目黒くんの反応を考える

[@maronhakusho]

目次
00:00 配信準備中
04:09 配信開始
09:23 俺のファンへ
13:34 反応の意図
16:42 文章から読み解く本心
19:40 パチンコ店員は遊技者を止めない
25:45 新しい考え方
31:00 Snow Man
32:56 目黒蓮という男
36:37 ごめんなさい
40:12 俳優北斗からストへ戻す儀式
43:00 火消し
51:06 健全な推し活
56:36 チャット欄
1:03:26 人気者の発言
1:05:52 アイドルの防衛方法
1:07:43 ジェレミア
1:13:55 新規めめ担
1:18:36 ファンは十人十色
1:24:40 私、バカだから
1:28:16 我々は暇なんです
1:31:11 SNS断ち
1:36:55 エンディング
テーマ：目黒くんの反応を考える
出演：ぴぃち（担：佐久間大介）・ゆかりん（担：深澤辰哉）よこしま（担：阿部亮平）
　　　ジェレミア（担：目黒 蓮）
アシスタント：ヒッキー

[@owlove1]

😅せ😊😊😊😊😊😊😅😊😅し😅😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊

[@user-yy9qi2hw8b]

そもそもボクらの時代で言ってたことに全く問題ないじゃん。
俺のファンには自分の人生を大切にしてほしい、なくて悲しいのではなくあったら嬉しい付録のような存在になりたい、って適当な口先だけじゃなくて真剣にファンのことを考えているから出た言葉でしょ。
グループのことがどうのこうの言ってるけど、事務所タレントで言うと嵐も堂本光一も山田涼介も中島健人も結婚願望はずっと口にしていたよ。
グループの方向性とかは一致してた方がいいんだろうけど、個々の結婚観まで一致させろなんてやりすぎ。どこもそんなことしてない。
グループのこと言うなら、こんなことで病み上がりのメンバーを責める自称ファンの存在を許してるほうがリスクだわ。
だから佐久間くんも通報窓口をリポストしたんでしょ。

[@ポポちゃん-d9n]

ぴいちさんの存在が大きいです
その場が和む中和剤です

[@user-fn6lt9vaw8]

佐久間くん無言で権利障害のリポストしてましたね　さすがにあそこまで攻められるとメンバーは我慢できないよね

[@李真小脾]

ゆうぴ退所。。。。

[@shinyatsuka1227]

他グループ担ですが、自担が、
「俺にすがって幸せをそこに求めないでくれ。俺がいなくても幸せになって欲しい」
と言ってたらしい。へ〜と思ったが、今回の目黒と言ってること一緒なんじゃ？
そこまで気にも留めず納得してたが。話題にも上がらなかった笑
アイドルとしては、
「俺らはバラエティ、ドラマ、舞台、ラジオ、トーク色々やってるけど、一生懸命歌うことが一番得意です。それで皆に笑って欲しい。笑顔を増やしたい」
と言っていた。
笑顔を増やすのがアイドル。
それでいい。

[@user-tg5ue5zj7t]

なんでこんなことでめめがしつこく嫌みったらしく言われないとならないの？
途中で聴くのやめた。
スノ担にぴーちさんがいてくれて良かった。

[@user-jlwu369pqkxk]

よこしまさんが自担の「阿部ちゃん」と呼びながら「目黒」呼び捨てにするし、ジェレミアさんの意見を遮るところがマロンさん共々めっちゃ感じ悪い

[@YI-fz9us]

アイドルにこんなん言われたら萎えるなーとか自軍や自担に置き換えて考えちゃってたけど、確かに目黒くんと目黒担がそういう目黒くんが好きで推してるなら何の問題もない話だよね…

[@user-jlwu369pqkxk]

アイドルの見せる夢って擬似恋愛だけじゃないし、
目黒蓮くんって個人仕事でもグループに貢献してますよね？
スキャンダル出てもない時点でグループへの影響ってなに？
むしろ今回の発言だって一般層からは好感触ですし、そんなにグループに悪影響があるものなの？そんなことないだろっていう
仕事頑張って病み上がりの目黒くんに対して、この程度の発言を同じグループのファンが叩くとかありえないわ

[@user-js2we1yr2o]

こんなやつらにSnow Man語られたくないわ！
情け無い!情け無い！情け無い😢
めめが幸せなら私たちも幸せなんだよ!!!!!!!!

[@ahaha5623]

目黒目黒って、呼び捨てやめてほしい

[@minichanlove]

誰にでも優しく仏様のような阿部ちゃんを推しに持ちながら、阿部ちゃんの仲間を永遠と中傷し続けるよこしまさんが理解できません。

[@user-js2we1yr2o]

阿部ちゃんにこの動画聞かせたいわ！ふっかさんにも。

[@cattttt2432]

他担からの意見ですが、スノーマンはわりとみんな現実見せてくるアイドルと思ってました。
意見をしっかり持ってる中でも、ぴぃちさんは和むし気持ちをほぐしてくれますね！応援してます！

[@さっちゃん-y2i]

他担だから内容に対してはノーコメントだけどスキャンダル起こした訳でも犯罪犯した訳でもないのに呼び捨て連呼はちょっと不快だったかなあ
途中で聞くのやめちゃいました。

[@user-uv5tb4kf6o]

ゆーぴー事務所辞めるってよ。！！

[@kaka-jt3sg]

聞いてて　気分悪くなったので
途中で聞くの辞めます

[@Oo-kq9us]

めんへら彼女みたいな人が騒いでるだけって思ってたからマロンさんが夢とか出しててびっくりした
他担よりの箱推しだけど、目黒君の言葉そのまま素直に受け取れば依存し過ぎると幸せじゃなくなるよっていってるだけだと思う
アイドルとか関係なくリアル恋愛だって人生100%相手に依存したらヤバい
実際Kぽのファンで、じさ◯しちゃった人、イベントで無理矢理キスしようとした人、行動がヤバい人いっぱいいる
エンタメとして楽しむだけにしときなって話だと思った

[@minichanlove]

佐久間くんがXで、このタイミングでSTARTO社の通報窓口をリポストしてくれました。つまりそういうことです。佐久間くんは本当に優しい人です。

[@user-js2we1yr2o]

さっくんありがとう。

[@きなこ-m2b]

昨日番協日だったから、もしかしてメンバーが心配するくらい目黒君やばかったのかな😢

[@minichanlove]

​@@きなこ-m2b
そんなこと想像したら苦しいですね😭メンバーが守ってくれているといいな。

[@user-tm6sn7pf3j]

本来のめめに戻っただけ
元気そうでなによりだ

[@riri7771]

討論は、人数合わせてお願いしたい。エンタメですよね？
とにかく聴いていて疲れる。
よこしまさんいる時は、マロンさん中立でいてくれた方が聞きやすそう。

[@nao4536]

まじでマロンさん最近人の話聞かないね。誰かが話しててこれから結論て時に違う人に唐突に振ったり、話散らかしたりするね…
なんかあった？て心配するレベル

[@なつぴー]

よこしまさんは、阿部ちゃんはSNS をやってなくて賢い、阿部ちゃんはスノのために大学院を出て気象予報士の資格を取ってすごい、と言いたいんだろうね　私には、阿部ちゃんが100点　みんな阿部ちゃんをリスペクトして同じにしてろ！と聞こえる

[@rinrin9146]

スト担なので、あまり今回の件に関して意見する立場ではないのですが、今は推し活が流行っていて、オタク以外のファンも増えてると思う。自分もジェレミアさん側の意見で、新しい価値観でアイドルを推したい人も沢山いる。新しい価値観というのは、アイドルに自分の恋人的な価値は求めないという意味です。そういうファンにとっては、歌、ダンス、芝居などの高いレベルや、容姿は求めるけど、プライベートは関係ないし、週刊誌に左右されない。
めめの話も、スト担にとって勉強になったと思ってます。じわじわと全体に影響してくると思う。

[@yourpal9424]

ドルヲタの立場を一番弁えてるのがガチ恋勢のぴぃちさんで感心したし、自身はジャニヲタじゃないって言ってて納得した。ジャニヲタは倫理観とアイドル観が凝り固まってて狂ってる

[@riraaau]

パチンコ店には必ず依存症防止のポスターがあります
パチンコは適度に楽しむ遊びですと書いてあります
目黒くんの言ってることはそういうことですよ

[@ニコ-i6d]

スノ担集まるとよこしまさんがジャイアンでマロンさんがスネ夫にしか聞こえないんだよなぁ！

[@may-555]

ここまでジェレミアさんが責められる必要あったのでしょうか？人の気持ちなんて矛盾やチグハグがあって当たり前だと思います。
色んな受け取り方があると思えばいいのにどうしても自分の意見が正しいと圧をかけてるようにみえてしまいます。
久しぶりに最後まで聞けなかったです。
この感じならスト担vsスノ担はやめて欲しいです。

[@siasia4752]

あと
よこしまさん
ほんとにいつもねじ伏せる感じのキャンキャン主張うるさいです

[@hamazushi5277]

一連の流れを注視してみて、目黒蓮がこれほどまで人気がある理由が非常によく分かりました。ドルヲタではない層からも騒がれ出すと元々のファンは遠く感じてしまいがちですが、言葉を尽くしてファンの方々の人生を自分ごとのように捉え大切にし、言葉がけを欠かさず自分とファンとの共通認識を育み確固たる信頼関係を築いている。そのファンの方々が嫌な思いをしたら見て見ぬふりをせず何を言われようとケアをする。そうした愛されている実感は同じだけの愛を返したくなるので好循環。そしてどうやらただの良い子ちゃんではない血気盛んなところが顔を出すところもまた深みにはまる魅力のひとつになっていそうです。ファンを依存させずに健全な関係を結び離さないこの人を有するグループはもっと強くなりそうですね。スノーマンさん、これからもっと大きくおもしろくなるんじゃないかな？

[@user-fn8cb8uv1c]

よこしまさん、あの須磨のビーチの有名な写真ね、あれはめめや原ちゃんにとって、宝物のような先輩との思い出なんですよ。
めめはサマパラに出て風磨や樹くんに可愛がってもらって、よし海行くぞ、となった時に免許取り立てのめめが運転させられた。でもビクビクした下手っぴさに、あーもういいおまえ代われ！って言われたっていう(笑)
当時のめめや原ちゃんはとにかくデビューしたくて必死に頑張ってるダサ真面目っ子だったから、水着のお姉さんたちを眺めるのが関の山だったというのが事実。TVでこのへん面白く話してたね。
原ちゃんもこの写真の日のことをブログに書いてたことある。浮き輪でぷかぷかしてたら遠くまで流されちゃって、焦っためめが聞いたこともないような大声で「おまえ流されてるぞ！」って怒鳴って、その2人の様子を隣で先輩がゲラゲラ笑ってたって。とにかくすごく楽しかった日らしいです。
あれ見てめめや原ちゃんがチャラかった証拠と言われるのはちょっと違うんですよ😂
でもよこしまさんはめめ担じゃないから知らないのは無理ないです。
あと、昔のめめはおバカでもっと子供っぽかったけど、礼儀正しさや真面目さも当時からで、デビュー以降作ったものじゃないですよ。
滝沢歌舞伎のバックで始めて入って来た時、最初から礼儀とか態度がすごくしっかりしててびっくりしたって佐久間くんやしょっぴーが語ってたから。やんちゃで無邪気だけど同時に礼儀正しいしっかりした子だった。だからタッキーに選ばれたわけだし。
何か他担さんやアンチが、ここぞとばかり悪い方ばかり拡大解釈したり曲解したりして貶めるの、自担じゃなくても見ていてつくづく嫌になってきました。STARTOの誰かを叩いてる回のマロン白書は再生しないし、ジェシーのことでも中丸くんのことすらSNSシャットアウトしました。エンタメだけ楽しみたいです。

[@user-js2we1yr2o]

同感過ぎて涙でる。
よこしまさんが話しだすとなんかイライラするんです。

[@Kate-rf6eu]

人生の主演はあくまで自分で、目黒蓮はそれを彩る存在であってね、依存しすぎないでねっていう発言だと思ったし、デビュー時からずっと彼のスタンスは変わらないと思うんだけどな。
多分彼はこんなこと言いつつもしばらく結婚しないと思う。
さっくんが今通報窓口をリポストした意味を考えてほしい。

[@akogaito]

わたしはsilentからの目黒担です。それまでジャニーズとは無縁で、SMAPにも嵐にもハマらず、ジャニヲタという人と会うと、やや引いた目でみてしまっていました。
silentで初めて目黒君を知り、それからSnowManを知り、最初は顔と名前が一致せず目黒君以外の８人を覚えられるのかと心配になりながら、、今ではどっぷりハマっています。引いた目でみてしまっていたジャニヲタのみなさんは、こんなにも楽しい日々を送っていたんだなと実感しています。そして、目黒君！目黒君！と騒いでいる私をまわりからは引いた目で見られています😅
ジャニーズ問題の時は、“ジャニーズ頑張れ！頑張れ！”と、応援ポストにいいねをしたり、他Gの動画を見たりMVを見たりと、目黒君のいる場所を守りたい一心で必死に応援しました。目黒君に出会ってなかったら、私はジャニーズ問題では反応援側だったと思います。見る場所や見える場所によって、こんなにも感情が変わるんだなと思いました。
まわりくどくなったのですが、何が言いたかったというと、目黒君がsilentに出演してくれたことで、ジャニーズを守りたいという人が1人増えており、ポストを見る限り、私以外にもかなりの人数いると思います。これはsilentで好演した目黒君の功績だと思います。

[@biwa298]

私もぴぃちさんと同じでジャニオタではないんだな。KinKi、嵐と茶の間で楽しく応援してただけの人だったから。なので目黒くんに物申してる人達が何故あんなに怒ってるのかが理解できない。アイドルというか1人の人間として好きでいたいと思ってるから。キラキラしたステージで夢を魅せてくれるだけで十分です😊スノに熱愛結婚がでたら地獄のように落ち込むかもしれないけど、それはその時考える。

[@さんぴーこ-t3n]

推し活で結構なお金使ってるからなのかな？
私はファンクラブに入ってCD買ってコンサート行く位の軽いオタだから分かんないけどね😅

[@yu-masyo2096]

目黒くんの一連の発言は、マロンさんやよこしまさんによると、アイドルとしての自覚や伝統には沿ってないってこと？でも中居くんや光一くん、TOKIOや嵐辺りも似たようなこと言ってきてると思うのですが。
現実の自分を頑張ってるから、アイドルの世界でそんな自分にご褒美を、みたいなニュアンス。
目黒くんのはよく言えば謙虚に、自分をちょっと下げるような言い方ではあるけど
ジャニーズ時代に誰もが知ってるような先輩たちでさえ、ファンに現実突きつけるような強い言葉言う人結構いたのになぜ今？と思った
その先輩方ってマロンさんがあまり興味待ってない人たちばかりだから知らなかったのかしら。伝統が…というならそれこそそっちがジャニーズの伝統な気がします
一部分だけ切り取って燃やすの、そんな楽しいのかしら。トータルで見れば目黒くんってちゃんとアイドルじゃないですか？

[@EbiAko-cd9mp]

@@yu-masyo2096
現実の自分を頑張ってるから、アイドルの世界でそんな自分にご褒美を、
良いですね❗️
まさにその通りだと思います。

[@yu-masyo2096]

@@EbiAko-cd9mp アイドルたちがかつて色々なところで話したの話を意訳というか、私の解釈に近いかもしれませんが、
オレたちのことだけじゃなく自分を大切にするんだよ、みたいなことはそれぞれ話してたように思います

[@yuukomorinZ]

タレントが「ファンは僕に依存しないで（要約）」と当時ラジオで言い、ファンがモヤモヤすること、私は堂本剛で経験済みなので懐かしく思いました。
当時、私は「お前の職業は依存させてなんぼだろ！」と怒り狂った記憶があります。
私の結果として、アイドルが見せる夢は、ファンにとっては一時的な麻酔のようなもので、ファン自身の解決すべき課題の先送りをさせているにすぎないことを、目黒くんはもしかしたら肌感で知ってるのかなと勝手に思いました。先送りをした果ては、総白髪になった老婆の自分と「人生の失敗」という諦めです。推し活もできなくなり、茶の間がせいぜいになります。ヲタクそれぞれ環境も違うので、私のようなことになる人は限られると思いますが。
あと、タレントにとってドラマなどの役柄の呪縛は怖いものだろうなと思いました。
目黒くんは次のドラマは当て書きのだったら、ファンの愛する彼のバカさをはじめとした好青年だけではない部分が作品として表現されるのではないでしょうか。
なんだかんだと堂本剛結婚とその後のソロFCでの言葉で冷め期に入ったものの、やはり人柄は好きだなぁと注目しなおしたところです。
目黒くんはまだ若いです。これから反抗期やら迷送期やらひきこもり期やらいろいろあるかもしれませんが、「目黒くんらしさ」を熟成させていって欲しいと思いました。
ファンの方もKinKi Kidsの「I will」の歌詞＜僕がいなくても／生きていけるように＞の通り、「自分の人生を豊かにするためにアイドルは存在する」と言い切れる関係をSnow Manと目黒連で叶えられますようにと祈っています。。（今の状況に不安や不満のある人ほどこの曲の歌詞を読んで欲しいです。できれば「Next To You」も（こっちは検索すれば出てくるかも？）。結局自担語りになりました。
要点を得ない文章ですが、最後まで読んでくださりありがとうございます。「I will」は、しめっぽいかもしれないけど、素敵な曲なので、何かの機会にSnow Manにカバーして欲しいなあと、一連の炎上を見て思いました。

[@うさぴょん-g8q]

蓮kunのファンです
大切なお話し　ありがとうございます😊
マロン白書❣️好きですが　今回はとても辛くなってました
お話を拝見して　少し軽くなりました
楽しい事を探して前を向いて行きたいです🫠

[@kumie2779]

経験をされた方のお話は素敵ですね。感動しました。めめは元々やんちゃでお馬鹿キャラだったのに最近のお利口さんキャラは辛くないのかなと思ってみています。groupの為自分のためにも今のスタンスは崩せないのかな。百人百様 何を言っても言われるんだから 堂々としてればいいんじゃないかな。
私にとって𝘚𝘯𝘰𝘸𝘔𝘢𝘯は元気の素 大切なgroupです。

[@me-ft4dt]

堂本光一くんも、若いころから結婚したいと言ってましたよ、でもまだしてません😂❤
願望だけで、批判は過剰だとおもいました。
これで担降りしても降りた先の人が
結婚や熱愛がない保障ないけどと不思議に思う。　そこでも、こんな、はずじゃなかったと荒らすんですかね😮‍💨
年上のメンバーの為にも今から地ならししたほうがアイドル続ける為に必要だと私は思うかな😂

[@pon3729]

ジャニオタじゃない友達は、アイドルは愛の言葉でファンを騙してると思ってた
オタクはファンタジーなのを分かってて楽しんでる人が大半で「夢を壊さないで」と思うけど、一般目線だと目黒くんの方が好感度高いんだと思う

[@5150rinka]

『アイドルとして生き抜く覚悟がない』のではなく、これから先もずっとアイドルでいる為の自分とファンの心を守るための言葉なのかと思いました。
なぜこんなに叩かれているのか、本当に全くぜんぜん分かりません。
『発言に知性を感じない』とのコメントも流れてましたが、個人的には筋が通っていて今の立場で発言したことに逆に好感度上がりました。
バカキャラ(今は違う？)だけど勉強が苦手なだけで、頭はとてもいいと思ってます。考え方、すごく好きなんだけど反対の人がこんなに多いとは驚きでした。

[@Lロッタ-m9n]

ボクらの時代でも目黒くんは
「僕のファンは」って言ってるよ
なんでグループの総意にまで発展させてるのか謎
ストーリーでも自分のファンに向けて言ったって言ってるし
それがグループの為にならないとめぐじら立てて詰める
ずっと多大な貢献をしてきたのに
完璧求めんなよって感じ
窮屈に追い詰めてアイドルも大変に息苦しいでしょうね

[@Co-ks1pk]

佐久間くんが先程 STARTO社の権利侵害の窓口のお知らせを再度リポストしてました
推しを思っての言葉だとしても言っていいことと悪いことはある アイドルのあり方以前にファンのあり方も考える必要があると感じた配信でした

[@user-js2we1yr2o]

沢山の方がのコメント拝見しました。多くの方が目黒君に対しての温かいコメントに今泣いてます。
私はささやかな推し活しかできないのですがそれで良いと思ってます。目黒君の笑顔大好きで癒やされます。スノ担さんが何年も前の事持ち出して話したり、胸が苦しいです。
何があろうと目黒君は目黒君でいてほしい。
ドラマも辛いし動画も辛い。※さっくんありがとう。

[@minichanlove]

マロンさんのチャンネルですが、影響力が大きいチャンネルです。マロンさんが否定派だとしても、ある程度は中立な立場になって演者さんをまわしてほしいです。賛否が真っ二つに分かれる議題ですし、肯定派と否定派の偏りがないようにしないと不平等です。チャンネル主のマロンさんが完全に否定派に加勢したら、もうその流れになりますよね。イジメは楽しいですか？

[@Hana-b1q]

チャットの否定派だって
ヤフコメと一緒ですの担
目黒担のふりをした他担の
可能性もあるのではと
思ってます
ここに集まった意見が世間の
すの担の総意としてるような
感じです

[@MEGUchan216]

目黒呼び　なんか嫌だな。阿部って呼び捨てにされても平気なのかな？

[@yumedaifuku5599]

自担は“ちゃん”付け
批判する相手は呼び捨て
目黒担じゃなくても引っ掛かった笑

[@user-js2we1yr2o]

平気なんでしょう。
阿部阿部阿部阿部阿部阿部
なんか阿部ちゃんまで嫌いになりそう😢
こんなめめ担にはなりたくない!

[@m.mystique2611]

勝ち気と根性でここまで上り詰めてきた人。
それでも今回月９主演中活動休止するまでに心身共に弱っていたと真剣に追ってない他担でも分かる。
強気な発言も、批判や言葉のナイフから自分の心を守る為ともとれるから。
本当にメンタル強い人は平気でスルー出来るしもっと余裕があるはずだから。
よこしまさんマロンさん達の意見も分かる、言わなくて良い事言ってグループ、又はスノ担の士気が下がるのは悲しいけど、目黒君がどん底に落ちない為の言動かもしれない、そういう風に私は考えてあげたい。
目黒君を潰したいわけじゃないならもうこれ以上は責めたくないよね。
せっかくここまでスノ担みんなでSnow Man支えてきたんだから✨
ジェレミアさんも色んな気持ちがあるかもしれない、でも一貫して目黒君の味方でいてくれてありがとうの気持ち😊
互いに辛くても支えてあげられるファンは心強いはず！

[@marie789shanghai]

人の話を遮ったり、圧の強い話し方をされる演者さんは苦手です😢

[@minichanlove]

そもそもの話、テレビでは「自分を応援してくださってる方には…」って目黒担に対する思いを話しただけなのに何でこんなに騒いでるのか理解できません。

[@プクゥ]

こんだけアイドル論捲し立てたら阿部ちゃんが結婚した時よこしまさんどうなんのやろ。
手のひら返して阿部ちゃんを正当化するのか、降りるのか。

[@sj-xp5ny]

誠実やん。駄目なん？
勝手に自分が作ったアイドル像でその枠組みに当てはまらないからって決めつけて批判するのはないよなぁ。
恋愛も結婚も自由。嫌なら担降りすればいい。

[@minao3033]

タバコのパッケージに大きめに「タバコの吸い過ぎは肺ガンの恐れがあるのでご注意ください」みたいなことが書かれてますよね。提供側がそれ言う？だけど、一応注意喚起しはしてますよ？そこまで言っても吸いたい人は健康に気をつけつつ吸ってね、的な意味合いですよね。
それと似てるかな、と思いました。
(他担)

[@kmmSnowkin]

ちょうど同じ事をコメントしようとしていました！
めちゃめちゃ同意します
そこまでの事を言ってないのに自分の考えや思いを乗っけて話を大きくしてしまう人多いです

[@yu-masyo2096]

お酒もそうですね！
わかりやすい！
依存し過ぎて健康を壊さないように楽しんでほしいってこと
提供者も自分さえ儲かればいいと思ってるわけじゃないし個人の責任だけど…に続く言葉を口にした感じだと思います

[@タカラ-o9f]

めちゃくちゃわかりやすい例えですね！
目黒くんは自分を応援するにあたってファンの方に自分の身を削ってまでの応援はしすぎないでねって感じの意味ですよね

[@minao3033]

私は推し活をするにあたって、優先順位というか……「何が一番大事か」が根底にあって。
推しを応援することが、家族や自身の健康や仕事、身の丈を超えない、そう決めています。
もちろん、推し活の為に人骨注ぎ、推しの為だけに生きる！という人もいるでしょうし、それを否定することなんて出来ないです。
ただ、目黒さんは、その無理の果てに不幸せが待っていないか、彼なりに心配もしていての発言なんじゃないかと感じました。(過去の発言等はともかく、現時点では)
人それぞれの考え方、推し方＝生き方があって、……難しいですよね😓

[@KN-fz3eh]

目黒君が一部の層に燃やされている現状がまず意味不明だったので、その層におもねって好感度を得ようとするタイプのアイドルでないことが判明したストーリーの爽快さが良いですね。ますます多様な層からの人気を獲得しそうだなと

[@user-jp3ud4jm8c]

目黒君のブランディングの問題に対して、
silentや海のはじまりが悪い、プロデューサーが悪いと言ってる人達がいることに驚いた。
ファンの言葉が目黒君どころかグループやSTARTO社への印象にも影響を与えると自覚してほしい。
思い上がりにも程がある。
よこしまさんが目黒君がグループの為にやってるのかって何度も言ってたけど、自分自身がそのグループの足を引っ張る発言してることに気付いた方がいいです。

[@agesomeshimada4070]

目黒さんの“自分のファンに何かあったら一人一人のところに行って助けたいと本気で思ってる。でも物理的にそれはどうしたってできない。だからみんな、何よりも自分の人生を一番に大切に生きてね”という話、そんなに萎えますか？自分のファンへの愛が重くて向き合い方がクソ真面目なアイドルが1人くらいいたっていいじゃないですか。その人がこれだけ売れている現状、健康的でとても良いなと思いますが。

[@やんふる-q8s]

十人十色ですからね。色んな感情があって当たり前だと思います。私はめめの想いも含めどの意見にもそうだよなぁって思っちゃったので、結論は出ません。ぴぃちさんと同じで難しい！の一言です。
SNSに心乱されるの嫌なのでXは去年から辞めました！インスタも潮時かな？って思ってます😂SNS辞めたからってファン辞めるわけではないので自分の応援の仕方で今後もスノ担やっていこうと思います！
明日の当落ドキドキですね！
スノ担全員当たるといいなぁ😊

[@Ships-YGCYF]

よこしまさんの呼び捨て不快でした。
よこしまさんは,思い込みまで事実として強気にお話される事も多く理論的ではないな...と。ストと同じな必要はないし,心配という言葉を盾にして下げている気がします。ヒール役?なのかもしれませんが,関係ない方の名前等を出されているので通報されても仕方ないなと思います。

[@Jun-om7gu]

聞いた後嫌な気分になっていましたが、ここのコメント読んで
スッキリしました。目黒くんは
悪くないという観点からの投稿が圧倒的に多いしそこに賛同するグッド数も多い。私が言いたかったことがすべて皆さんのコメントの中にありました。身を削るように仕事をしている目黒くんどの仕事にも真摯に全力で取り組んでますよね。なぜそこまでするのか、それはスノのためと思ってるからじゃないでしょうか。グループがあるから外で戦えると言ってますよね。やったことのすべてが本当にスノのためになってるの？と詰められたらもう何もできなくなるよ。倒れるまで頑張った人をよくそこまで責められるな。名前も呼び捨てで連呼が本当にキツかったです。

[@あき-p5u]

グループ全体ガ〜って言い出すなら、グループ全体の仕事量で見たら1番尽力してるのは目黒くんでは
体壊すくらい仕事してるのに、普段からの貢献度は棚に上げ、賛否ある言動ひとつでここまで叩かれるのは流石に可哀想って思いながら聞いてた他G担

[@ame5442]

今回の件でアイドルらしくないと叩いてる人達は自分が昭和ジャニーズアイドルをやれ！って今の時代に騒いでるって気づいてほしい。
もうムリだって。ジャニーズの圧力はもう無い。熱愛や不祥事の揉み消しもできないしフェイクニュースだらけで嘘の熱愛や不祥事のでっちあげだって以前の何十倍もあるし、そのせいで仕事が消える
ドラマの撮影現場でスタッフが最低だったってネットニュースを目黒くんや大竹さんは否定した。
ファンが目黒くんを信じたのは目黒くんが作りもの昭和ジャニーズアイドルだからじゃなくて、信用できる人柄だから
マロンさんも演者さん達もバカ扱いしてたけど、今の時代に昭和ジャニーズのやり方しかしない方が潰れる確率高いから自分なりのやり方をしてる目黒くんも他のメンバーも先を見越して頭いいと思うしファンを傷つけない努力をしてる
多少うまく出来ないのは生き残るためにもがいてるからでしょ？災害に遭ってグチャグチャの道で転んでる人間に私の理想のアイドルじゃない！って騒いでるみたいなもん
彼らはみんな今までと違う環境で新しいやり方で生き残ってアイドルやろうとしてるんだからファンが自分の理想のアイドル以外は認めない！昭和ジャニーズはこうじゃない！って騒いで足引っ張って潰しにかかるのアンチ大喜びだからやめてほしい

[@user-sp2bo6tl8m]

マロンさんたちが言う夢をみせてとは何ですか？
ドラマ、CM、フェンディ、映画、これ以上ないくらいワクワクさせてくれてるのに他に何がみたいのか教えて下さい。

[@Toko-dt7cm]

同意ですね。古のジャニオタが言う「夢を見せて」とは擬似恋愛のことを言っているんだろうか？
SnowManほどそれぞれのメンバーが個性を生かしてまんべんなくいろんな仕事をとってきてるグループ他にないのに、なにが見たいんだろう

[@mmmmm-pw7jf]

本当に。ホストではないのだから疑似恋愛で夢を見せるのが仕事ではないと思います。それを求める人もいるのは事実だけど、そこが変わってきたからってアイドルとか事務所の根本が崩れるとは思いません。色々あったって目黒君のファンもスノのファンも、実際彼らの仕事を見た上で増えているのだから。

[@チャンいち]

マロンさんの例え話いらない笑

[@アップルオレンジ-n9j]

ぴぃちさん、まだ新人演者なのにすっかり馴染んでますね。マロンさんにも信頼されてるのが分かります😊

[@ゆっきーゆっきー-c3o]

スルースキル
これにつきる😊

[@mk.orangi]

目黒君に対しての意見はエンタメと思えば　馬鹿とか、黙ってろとか、グループに悪影響とか百歩譲っても我慢する
でも、目黒君のご親族の職業や　村〇Pの名前を出して大丈夫ですか？良くは言ってないよね、
エンタメですか？
マロンさんのチャンネルだからマロンさんの好きで良いけど、何か嫌だったわ

[@m.s7423]

よこしまさんの言ってることは小難しくこねくり回しすぎて聞いてて意味分からないしジェレミアさんはそれに対抗してまた小難しく言い返そうとしてるからか二人の会話が全く頭に入ってきません😅
ぴぃちさんの言う通り「難しいわ！」ですよ
正直誰もそこまで考えてないでしょ
今回の件は「あー目黒くんいらんこと言っちゃったな〜バカだね〜」で終わりだと思います

[@mcnm.]

目黒くん、ジェシーの火消しをしようとしたんじゃなくて、ジェシーが叩かれてることに納得いってないんじゃない？
だからファンに考え方を変えてほしいんじゃない？

[@Lロッタ-m9n]

目黒くん以外のスノメンバーは目黒に無理させてまで完璧アイドルでいる事を求めないんじゃないかな
グループのためとかファンのためとか背負い過ぎてメンタルやられる人が何人も出てきて辞めた人だっている
スノ以外のグループだって自分を偽り過ぎたり無理させ過ぎたりはさせない時代になってると思う
アイドルのファンてビジュアルから入る事が多いけど最後は人間性に行き着くわけで頭の良い人より損しても人を騙したり出来ない人の方が自分としてはいい
目黒くんは夢見させるアイドルや女性を上手く転がすホスト向きでは無いかもしれない
だけど目の前のファンを楽しませたい気持ちに嘘偽りは1ミリもないだろうし
損得勘定出来ない不器用さ 実直 誠実 負けず嫌い
その辺が良いと思う人が残って応援していくんだろうし目黒くんもそれでいいと思ってると一連の流れを見て感じました

[@あちまる-s6w]

よこしまさん…捲し立ててみんなを捻じ伏せてるって思ってるかも知れないが…聞いててめどくさいなこの人って思った！
めめ担だけどこんなに荒れるほどか？？って感じなんだが…

[@ame5442]

佐久間くんが権利侵害に関する通報窓口の投稿をリポストした。
マロンさんにも演者さんにもそういうつもりは無くても火に油を注ぎ過ぎるのは気をつけた方がいいです
もやもやを出せる場所を用意するのと勝手な言い分(夢もアイドル像も人それぞれ)で1人の人間を責めるようなあおり方するのとは違います
SNSとか自分の怒りをアイドルに叩きつけ過ぎてる人達多いし実際に何か付け回すなど出れば事務所だって万能じゃない
どんだけ自分のため自分の希望通りに生きろって大騒ぎしたら気が済むのかな
アイドルだって生きてる人間なんだからバランスとって生きてかなきゃ消えるよ？
実際に叩いて自分から命をたっちゃった人だっているんだし
昔と違う、私の思い通りじゃないって叩いて消えたら満足？

[@うさぴょん-g8q]

よこしまさんの　蓮kunの家族とお仕事でお世話になってる方への言葉は　とても嫌な気分になりました。
今回の事と関係有りますか？

[@yu-m6663]

生配信見てると新人賞はぴぃちさん一択だな🍑
今回は相当気分悪い内容だったけどマロンさんの立ち回りが残念すぎる😔
空気作りが出来るぴぃちさん頼みだったことをコメ欄も読んで自覚してもらいたいですね。

[@k-u-a-10]

頭が良いってなんだ？頭が悪いって何基準なんだろう？マロンさんとよこしまさんは、きっと頭いいんんだね。ジェレミアさんの意見はジェレミアさんの気持ちなんだから、そこまでまで突っかなくても、それでも好きだは誰でもあるよ、マロンさん真を突いていないって言うけど、好きなんだもんが全てだよ。理由なくちゃだめ？トークショーなんだから答えろの吊し上げぽいっところあったよ

[@user-kt5bs2vb6k]

オタクも人それぞれ理想のアイドル像を求めすぎで、アイドルって大変だなーって思いました…
9人いれば自分のアイドル理論もそれぞれだし、個性バラバラがスノの強みだと思うので、めめはめめのままで別に良いんじゃないかなって思うふっか担です。

[@3pyonST-rd6lo]

熱愛がでて悲しい→わかる
こんなこと自担に言われたら悲しい→わかる
インストで言わなくても→わかる
SnowManのためにならない発言だ！→わからなすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

[@-rk1sm2kj6]

この反応大正解でしょ
俺のファンのことしか考えずに話しちゃったってアイドルすぎる
口出ししてる他担に対して「お前らに言ってないんだけど🤣」って言ってるようなもんなのにさらに口出し続けてるのアホだと思う

[@Lロッタ-m9n]

ジェレミアさんを責めてる雰囲気になってる事を感じないよこしまさんヤバいですね
聞き苦しかった
ジェレミアさんだってめめの気持ちを想定して話してるだけだしそもそも演者さんは皆そうでしょ？
熱くなり過ぎてて馬鹿らしい
中立とか責められてる人側に適度に寄り添う人がいないと結局聞き苦しくなる
マロンさんはあえて煽ってるのか知らんけど

[@あおい-f6x1c]

今は他メンに降りた、元目黒担です。
私も最後尾や端っこでおバカ、俺様、オラオラキャラしていたのが好きでしたが、教場あたりから、silentで決定的になった、真っ直ぐな好青年キャラに違和感を感じて降りてしまいました。
事務所問題以降は、完全に事務所全体からも、あの方扱いで、、
silentの成功が、彼にとって良かったのか、悪かったのかいまだにわかりません。
またあの頃みたいにのびのび振る舞えるようには、、大人が許さないんだろうなあ。

[@mm-xu2jb]

カンチョーで燃えたこともありましたね、、
自分もあの頃の目黒好きだったな

[@寿司太郎-q9x]

これで目黒蓮から降りる人がいれば降りればいいし、好きならそのまま推せばいい話。
今回ギャーギャー言ってる人って目黒担じゃない人の方が多い印象。自分の推しじゃない人のアイドル観にまで首突っ込んで疲れないのかシンプルに気になる。心に余裕ないのかな？
このチャンネルは半分エンタメなところもあるけど担当でもない人が熱くなりすぎてて鼻で笑っちゃう

[@寿司太郎-q9x]

匂わせしてたら私もはぁ？って思うけどそういう訳じゃないし本当になんでそこまで他担が熱くなってるのか分からない....
いい年した大人が鼻息荒くして恥ずかしいよう🥹

[@りや-i1w]

目黒くんの真意はファンには常に幸せでいて欲しいという、ただそれだけだと思います。それが伝わってないと思ったからインスタでも発信したんでしょう。フォントも相まってちょっとキモく見えちゃったけど笑
色んな炎上の度に思うし、今回も｢ファンを不幸だと思ってる｣とか｢結婚を幸せの定義にしてる｣とか言っても無いことまで妄想して批判するのは意味が分からない。皆がバカにしてる害悪ぬんべり担とやってること変わらないよと思います。

[@minichanlove]

目黒担ですが、今回のことでますますめめが好きになりましたし、自分の人生も楽しみながら、これからも全力でめめを推して、スポンサー商品も無理のない範囲で沢山買おうという気になりました。Xで散々叩かれ、マロン白書でも叩かれ、疲弊していたところにあのインスト。目黒担は救われましたよ。今回のことは本当にめめと目黒担だけのことです。他担の方で否定的な意見の方は、自担はこうじゃなくて良かったって思っているだけでいいんじゃないでしょうか。ここまで叩く必要があるのでしょうか。皆さんのやっていることはイジメです。

[@user-js2we1yr2o]

アンチのひとは此処ぞとばかりに叩いて来る。
嫉妬?妬み?売れっ子になるのもホント大変ですよね！

[@Hana-b1q]

ヤフコメと一緒で、スノ担ですがと言いながら他担が紛れ混んでいそうです

[@柳澤イルマ]

皆んな目黒さんに厳しすぎるって思うけど 真剣に目黒さんについて語り合ってるって事は 皆んな目黒蓮が何だかんだ言って好きなんだね
けど若い頃に発言した事や馬鹿って永遠に言われて歳を重ねる毎に人は成長するし変わると思う いつまでも昔の目黒さんを引き合いに出されてたら可哀想
アイドルの道を選んだのは彼自身だけど
ファンの為にSnowManの為に懸命に頑張っている目黒さんを叩いて
その事でメンタル壊れて もう辞めたってなったら厳しい発言した方も 少なからず後悔するんじゃないかな？
SNSで発信する声って彼の言葉だから
そんな風に思ってるんだ 感じてるんだって目黒さんの気持ちを知る事が出来て私は嬉しいけどな
目黒さん（アイドル）は余計な発言をするな！
けど私たちは好きな事言ってもOKじゃ？
何か違う気がします

[@yugu-e1g]

全く間違ったことも悪いことも言ってないものを
こねくり回して裏読みして貶す回でしたね
通報されたらいいよw

[@星樋野]

アイドルとの距離感、価値観、多様性と色々変わってきてる現代においても従来のアイドル像を押し付けてる時点で、アイドル側からこうしたい、こうして欲しいって希望を受け入れるつもりも理解するつもりもないんだなってマロンさん達の古くさい主張を聞いてガッカリしました。

[@mmmmm-pw7jf]

自分たちは「アイドルならこうあるべき！こうするべき！」って主張するのに、アイドルがファンは自分の幸せもそれぞれ大切にしてほしいって祈っただけで「推し方はそれぞれなのに押しつけるな！」って矛盾しすぎですよね

[@user-hrn6s1h5o3]

同感

[@鴻-u4g]

デビュー前からのースノ担ですが、めめのこういう所大好きです。
加入時の「女って面倒くさい」発言
事務所騒動の時の「俺達を正解にする」発言
今回の発言
全部読んだ時はびっくりしたし、これは荒れるだろうな…とひやひやしましたが
私の言いたい事ど直球で言ってくれて100%共感しかないw
すごくスッキリしてやっぱり目黒蓮好きだわ～といつも思います。
他担から見たら性格がキツいと思われるかもしれないですが、ブログやストーリーなどファンしか見ていない場所限定で本音が出ちゃう所、自分のファンを信用しすぎているし、本音を言わない事を逆に不誠実だと思ってるんだと思います。
信頼してる人には嘘つきたくないっていつも言ってるのが、不器用な形ででてしまってる。ファンとの距離が近すぎるんだよね。
ただ、実際はすぐに外に漏らされるし、怒ってファン辞めるライトもいるんだけど。
彼の精一杯の信頼を理解して受け取めてもらえない。そんなファンなら必要ないと諦めてるんだろうな。
ジャニオタはよく夢を見させて欲しいと言うけど、私は嘘ばかり言って本音を我慢してるアイドルは苦手。
自担ではないけど、嘘のない人生を送ろうとしてるめめは見ていてとても眩しい存在。
私の求めるアイドル観にスノはみんなぴったりはまっているんですよね。

[@ブルーレーベル]

めめが売れてきたときに“めめはおばか”ってこーじくんが少しおもしろに持っていって弄ろうとしてたとき、ふっかが遮るように崇め奉ったのがすごく記憶に残ってる。あの頃、やたら他メンを下げてまでめめ上げをしていたふっかにモヤっていたのを思い出した

[@マリン-h1h]

覚えてます〜
あれは良くなかった。
それがマジボムの接待にも繋がりましたね

[@のえるのえる-x9t]

ぴぃちさん、ありがとう。
目黒くん、確かに落ち度はありますが、ほんとの真意はわかんないしそんなに攻められる事か？よこしまさんの上から発言にはうんざりだ。

[@mmmmm-pw7jf]

よこしまさんずっと「グループのためにどうなんだ！」とか言ってるけど、別にこれがグループにとってマイナスになる気がしなくて違和感あります。普通は誰も目黒くんの言葉やスタンスだけがスノの総意だなんて思いませんし、そもそも目黒くんがおかしいと思ってる人もごく一部では。グループのために怒ってるんだとしたら的外れな気がします。個人的にはインスタは、めめもっとやれ！くらいに思いました🤣自分のファン以外がやいやい言うのなんてどうでもいいよ、ってくらいで構わないと思います。実際その通りだし。ファンの事は十分大切にしていると思うし。

[@momoka-iz3co]

うちも、お！めめやるやん！これぞめめ！って思ってしまった！
と同時に、これまたアンチが攻撃してくるぞーって🤣
グループにマイナスのよこしまさん発言も、同じく違和感だらけ。

[@プクゥ]

いやほんとにそう思います😭
コメントに対して揚げ足取るのやめな〜って前回の配信でよこしまさん言ってたけど1番揚げ足取りしてる…
めめがこれまでスノの認知度上げてきた功績考えると、こんなちっぽけなことどうでもええやん

[@user-ip3qd2hn3m]

よこしまさんがヒール担当なのは理解してるけどほか演者さん攻撃やりすぎでしんどかった😅
silentでめめの好青年路線が行きすぎてるとは思うけど、だから作品に出なければよかったはずれとるよ。SnowManでいる時はめめを良い意味で雑に扱ってあげたいし、それが他担からのアンチを減らす方法でもあるかな。

[@momoka-iz3co]

アイドルは夢を売るべきってなんなん？
アイドルに夢見るってなんなん？
夢ってなんなん？？？？疑似恋愛させろってことなん？
それしかないん？？わかんらんわー😅
話を飛躍しすぎだし、しかも何言ってるかわからんし。。
オタク側がつべこべ言っても正解、不正解もない！
結論、議論しても無駄！！！

[@2k3i8p4eL6]

議論がごちゃって、よこしまがキーキー言い始めた所を何回か聞き直した。
ジェレミアが冷めてる、ふわふわしてるはごもっとも。やけど誰かよこしま止めろよ。
目黒の行動がスノの為になってないとか、捲し立てるようにジェレミア詰めて、結局なんの答えも引き出せてない、結果ただ不快なだけ。
マロンの責任取れるんか？発言もただのオタクにどんな責任の取り方があるんか教えてほしいわww
生放送は毎回ピーチに助けられてるな。チャンネル主マロンの力不足を感じる。

[@miniminitomato6928]

ぴぃちさんがよこしまさんとジェレミアさんの意見がよく分からないと言ったことに対して同感だったんだけど、
よこしまさんがジェレミアさんの意見に間を空けずに被せて反論してくるから聴いてる方も頭が追いつかないのかもと思いました。
よこしまさんは相手の意見を踏まえて意見を言うのではくて、相手の意見を覆そうというスタンス。
結構聴いてる側もストレス溜まる人多いかも。

[@2k3i8p4eL6]

@@miniminitomato6928 マロンやよこしまはこの討論ノリが良いと思ってるんやろなぁ。
まぁチャンネル主はマロンなんやから好きにすれば？と思うけど、見てて気持ちの良い動画じゃないわ。

[@プクゥ]

ジェレミアさん偉い🙏
よこしまさんの意味わからん持論と捲し立てに冷静に返してるのえらすぎる😭
自分の納得する答えがほしいだけやん…

[@織田永]

ジェレミアさんvsみんなって感じであまりにも酷くイジメにしか聞こえない。

[@pwac400]

阿部担だけど、めめ
には夢をみさせてもらっているし、一連の事、な～んにも気にならなかったな
こんなにもえるのなんで？🔥

[@るび-f7p]

生配信が増え登録者数も増えてマロン白書的にはいいかもしれないけど何となく危ない感じがする。
演者さんといっても一般人だから面倒なことに巻き込まれないよう発言には気をつけて下さいね。

[@user-dl2ud6sv3r]

今回のことに限らずだけど、過去の発言を蒸し返してるのを見るたびに、やめたげなよ😞って虚しくなる。
自分に置き換えて考えても、いつまでも10代、20代前半の頃と考え方が変わってないと考える方が不思議。人は経験で成長するし、取り巻く環境で考え方だって変わる。社会人経験して性格が穏やかになるなんてよくある話です。
いくつになっても、何年経っても、20代前半の発言切り取って、都合の良いように解釈して、人格決めつけてって自分がされたら理不尽だと思わないのかしら。
私は今回の件、めめは優しくて、至極真っ当なことをいう人だと思いました。
それに配信されてる方々はアイドルをサンドバッグのように顔も出さずに言いたい放題。めめはサンドバッグにならなかっただけですよね。アンチと評論家気取りが多いSNS時代に勇気ある行動ですよね。
やられたからやり返してきたね〜、なんて、嫌な言い方だなと思いました。

[@user-ux1do2bd1g]

パチンコ屋にも依存症へむけてのリカバリーセンターのポップ貼ってありますよね。目黒の発言はそれじゃない？なぜ提供側がそれ貼るの？
マロンさんの切り口がずれ過ぎて笑ったwwヲタクがマインド変えればいーんだってwいつまで平成アイドルを押し付けてるのか、、

[@手-m5w]

ぴぃちさんと考え方同じすぎ！

[@MK-ut8cr]

ゆうぴの退所について生配信聞きたいです！

[@kikut5708]

同じ名前のゆうくんに出て欲しいです

[@ria9765]

めめは昔からこういう考え方でそれも発信してましたし何も知らない人達が叩いてるなぁという印象です。過去の発言を取り上げるならもっと本題に沿ったものを取り上げるべきではと思います。
また、彼にとってあくまでアイドルはみんなの生活を豊かにするものであって自分に何かあった時にそのせいでファンに悲しんで欲しくないっていう不器用だけどいつも真っ直ぐな彼の優しさが現れた発言だと思います。本人が伝えたいことすらねじ曲げて解釈して世界に発信するなんて本当に有り得ないです。
特定の人を叩く動画にしか思えないので通報させていただきました。

[@なつぴー]

最初はアンチぴーちの佐久間担でしたが、最近はマロンさんやよこしまさんの意見になびかず自分の意見をちゃんと言うぴーちさんの大ファンです　よこしまさんも好きな演者さんなのに、この配信では私はダメでした　ぴーちさん、どんなことがあってもさっくんの最大の味方でいてください　さっくんは任せました！

[@user-js2we1yr2o]

何で問題になるのか全く分からない！
それだけ影響力のある人なんだろうな？凄いよ。

[@reas7175]

みんな厳しすぎ😂めめが気の毒すぎる、、、

[@marumaru9133]

他担だけど巻き込まれてる印象ないなー
俺のファン=SnowManファンとは感じてなくて
俺のファン以外の人は嫌だったかなと書いてくれてるから色んな人の気持ちを考えての
投稿だと思う
めめって嘘つけないし、
本気で思っていることだと思う
結局作り話したらあの時そう言ってたかったじゃんって過去の話してる所引っ張り出して叩く人多いと思うから正直でいいと思う