@@IvanIvanov-tm2hx это для нас СВО . На самом деле это Третья Мировая , мировой экономический и финансовый кризис, продлится это свинство долго , мля .
Что то мне подсказывает, что скоро он станет нон-град. Так как скоро все узнают, почему его реально не мобилизовали. Как ни странно, но блогеров в ВСУ не берут, что бы они показывали по договорняку как всё хорошо и замечательно.
@@Lis_Zabiaka ну в РФ как бы некоторые люди тоже живут ничего не зная что там за война идёт, ну да, цены подскочили, ну да, тачки подорожали или пропали... а в Украине вообще чудеса, в западной части гуляют и живут себе как ни в чем не бывало, ну по крайней мере так было до Суровикина...
Настоящее искусство мастера - не разобрать машинку, не повредив, а собрать потом обратно так, чтоб она запустилась и работала. Ребята, вы настоящие мастера! :)
Вау! Представить себе не мог, что с таким удовольствием буду смотреть видео о стиралке час пятнадцать длинной…. Фильмы так не увлекают))) супер! Нет слов!
Крутое видео, очень познавательно! Могу предположить по видео, что там еще стоит электрический прессостат с датчиком давления, и инверторная сливная помпа. Пол года назад стал мастером по ремонту сма, учился многому на твоих видео ) Спасибо за проделанную работу!
Владимир,как же я вам рада) Неужели вы вернулись к своему творчеству...?❤ По другому вашу работу нельзя назвать) Надеюсь,вы больше не исчезнете. Жду ваших дальнейших видео) Вы один из немногих блогеров,которые не врут)
Вот это эксперимент!!! Вы Суууппеееррр- Мастер!! Не полениться всё раскурочить, чтобы во всём удостовериться!!! Клааассс!! А в детстве Вы тоже свои игрушки разбирали, чтобы посмотреть, что там внутри? 😀😸
Ура, наконец свежее видео на канале) пора уже разобраться со всеми этими функциями, а то для меня в новых стиралках было всего 2 плюса-короткие стирки и бОльшая компактность)
@@ПашкаПашкович-д3ч как поживают лишнехромосомные дебилы которые окапывались в Чернобыле в рыжем лесу, понравились им грязевые ванны, говорят что когда они выходили оттуда то светились от счастья😂😁
Отличный эксперимент! Интересно только одно. В первом эксперименте с деликатностью стирки. Насколько было корректно заливать в бош рекомендованную на банке порцию. Она же рассчитана на полную загрузку. Электролюкс как раз таки под пару футболок брала моющего совсем чуть чуть. Может быт футболка поэтому больше выцвела?
Полезное видео. Показывает как и из чего сделана машинка. Единственное, что это премиальная или околопремиальная модель, какая именно кстати не указано. Было бы интересно видеть такие обзоры на машинки более дешевого сегмента. А то встречал мнение что там качество материалов вообще аховое.
@@akineosun а с чего взял что я русский и вообще из россии? Ржу, прям ржу. Может тогда и автор канала русский, потому что не плачется и продолжать жить как раньше, говоря на русском? И ты почему пишешь на русском?)
Працюю в Полтаві постійно з 2005 року в продажу техниці. Сам користуюсь пралкою Електролюкс виробництва Україна. Саме за ТОП пралку, дуже було цікаво дивитись, оскільки вона сама функціональна і цікава для такого перегляду. Велика подяка за таку роботу і показ в деталях і прання і розбору самої машини.
Скажи будь ласка , а в українській правді , передня частина корпусу , так само зйомок , як і на відео чи вона цельна з боками . І що найкраще зробити коли прорив низ ободка корпуса під загрузочним люком ???
Років 10 тому один хороший майстер і добра людина замінивши тен (тоді ще по гарантії, машинці було близько 3 років) дав кілька порад з користування, і обслуговування: чим і коли чистити (лимонна кислота 150 - 200 гр і температура 60 градусів, раз на 3 - 4 міс, з попереднім повним розчиненням кислоти); прання (бажано порошками, з нормою в 2 - 3 рази менше ніж рекомендована виробником і також з попереднім розчиненням, наприклад в пляшці з теплою водою, з його слів крім явної економії якість прання покращиться і машинка зможе нормально виполоскати білизну від порошку ). Також розповів як можна суттєво зменшити шум від машинки: тонка вібра і сплен чи войлок на бокові панелі та частково задню і передню кришки; в місцях примикання панелей поклеїти тонкий дверний ущільнювач (той що з трьома смужками), або автомобільним антискрипом, якщо ущільнювач затовстий; дно машинки по канту поклеїти вже товстим ущільнювачем (майже як у ролику, тільки "трошки" дешевше); і останнє, накладка з оргскла на якісний двосторонній скотч (порадив 3 М) поверх кришки люка. Я, звичайно ж зробив все, крім розбору і знешумлення (комфорт мені подобається, але робити лишню роботу, як я тоді думав, мені явно не хотілося). Рік тому, після довгого простою машинки (більше двох місяців) я почув що пора міняти підшипники. Розібрав, оцінив стан машинки зсередини, вирішив що варто ремонтувати, замовив комплект підшипників з сальником і змазкою ремінь, амортизатори та пластикові ребра з кріпленнями. Хрестовина, як не дивно була чистою і неушкодженою (дивно бо кожні 3 - 4 місяці вона таки бачила кислоту і кріплення ребер барабана, які у випадку моєї машинки є водночас гайками/закладними для кріплення хрестовини зкородувпли дуже сильно). Зібравши барабан з баком докупи згадав про шумку і врахувавши те що машинка вже напіврозібрана, а матеріал купувати не треба, він якраз залишився після шумки авто (бітум 2,5 мм, войлок та антискрип). Результатом був вражений настільки, що із цікавості, змушений був йти до підвалу по оргскло та в магазин по скотч і високий ущільнювач (врахуйте, що як я вже говорив раніше, трудоголізмом несильно обтяжений). Останні доопрацювання дали ще більший ефект ніж перше і тепер мій древній, дешевий самсунг працює тихіше за сусідську новеньку міллє за майже 3 тисячі баксів (сусід багатий, старший за мене на років 15, плюс "обтяжуюча обставина" явно хворіє на трудоголізм, а жінка молода, гарна, і як виявилось, дуже вправна в ліжку...)
Я подозреваю,что с ним что то случилось.Хотя не хочеться в это верить. P.s.Напишите пожалуйста,кто что знает.Куда пропал,так не ожидано Хатунцев Владимир???
Блин, я так рада что вы снова появились! Спасибо за такой просто супер мега крутецкий обзор. Никогда не видела чтобы кто то так дотошно подошел к делу. Огроменный респект вам! Всем мира! 😘 💙💛❤💙🤍 пс, напишите пожалуйста марку машинки, у меня не получается найти эту модель
Кстати по поводу работы от сети. У супруги в квартире стоит старый Атлант 2013 года и он стабильно работает от сети в 180 вольт. Правда воду нагреть толком не может, но работает. Ещё раз спасибо тебе за такие тесты и видео. Будь здоров.
Уважуха! Довольно подробный и качественный сравнительный тест! Даже бак разрезали , а машинка то дорогая даже если и производитель предоставил, значит Электролюкс в своей технике уверен и ничего не скрывает!хорошую роботу проделали, продолжайте в таком же формате!!!
Нихрена не качественный эксперимент потому что качество стирки очень зависит от загруженности барабана. Только загрузив машинку на 2/3 объема барабана можно приблизительно получить результат качества стирки.
Как же вы класно снимаете видосы просто кайф👍 Всей команде большое спасибо! смотреть удно удовольствие! Супруге вашей благодарность за независимую оценку, получилось в какой то мере семейное мнение в уютной, пртятной домашней обсавновке) приятно было услышать и познакомиться) Я думаю Британским учёным скоро придется проводить глобальный перерасчёт статистики😂
Люто плюсую - сам работаю 10 лет в сервисной службе крупной компании и прямо заметно как техника становится всё более неремонтопригодной, одноразовой, зато с кучей фишек, которые зачастую в повседневной эксплуатации не используются, но стоят денег. :)
@@mmiro Отчасти, да. Но и производители изо всех сил стараются привлечь потребителя. Я всегда вспоминаю китайские магнитофоны с дешёвой цветомузыкой - сметали их отнюдь не из-за звука, а из-за "красивостей"))
Хрень полная. Ты прикинь какой должен быть инженерный талант, чтобы техника сломалась почти сразу после завершения гарантийного обслуживания. И самое главное - чтобы купить новую зачастую было выгоднее, чем чинить руками профессионального сервиса. Маркетологи же отвечают за спрос.
Спасибо за кропотливую работу, качество проделанной работы на высоте, даже "инфографику" кто-то нарисовал с сердечком. Отдельное спасибо за распиленный бак, уверен, что это может быть расценено как тюнинг, и стиралку можно будет продать дороже первоначальной стоимости. Я бы, во всяком случае, купил бы, особенно после того, как на сальник "намазали" от души ... Спасибо за видео, жду следующих видео-уроков!
Про пар - нормальна тема, зараз уже багато великих виробників типу Samsung, Tefal робить парові шафи для того, щоб освіжати речі. Доречі дуже цікаво буде глянути тест таких "штуковин".
Спасибо! тебе!в свои 51 решил самообучиться по ремонту стиральных и посудомоечных машинок..Канал супер! всё подробно!!!!!Дай бог война закончиться!Миру Мир!!!!!!
Вопросики: 1. Что лучше, с прямым приводом или на ремне? 2. Есть ли сейчас в продаже стиральные машинки, у которых регулируется объём заполнения бака водой при полоскании? Просто мне кажется стиральные машинки для полоскания мало воды используют и приходится доливать дополнительно через порошкоприёмник. 3. Чем вредит долив воды при полоскании? И вредно ли это для стиральной машинки.
1. Зависит не от типа привода а от качества. 2. Можно самому залезть в настройки датчика уровня, или искать машины с нормальным уровнем воды. 3. Если ошибку не показывает то ничего ей не будет.
1. С прямым лучше (надёжнее и тише) 2. Во всех машинках регулировка механическая (снимаете верхнюю крышку и крутите винт по центру прессостата против часовой стрелки). Но увеличивается объём воды и при стирке тоже. А так можно просто включать функцию "дополнительное полоскание"
@@ЕкатеринаСмирнова-щ4е В моем понимании подбор машинки происходит по следующим параметрам: габариты, объем барабана, функции стирки и отжима, отзывы о конкретной модели и производителе. И все это я в состоянии сам выбрать. А я же спросил совсем другое: какой тип привода лучше, есть ли машинки с регулировкой уровня воды.
55:40 - Мотор на постоянных магнитах (синхронизм) проще сделать инвертор и проще эво контролировать. Ибо там не нужно специальным образом делать синусидиальным. После раскрутки двигателя опорное напряжение синусоиду задает сам двигатель. Соответственно ненужно специальных фильтров. Так же ненужно дополнительных датчиков оборотов. Ида в теории он меньше по габаритах нежели асинхроник такой же мощности. Негативный момент такие двигатели часто не ремонтно пригодные и имеют меньший срок службы и за потери намагниченности на магнитах полюсов ротора.
Сколько посмотрела Ваши видео одно хочу написать что Вы очень ответственный и хороший мастер любите свою работу побольше бы таких мастеров чесных ответственных и не краснеть за свою работу 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Хотя бы раз месяц при стирке используйте высокие t'C 60'-90' , не забывайте раз в полгода чистить (спецсредство или лимон.кислота ) и будет Вам счастье
@@Олександр-м5ш5у Это понятно, просто автор в одном из роликов говорил, что на какой-то машинке вроде даже на его личной, образуется плесень и предпочтительнее использовать порошок, тогда плесени не будет. У меня машинка проще и я использую порошок, плесень за десять лет меня не беспокоила. Просто интересно в данной модели этот момент продуман или те же недостатки. А в чём собственно примущество жидкого средства перед порошком?
Шикарное видео. Особенно данные на доске для выводов в конце.;))) Меня заинтересовала функция разглаживания заломов паром. Я глажу очень редко. Сейчас у меня простецкая машина и я выжимаю на 400 об-в. Так почти нет заломов и у меня дома влажность меньше 30%, это очень сухо и сушка белья в комнате мне на пользу.;)
Двигатель на постоянных магнитах очень сильно снижает энергопотребление, особенно на малых мощностях экономия может быть кратной. На полной мощности (отжим 1600) разница в потреблении будет значительно ниже.
@@АлексейС-ь7л Постоянные магниты - экономия на размере, снижение стартового тока и шума и т.п., контроллер + синхронник на постоянных магнитах - высокий крутящий момент на всем диапазоне оборотов, не обязательно делать сложную схему обмотки двигателя под разные обороты, точное дозирование энергии для двигателя (реактивной энергии 0), торможение двигателем с рекуперацией, точное регулирование оборотов и т.п.
@@ЮтубЮтубычев больше вес, дороже, сложнее. Стиралка не та техника, где важны преимущества в моменте, точности оборотов или рекуперации. Но если денег много тогда можно.
@@АлексейС-ь7л Не стоит считать инженеров глупее себя, вес меньше, сам двигатель проще и долговечнее. А вещи стоят дорого отнюдь не из-за цены комплектующих. И стиралка как раз та вещь, где все перечисленные преимущества очень даже могут использоваться. У меня циркуляционный насос на постоянных магнитах с частотным управлением в системе отопления окупился за несколько сезонов на сэкономленной электроэнергии.
Мотор на постоянных магнитах имеет чуть большее КПД, от него проще и точнее получить обратную связь (взвешивание) Им проще управлять когда нужно достичь заданного положения. Он точнее в этом смысле. Но мне дикерт драйв больше нравится поскольку нет механизма разгоняющегося до больших скоростей и получается тише. (барабан крутится раз в 5-10 медленнее мотора с ременной передачей)
Уже как 2,5 года использую perfect care 900 с сушкой, но без авто дозировки. В целом доволен. Особенно сушкой с тепловым насосом. После обычной с теном, счета за электричество и воду заметно сократились. Только у меня она взвешивает вещи тогда, когда их кладешь в машинку, а на дисплее отображает вес. Еще после отжима не всегда даже сушкой пользуемся т.к. для футболок 1600 более чем достаточно для того, что бы повесить в шкаф.
Я не мастер вообще ( я мама),но просто увидев видео про стиральную машину мне очень нравится как вы даёте обзор и вообще делаете ремонт ,вот бы побольше таких людей .вы большая умница,у вас золотые руки,дай бог вам крепкого здоровья и долгих лет жизни и радовать людей своей работой❤
Ахах. Про подшипники NSK прикол вспомнил: работаю на кнауфе, а тут с войной проблемы со всем оригинальным появились. А на комбинате подшипников море. На стиралки себе заменил на оригиналы NSK. ) На всякий случай. Когда еще все закончится, если закончится...(
Вопрос о том, как стирают машинки. Оказалось, что вообще не одинаково. У нас задача - чтобы вымывалась шерсть (отставала от ткани). И в одной машинке (уже старая) она действительно ее "вытрясала" как-то и выбрасывала в фильтр. В другой - скатывала в комочки по всей ткани (если подстилка, например). А третья - (самсунг эко бабл - пример) - вообще ничего не делает с ней, просто шерсть остается там, где была, ее просто разглаживает шерстинка к шерстинке (ужас, ужас), еще и распределяет там, где ее не было. Вопрос. Какая машинка по своим программам - современная уже - справляется с тем, чтобы выстирывать шерсть или хотя бы "сгонять ее в комки" - что как компромисс тоже сойдет. В первой машинке хорошо справлялась программа "Интенсивная" или "Джинсы". В современных - уже не знаю. Но самсунг-бабл вообще не для этих целей - эти, видимо, только что-то без пыли и шерсти, вообще не про этом. Надо подобрать инструмент, который бы смывал или скатывал шерсть. Кто знает - какая по "механике стирки" с этим наилучшим образом справляется.
Браво!!! Ну молодцы ребята!!!! Смотрел как супер сериал. Вот это обзор! Вот это да!!!! Восхищён, умнички. Благодарю всех кто принимал в нем участие. Особенно женне, которая все стерпела. Благодарю.
При температурах стирки растворение и распределение моющих средств происходит очень быстро, тем более при механическом перемешивании. Предварительное растворение, кстати, весьма успешно достигается просто при дозировании воды через камеру с жидким моющим средством (использовать порошки - это пережиток прошлого). Все эти свистоперделки есть средство привлечения внимания покупателя. Мы уже это многократно проходили по мегапикселям, гигагерцам, лошадиным силам, канделам и та далее.
Интересный обзор, странно звучит "жидкий порошок"? Я понимаю, что это жидкое средсво для стирки, но некоторые домохозяйки могут и именно порошка насыпать.
уважаемый. дайте пожалуйста, как человек разбирающийся в данной теме рекомендацию какую на сегодняшний день имеет смысл купить стиралку на что обратить внимание, и какой бренд вызывает у вас доверие по надёжности для небогатых ;)
Если честно - я ангажирован своей любовью к AEG (Electrolux,Zanussi,AEG), ибо уже два десятка лет эти машины работают нон стоп, и только подшипники расходуются) ну еще пару тиристоров. А перестираны десятки тонн. Но и Бош очень уважаю. Интересный батл
Но,но,но ...двадцать лет у меня дома работает electrolux ews1046, без единого ремонта!!! Так она и сделана 20 лет назад, когда делали на совесть , дорожа репутацией, а нынешнее поколение техники делают для потребителей контента, которым обновление нужно каждый год и причем во всем .Два года стиралке- она уже не модная, дурно пахнет и вай фая в ней нет)))
Вообще-то третий насос для перемешивании воды с порошком можно и самому сделать) покупаем насос от полуавтомата, он примерно такой как на видео, вход по воде присоединяем в месте где трубочка маленькая торчит для слива воды за крышкой, выход можно в порошкозагрузчик, у них есть по несколько входов неиспользованных! А подключить можно по электричеству в клапану входа чистой воды ! Вот и все, при наборе любой воды , включается насос и смешивает порошок,разные добавки с водой пока не отключиться подача воды в стиралку!) У кого руки ровные, делается в течении часа)
Есть вариант проще берем ёмкость насыпаем(наливаем) средство для стирки заливаем водой перемешиваем и добавляем в СМА любым удобным вам способом (порошкоприёмник либо сразу в барабан)
@@The2Twister я понимаю, что ТЭН потребляет больше, но когда родители лет 20 назад покупали стиралку в деревню им посоветовали на 800 оборотов, а не на 1000, у соседей стиралка на 1000 оборотов была и мучались с ней. Мощность ТЭНов думаю плюс минус одинаковая. И в том и в другом случае речь про обороты. Быть может потому, что у двигателя есть пусковой ток? Хотя там какая-то схема управления стоит, что не должно давать такие пусковые токи...
@@Xxxl-master пусковой ток єто когда двигатель стартует, отжим происходит на запущеном двигателе(он вращается и набирает обороти) , скорее всего дело в плате управления.
Я всегда ставлю стирку с отжимом на 400 оборотов. Сохнет дольше, зато не надо гладить футболки, полотенца, джинсы и кофты, достаточно просто хорошо развесить
Имейте в виду, что на функцию пара очень сильное влияние оказывает качество воды! У меня после первых проб все белье в хлопьях было. В квартире решить эту проблему затруднительно, поэтому для меня эта функция бесполезна оказалась...
Здравствуйте, Владимир. Посмотрел несколько ваших видео. И понял какого инструмента вам не хватает. На Али можно заказать простенький эндоскоп. Бывают даже с подключением к телефону. Думаю вам очень пригодится. Спасибо за видео и мира вам.
Спасибо большое за проделанную работу. я такой же дотошный. всегда смотрю твои видео. пользуюсь твоими советами. без политики, я человек простой, система просто раздавит. спасибо тебе большое)
Помнится ранее в своих видео , вы говорили,что предпочтительнее пользоваться сыпучим порошком. А дома стираете жидким. Изменилось мнение или Электролюкс использует только жидкие порошки? И для этого вы использовали его в обеих машинках. Спасибо.
Спасибо за проделанную работу! Война и срач в комментах когда нибудь утихнут, а твое видео еще долго будет приносить пользу людям
Спасибо за рекламу! СВО временно , а бабло тебе навечно)))
Елохин тебе нос сломать?
@@IvanIvanov-tm2hx это для нас СВО .
На самом деле это Третья Мировая , мировой экономический и финансовый кризис, продлится это свинство долго , мля .
Что то мне подсказывает, что скоро он станет нон-град. Так как скоро все узнают, почему его реально не мобилизовали. Как ни странно, но блогеров в ВСУ не берут, что бы они показывали по договорняку как всё хорошо и замечательно.
@@Lis_Zabiaka ну в РФ как бы некоторые люди тоже живут ничего не зная что там за война идёт, ну да, цены подскочили, ну да, тачки подорожали или пропали... а в Украине вообще чудеса, в западной части гуляют и живут себе как ни в чем не бывало, ну по крайней мере так было до Суровикина...
Настоящее искусство мастера - не разобрать машинку, не повредив, а собрать потом обратно так, чтоб она запустилась и работала. Ребята, вы настоящие мастера! :)
А вот интересно - Электролюкс им бесплатно машинку на обзор выкатил? Я бы новую пилить ни за что не стал, если бы она мне обошлась за кровные.
@@РексенорРемон Что ещё раз показывает их уверенность в своих силах )
Этот мастер глупый как пробка .
Видел его работы .
@@Aleksei_1977 вы гребаные боты и сюда влезли
Вау! Представить себе не мог, что с таким удовольствием буду смотреть видео о стиралке час пятнадцать длинной…. Фильмы так не увлекают))) супер! Нет слов!
Крутое видео, очень познавательно! Могу предположить по видео, что там еще стоит электрический прессостат с датчиком давления, и инверторная сливная помпа. Пол года назад стал мастером по ремонту сма, учился многому на твоих видео ) Спасибо за проделанную работу!
Зачем помпе инвертор? Ей же не нужна регулировка.
Чувак, наконец-то ты вернулся))) Я очень этому рад)))😁😁😁
Огромное спасибо! Очень большую работу проделали и очень полезный материал!
Владимир,как же я вам рада)
Неужели вы вернулись к своему творчеству...?❤ По другому вашу работу нельзя назвать)
Надеюсь,вы больше не исчезнете.
Жду ваших дальнейших видео)
Вы один из немногих блогеров,которые не врут)
сепарский канал
@@denkauk Сам ты сепар
@@denkaukв Винице сепары?
Вот это эксперимент!!! Вы Суууппеееррр- Мастер!! Не полениться всё раскурочить, чтобы во всём удостовериться!!! Клааассс!! А в детстве Вы тоже свои игрушки разбирали, чтобы посмотреть, что там внутри? 😀😸
А вы разве нет? 😳 Мои игрушки только в сломанном/разобранном виде подлежали утилизации. 😁
Разбирали то многие, собрать не все могли обратно. 😉
Мой брат тоже разбирал игрушки. Это определило его профессию. Он автослесарь.
@@Мириспокойствие Потому что война в Украине. Мастер из Украины же.
Здоров'я та процвітання! Миру і Перемоги!
Ваші поради у наш час, це бальзам.
Ура, наконец свежее видео на канале) пора уже разобраться со всеми этими функциями, а то для меня в новых стиралках было всего 2 плюса-короткие стирки и бОльшая компактность)
всё пропал или в польшу убежал или в бахмуте уже червей кормит
@@ПашкаПашкович-д3ч если бы в Польшу убежал,то он обьявился бы.А так вообще тишина,такое впечатление,что человек безвести пропал.
@@ПашкаПашкович-д3ч как поживают лишнехромосомные дебилы которые окапывались в Чернобыле в рыжем лесу, понравились им грязевые ванны, говорят что когда они выходили оттуда то светились от счастья😂😁
Отличный эксперимент!
Интересно только одно. В первом эксперименте с деликатностью стирки. Насколько было корректно заливать в бош рекомендованную на банке порцию. Она же рассчитана на полную загрузку. Электролюкс как раз таки под пару футболок брала моющего совсем чуть чуть.
Может быт футболка поэтому больше выцвела?
100%
Шикарная большая работа проведена! Владимир, спасибо большое за такой труд!
Полезное видео. Показывает как и из чего сделана машинка. Единственное, что это премиальная или околопремиальная модель, какая именно кстати не указано. Было бы интересно видеть такие обзоры на машинки более дешевого сегмента. А то встречал мнение что там качество материалов вообще аховое.
Выпускайте пожалуйста видео почаще,и дай бог вам здоровья и счастья.
Не наседайте, потактичнее немного😁 А если серьёзно, то... ситуация такая сейчас. Как получается на данный момент, так парень и снимает видео.
@washer Roblox shorts может еще как) если видео "о войне" смотрели его, то у него работы валом и живет он так же как до этого.
@@igroman34rusify желаю всем русским жить также, как сейчас Украина
@@akineosun а с чего взял что я русский и вообще из россии? Ржу, прям ржу. Может тогда и автор канала русский, потому что не плачется и продолжать жить как раньше, говоря на русском? И ты почему пишешь на русском?)
@@igroman34rusify щоб ти зрозумів мене, understand? росіяно-писаки часто квокчуть, що "я не панимаю украинский язык
Працюю в Полтаві постійно з 2005 року в продажу техниці. Сам користуюсь пралкою Електролюкс виробництва Україна. Саме за ТОП пралку, дуже було цікаво дивитись, оскільки вона сама функціональна і цікава для такого перегляду.
Велика подяка за таку роботу і показ в деталях і прання і розбору самої машини.
Скажи будь ласка , а в українській правді , передня частина корпусу , так само зйомок , як і на відео чи вона цельна з боками . І що найкраще зробити коли прорив низ ободка корпуса під загрузочним люком ???
@@ОлександрПалій-х5и В українській корпус цільний. А треба обробити перетворювачем ржавчини і профарбувати
Років 10 тому один хороший майстер і добра людина замінивши тен (тоді ще по гарантії, машинці було близько 3 років) дав кілька порад з користування, і обслуговування: чим і коли чистити (лимонна кислота 150 - 200 гр і температура 60 градусів, раз на 3 - 4 міс, з попереднім повним розчиненням кислоти); прання (бажано порошками, з нормою в 2 - 3 рази менше ніж рекомендована виробником і також з попереднім розчиненням, наприклад в пляшці з теплою водою, з його слів крім явної економії якість прання покращиться і машинка зможе нормально виполоскати білизну від порошку ). Також розповів як можна суттєво зменшити шум від машинки: тонка вібра і сплен чи войлок на бокові панелі та частково задню і передню кришки; в місцях примикання панелей поклеїти тонкий дверний ущільнювач (той що з трьома смужками), або автомобільним антискрипом, якщо ущільнювач затовстий; дно машинки по канту поклеїти вже товстим ущільнювачем (майже як у ролику, тільки "трошки" дешевше); і останнє, накладка з оргскла на якісний двосторонній скотч (порадив 3 М) поверх кришки люка. Я, звичайно ж зробив все, крім розбору і знешумлення (комфорт мені подобається, але робити лишню роботу, як я тоді думав, мені явно не хотілося). Рік тому, після довгого простою машинки (більше двох місяців) я почув що пора міняти підшипники. Розібрав, оцінив стан машинки зсередини, вирішив що варто ремонтувати, замовив комплект підшипників з сальником і змазкою ремінь, амортизатори та пластикові ребра з кріпленнями. Хрестовина, як не дивно була чистою і неушкодженою (дивно бо кожні 3 - 4 місяці вона таки бачила кислоту і кріплення ребер барабана, які у випадку моєї машинки є водночас гайками/закладними для кріплення хрестовини зкородувпли дуже сильно). Зібравши барабан з баком докупи згадав про шумку і врахувавши те що машинка вже напіврозібрана, а матеріал купувати не треба, він якраз залишився після шумки авто (бітум 2,5 мм, войлок та антискрип). Результатом був вражений настільки, що із цікавості, змушений був йти до підвалу по оргскло та в магазин по скотч і високий ущільнювач (врахуйте, що як я вже говорив раніше, трудоголізмом несильно обтяжений). Останні доопрацювання дали ще більший ефект ніж перше і тепер мій древній, дешевий самсунг працює тихіше за сусідську новеньку міллє за майже 3 тисячі баксів (сусід багатий, старший за мене на років 15, плюс "обтяжуюча обставина" явно хворіє на трудоголізм, а жінка молода, гарна, і як виявилось, дуже вправна в ліжку...)
Давненько вас не бачив ! Радий знову чути і бачити ! Дякую за підтримку Тро !!!
Раз в неделю захожу почитать коменты)))
Я подозреваю,что с ним что то случилось.Хотя не хочеться в это верить.
P.s.Напишите пожалуйста,кто что знает.Куда пропал,так не ожидано Хатунцев Владимир???
@@Равлик-ч9я По инстаграм его жены, вроде бы все нормально, к счастью.
Час пятнадцать на одном дыхании! Спасибо ребята! Пусть все будет хорошо!
Огромное спасибо за Ваш труд, ребята! Видео получилось очень интересное и познавательное!
Блин, я так рада что вы снова появились! Спасибо за такой просто супер мега крутецкий обзор. Никогда не видела чтобы кто то так дотошно подошел к делу. Огроменный респект вам! Всем мира! 😘 💙💛❤💙🤍
пс, напишите пожалуйста марку машинки, у меня не получается найти эту модель
Электролюкс 😉
@@СветланаБережная-ь1о это я вижу, какая именно модель электролюкса?
@@Leyruoru вы попросили, чтобы вам написали марку, получите распишитесь)
@@Sun_mission печально что люди читают текст наполовину и не видят окончания фразы где я сетую что не могу найти эту модель.
@@Leyruoru я прекрасно видела с первого раза, что ниже вы спросили про модель машины.
Кстати по поводу работы от сети. У супруги в квартире стоит старый Атлант 2013 года и он стабильно работает от сети в 180 вольт. Правда воду нагреть толком не может, но работает. Ещё раз спасибо тебе за такие тесты и видео. Будь здоров.
Уважуха! Довольно подробный и качественный сравнительный тест! Даже бак разрезали , а машинка то дорогая даже если и производитель предоставил, значит Электролюкс в своей технике уверен и ничего не скрывает!хорошую роботу проделали, продолжайте в таком же формате!!!
Нихрена не качественный эксперимент потому что качество стирки очень зависит от загруженности барабана.
Только загрузив машинку на 2/3 объема барабана можно приблизительно получить результат качества стирки.
Спасибо Удачи Вам Уважаемый. Мира у Ваш Дом.
Вот это обзорище! Аж дух захватывает)) желаю Вам максимальных успехов в бизнесе, а за это с вас обзоры на таком же уровне))
Большое спасибо за проделанную работу! Очень интересное видео!!!!
Зачётнейший тест на работу от электросети! Как всегда Олегович впереди всех! Красень.
Как же вы класно снимаете видосы просто кайф👍 Всей команде большое спасибо! смотреть удно удовольствие! Супруге вашей благодарность за независимую оценку, получилось в какой то мере семейное мнение в уютной, пртятной домашней обсавновке) приятно было услышать и познакомиться)
Я думаю Британским учёным скоро придется проводить глобальный перерасчёт статистики😂
Раньше технику делали инженеры,а сейчас маркетологи))
Люто плюсую - сам работаю 10 лет в сервисной службе крупной компании и прямо заметно как техника становится всё более неремонтопригодной, одноразовой, зато с кучей фишек, которые зачастую в повседневной эксплуатации не используются, но стоят денег. :)
@@technomaster2527 и нечего винить в этом производителя, виноват в этот исключительно потребитель
@@mmiro Отчасти, да. Но и производители изо всех сил стараются привлечь потребителя. Я всегда вспоминаю китайские магнитофоны с дешёвой цветомузыкой - сметали их отнюдь не из-за звука, а из-за "красивостей"))
Как и все) Упаковка свистит-пердит, внутри говно, зато красивое
Хрень полная. Ты прикинь какой должен быть инженерный талант, чтобы техника сломалась почти сразу после завершения гарантийного обслуживания. И самое главное - чтобы купить новую зачастую было выгоднее, чем чинить руками профессионального сервиса. Маркетологи же отвечают за спрос.
Спасибо за кропотливую работу, качество проделанной работы на высоте, даже "инфографику" кто-то нарисовал с сердечком. Отдельное спасибо за распиленный бак, уверен, что это может быть расценено как тюнинг, и стиралку можно будет продать дороже первоначальной стоимости. Я бы, во всяком случае, купил бы, особенно после того, как на сальник "намазали" от души ... Спасибо за видео, жду следующих видео-уроков!
Братик, спасибо, что живой ). Успехов )
Огромная проделана работа. Было интересно смотреть. Что - то подчерпнул для себя. Спасибо.
Видео - пушка! Большое спасибо.
В следующий раз, если будет возможность, то измеряйте ещё и толщину металла на стенках и перемычках.
Больше спасибо за интересный и профессиональный выпуск.
Спасибо огромное за удивительное, подробнейшее, уникальное видео! А вот модель стиральной машины не подскажете?
Электролюкс
С такими знаниями, опытом и навыками уже впору свое производство открывать!
Привет с Белгорода. Всего вам наилучшего. Спасибо за видео
Очень научный подход. Невероятно солидно. Это экспертный уровень.
Про пар - нормальна тема, зараз уже багато великих виробників типу Samsung, Tefal робить парові шафи для того, щоб освіжати речі. Доречі дуже цікаво буде глянути тест таких "штуковин".
у меня Candy с паром. Реально работает, хотя когда покупал - относился скептически. Даже вонючие кухонные полотенца приводит в порядок.
Супер работа! Респект и уважение! Браво Мастерам! Однозначно ждем ваших новых исследаваний!🎉🎉🎉
Дорогой мой человек,как я рад что ты снимаешь видосики,и что с твоими родными все гуд,береги себя,держись мы сила!!!
Спасибо! тебе!в свои 51 решил самообучиться по ремонту стиральных и посудомоечных машинок..Канал супер! всё подробно!!!!!Дай бог война закончиться!Миру Мир!!!!!!
Вопросики:
1. Что лучше, с прямым приводом или на ремне?
2. Есть ли сейчас в продаже стиральные машинки, у которых регулируется объём заполнения бака водой при полоскании? Просто мне кажется стиральные машинки для полоскания мало воды используют и приходится доливать дополнительно через порошкоприёмник.
3. Чем вредит долив воды при полоскании? И вредно ли это для стиральной машинки.
1. Зависит не от типа привода а от качества.
2. Можно самому залезть в настройки датчика уровня, или искать машины с нормальным уровнем воды.
3. Если ошибку не показывает то ничего ей не будет.
Моя аег має фуекцію додаткового полокання. Використовуйте менше засобу для прання
1. С прямым лучше (надёжнее и тише)
2. Во всех машинках регулировка механическая (снимаете верхнюю крышку и крутите винт по центру прессостата против часовой стрелки). Но увеличивается объём воды и при стирке тоже. А так можно просто включать функцию "дополнительное полоскание"
За подбор машинки под Ваши запросы вы заплатить не хотите????
@@ЕкатеринаСмирнова-щ4е
В моем понимании подбор машинки происходит по следующим параметрам: габариты, объем барабана, функции стирки и отжима, отзывы о конкретной модели и производителе. И все это я в состоянии сам выбрать.
А я же спросил совсем другое: какой тип привода лучше, есть ли машинки с регулировкой уровня воды.
55:40 - Мотор на постоянных магнитах (синхронизм) проще сделать инвертор и проще эво контролировать. Ибо там не нужно специальным образом делать синусидиальным. После раскрутки двигателя опорное напряжение синусоиду задает сам двигатель. Соответственно ненужно специальных фильтров. Так же ненужно дополнительных датчиков оборотов. Ида в теории он меньше по габаритах нежели асинхроник такой же мощности. Негативный момент такие двигатели часто не ремонтно пригодные и имеют меньший срок службы и за потери намагниченности на магнитах полюсов ротора.
Сколько посмотрела Ваши видео одно хочу написать что Вы очень ответственный и хороший мастер любите свою работу побольше бы таких мастеров чесных ответственных и не краснеть за свою работу 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Как всегда - годнота👌👌👌
Подшипники огонь, но крестовина - хлипенькая... и умолчали об этом 😉
Мне тоже интересно. Он не хотел говорить или забыл? 😀😃😄😁🤨😬
Помню вы говорили что жидкие средства для стирки лучше не использовать, так как от него образуется плесень. Как в данной машинке с этим обстоят дела?
Хотя бы раз месяц при стирке используйте высокие t'C 60'-90' , не забывайте раз в полгода чистить (спецсредство или лимон.кислота ) и будет Вам счастье
@@Олександр-м5ш5у Это понятно, просто автор в одном из роликов говорил, что на какой-то машинке вроде даже на его личной, образуется плесень и предпочтительнее использовать порошок, тогда плесени не будет. У меня машинка проще и я использую порошок, плесень за десять лет меня не беспокоила. Просто интересно в данной модели этот момент продуман или те же недостатки. А в чём собственно примущество жидкого средства перед порошком?
Мастер привет. Не пропадай на долго. Волнуюсь. Удачи .
если русские не убьют
@@akineosun сплюнь - долгих лет и мирного неба над головой всем.
Сейчас начинаеться 8 волна могилизации и скорее всего его загребут если не успеет сбежать в Польшу.
Шикарное видео. Особенно данные на доске для выводов в конце.;)))
Меня заинтересовала функция разглаживания заломов паром. Я глажу очень редко.
Сейчас у меня простецкая машина и я выжимаю на 400 об-в. Так почти нет заломов и у меня дома влажность меньше 30%, это очень сухо и сушка белья в комнате мне на пользу.;)
Спасибо за обзор, очень круто, информативно как и всегда. Удачи, и берегите себя.
Браво парни,любо-дорого смотреть на вашу работу.Всех благ вам.
Качество контента огонь!!! Продолжайте ребята вы молодцы.
Спасибо за интересный контент))С удовольствием посмотел))Желаю вам успехов в развитии канала и вашего ремесла в целом))
Владимир, выпуск просто шикарный, спасибо! А ящик для накуривания футболок непременно надо патентовать ))
вот бы по всем стиралкам такие обзоры делали)
Двигатель на постоянных магнитах очень сильно снижает энергопотребление, особенно на малых мощностях экономия может быть кратной. На полной мощности (отжим 1600) разница в потреблении будет значительно ниже.
КПД коллекторного двигателя не такой и маленький, точно более 80%.
@@АлексейС-ь7л Постоянные магниты - экономия на размере, снижение стартового тока и шума и т.п., контроллер + синхронник на постоянных магнитах - высокий крутящий момент на всем диапазоне оборотов, не обязательно делать сложную схему обмотки двигателя под разные обороты, точное дозирование энергии для двигателя (реактивной энергии 0), торможение двигателем с рекуперацией, точное регулирование оборотов и т.п.
@@ЮтубЮтубычев больше вес, дороже, сложнее. Стиралка не та техника, где важны преимущества в моменте, точности оборотов или рекуперации. Но если денег много тогда можно.
@@АлексейС-ь7л Не стоит считать инженеров глупее себя, вес меньше, сам двигатель проще и долговечнее. А вещи стоят дорого отнюдь не из-за цены комплектующих. И стиралка как раз та вещь, где все перечисленные преимущества очень даже могут использоваться. У меня циркуляционный насос на постоянных магнитах с частотным управлением в системе отопления окупился за несколько сезонов на сэкономленной электроэнергии.
Круто, было бы здорово обучится с Вами таким ремонтам
Такую красоту распилили. Обзор запредельно обширный и полезный. Вы делаете больше дело. Спасибо.
Мотор на постоянных магнитах имеет чуть большее КПД, от него проще и точнее получить обратную связь (взвешивание) Им проще управлять когда нужно достичь заданного положения. Он точнее в этом смысле. Но мне дикерт драйв больше нравится поскольку нет механизма разгоняющегося до больших скоростей и получается тише. (барабан крутится раз в 5-10 медленнее мотора с ременной передачей)
Уже как 2,5 года использую perfect care 900 с сушкой, но без авто дозировки. В целом доволен. Особенно сушкой с тепловым насосом. После обычной с теном, счета за электричество и воду заметно сократились.
Только у меня она взвешивает вещи тогда, когда их кладешь в машинку, а на дисплее отображает вес.
Еще после отжима не всегда даже сушкой пользуемся т.к. для футболок 1600 более чем достаточно для того, что бы повесить в шкаф.
давайте признаем факт того, что это хоть и рекламма, но довольно качественная. Все бы так делали рекламку =)
Интересен и расход воды той и другой машинки, судя по умной машине должна расходовать меньше, спасибо за позновательный и интересный контент)
100% так и есть. Так как она воду льёт дополнительным циркуляционным насосом сверху на бельё, то и уровень воды в баке требуется меньше
Я не мастер вообще ( я мама),но просто увидев видео про стиральную машину мне очень нравится как вы даёте обзор и вообще делаете ремонт ,вот бы побольше таких людей .вы большая умница,у вас золотые руки,дай бог вам крепкого здоровья и долгих лет жизни и радовать людей своей работой❤
Крестовину посмотрел и ничего про неё не сказал, а видео отличное! Из какого металла сделана крестовина?
Мне тоже интересно
Ахах. Про подшипники NSK прикол вспомнил: работаю на кнауфе, а тут с войной проблемы со всем оригинальным появились. А на комбинате подшипников море. На стиралки себе заменил на оригиналы NSK. ) На всякий случай. Когда еще все закончится, если закончится...(
Прикольный выпуск, спасибо !
Еще бы таймлайн добавить, точную модель машинки и возможно тест на шум)
Спасибо Вам за видео, мирного Вам неба поскорее и благополучия.
У меня бак на такой машинке после склеивание на скорости раскололся пополам!!!!!!!!!! Нужно ставить дополнительно две пружины крепления !!!
Ребята ваш вклад и все тонкости в работе стиралок просто ни с чем не сравним большущее вам спасибо и здоровья аам
Люблю смотреть ваши видео!!! Вы - СУПЕР
Мастер Плюс!!!
Познавательно🙂 Подшипники как в ступице машины прям...
Вопрос о том, как стирают машинки. Оказалось, что вообще не одинаково. У нас задача - чтобы вымывалась шерсть (отставала от ткани). И в одной машинке (уже старая) она действительно ее "вытрясала" как-то и выбрасывала в фильтр. В другой - скатывала в комочки по всей ткани (если подстилка, например). А третья - (самсунг эко бабл - пример) - вообще ничего не делает с ней, просто шерсть остается там, где была, ее просто разглаживает шерстинка к шерстинке (ужас, ужас), еще и распределяет там, где ее не было. Вопрос. Какая машинка по своим программам - современная уже - справляется с тем, чтобы выстирывать шерсть или хотя бы "сгонять ее в комки" - что как компромисс тоже сойдет. В первой машинке хорошо справлялась программа "Интенсивная" или "Джинсы". В современных - уже не знаю. Но самсунг-бабл вообще не для этих целей - эти, видимо, только что-то без пыли и шерсти, вообще не про этом. Надо подобрать инструмент, который бы смывал или скатывал шерсть. Кто знает - какая по "механике стирки" с этим наилучшим образом справляется.
Спасибо за интересный контент, для большей информативности еще бы не помешало указать модель стиралки. Большое спасибо
2 месяца с момента последнего ролика уже прошло, не ужели Вас все таки призвали?
Владимир, где Вы пропали, с Вами всё в порядке?
Браво!!! Ну молодцы ребята!!!! Смотрел как супер сериал. Вот это обзор! Вот это да!!!! Восхищён, умнички. Благодарю всех кто принимал в нем участие. Особенно женне, которая все стерпела. Благодарю.
При температурах стирки растворение и распределение моющих средств происходит очень быстро, тем более при механическом перемешивании. Предварительное растворение, кстати, весьма успешно достигается просто при дозировании воды через камеру с жидким моющим средством (использовать порошки - это пережиток прошлого).
Все эти свистоперделки есть средство привлечения внимания покупателя. Мы уже это многократно проходили по мегапикселям, гигагерцам, лошадиным силам, канделам и та далее.
Интересный обзор, странно звучит "жидкий порошок"? Я понимаю, что это жидкое средсво для стирки, но некоторые домохозяйки могут и именно порошка насыпать.
Да, "жидкое моющее" подходит лучше, порошок ведь сухой. ;)
дайте знать если пухлый выйдет на связь) интересно все же)
отпидарасили его натовцы😆
Ждём пухлого
@@1LUMIKS неужели?
уважаемый. дайте пожалуйста, как человек разбирающийся в данной теме рекомендацию
какую на сегодняшний день имеет смысл купить стиралку
на что обратить внимание, и какой бренд вызывает у вас доверие по надёжности
для небогатых ;)
Отличный обзор!) Единственное, не хватило замеров уровня шума при стирке и отжиме.
млинець, як все ж таки класно дивитися, як працюють справжні професіонали, респект вам мужики
Владимир и Александр, очень надеюсь что Вы и ваши близкие живы и здоровы. Желаю удачи!
Если честно - я ангажирован своей любовью к AEG (Electrolux,Zanussi,AEG), ибо уже два десятка лет эти машины работают нон стоп, и только подшипники расходуются) ну еще пару тиристоров. А перестираны десятки тонн. Но и Бош очень уважаю.
Интересный батл
Но,но,но ...двадцать лет у меня дома работает electrolux ews1046, без единого ремонта!!! Так она и сделана 20 лет назад, когда делали на совесть , дорожа репутацией, а нынешнее поколение техники делают для потребителей контента, которым обновление нужно каждый год и причем во всем .Два года стиралке- она уже не модная, дурно пахнет и вай фая в ней нет)))
1:01:53 на этом моменте должна быть композиция из далекого 2004-го года под названием Benny Benassi - Satisfaction
Вообще-то третий насос для перемешивании воды с порошком можно и самому сделать) покупаем насос от полуавтомата, он примерно такой как на видео, вход по воде присоединяем в месте где трубочка маленькая торчит для слива воды за крышкой, выход можно в порошкозагрузчик, у них есть по несколько входов неиспользованных! А подключить можно по электричеству в клапану входа чистой воды ! Вот и все, при наборе любой воды , включается насос и смешивает порошок,разные добавки с водой пока не отключиться подача воды в стиралку!) У кого руки ровные, делается в течении часа)
Есть вариант проще берем ёмкость насыпаем(наливаем) средство для стирки заливаем водой перемешиваем и добавляем в СМА любым удобным вам способом (порошкоприёмник либо сразу в барабан)
@@validoll3203 да, я не спорю с вами, но первая стирка, вторая и ополаскиватель будет сам смешиваться без вашего участия )))
И еще вопрос к автору ролика, если он разобрал стиралку , почему не рассказал как устроен отпариватель белья???
@@Gosha24 А он там есть? 😁
Дай вам бог всем здоровья ребята!
Відео SUPER !!! Яка модель цієї пральної машини ?
Спасибо за видео! Большая работа проделана! Тест напряжения делать бы ещё на отжиме;)
На отжиме машинка потребляет меньше чем при нагреве тэна, двигатель будет крутить однозначно.(возможно меньше, не 1570~)
@@The2Twister я понимаю, что ТЭН потребляет больше, но когда родители лет 20 назад покупали стиралку в деревню им посоветовали на 800 оборотов, а не на 1000, у соседей стиралка на 1000 оборотов была и мучались с ней. Мощность ТЭНов думаю плюс минус одинаковая. И в том и в другом случае речь про обороты. Быть может потому, что у двигателя есть пусковой ток? Хотя там какая-то схема управления стоит, что не должно давать такие пусковые токи...
@@Xxxl-master пусковой ток єто когда двигатель стартует, отжим происходит на запущеном двигателе(он вращается и набирает обороти) , скорее всего дело в плате управления.
Я всегда ставлю стирку с отжимом на 400 оборотов. Сохнет дольше, зато не надо гладить футболки, полотенца, джинсы и кофты, достаточно просто хорошо развесить
Аег 1200 - прасую лише льон
искренне было бы очень жаль бессмысленно потерять где нить под Бахмутом хорошего мастера.
Лайк однозначно. Спасибо парни за ваш труд. Дай то бог вам здоровья и долгих лет жизни.
И самый главный плюс боша это то что бак разборный а тут нет . Да ещё и за такие деньги
На всех современных Бошах Сименсах и Нефах баки тоже неразборные , причем на оригинальных , немецких!!!!!
@@serge1337 не разу ещё не встречал
А зачем его разбирать?
Грандиозная работа проделана. Все исследовано до мелочей. Да еще и бак распилили. Лайк. 💛💙💪
Спасибо за разбор машинки. Информативно :)
Имейте в виду, что на функцию пара очень сильное влияние оказывает качество воды!
У меня после первых проб все белье в хлопьях было. В квартире решить эту проблему затруднительно, поэтому для меня эта функция бесполезна оказалась...
Здравствуйте, Владимир. Посмотрел несколько ваших видео. И понял какого инструмента вам не хватает. На Али можно заказать простенький эндоскоп. Бывают даже с подключением к телефону. Думаю вам очень пригодится. Спасибо за видео и мира вам.
Чертов гений...) Можно было не пилить бак,а эндоскопом...
Waldemar, spasibo tebe ogromnoe! A kak stiralka-to nasiwaetsja, kakaja model..???!
Спасибо большое за проделанную работу. я такой же дотошный. всегда смотрю твои видео. пользуюсь твоими советами. без политики, я человек простой, система просто раздавит. спасибо тебе большое)
Помнится ранее в своих видео , вы говорили,что предпочтительнее пользоваться сыпучим порошком. А дома стираете жидким. Изменилось мнение или Электролюкс использует только жидкие порошки? И для этого вы использовали его в обеих машинках. Спасибо.