам туда же .
Таким эпистолярным сталкингом занималась Марина Цветаева. Она тоже возводила своих возлюбленных на уровень богов, а потом, разочаровавшись, проклинала и злословила их. Но в отличие от художницы Миры, поэт Цветаева не опускалась до угроз, матерщины и физического преследования.
У Алексея Жидковского очень похожая история
Жуткая здоровенная баба
Как человек с похожей проблемой, могу сказать, что страдает в этой ситуации ни только жертва, но и сам сталкер. Девушка явно больна, но сам факт того, что вы поднимаете эту тему, вы молодцы. Мы тоже люди и мы тоже страдаем из-за этого, иногда даже такое случается непроизвольно и не зависит от нашего желания. Взять мою ситуацию - человек сам натравил меня на себя, психопат-манипулятор, женоненавистник. Мне было в радость перестать преследовать его, я смогла себя побороть. Я до сих пор боюсь машин марки "Форд", района, где этот человек живёт, но факт того, что я смогла от него отстать - стал для меня огромным облегчением. Так что у этой монеты 2 стороны.
Нет никаких сторон. Сталкеры больные люди. Их лечить надо и изолировать, а не жалеть.
Дизайнер кукушечкой поехала, щелкнуть ей пару раз, чтобы сопли из ушей пошли.
Всем людям с нестабильной психикой и психопатиями разного рода сложности к Юрию Бурлану , у него и сайт и канал есть с роликами и живые эфиры безоплатные проводятся где можно задавать вопросы в чате . Он объяснит как именно перейти из боли и нехваток в удовольствие , радость и кайф от жизни. И тогда не будет надобности портить кровь каким то Клавам которые не стоят ни минуты внимания и сил. Это будет просто не интересно , так как в жизни будет масса красок и впечатлений. 🙏❤️🥰💜🌹🌹🌹😍
ждем пока она начнет сталкерить журналистку
Больная неадекватная психичка. С такими нельзя, нежиться. Человек, который не понимает, что чувствуют другие, понимает только силу. Пока не обделается от страха, не остановится. Адвокаты и суды - очень гуманно, очень справедливо, но затратно и похоже на самопожертвование во имя мягкости и толерантности.
Это вы с чего взяли что не чувствуют ничего люди с расстройствами психики . Психологи бред несут . Есть частичное отключение чувствительности. То есть где то все чувствуют и сопереживают , а на некоторые темы тумблер отключают и функционал сочувствия вырубается . То есть вариативная чувствительность бывает.
Девушка больна, она сама это знает, но очевидно с этим ничего не делает. Ждет наверное когда уже "припрет"
тут чувствуется у больной женщины желание пролезть в привилигированный круг через Катерину. А когда это не вышло, появилась ярость
Эта Мира даже внешне неприятная девушка. Меня бы она очень напрягла с самого первого момента общения.
Девушка «мира миру»больная и это видно её надо лечить сроочноо а не снимать про неё( фильм это не помощь ,помощь ей это врачи)!
Люди, вы нормальные? В России нет закона от сталкинга, так хоть оглаской можно помочь. Эту сталкершу показали весьма некомплиментарно, все видно. Никакого высмеивания - все по фактам.
Это с чего вы взяли что оглаской можно помочь. Глупые бредни психологов это. Зачем ей помогать , вроде уже наладилась ситуация. В чем проблема вообще не понятно. Заблокировала бы все каналы связи . Все равно не в России живёт жертва стайлинга. На пустом месте развели грязь.
Вообще не понятно для какой цели жертва вела переписку ? Зачем ? В чем проблема была заблокировать все соцсети и номера ? Сама дурочка значит. Ей значит самой интересно было. Кто просил ее читать переписку и ещё и отвечать ? Игнорить нужно было .
@@PPP898 это вы глупый человек который не знает о проблеме ровно ничего, и винит жертву
@@PPP898 вы вообще не в теме вопроса, посмотрите интервью у стрелец
@@mimimi8869 смотрела Я Стрелец конечно же. Ответьте на один простой вопрос , зачем жертва читала эти комментарии. Если бы заблокировала преследователя то не нужно ей было бы читать это . Зачем ей это было нужно . При чем тут обвинения жертвы если налицо глупость жертвы.
Да полезное видео! А вы попробуйте найти, почему сталкеры становятся сталкерами. Куча видео о том, как сталкинг проявляется и куча страстей с этим связанных. А тут видно, почему человек такой. Просто психическое расстройство, ничего не докажешь этому человеку и доказывать даже может быть опасно для жизни. Вот это донесли и да, это полезно знать. Нельзя вообще выходить с ними на связь чтобы объяснить что-либо
Дизайнер явно больна!!!
Сталкинг страшен тем , что добрые люди начинают на него вестись и пытаются помочь и тогда этот чертик ( вампир) седящий внутри этого больного человека может просто сожрать .
У меня был опыт , когда я пытался помочь , а потом понял ,что для этого человек должен обладать божественной силой Иисуса, т к психолог не мог помочь. Я тоже повелся на то, что этот человек признавал ненормальность и посетил несколько психологов. Но как и эта Мира, которая признается себе в том ,что она делает гадости специально, тут же оправдывает это тем, что ее провоцируют. Я стал исследовать с различных сторон это явление. В психологии описывают обычно токсичных людей - вампиров в повседневном общении, но явление сталкинг - это гораздо серьезней чем то что описывают психологи как «вампир» . Это реально очень сильные в метафизическом понятии люди не принадлежащие себе. Было бы интересно узнать у «Катечки» какие изменения в ее жизни произошли и ест-ли какие-то изменения в здоровье. Все проклятия в сторону человека - это энергия, которая воплощается в реальность. Как только чувствуете сталкинг, как можно быстрее блокируйте, переставайте общаться .
Что я только что посмотрел!? это жесть, хотя все творческие люди в какой то степени поехавшие тут к примеру если смотреть на миру становится страшно она даже выглядит и ведет себя как манячело какой то в интервью! 🤨
В каментах преобладает мнение, что сталкерша больша шизофренией. А по мне так не похоже. Отклонения у нее есть конечно, но далеко не такие суровые. Эта мадам пытается сделать карьеру в дизайнерстве. Всем известо, как тяжело человеку с улицы пробиться в этой области - практически невозможно. Особенно тем, которые, как эта мадам не особенно талантливы. И вот мадам находит девушек из творческой туссовки и начинает к ним клеиться. Девушки успешны (или кажется ей таковыми) и мадам надеется, что они заведут с ней отношения и помогут. Когда этого не происходит, она впадает в ярость. Она даже сам проговоравается об этом в интервью
это ненормально. другие люди такое не делают. она угрожает. она опасна
кринжесталкинг. Сталкинг действительно проблема, когда тебе присылают фотографии с тобой, которые ты впервые видишь и преследуют
я согласна с тем, что нельзя выворачивать личность психически нездорового вот на таком фоне, который создали в видео. вы сами задали атмосферу видео, отношение к героям, косвенно выставив Миру маньячкой.
Да,она - опасна. Ей надо обратиться к врачу. но вы просто сделали необъективный репортаж. по итогу она может даже жизнь самоубийством покончит из-за комментов, кто знает? а такие случаи бывали.
ОДНАКО. я поддерживаю то, что в принципе показали эту проблему. сейчас нет ни лечения такого рода заболевания (как сказали - видео: только если больной сам не обратиться), нет ни уголовного наказания(только если трупа не будет). уголовка нужна психически здоровым (многие слышали о преследованиях женщин на кавказе). поэтому спасибо, что говорите об это. если не журналисты, которые освещают дыры в системе, то государство не будет их штопать.
Жесть! Мира точно не в порядке. Логику её действий из видео так и не поняла. Да и в целом непонятна цель интервью
Миру нужно срочно обследовать у психиатра.
Страшно.
Иди своей дорогой, сталкер!
Сталкер, на нашем судне оружием не машут! Будь добр, спрячь пушку.
Ты бы ещё консервных банок принёс..
Чики брики
проходи не задерживайся
Обычно это синдром брошенного ребёнка, который получал мало любви от родителей. Тяжело таких жалеть, потому что они вменяемы во всех остальных аспектах жизни.
бедная Мира . она просто очень хочет любить и быть любимой.
Там реально разрывает от чувств .,от отсутствия взаимности . И отпустить никак не может 😢
Она навязывает свое извращенство другим девушкам это ужасно.
Больные люди. Не нужно пытаться понять психа или объяснять ему - это бесполезно. Если б за мной кто то следил, то я приобрёл бы оружие и после нескольких предупреждений спокойно применил.
Виде смонтировано так, что мало кто досмотрит до конца, очень противно.=)
*мы с другом выпустили наш первый трек и клип GET MONEY!* как вам?
,
Вот только проблема в том, что после применения оружия накажут вас, а не сталкера
Значит она опасный сталкер, а ты потенциальный убийца. Чем вы отличаетесь. Не пеняй на зеркало, Коль изображение криво.......
Маньячка...надеюсь она никого не убьет...полиция должна взять ее на контроль...ей бы своей внешностью заняться, чтобы начать кому то нравится
Надеюсь Кате удастся посадить эту девушку больную
А девушке этой выздоровления и отрезвления почему не можете пожелать , не хватает душевных качеств и милосердия ....(((
Только бы наказать вам кого то. Человек и так с израненной психикой ....по ней родители катком прошлись , иначе не стала бы она такой. Она сама жертва.
Родители её выгораживают же))
Лечиться ей конечно пожелаю, она что слушает? А то из агрессора в жертву сейчас скатится!
@@truesmirnova с чего вы взяли что она агрессор, она и есть жертва. Там роли меняются . Неуважение к себе у нее кардинальное ....((( Комплекс ничтожества это. И как перекос в палача иногда заносит.
Не по теме, но что одна, что другая со своими фото не имеют ничего общего)
абсолютли крейзи
но здоровые границы с такой херней справляются)
Хорошая работа! Продолжайте! Вы нужны.