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吉良のおっさんめっちゃBeRealで草
着眼点がおもろいwwwwwww
ほんまやww
何かと思ったらほんとだwwwwwwwwww
その発想力下さい
めっちゃ好き。だがこれはおっさんじゃあなくて父親だ
初めてレクイエムが出た時「吉良の第三の爆弾ってレクイエム化して得た能力なのか！」って勝手に納得してた
設定がなかっただけだよ
@@デデーン-o8o5部終盤とは描写が違いますしね。
元々「矢には更なる可能性がある」っていうざっくりしたイメージはあったんだろうねで吉良の一件を元に設定を固めたのが「レクイエム」だったんだろう
吉良の頃は名前が無かったのかなぁ
ヴァイツァーダストはお前(承太郎)に会いたく無い一心で発言した能力だ！って言ってなかったけ？やっぱ能力者が望んだ能力なんじゃないかなぁ、
初期ジョルノに矢が刺さった結果、与えた生命へのダメージフィードバックと生命にさらに生命を与えると暴走するって能力がなくなったって解釈は好き
暴走するの面白くて好きだったんだけどなー
エコーズはACT2になる直前に卵型になって動かなくなったから、少しの間ダウングレードしてから進化するのか
ブチャラティの変顔だけじゃなくチョコラータやギアッチョの変顔も見れたのかもしれないと思うと惜しいことをしたな
まあ荒木が忘れただけだけどな
個人的にレクイエムの条件は・スタンドに矢が刺さること・選ばれしものであること・矢を所持していることこれだと思ってる
確かに、矢を所持してなければ取り込む事も出来ないよね。という事は、もしも矢の種類が関係無かった場合はブラックサバス戦ではジョルノに素質があっても矢の持ち主が違ったからレクイエム化しなかったという仮説も成り立つかな。
「スタンドと矢との融合」こそがレクイエムなんではって思ってる。ブラック・サバスは既にレクイエムだったから、初期ジョルノのＧＥはそこから矢を奪ってレクイエム化はできなかった
@@能登川メイブラックサバスがレクイエムは考えたことなかった面白い
レクイエム化する矢としない矢があるんじゃない？矢にはそれぞれ役割があってジョルノが刺された矢はレクイエム化する矢じゃなかったんだと思う。
俺はそのレクイエム化の条件に「強い意志」がプラスで必要だと思う。チャリオッツ→矢を守らなくては！黄金体験→ボスを必ず倒す！サバス戦では特に強い意志がジョルノになかったから、レクイエム化しなかったのではと考えてます。
矢のデザインが違うからそれなのかと思っていた
それな
ブラサバの矢もなんかドス黒いし
虫付きがレクイエムとか思ってた
矢は隕石を加工したものって設定で隕石自体に力があって矢ごとに特性が違うって話はでてないからなんかなぁ
@@怒りのマグロ戦線 ブラックサバスの矢はスタンド能力で作られたコピー品だと思う。戦闘で消滅したはずなのに壊れた矢が発見されたのはポルポの近くだし壊れたのもポルポが亡くなったタイミングっぽいから。
そもそも矢の種類違うとかなんやと思ってたスタンドを発現させる為の矢とスタンドを覚醒させる為の矢と2種類あるみたいな
そうよな？なんか矢の先に虫みたいなのが付いてるのが覚醒するための矢よな？
@@ソーダフロートkyabetugoyasinja その手の説明原作で言及されてなかった？そうじゃなくても見るからに形状違うし
現状だと虫みたいなのが付いてる方でしかレクイエム化は起こってないからその可能性は高いと思う。とはいえ、矢の種類で効果が変わるかどうかについては荒木先生何も語ってないんだよね。矢が初登場した時から既に二種類あったのは間違いないし最初から何かしらの設定はあったのかもだけど、もしかしたらデザインが違うのも見栄えを意識しただけで特に意味は無く、レクイエム化は後付け&演出の為にレクイエム用にデザイン違いを選んだだけって可能性も一応考えられる。
@@伊月庵まだ読んでないけど9部でまた矢が出てきたらそこら辺詳しい説明欲しいよね。
@@ta-qe9nb 仮に後付けだったとしても、もうレクイエムの設定も固まってるだろうから次こそ説明があるはず。私も今は本誌を買ってないから最新情報までは知らないんだけどね…実は既に情報出てたとかならごめん。
吉良は本人に矢が刺さったから能力が拡張しただけで、ポルナレフの場合はシルバーチャリオッツに矢が刺さったからレクイエムになったから吉良のパイツァーダストはレクイエム化ではないと思った
同意見。初期ジョルノはよく分からんw自分で刺してないからとか、矢に個体差があるとか、首筋に当たっただけだからっていうのと康一くん守るために庇って手を貫通してるけど、致命傷たる箇所で無いとダメとか隠し条件があるのかも。
@@仮面ライダーディケイド-r5p ブラックサバスの矢はスタンドの消滅と一緒に消えてることから本物じゃなくて矢の性質を持ったコピー品なんだと思う。本物はポルポが所持してるから吉良みたいに本体が矢を取り込んでるとかでスタンド発動する度にコピーされた矢を持ったブラックサバスが生まれてるみたいな。それでレクイエム化には矢とスタンドが同化しないといけないからコピー品じゃ反応しなかった…なんて可能性もある。
@@伊月庵 、なるほど、つまりブラックザバスの能力は、影移動して矢を撃ち込む能力ではなく、影移動と他人のスタンド能力を呼び覚ます能力ということか。たまたま矢の形を模してるだけと！
@@仮面ライダーディケイド-r5p 多分だけど、ポルポは組織に忠誠を誓ってるっぽいから組織の為に使える人材を選別する意思とかがあってそれがスタンド能力に影響してるのかなって思ってる。戦闘目的のスタンドじゃなくてあくまで使える人材を組織に入れる為の選別が目的のスタンドって感じ。本体が矢を取り込んでる説はポルポと一緒に矢が破壊されてたからってのが根拠かな。
矢が刺さらずに跳ね返った謎の自称宇宙人もいる
ジョルノと吉良の違いも一応あってそれはスタンドに矢が刺さったか本体に矢が刺さったかポルナレフが名づける前だっただけの可能性もあるしこの条件の違いのせいでレクイエムではなかった可能性もある
めっちゃ単純に4部時点では能力者が矢に刺されたら新しい能力が発現することに名前がなかっただけ説あると思います。
キラー・クイーン・レクイエムってなんかいいな
まずレクイエムがかっこいいザ・ワールド・レクイエムでもかっこいい
メイド·イン·ヘブン·レクイエム…なんか微妙だな…メイド·イン·レクイエムなら意味は変だけどまあかっこいい
@@user-gyunyuda1ma0u舞ジョジョのカーズのスタンドみてえ
キングクリムゾンがレクイエムになってたらどんな悪夢を繰り広げてくれたのだろうか…
一応ゲームでレクイエム見れる別ゲーになるけど…RobloxのYBAってゲーム
ポルナレフがパソコンでジョルノ達に矢を見せる時に「この矢は…いや、似ている！」ってどっからどう見ても通常の矢と形状が違うってのを表してるジョルノがレクイエム化しなかったのは矢の種類が違う器ではまだ無かった吉良がレクイエム化しなかったのは矢の種類が違うスタンドではなく本体が矢に貫かれたって思ってたけどプッチ兄弟がスタンド得た時の矢はレクイエムと同じ形の矢だったね
レクイエム化するのって今の所元々スタンドが発現していた者だけど矢に選ばれてスタンドが発現した者はレクイエム化するのかな
あの、吉良吉影のスタンドは後からできたもので元々は持ってないぞ多分矢の種類で尚且つ条件をクリアしてる時だけだと思う。ブラックサバスはアローで刺したけど何も起こらなかった、けど矢の種類が違うアローで刺したらレクイエム化したし、バイツァダストはレクイエムとは違うぞ
@@犬の部屋 プッチ神父が発現した時の矢も虫付いてたしもし吉良のがレクイエムじゃなかったとしたらあの矢が吉良に向かって刺さるシーンはなんで入れた？てなるしたぶん設定固まって無いレクイエムじゃない
初期設定はよく無くなるんだ…
矢がスタンドに刺さるかスタンド使い本人に刺さるかで違いがあるのかな？吉良に刺さる→新能力発現ゴールドEXPに刺さる→スタンドの進化
アニメでは本体だけじゃなくスタンドにも刺さってるような描写だったから、吉良はレクイエム化してるんだと思ってた
覚悟ある意志を持って矢をスタンドに自分で刺すのが味噌なのでは
少なくともレクイエムの原型にはなってそう
吉良は「変化を嫌う』人間だから、その精神が大きく反映されて、キラークイーンの外見はそのままに、「巻き戻し」の能力だけ付与されたんじゃないの？ってずっと思ってる。キラークイーンレクイエム。
吉良は本体に矢が刺さってるから、スタンドに矢が刺さるレクイエムとは違う
私自身がスタンド化してきているのかもしれないね…
救急車を呼ぶんだッ‼︎
と、ご本人が言っていおります
まさかパラガスがスタンドになる時代が来るとは…これはまだまだ現世も捨てたもんじゃない…。
レクイエム化すると物事を無かったことにするような能力を身につけてるから､それに似た能力を手に入れたキラークイーンもレクイエム化してると勝手に解釈してた
いくつか条件だったりはあるんだろうけど、そもそもレクイエム化による本体への負荷とかもありそう。
本当に何度も擦られた話だけど・初期ジョルノは設定変更の影響。アニメ版では描写が変更された。・レクイエム化の条件は「スタンド像が」矢に貫かれること。吉良は「本体が」貫かれたのでレクイエムとは異なる現象。既に答えが出ている話を謎として出すなよ。
『なのかもしれない』の時の顔がいいw
吉良の矢は吉良本人に刺さってるからレクイエムでは無いんじゃないの？
覚醒は…ふたつあったッ…！
確かに...
選ばれし本体に刺さると追加のスタンド能力が得られ、選ばれしスタンドに刺さると進化させてレクイエム化する
スタンドが刺さればレクイエム本体が刺されば別個体だと思う
確か基本的にはスタンドに刺さるか本体に刺さるかでレクイエム化するかしないかの差異があったはずそれに加えて刺した/刺されたと差異とかもありそうでまだまだ分からない事だらけ
吉良はスタンドではなく自分に刺さっとる
刺してもレクイエムにならなかったら「その時じゃなかった」ってだけ「まだ」なのか「常に」なのかは人次第
真実に到達しようとする意志
吉良やっぱりいいキャラよな
なんとなく成長がほぼ完成しないとレクイエム化できないイメージ
矢の色とか形をよく見ればわかるけどサバスのは虫がついていない黒色の矢だからあれはスタンドを引き出す矢4部の弓矢をみればよく分かる
レクイエムになる条件と設定知ってたらわかるけど矢に個体差はないよ。設定では矢についたウイルスが傷から体内に入ることでスタンドが発言する。レクイエムはスタンドを貫く必要がある。貫くと傷つけるの違い
まだ「凄み」が足りてなかったから
レクイエムは実は矢に選ばれるか否かの方が大事なのかもしれないボスは選ばれずポルナレフは及第点って感じで認められたのかも
レクイエムってスタンドに刺さないといけないんじゃない？
そう。そんな単純な話なのに、いつまでも吉良のはレクイエムでは？という話が四半世紀以上も続く…。
確かディアボロが発掘したのが6つの矢尻で5つはエンヤ婆が持って、ディアボロが1つ持っててその1つの矢がポルポの矢じゃなかったっけ?レクイエム化出来る虫の付いてる矢はポルナレフがエジプトで回収した奴じゃなかった？矢ごとに効果が違うってあれじゃないの?
ジョルノがエクスペリエンスしたときのと同じものがディアボロのキングクリムゾンに刺さったけどディアボロはシカトされてた
スタンドの矢ごとに性癖みたいなのがあって、自分の性癖にぶっ刺さったスタンド使いに自ら刺さりにいくのかなと思ったり
レクイエムの話しじゃないけど4部では写真のオヤジが持ってる矢は意志を持って射る相手を選別してたね
父に「能力者本人が刺されるかスタンドが刺されるかの違いじゃないか？」って言われて妙に納得した思い出
父がジョジョガチ勢とか羨ましい
矢がスタンドに刺さってスタンドが自我に目覚めて始めてレクイエムって呼べる気がする
レクイエムって限界突破して進化したみたいでカッコいいよな😎
レクイエム化の条件ってスタンドを刺すか自分を刺すかみたいな感じな気がする
お腹も開くようになった
吉良の場合は肉体と矢の融合による不完全なレクイエムと言った所か
装飾付きの矢はウィルスを強化したものなんだろうけど荒木の明言はないし、世界が変わったから今後も謎のままだろうな
スタプラとか遺体＋矢のD4Cとか黄金の回転＋矢のタスク、ボールブレイカーとかクソ強いスタンドのレクイエムとか強そうとか想像するの楽しいし見た目もかっこよく変わるんかな？とか想像するだけでも楽しいの良いよね。
DIOも矢の実験で２度刺しとかしてそうだから、その時にレクイエム化して時止めの能力発現してそう
矢の種類なのかスタンド使いの素質で変わるのか…
矢の効果は｢本体に傷を付けると素質ある者にその素質に見合った能力とスタンドが発現する｣って物だと思うから、既にスタンドを発現してる吉良の場合は再度矢に貫かれたことでスタンド発現部分が省略されて新たな素質が能力として追加されたんだと個人的に考えてる。レクイエム化は明確にスタンドの姿も変わるから吉良はレクイエムじゃないのかなって。
崇高な意志を持ち、相応の覚悟がいる…？
本人に刺さったのと、スタンドに刺さったから違うと思ってた
自分は本体に矢が刺さった場合に能力が強化されてスタンドに刺さったらレクイエムになるって解釈してる
キラはちゃんとしてたんしゃない？時を吹っ飛ばすってのは実際強すぎるし
スタンドに刺さるか本体に刺さるかの差
ジョルノは、一発目の矢で吉良吉影の様にスタンドの能力が進化しており、そのおかげで本編でやっていた事をできるようになっていたと思ってる。
霊夢「学校内で何人しぬんだよ！」金田一「せやな」
説明されてもなかなか理解出来ん
永遠に○に続ける→×「○ぬ」という真実に到達出来ない→○
これが救済のレクイエム…！？
多分レクイエムの条件には『覚悟』が必要なんやね。
一応バイツァーダストは時を1時間巻き戻す能力でGERも真実に到達させない能力(到達する前に巻き戻す)だから『巻き戻す』という所が共通しとる
@@露草時雨 バイツァダスト→吉良の正体に到達させないGER→真実に到達させない
矢にも2種類あって、スタンド能力への覚醒が共通で、新たな能力を獲得されるものと資格あるものを次のステージに引き上げるものがあるって聞いたことがある
吉良、自己紹介癖がなかったら勝ってたの好き
矢「こいつレクイエムの器ないけど強くなりそうだから別の能力与えたろ」矢「まだ器やないからさずけどうないなぁ」
能力に拡張性があったキラークィーン
確かどこかで矢について説明っぽいのがあったような、AからDまでの矢があってそのパターンで進化するしないの説だったかと思うけど
作者の失念が一番の理由だとは思うけど。理由を無理につけるとすれば、矢に含まれる隕石の謎成分が5部ポルナレフの矢に多めに入ってたんじゃないだろうか
スタンド発現時と比べての成長具合によって決まるのかも
本体ではなくスタンドに刺さないとレクイエム化しないのかと思ってたが…
それで合ってるよ
@@日本語に出来るらしいキングクリムゾンは矢が通り抜けてませんでした？
@@丸うぱ あれ精神が肉体に戻る直前でスタンドの当たり判定無くなってたから刺さってなかったんだよ
@@伊月庵それにしてもあの描写は完全にぶっ刺さってたんだけどなぁ…、
@@ああ-w3f4f 読者にそう見せた後で実はギリギリでブチャラティが間に合ったって逆転演出の為だからね。
GERとチャリオッツレクイエムって本体の意思とは別の意思があったけどキラークイーンは最後まで単に吉良の「能力」だったよね...ポルポル君とジョルノは生まれついてのスタンド能力者で吉良は矢で後天的に得た...スタンド使いでも矢で刺されて死にそうになった例もあるしなぁ...理屈じゃあないんだろうな
キラはスタンドじゃなくて本体に刺さったからちょっと違う進化したんだと勝手に思ってた
スタンドに矢が刺さるとレクイエム本人に刺さると新能力みたいに思ってたわ
（矢に）選ばれたのはアヤタカでした。
個人的に･吉良吉影は本人に矢が刺さったことで本人の望む新たな能力が生えた･ジョルノは矢がゴールドエクスペリエンスに刺さることでスタンドパワーが直接スタンドに流れこみスタンドが勝手に進化したの違いなのかなぁと思ったりGERも自分の能力はジョルノすらも知らないと言ってたし
矢にレクイエムするためにはレクイエムするための矢とスタンドを発現させる矢がある
吉良は平穏な日常を望んでいたからそこまで強い能力を欲していなかったからなのかも
矢によって違うとかタンスの裏で進化したとか
精神が成長した状態で本体に刺さると新能力でスタンドに刺さると進化するだと思ってる
吉良本体に刺さってなかった？だからただの強化と言うか、スタンドの能力の拡張になった？
単純に矢の種類によって能力の追加(キラークイーンタイプ)とスタンド能力の変化(レクイエムタイプ)だと思ってる
時間に関係するって所は共通してるな
自分が見た考察系だとレクイエム化する矢は他のスタンドの矢とデザインが違うから他の矢と違う種類ってゆうことでレクイエム化する矢はこの世に一本しかなくてそれをジョルノが使ったってやつ
スタンドを突くとレクイエム化本体を突くと能力の変化だと思ってる
ジョルノが成長したってことや
精神的に成熟しきってる奴が+αとして得られる力がレクイエムなのでは
ふと思ったのが矢での覚醒は1人1回って限度が決まってて ポルナレフやジョルノみたいな最初からスタンド持ってる人はレクイエム権あるけど 矢でスタンド発現した人はその覚醒する権利がもう無いから使えないんじゃないかなスタンド発現が天然製か人為製かの違い
本体に刺さっているのとスタンドに刺さっている違いがあるけどゴールドEは手に刺さっているよな心臓や脳の部分じゃ無いと駄目なのかまあ、後付だからなあ
レクイエムってほぼ暴走よな、GERも自我持ってたし、それに比べて制御できてる吉良は融合やしもっと凄かったんかな
レクイエム化は精神力の強弱が鍵なのはもちろんのことだけど、吉良の場合は精神力が強くても本人の意思で自分の正体を知った者を消すという平穏な生活が基準となって生まれたレクイエム化だから他より若干劣ってるようにも感じてた
レクイエム化する矢だけ黄金の虫みたいなのついてるけど他のはついてないからついてるやしかレクイエムかしないだけでは？
結論:髪がレクイエム化した
矢は3本あってそれぞれ「スタンド能力の発現」以外に別々の特殊効果があるのだと思っていた🤔
レクイエム化する矢とスタンドを発現させる矢で二種類あるんだと思ってた
矢は力を目的を達成せんとするもののために現実を歪めうるふさわしい力を与えるが、吉良吉影は平穏な日常（過去）を望んだために、レクイエム化したKQは未来にいるがタイムリープでKQRは追い詰めたときには覚醒と発現した4回目の朝には間に合わず描写されることは無いのではないかと思います。普通に見てみたいKQR
ジョルノのは違う矢だからレクイエム化しなかった吉良のは…なんだこれ
矢のデザインの違いは作中で触れられなかったけどレクイエム化できる矢は一本虫付きの一本のみと考えるほうが納得できるかも(これが正しいとはかぎらない)
ブラックサバスも矢を持ってただけなのか既にレクイエム化してたのかも謎
吉良においてはどこかで未完成体っていう話を聞いて納得した覚えがある。推測にはなるけど、吉良は適正はあったけど、精神が伴わなかったせいでうまくいかなかっただけかなと。他が矢に刺さるとレクイエム化するようになるのかな？
![โรงเรียนดัดสันดาน นักเรียนเถื่อน..!! [โรงเรียนไดเม่]](http://i.ytimg.com/vi/vRKPeXn4Fl4/mqdefault.jpg)
![ILLSLICK - WINTER IS COMING [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/dwTMeM1zIhQ/mqdefault.jpg)
吉良のおっさんめっちゃBeRealで草
着眼点がおもろいwwwwwww
ほんまやww
何かと思ったらほんとだwwwwwwwwww
その発想力下さい
めっちゃ好き。だがこれはおっさんじゃあなくて父親だ
初めてレクイエムが出た時「吉良の第三の爆弾ってレクイエム化して得た能力なのか！」って勝手に納得してた
設定がなかっただけだよ
@@デデーン-o8o5部終盤とは描写が違いますしね。
元々「矢には更なる可能性がある」っていうざっくりしたイメージはあったんだろうね
で吉良の一件を元に設定を固めたのが「レクイエム」だったんだろう
吉良の頃は名前が無かったのかなぁ
ヴァイツァーダストはお前(承太郎)に会いたく無い一心で発言した能力だ！って言ってなかったけ？やっぱ能力者が望んだ能力なんじゃないかなぁ、
初期ジョルノに矢が刺さった結果、与えた生命へのダメージフィードバックと生命にさらに生命を与えると暴走するって能力がなくなったって解釈は好き
暴走するの面白くて好きだったんだけどなー
エコーズはACT2になる直前に卵型になって動かなくなったから、少しの間ダウングレードしてから進化するのか
ブチャラティの変顔だけじゃなくチョコラータやギアッチョの変顔も見れたのかもしれないと思うと惜しいことをしたな
まあ荒木が忘れただけだけどな
個人的にレクイエムの条件は
・スタンドに矢が刺さること
・選ばれしものであること
・矢を所持していること
これだと思ってる
確かに、矢を所持してなければ取り込む事も出来ないよね。
という事は、もしも矢の種類が関係無かった場合はブラックサバス戦ではジョルノに素質があっても矢の持ち主が違ったからレクイエム化しなかったという仮説も成り立つかな。
「スタンドと矢との融合」こそがレクイエムなんではって思ってる。ブラック・サバスは既にレクイエムだったから、初期ジョルノのＧＥはそこから矢を奪ってレクイエム化はできなかった
@@能登川メイブラックサバスがレクイエムは考えたことなかった面白い
レクイエム化する矢としない矢があるんじゃない？矢にはそれぞれ役割があってジョルノが刺された矢はレクイエム化する矢じゃなかったんだと思う。
俺はそのレクイエム化の条件に「強い意志」がプラスで必要だと思う。
チャリオッツ→矢を守らなくては！
黄金体験→ボスを必ず倒す！
サバス戦では特に強い意志がジョルノになかったから、レクイエム化しなかったのではと考えてます。
矢のデザインが違うからそれなのかと思っていた
それな
ブラサバの矢もなんかドス黒いし
虫付きがレクイエムとか思ってた
矢は隕石を加工したものって設定で隕石自体に力があって矢ごとに特性が違うって話はでてないからなんかなぁ
@@怒りのマグロ戦線 ブラックサバスの矢はスタンド能力で作られたコピー品だと思う。戦闘で消滅したはずなのに壊れた矢が発見されたのはポルポの近くだし壊れたのもポルポが亡くなったタイミングっぽいから。
そもそも矢の種類違うとかなんやと思ってた
スタンドを発現させる為の矢とスタンドを覚醒させる為の矢と2種類あるみたいな
そうよな？なんか矢の先に虫みたいなのが付いてるのが覚醒するための矢よな？
@@ソーダフロートkyabetugoyasinja
その手の説明原作で言及されてなかった？
そうじゃなくても見るからに形状違うし
現状だと虫みたいなのが付いてる方でしかレクイエム化は起こってないからその可能性は高いと思う。とはいえ、矢の種類で効果が変わるかどうかについては荒木先生何も語ってないんだよね。
矢が初登場した時から既に二種類あったのは間違いないし最初から何かしらの設定はあったのかもだけど、もしかしたらデザインが違うのも見栄えを意識しただけで特に意味は無く、レクイエム化は後付け&演出の為にレクイエム用にデザイン違いを選んだだけって可能性も一応考えられる。
@@伊月庵
まだ読んでないけど9部でまた矢が出てきたらそこら辺詳しい説明欲しいよね。
@@ta-qe9nb 仮に後付けだったとしても、もうレクイエムの設定も固まってるだろうから次こそ説明があるはず。
私も今は本誌を買ってないから最新情報までは知らないんだけどね…実は既に情報出てたとかならごめん。
吉良は本人に矢が刺さったから能力が拡張しただけで、ポルナレフの場合はシルバーチャリオッツに矢が刺さったからレクイエムになったから吉良のパイツァーダストはレクイエム化ではないと思った
同意見。
初期ジョルノはよく分からんw
自分で刺してないからとか、矢に個体差があるとか、首筋に当たっただけだからっていうのと康一くん守るために庇って手を貫通してるけど、致命傷たる箇所で無いとダメとか隠し条件があるのかも。
@@仮面ライダーディケイド-r5p ブラックサバスの矢はスタンドの消滅と一緒に消えてることから本物じゃなくて矢の性質を持ったコピー品なんだと思う。本物はポルポが所持してるから吉良みたいに本体が矢を取り込んでるとかでスタンド発動する度にコピーされた矢を持ったブラックサバスが生まれてるみたいな。
それでレクイエム化には矢とスタンドが同化しないといけないからコピー品じゃ反応しなかった…なんて可能性もある。
@@伊月庵 、なるほど、つまりブラックザバスの能力は、影移動して矢を撃ち込む能力ではなく、影移動と他人のスタンド能力を呼び覚ます能力ということか。たまたま矢の形を模してるだけと！
@@仮面ライダーディケイド-r5p 多分だけど、ポルポは組織に忠誠を誓ってるっぽいから組織の為に使える人材を選別する意思とかがあってそれがスタンド能力に影響してるのかなって思ってる。戦闘目的のスタンドじゃなくてあくまで使える人材を組織に入れる為の選別が目的のスタンドって感じ。
本体が矢を取り込んでる説はポルポと一緒に矢が破壊されてたからってのが根拠かな。
矢が刺さらずに跳ね返った謎の自称宇宙人もいる
ジョルノと吉良の違いも一応あってそれはスタンドに矢が刺さったか本体に矢が刺さったかポルナレフが名づける前だっただけの可能性もあるしこの条件の違いのせいでレクイエムではなかった可能性もある
めっちゃ単純に4部時点では能力者が矢に刺されたら新しい能力が発現することに名前がなかっただけ説あると思います。
キラー・クイーン・レクイエムってなんかいいな
まずレクイエムがかっこいい
ザ・ワールド・レクイエムでもかっこいい
メイド·イン·ヘブン·レクイエム…なんか微妙だな…メイド·イン·レクイエムなら意味は変だけどまあかっこいい
@@user-gyunyuda1ma0u舞ジョジョのカーズのスタンドみてえ
キングクリムゾンがレクイエムになってたらどんな悪夢を繰り広げてくれたのだろうか…
一応ゲームでレクイエム見れる
別ゲーになるけど…RobloxのYBAってゲーム
ポルナレフがパソコンでジョルノ達に矢を見せる時に「この矢は…いや、似ている！」ってどっからどう見ても通常の矢と形状が違うってのを表してる
ジョルノがレクイエム化しなかったのは
矢の種類が違う
器ではまだ無かった
吉良がレクイエム化しなかったのは
矢の種類が違う
スタンドではなく本体が矢に貫かれた
って思ってたけどプッチ兄弟がスタンド得た時の矢はレクイエムと同じ形の矢だったね
レクイエム化するのって今の所元々スタンドが発現していた者だけど矢に選ばれてスタンドが発現した者はレクイエム化するのかな
あの、吉良吉影のスタンドは後からできたもので元々は持ってないぞ
多分矢の種類で尚且つ条件をクリアしてる時だけだと思う。
ブラックサバスはアローで刺したけど何も起こらなかった、けど矢の種類が違うアローで刺したらレクイエム化したし、バイツァダストはレクイエムとは違うぞ
@@犬の部屋 プッチ神父が発現した時の矢も虫付いてたしもし吉良のがレクイエムじゃなかったとしたらあの矢が吉良に向かって刺さるシーンはなんで入れた？てなるしたぶん設定固まって無いレクイエムじゃない
初期設定はよく無くなるんだ…
矢がスタンドに刺さるかスタンド使い本人に刺さるかで違いがあるのかな？
吉良に刺さる→新能力発現
ゴールドEXPに刺さる→スタンドの進化
アニメでは本体だけじゃなくスタンドにも刺さってるような描写だったから、吉良はレクイエム化してるんだと思ってた
覚悟ある意志を持って矢をスタンドに自分で刺すのが味噌なのでは
少なくともレクイエムの原型にはなってそう
吉良は「変化を嫌う』人間だから、その精神が大きく反映されて、キラークイーンの外見はそのままに、「巻き戻し」の能力だけ付与されたんじゃないの？ってずっと思ってる。
キラークイーンレクイエム。
吉良は本体に矢が刺さってるから、スタンドに矢が刺さるレクイエムとは違う
私自身がスタンド化してきているのかもしれないね…
救急車を呼ぶんだッ‼︎
と、ご本人が言っていおります
まさかパラガスがスタンドになる時代が来るとは…これはまだまだ現世も捨てたもんじゃない…。
レクイエム化すると物事を無かったことにするような能力を身につけてるから､それに似た能力を手に入れたキラークイーンもレクイエム化してると勝手に解釈してた
いくつか条件だったりはあるんだろうけど、そもそもレクイエム化による本体への負荷とかもありそう。
本当に何度も擦られた話だけど
・初期ジョルノは設定変更の影響。アニメ版では描写が変更された。
・レクイエム化の条件は「スタンド像が」矢に貫かれること。吉良は「本体が」貫かれたのでレクイエムとは異なる現象。
既に答えが出ている話を謎として出すなよ。
『なのかもしれない』の時の顔がいいw
吉良の矢は吉良本人に刺さってるからレクイエムでは無いんじゃないの？
覚醒は…ふたつあったッ…！
確かに...
選ばれし本体に刺さると追加のスタンド能力が得られ、選ばれしスタンドに刺さると進化させてレクイエム化する
スタンドが刺さればレクイエム
本体が刺されば別個体だと思う
確か基本的にはスタンドに刺さるか本体に刺さるかでレクイエム化するかしないかの差異があったはず
それに加えて刺した/刺されたと差異とかもありそうでまだまだ分からない事だらけ
吉良はスタンドではなく自分に刺さっとる
刺してもレクイエムにならなかったら
「その時じゃなかった」ってだけ
「まだ」なのか「常に」なのかは人次第
真実に到達しようとする意志
吉良やっぱりいいキャラよな
なんとなく成長がほぼ完成しないとレクイエム化できないイメージ
矢の色とか形をよく見ればわかるけどサバスのは虫がついていない黒色の矢だからあれはスタンドを引き出す矢4部の弓矢をみればよく分かる
レクイエムになる条件と設定知ってたらわかるけど矢に個体差はないよ。設定では矢についたウイルスが傷から体内に入ることでスタンドが発言する。レクイエムはスタンドを貫く必要がある。貫くと傷つけるの違い
まだ「凄み」が足りてなかったから
レクイエムは実は矢に選ばれるか否かの方が大事なのかもしれない
ボスは選ばれずポルナレフは及第点って感じで認められたのかも
レクイエムってスタンドに刺さないといけないんじゃない？
そう。そんな単純な話なのに、いつまでも吉良のはレクイエムでは？という話が四半世紀以上も続く…。
確かディアボロが発掘したのが6つの矢尻で5つはエンヤ婆が持って、ディアボロが1つ持っててその1つの矢がポルポの矢じゃなかったっけ?レクイエム化出来る虫の付いてる矢はポルナレフがエジプトで回収した奴じゃなかった？矢ごとに効果が違うってあれじゃないの?
ジョルノがエクスペリエンスしたときのと同じものがディアボロのキングクリムゾンに刺さったけど
ディアボロはシカトされてた
スタンドの矢ごとに性癖みたいなのがあって、自分の性癖にぶっ刺さったスタンド使いに自ら刺さりにいくのかなと思ったり
レクイエムの話しじゃないけど
4部では写真のオヤジが持ってる矢は意志を持って射る相手を選別してたね
父に「能力者本人が刺されるかスタンドが刺されるかの違いじゃないか？」って言われて妙に納得した思い出
父がジョジョガチ勢とか羨ましい
矢がスタンドに刺さってスタンドが自我に目覚めて始めてレクイエムって呼べる気がする
レクイエムって限界突破して
進化したみたいでカッコいいよな😎
レクイエム化の条件ってスタンドを刺すか自分を刺すかみたいな感じな気がする
お腹も開くようになった
吉良の場合は肉体と矢の融合による不完全なレクイエムと言った所か
装飾付きの矢はウィルスを強化したものなんだろうけど荒木の明言はないし、世界が変わったから今後も謎のままだろうな
スタプラとか遺体＋矢のD4Cとか黄金の回転＋矢のタスク、ボールブレイカーとかクソ強いスタンドのレクイエムとか強そうとか想像するの楽しいし見た目もかっこよく変わるんかな？とか想像するだけでも楽しいの良いよね。
DIOも矢の実験で２度刺しとかしてそうだから、その時にレクイエム化して時止めの能力発現してそう
矢の種類なのかスタンド使いの素質で変わるのか…
矢の効果は｢本体に傷を付けると素質ある者にその素質に見合った能力とスタンドが発現する｣って物だと思うから、既にスタンドを発現してる吉良の場合は再度矢に貫かれたことでスタンド発現部分が省略されて新たな素質が能力として追加されたんだと個人的に考えてる。レクイエム化は明確にスタンドの姿も変わるから吉良はレクイエムじゃないのかなって。
崇高な意志を持ち、相応の覚悟がいる…？
本人に刺さったのと、スタンドに刺さったから違うと思ってた
自分は本体に矢が刺さった場合に能力が強化されてスタンドに刺さったらレクイエムになるって解釈してる
キラはちゃんとしてたんしゃない？
時を吹っ飛ばすってのは実際強すぎるし
スタンドに刺さるか
本体に刺さるかの差
ジョルノは、一発目の矢で吉良吉影の様にスタンドの能力が進化しており、そのおかげで本編でやっていた事をできるようになっていたと思ってる。
霊夢「学校内で何人しぬんだよ！」
金田一「せやな」
説明されてもなかなか理解出来ん
永遠に○に続ける→×
「○ぬ」という真実に到達出来ない→○
これが救済のレクイエム…！？
多分レクイエムの条件には『覚悟』が必要なんやね。
一応バイツァーダストは時を1時間巻き戻す能力でGERも真実に到達させない能力(到達する前に巻き戻す)だから『巻き戻す』という所が共通しとる
@@露草時雨
バイツァダスト→吉良の正体に到達させない
GER→真実に到達させない
矢にも2種類あって、
スタンド能力への覚醒が共通で、
新たな能力を獲得されるものと
資格あるものを次のステージに引き上げるものがあるって聞いたことがある
吉良、自己紹介癖がなかったら勝ってたの好き
矢「こいつレクイエムの器ないけど強くなりそうだから別の能力与えたろ」
矢「まだ器やないからさずけどうないなぁ」
能力に拡張性があった
キラークィーン
確かどこかで矢について説明っぽいのがあったような、AからDまでの矢があってそのパターンで進化するしないの説だったかと思うけど
作者の失念が一番の理由だとは思うけど。
理由を無理につけるとすれば、矢に含まれる隕石の謎成分が5部ポルナレフの矢に多めに入ってたんじゃないだろうか
スタンド発現時と比べての成長具合によって決まるのかも
本体ではなくスタンドに刺さないとレクイエム化しないのかと思ってたが…
それで合ってるよ
@@日本語に出来るらしい
キングクリムゾンは矢が通り抜けてませんでした？
@@丸うぱ あれ精神が肉体に戻る直前でスタンドの当たり判定無くなってたから刺さってなかったんだよ
@@伊月庵それにしてもあの描写は完全にぶっ刺さってたんだけどなぁ…、
@@ああ-w3f4f 読者にそう見せた後で実はギリギリでブチャラティが間に合ったって逆転演出の為だからね。
GERとチャリオッツレクイエムって本体の意思とは別の意思があったけどキラークイーンは最後まで単に吉良の「能力」だったよね...
ポルポル君とジョルノは生まれついてのスタンド能力者で吉良は矢で後天的に得た...
スタンド使いでも矢で刺されて死にそうになった例もあるしなぁ...理屈じゃあないんだろうな
キラはスタンドじゃなくて本体に刺さったからちょっと違う進化したんだと勝手に思ってた
スタンドに矢が刺さるとレクイエム
本人に刺さると新能力
みたいに思ってたわ
（矢に）選ばれたのはアヤタカでした。
個人的に
･吉良吉影は本人に矢が刺さったことで本人の望む新たな能力が生えた
･ジョルノは矢がゴールドエクスペリエンスに刺さることでスタンドパワーが直接スタンドに流れこみスタンドが勝手に進化した
の違いなのかなぁと思ったり
GERも自分の能力はジョルノすらも知らないと言ってたし
矢にレクイエムするためにはレクイエムするための矢とスタンドを発現させる矢がある
吉良は平穏な日常を望んでいたからそこまで強い能力を欲していなかったからなのかも
矢によって違うとか
タンスの裏で進化したとか
精神が成長した状態で本体に刺さると新能力でスタンドに刺さると進化するだと思ってる
吉良本体に刺さってなかった？だからただの強化と言うか、スタンドの能力の拡張になった？
単純に矢の種類によって能力の追加(キラークイーンタイプ)とスタンド能力の変化(レクイエムタイプ)だと思ってる
時間に関係するって所は共通してるな
自分が見た考察系だとレクイエム化する矢は他のスタンドの矢とデザインが違うから他の矢と違う種類ってゆうことでレクイエム化する矢はこの世に一本しかなくてそれをジョルノが使ったってやつ
スタンドを突くとレクイエム化
本体を突くと能力の変化
だと思ってる
ジョルノが成長したってことや
精神的に成熟しきってる奴が+αとして得られる力がレクイエムなのでは
ふと思ったのが矢での覚醒は1人1回って限度が決まってて ポルナレフやジョルノみたいな最初からスタンド持ってる人はレクイエム権あるけど 矢でスタンド発現した人はその覚醒する権利がもう無いから使えないんじゃないかな
スタンド発現が天然製か人為製かの違い
本体に刺さっているのと
スタンドに刺さっている
違いがあるけどゴールドEは
手に刺さっているよな
心臓や脳の部分じゃ無いと
駄目なのか
まあ、後付だからなあ
レクイエムってほぼ暴走よな、GERも自我持ってたし、それに比べて制御できてる吉良は融合やしもっと凄かったんかな
レクイエム化は精神力の強弱が鍵なのはもちろんのことだけど、吉良の場合は精神力が強くても本人の意思で自分の正体を知った者を消すという平穏な生活が基準となって生まれたレクイエム化だから他より若干劣ってるようにも感じてた
レクイエム化する矢だけ黄金の虫みたいなのついてるけど他のはついてないからついてるやしかレクイエムかしないだけでは？
結論:髪がレクイエム化した
矢は3本あってそれぞれ「スタンド能力の発現」
以外に別々の特殊効果があるのだと思っていた🤔
レクイエム化する矢とスタンドを発現させる矢で二種類あるんだと思ってた
矢は力を目的を達成せんとするもののために現実を歪めうるふさわしい力を与えるが、吉良吉影は平穏な日常（過去）を望んだために、レクイエム化したKQは未来にいるがタイムリープでKQRは追い詰めたときには覚醒と発現した4回目の朝には間に合わず描写されることは無いのではないかと思います。
普通に見てみたいKQR
ジョルノのは違う矢だからレクイエム化しなかった
吉良のは…なんだこれ
矢のデザインの違いは作中で触れられなかったけどレクイエム化できる矢は一本虫付きの一本のみと考えるほうが納得できるかも(これが正しいとはかぎらない)
ブラックサバスも矢を持ってただけなのか既にレクイエム化してたのかも謎
吉良においてはどこかで未完成体っていう話を聞いて納得した覚えがある。推測にはなるけど、吉良は適正はあったけど、精神が伴わなかったせいでうまくいかなかっただけかなと。他が矢に刺さるとレクイエム化するようになるのかな？