Как исправить? ДА НИКАК! Но ничего ведь и не надо исправлять. Просто в детстве Рэй упала в бочку с мидихлорианами. Там и плавать научилась, кстати ))))))
Как в ДОКТОРЕ КТО - её засосёт в червоточину и выкинет в далеком прошлом, где её кровь используют для создания первых форсюзеров, из духов которых сформируется СИЛА...
Тебе буквально в каждой части фильмов говорят про баланс силы в мире звёздных войн. Когда родилась Рэй во вселенной ситхов было больше, то есть темная сторона намного преобладала из-за Палпатина и поэтому Рэй родилась настолько сильной, чтобы уравновесить баланс сил во вселенной между темной и светлой стороной. И так же было с Энакином. Когда он родился, было всего два ситха и тысячи джедаев, поэтому Энакин стал настолько сильным стихом
А теперь вспомним, через что прошел Энакин, чтобы достигнуть своего уровня силы. Даже руку с Дуку потерял. А ведь его описывали как самого крутого вундеркинда во вселенной. Здесь же просто Рей, которая вся и вся умеет, даже не обучившись у мастеров. Это как если бы Майк Тайсон, не обучаясь боксу и вообще не тренируясь, стал бы мировым чемпионов, просто выйдя на ринг, выиграв действующего чемпиона. Фантастика, не иначе).
Они ее выпученных глаз и оскала, который типа восторг, испугаются. Мне было жутко от ее улыбок и всех ужимок. Где там прекрасная игра? В других фильмах она точно такая же.
Рей или обстоятельства вокруг неё убили заслуги Энакина и Люка Тоесть все страдания, путь персонажей прошлого до свержения великого зла , вылились в ничто , так как это зло воскресло , а все регалии перешли к персонажу, которому по большей части не переживаешь и она быстро все разрулила
По поводу первой части ролика. Люк всё это умел, потому что тренировался с друзьями чтобы поступить в имперскую академию, а пилотировать смог только потому, что управление Х-крыла похоже на управление спидера (он сам об этом в фильме говорил, как бы подтверждая, что практики пилотирования у него кот наплакал). Да и стрелял не как Рей, которая почти всегда попадала, у него куча промахов. К Рэй же лично у меня вопросов нет только к боёвке, без неё не выжить. Откуда она знает, как починить древнюю модель фрахтовика (Сокол древний даже на момент Оригинальной трилогии), когда до этого она только разбирала корабли (причём новые, максимум времени ГГВ, т.е. ИЗР, Палач, мб повстанческие корабли), непонятно. Про пилотирование вообще молчу - управлять Соколом явно гораздо тяжелее, чем спидером, но она справилась. Собственно, претензии к тому, что нам не показали, почему она это умеет - того же Люка отправляли чинить дроидов и станции добычи воды, так что к нему таких вопросов не было. И да, Люк еще сказать чтобы терпеть не мог Татуин - просто негативные ассоциации. Он вполне туда возвращался чтобы медитировать в жилище Оби-Вана, и, если правильно помню, свой зелёный кристалл для меча он сделал там.
По поводу фрахтовика, им владел тот альтернативностройный перекупщик металлолома, он мог нанимать Рей для ремонта/обслуживания корабля, откуда-то же она знает, что это "корыто ржавое". Куда интересней, почему она пилот? Механик-то ясно откуда, основная профессия, блин.
@@judinvlad8666ну хз, так то разобрать и собрать разные вещи, она вроде не механиком, а мародером была. Плюс тут даже к навыкам сражения можно прикопаться, световой меч как бы не палка им не всякий махать может, а кто может еще и тренироваться должен перед тем, как хоть что то из себя представлять. Хотя судя по этим фильмам уже и он палка, как в футураме у ментов😂
Беда исцеления ран не в том, что Рэй это делает, а в том, как она это делала. Раньше, в рв, были случаи лесения Силой. Например, внук Люка Кейд мог это делать. Вот только используя эту способность, он заходил на темную сторону, а потом ловил дикий откат. У Рэй же никаких тружностей и последствий, будто она всю жизнь этому училась
Последствие в том, что ты отдаешь свою жизненную силу, подрывая здоровье и сокращая срок жизни (себе) вплоть до возможности погибнуть при лечении другого человека. Именно поэтому этот метод является светлым проявлением силы.
Недавно в книге наткнулся на описание лекарских способностей джедаев. Как правильно говорит автор видео, этому нужно учиться. Даже Люк Скайуокер побоялся лечить довольно легкий ожог, потому что мог причинить вред пациенту. Не говоря уже о ране от светового меча, конечно.
Квай гон вроде бы это умел вот только ему на это пришлось чуть ли не всю жизнь учиться, конечно чем больше в тебе силы тем легче, но даже Энакину ушло больше вроде 10-20 лет на обучение само лечение через силу.
Мне кажется, можно исправить Рей, если сделать ее запасным планом по возрождению Палпатина. Тип в ней душа Палпатина и поэтому она все умеет. Но при этом, ее личность постепенно замещается личностью деда. В иаком случае, не будет проблем с тем, что она все умеет. Палпатин то явно умеет плавать и поднимать булыжники
-Эй, Энакин, смотри, я могу лечить ранненых без особой тренировки, кто знает, может и до бессмертия дойдёт ... -Энакин, что с тобой? -НЕНАВИЖУ, НЕНАВИЖУ
Мне кажется, что создателям последней трилогии следовало сделать следующее - у Рэй не получалось бы в фильме сначала ничего. Она бы роняла все из рук, не смогла бы нормально завести корабль и упала бы с небольшой высоты, передав управление Хану. Промахивалась из бластера, не смогла бы выдерживать прочтение разума и тд, при этом очень старалась все делать правильно, показывая желание помогать всем вокруг. Но по какой то причине, в конце, когда взяла меч, то он будто бы всю жизнь был с ней как влитой в руку и вести бой на световых мечах оказывалось ее самым большим талантом. При этом, из-за общей неуклюжести с остальными вещами - это стало бы ее "фишкой" в бою на мечах, как пьяный мастер Джеки Чана, где она могла перекидывать меч из руки в руку, сохранять баланс тела на одной ноге, совершать странные перекаты по земле и тд. В таком случае посыл зрителю стал "надо искать свой талант", персонаж получал способность, за счет которой и могла случится вся история, а также не могла стать Мэри Сью, так как буквально всему остальному ей надо учиться даже не с 0, а с минус 10.
@@ArtemKirillov-f7r Можно было бы всё подставить так, что она собрала себе световой посох из мусора между эпизодами или например нашла ситхский посох и заменила кристалл.
@@Vlandeh вариант с "сама собрала" не подходит, так как это особый навык джедаев и ситхов, которым они учатся. Давать сразу такое помимо умения сражаться снова походит на читерство. Вариант с нахождением чужого посоха куда логичнее.
Когда Рей Палпатин(Скайуокер боже упаси нет) исцелила Кайло Рена от сквозного ранения светового меча,в этот момент я подумал про Энакина. Избраннный,один из самых сильных форсюзеров,у которого нету и половины тех классных способностей что есть у Рея,в том числе которое было бы самое полезное для него чтобы спасти Падме,"Исцеление Силой". Я в том моменте в слух сказал себе"Ну нахуй этот фильм",но всё таки досмотрел потому что заплатил за фильм.Самая бесполезная трата денег.
Ну, Исцеление Силы и в старом каноне было) Но вот как она сему научилась - тот еще вопрос. Хотя в следующих эпизодах попытались ее падаваном Леи сделать, дескать, ее всему Лея научила. Но новая трилогия лабуда.
@@konstantinp.2823 Исцеление Силы в старом каноне было проявлением тёмной стороны насколько я помню и ты буквально отдавал часть своей жизни для этого. А Рей вообще пофиг.
Мне кажется альтернативным вариантом исправить имбовость Рей можно было бы добавив "цену" её способностям. В самих фильмах были подходящие сцены. что бы сделать необузданную силу Рей страшной и опасной. Страх Люка перед ней и Кайло или например сцена, где Рей думала, что убила Чуи взорвав корабль молнией. Если перевести её силу в проклятие, то у нас получается ГГ вполне в дух Звездных Воин. Где она становится "супер оружием" в руках любой стороны что заполучит её, практически живая звезда смерти, может даже с отсылкой на какого нибудь Дарта Нигилуса.
Я слышал где-то, что именно её хотели сделать тем, кто разрушил всю школу мелких джедаев Люка, убив всех мелких. А Кайло мол был влюблён в неё и взял всю вину на себя, притворившись, что это им завладели тёмные силы. Чувихе в итоге внушили, стерев память, что она никто и что она осталась одна, когда была маленькой. Почему не сделали, не понятно. А то это бы многое объясняло: и её умения, и то, что Кайло пытается найти в себе силы быть последователем тёмной силы. Объясняло бы, зачем он замочил своего отца, ибо недоверие чувствовал со стороны тёмного властелина. Ну и собственно саму любовную фигню объясняло бы, которая случилась в конце.
Нихилус был ошибкой силы, первое и единственное явлением где форс юзеры (по обе стороне баррикад) получали силу, которую никто не смог бы удержать. Это ошибка вызвалась гневом Нихилуса, (при борьбе на мандолоре) а ещё была джедайка которая была антиподам Нихилуса, не помню её имени, но в отличии Нихилуса (который заплатил за свои силы своей психикой, покоем и нормальной жизни) она десятилетиями тренировались за хотя бы маленький шанс дать отпор Нихилусу.
Рэй в начале показывают уже взрослую. Чтобы исправить все можно сделать так: якобы ее обучал какой то джедай, увидел в ней силу большую, стёр ей память и нафиг выбросил в пустынную землю. Но голы обучения не прошли зря и отпечатались на подсознательном уровне. Можно было даже сериал снять
быть учеником джедая будет как-то слишком просто (к томуже всякие штучки с ментальным доминированием с проникновением в мысли оппонента больше похожи на тёмную сторону силы) непонятно почему джедай бросил. было бы куда веселее, если бы учил её.... ситх. да-да. а воспоминания о родителях это липа вложенная учителем. под этот соус можно мноооого чего впихнуть в альтернативную родословную. а потом какой-нибудь залётный джедай победил ситха, а рэй просто... ммм по какой-то причине тюкнулась головой (или ей помогли забыть) и не нашли/пожалели/что-то ещё.
С Рей всё просто. Она могла бы быть нормальным персонажем, если бы авторы изменили одну единственную вещь, сделали её ученицей Люка. Ну, серьёзно, зачем давать столько способностей человеку, который никогда в руках светового меча не держал, если они могли бы сделать её уже джедаем, последним выжившим после предательства Кайло Рена учеником Люка. И всё. Она ищет своего учителя. У неё счёты с Реном и т.д. Весь последующий сюжет можно и не менять. Достаточно изменить эту одну деталь. До сих пор не возьму в толк, зачем надо было Рей делать абсолютно левым персонажем, никак не связанным с Люком. Ну, а продолжение серии нужно, ибо конец 9го эпизода открытый и гораздо менее определённый, чем у эпизода 6го. И это канон, нравится это кому-то или нет. Другой вопрос, что они там наснимают и захотим ли мы это смотреть...
Как раз в этой сцене с рей, Реном и штурмовиками можно было показать разницу в уровне Рей и Рена. Рен мог бы буквально летать по карте, нашинковывая штурмовиков в духе приквелов и параллельно защищая Рей, в то время как она сама бы просто махала бы своим мечом как палкой. Пусть и силы в ней не меряно, но пользоваться ей она не умеет так, как Кайло.
Я думал окажется, что Рей это дочка Старкиллера. Но оказалось что она внучка Палпатина. Было круто если бы она оказалось дочкой Старкиллера. Это бы дало представление о том в кого она пошла в своё мастерство.
5 магистров джедаев, которые обучались технике многие годы: не смогли победить Палпатина. Рей: 🗿 Мейс Винду, который с трудом сдерживал молнии силы Палпатина: погибает. Рей, сдерживающая такие же молнии, (и даже большей силы), одной рукой: 🗿
Есть фанатская теория про баланс силы. Суть ее в том что количество джедаев и ситхов должно быть примерно одинаковым. Если это не так то более слабая сторона получает мощный бафф и за счет этого восстанавливает равновесие. Получается что джедаи проиграли именно потому что были сильнее. То же самое случилось с клоном Палпатином.
Меня тоже покоробило, что взяв фамилию Скайуокера она плюнула на своих родителей, которые жизнью пожертвовали чтобы ее спасти. Она даже не вспомнила (по крайней мере не показано, что в рамках фильма как худ.произведения можно трактвоать как значит и не было) про Палпатина-мл. который так то положительный мужик получается по жизни.
Палпатин у всех ассоциации с императором, а не его сыном, которого никто не видел и даже имени не знают. Она стала Скайуокером тем самым символизируя восход добра над злом. Именно это и пытались сказать в Дисней. Но многие фанаты зв ещё до выхода 3части придумали домыслы про темную Рей и очередной реванш деда. Зачем? В этом нет смысла, а так закончили эту историю. В 10фильме события спустя 15лет и возможно новый орден джедаев, или же адептов "живой силы" типо Квайгона. Возможно даже южань вонги будут(хотя возможно придумают другое название) В любом случае даже идею с близнецами можно интегрировать, только теперь это будут дети Рей... Сила диады реинкарнация... 😅
@@sashamalikov это слишком притянуто за уши, особенно про посыл. фильм банально эксплуатирует франшизу и самокопируе предыдущие трилогии, вот и всё. нет никаких глубоких мыслей. не нужно искать то, чего нет.
@@ЛихоОдноглазое-т8о так я и не пытаюсь, мне тут выше писали про важность мономифа но как раз таки он есть, но вот фантик дерьмо. Что с посохом, что с копьём, история от этого лучше не станет. Тут все надо переделать, тогда и персонажи будут иначе выглядеть. Актриса мне зашла внешность и актерское мастерство, но сам концепт истории никакущий... Актеры тянули как могли, что вышло то и есть. Может 10 эпизоде будет, что-то стоящее, посмотрим.
@@sashamalikov но вот переделать уже нельзя... на мой взгляд им нужно было не воскрешать Рэй, а сделать скачок в будущее, и... начать с чистого листа. новые персонажи, новые истории...
Напомню, что в 5 части Люк был позорно попущен Вейдером, ещё и руку потерял, ещё и с высоты упал. А Рей... Максимум её пихнули один раз во время боя и царапинку дали. Всё. Я это к тому, что когда персонаж жертвует какими то аспектами во имя дальнейшего развития навыков - это заставляет зрителя поверить в то, что персонаж живой и не бессмертный. Нам, как зрителям, легче становится себя отождествлять с таким персонажем. Другими словами, вы не сможете пить алкоголь или курить дурь без дальнейших последствий, пусть даже пустяковых. Поэтому мне дико смешно, когда я слышу аргумент, что Люк такой же Мери Сью как Рей. Люк как раз таки много через что прошёл за время обучения в психологическом и физическом плане, чтобы стать тем, кем он стал. Ему блин руку отрезали... А Рей ни разу даже раком не поставили. Ну, единственное что самое годное получилось с Рей - это фап-контент с правилом 34. Больше ничем этот персонаж привлечь не способен. P. S. Если в 10 эпизоде снимут так, что всё это окажется сном собаки, которой спускает на лицо Джа Джа Бинкс - это в миг всё оправдает и логично объяснит всё помойную трилогию. Если так снимут, тогда у меня лично вообще никаких вопросов не будет.
Люк такой же Марти сью, как и Рей. За каких то несколько лет овладеть силой настолько, чтобы в финальной части на равных биться с Вейдером? Да это невозможно. Сам Вейдер после десятилетий обучения не смог победить в битве своего учителя. Из-за этого даже книги про Вейдера появились, мол, он поддавался и старался его не убить (там правда Империя хорошая, а повстанцы - преступники и террористы, знатно сюжет переписан)
@@glebzyryanov9628 справедливости ради, Дарт Вейдер его батя и он не собирался вообще убивать своего сына. Сражайся Люк на тот момент с рандомным ситхом (как Рей с Кайло в 7 эпизоде) - точно помер бы
@@glebzyryanov9628 На наличие Силы в Люке повлияли гены отца. Вот только само наличие суперспособности ещё не делает героя сильным. В отличие от Рей, Люк развил в себе эти навыки, путём тренировок, причём не у абы кого, а у самих профессионалов. А таймскипы между эпизодами в несколько лет предполагали под собой огромный период, за который обучение персонажа выглядит оправданным. А что же мы видим в новой трилогии: таймскипов вообще нет... Между 7 и 8 эпизодом проходит вообще несколько часов, что уже ставит под сомнение возможность Рей обучиться за несколько часов/дней уровню Люка. И да, ты бы почитал значение слова "Мери Сью". Я уже выше описал почему Рей мерисьюха, а Люк, при всей наивности и детскости истории, нет. Люк проходил через физические и психологические трудности, а Рей - нет. А то, что Люк попустил Вейдера в конце 6 эпизода - я даже объяснять не буду, внимательно фильм надо было смотреть и вслушиваться в диалоги.
Все по делу Брат, все о делу! Помню как смотрел часть в кинотеатре где Лея которая никогда не юзала особо силу пролетела в космосе до корабля и на этом моменте мужик который сидел перед нами со словами "Че за херня" просто ушел. А мы с другом грустно допивали свое пиво..
Лея вполне могла быть ученицей кого-то. Хоть Вейдера - он ее пленил, потом разговаривал долго, а потом организовал побег из самого защищенного места - Звезды Смерти.
6:44 Такие связи показаны в игре KOTOR/KOTOR 2 когда Реван/Бастила ---- Крея/Митра имели связь друг с другом у Креи и Митры дошло до того что можно было чувствавать боль другого через силы. Так что тут все намана.
Опять же вернусь к KOTOR 2 Крея объяснила Митре (Если проходить за тёмную сторону) что некоторые техники силы можно почуить интуитивно опять же с полным погружением в силу.
Да, но и КОТОР теперь не канон после того как права выкупил Дисней, так что в нынешнем канноне обьяснения нормального нет, да и если вспоминать КОТОР то там было исцеление силой и тогда к самой технике исцеления в новой трилогии вопросов не было б, остаеться все еще вопрос когда Рей его выучила, но опять же КОТОР теперь не канон
Один из лучших персонажей зв это «дарт реван» да, он один из самых сильных персонажей в принципе, но! Он постоянно тренировался и учился. И почему же «великим»сценаристам Диснея не получилось я хз. Как сказал Магист Йода «Диснеевскую хуйна за канон считать не будем)»
@@Иммортал-с1в ну если ты действительно так считаешь, то почитай хотя бы трилогию о Трауне. Причём неважно из старого канона или из нового. На фоне Трауна Энакин далеко-о-о-о не лучший.
@@fedorgolubovskii7638 читал Энакин лучше. Центральный и главный перс. Трагедия которого и есть все Звёздные войны. По словам автора. Траун просто девочка на его фоне
Лучшее объяснение Рэй будет то, что Палпатин ей наврал, что он её родственник. Типа так в тупую хотел её "родственными" связями на темную сторону перетянуть. А в новом фильме выясниться что все нифига не так и линия родства другая.
Дисней следуя повестке, никогда не покажет слабую женщину у которой что то не получается. В основном только мужики показывают слабости. Только вот на таком фоне как раз таки мужики выглядят настоящими, так как имеют свою арку развития. Дисней пытаясь угодить разным группам людей просто стреляет себе в ногу ))
Можно было бы сделать сильную женщину второстепенным персонажем. Допустим, гг был бы тот, негр-штурмовик, открывший в себе силу, а помогала бы ему сильная и независимая дочь хана соло, например. Которая умеет и стрелять, и водить корабль и что только не умеет, т.к она дочь лучшего контрабандиста галактики.
А могла бы получится отличная драма о персонаже, что была бы откровенной сукой и постепенно бы исправлялась с каждым новым фильмом. Отпустив грехи своей родни, и очищая свою родословную с фамилией, став тем самым лучшим из Джедаев. Получилось бы даже эдакое возвращение темы из трилогии приквелов, где та была фильмами про падение героя в монстра, а сиквелов была про искупление. Конечно, тоже самое есть и в оригинальной трилогии, но я рассуждаю с точки зрения арок их главных героев. Эх, видимо, стоило бы и вправду отдать всё Лукасу. Даже если бы сиквелы были где то на уровне приквелов и их диалогов - "я ненавижу песок" - по крайней мере, у всего этого поприща была бы хоть какая-то общая задумка, на которой строились все сюжетные арки и драмы.
С автором согласен. Главная претензия к этой трилогии - какого хрена Рэй все умеет без обучения?) Если даже самые охренительные джедаи годами учились тому, чтобы драться на световых мечах, манипулировать чужим сознанием, двигать камни, и прочему. Если Диснею так захотелось подлизнуть повесточке с "сильной и независимой женщиной" - сложно было сделать Рэй эдакой, "женской версией" того же Энакина? Который не сразу стал крутым джедаем, затем ставшим Дартом Вейдером, а перед этим много лет учился у Оби Вана. Который в битве с Оби Ваном потерял конечности и обгорел, из-за чего ему и подогнали тот узнаваемый костюм. И стартовые условия у Энакина были такие же, тоже пустынная планета, да еще и рабом он был. К актрисе претензий нет, и красивая, и играет натурально, только вот с ролью не совсем повезло
@@anonymuz796 так Люк и не побеждал лордов ситхов. Дарту Вейдеру проигрывал при любой встрече, Палпатину тоже проиграл. После обучения у Йоды он только со штурмовиками начал худо-бедно разбираться.
@@GLaCake но в конце таки одолел отца, ну а Палпатин стоял на ступень выше Вейдера, но тот сбросил его в реактор будучи на последнем издыхании. А тот этот момент жёстко тупанул, ровно в тот момент как по нему перенаправили его же молнии.
Когда-то была у меня идея с альтернативной концовкой 9 фильма. Идея, что безграничная Сила Рей и Кайло Рена были просто бустом от Палпатина. Чтобы сделать обе стороны конфликта не более чем своими марионетками, которые научились всему без особых стараний. И в финале победить Палпатина, призрака темной стороны, могут лишь призраки светлой стороны. Могла бы состояться полноценная встреча Бена и Энакина. И в самом конце умирает учение Джедайи, так как ни знаний, ни последних представителей не осталось и Рей бы пришлось создавать новое учение о Силе с нуля, начав учиться и постигать.
Кстати я вот сейчас подумал, что установление связи Рей и Кайло Рена, может быть развитием/ответвлением способности джедаев. Не обращал внимания, но мертвый Кеноби постоянно разговаривал с Люком. Что в звездолете, что потом отдельно в виде проекции. Так что это не так уж далеко от первой трилогии даже. Хотя смотрится странновато.
Вообще по нормальному сюжету именно Люк должен быть суперджедаем да таким, каких и никогда не бывало никогда, но он ушел как когда-то йода в изгнание добровольно, согласно кодексу джедаев из-за неудачи обучения своих учеников, а дальше рей среднестатистический форсюзер начинает постепенно под его руководством отличным воином, но ни как не имбищей немыслимой!!!А в конце именно Люк появляется на поле боя, когда надежда уже угасает и показывает способности каких ранее мы не видели у джедаев и ситхов... Побеждает и это было бы именно эпично, красиво и самое главное логично!!!
Есть такой чувак - HAL 9000. Он переделал сиквелы, чтобы они смотрелись как единое целое. Девятый эпизод есть в двух редакциях: одна, где Рей внучка Палпатина; и другая, где Кайло Рен ей не солгал и ее родители просто рандомные чуваки.
Хочу описать два тезиса, как бы я увидел исправление. 1. Мне вот кажется чуть "спасти" "МериСьюшность" Рей, можно было всего парой предложений. Её отец не совсем сын Палпатина, а не удавшийся клон, которого при создании залаживали генетически быть мощнее своего оригинала (медихлорианов досыпали😅, шутка). Но Клон получился обычным человеком, то есть не удавшимся, но вот его дочь получила силу, которая и не снилась её "деду". И так, надо было сказать сказать: - Рей, ты дочь клона Палпатина. И тут всё сразу меняется в восприятии персонажа. Она не просто потомок сильнейшего Ситха, а потомок Ситха, которого специально создавали, допустим, чтобы Палпатин перенёс своё сознание в молодое и усиленное тело, но тело неудачное, так что Император сделал его просто названным сыном без надежды на новые эксперименты. А почему клон только один - та всё просто, риск слишком велик, ведь если создать сразу много тел, что то не занятые оболочки, которые могут быть в теории сильнее оригинала, могут востать и перейти на свет. Согласен, если произнести подобную фразу, можно было бы в кинотеатрах получить смешки и подшучивания, и типа звучит замудрено, но это даёт хоть какую-то логику в имбовости персонажа. А если ещё додумать, что отец Рей это клон Палпатина с вкраплении генов Дарт Вейдера aka Энакина Скайвокера, то Рей прям заслуживает фамилию, которую она взяла в конце 9 эпизода. 2. Вроде бы, мультсериалы - это канон, а что у нас было в "Повстанцах"? ТАЙМТРЕВЕЛ! Тут всё просто, давняя теория, что мать Энакина - это Рей, которая перенеслась назад во времени, с оговоркой, что она потеряла память, а также лишилась сил "непорочно" родив ребенка, которому передались силы, как по идее до этого - силы передались от генов отца Рей.
@@laviliora Приятно и больно одновременно от таких написанных слов: Человеку, который хотел стать писателем, но который пр..бал время, так и не дописав ничего из начатого Т_Т
Какой таймтревел, если Энакин это эксперимент Плэгаса по созданию жизни из Мидихлориан, мать известна, а генотипом папаши выступил Шив Палпатин. То, что Энич сын Палыча это канон.
@@Yotsuba_Ryuuji Я дико извиняюсь, Я не силён в каноне SW, и смотрел то только 9 эпизодов и ни одного спин-оффа, кроме Мандалорца и не пытался смотреть, разве что редкие обзоры)
12:25 есть ещё уморительнее, это то, что из расширенрй вселенной известно, что отцом Энакина - (частично) является Палпатин, так что, отчасти, Рей и Кайло - родственники)
да...там та еще мыльная опера - они родственники...у меня на этот счет есть свои предположения. Палпатин хотел создавать жизнь и его очень интересовало бесполое размножение и клонирование. Поэтому он до коминианцев докопался...но малютки - медовары не выдали ему всех секретов - поэтому ПалПалыч только Сноуков кривожопых научился делать...и сам на старости лет превратился в гриба какого-то с деменцией- зрелище конечно еще то было..💩👺
А ведь можно было трилогию Сиквелов написать о борьбе ордена Джедаев Люка с Джедаями Мэйса Винду. Ведь нам не показали мёртвое тело Винду, а значит есть вариант где он выжил и с течением лет создавал свой собственный орден. А это значит есть 4 потенциальные Трилогии: 1 трилогия события между Приквелом и Оригинальной где главным героем будет Кеноби а сюжет будет показывать противостояние как с набирающей силу Империей так и с попыткой вернуть Мэйса на светлую сторону, здесь можно объяснить почему Кеноби в Оригинальной трилогии столь стар например Мэйс высосал часть жизненных сил, в итоге Империя громит Орден Мэйса, также можно описать некий вариант предшественника Альянса который развалился из-за противостояния, причём в начале можно представить что Мэйс был частью Альянса, а также в его составе были остатки Конфедерации. Здесь можно показать всю мощь Империи и Дарта Вейдара, показать почему военные и повстанцы его боялись. Показать как остатки предшественника Альянса улетели на Явин и как начался их поиск, как вернулся Кеноби на Татуин полностью измождённым человеком потерявший любимую, друзей и для него маленький Люк становится спасительной соломинкой. Можно здесь показать и насколько пал Мэйс убивший множества джедаев на Дагобе (что если на Дагобе Йода пытался собрать Джедаев). Ну и конечно финальная битва между Мэйсом и Вейдером, в которой Вейдер побеждает, но Мэйсу удаётся выжить. 2 трилогия - события происходят спустя 10 лет после Эндора и показать что Мэйс жив и пытается захватить галактику на фоне гражданской войны остатков Империи, и Новой Республики приходится противостоять этой угрозе, здесь сюжет может быть показан как Люк противостоит Мэйсу не только на мечах но и понимании что такой орден Джедаев, моральный выбор, то есть становление Люка по настоящему главой Ордена Джедаев. В итоге Мэйс окончательно побеждён в финальной битве между ним и Люком, а остатки тёмных джедаев осознают что они НЕ джедаи что даёт им возможность пойти на союз с остатками Империи и в частности с Инквизиторами, так например будет создан новый орден Рыцари Рен, где их главой становится тёмный джедай и ученик Мэйса - Сноук причём можно показать как Люк изуродует его в пылу битвы. 3 трилогия проходят ещё года, остатки Империи собираются воедино, во главе стоит Сноук, Рыцари Рен многочисленны, главным учеником стоит Кайло Рен, им противостоит Новая Республика во главе с Леей, с полноценным орденом Джедаев во главе с Люком. Но у Республики есть проблемы Лея всё больше узурпирует власть и их дочь этим не довольна она бунтует и вслушивается в слова уличного протестанта Бена который собирает многотысячные толпы и изобличает режим Леи, но через него действуют явные противники Леи и сливают информацию о её родственной связи Дарт Вейдором. В итоге начинается противостояния нового поколения со старым, в итоге Лея уходит в отставку осознав во что она превращается и именно тогда и начинается война с Возрожденной Империей. Дальше Империя громит расколотую Республику, но новое и старое поколению удаётся найти что-то общее что их объединяет, показываем романтическую линию между дочерью Хана/Леи и протестанта Бена, но именно здесь выявляются предатели в рядах Республики которые и сливали информацию в том числе и среди Джедаев (первый ученик Люка) и трагическая гибель Леи и Хана. А дальше сценарий последнего фильма в которой Республика собрала все силы и пошла на последнию битву с Империей, во время битв героям удаётся освободить от ментального рабства имперских солдат клонов и начинается крах Империи. Но в итоге выясняется что Империя вела эксперименты с клонами которые должны были стать способными к Силе (в принципе в Мандалорце мы видели подобный вариант), НО! Освобождённы были не только обычные клоны но и чувствительные к Силе в итоге последние в ярости начали уничтожать всё на своём пути, и это привело к грандиозной битве Люк с джедаями, Сноук/Кайло Рен и Рыцари смерти, чувствительные клоны и в этой битве погибает Люк, но ему удаётся вывести джедаев и героев от смертельной опасности, а Сноук и Кайло Рен погибают. 4 трилогия проходят годы лет 10-20 и перед нами картина противостояния обновлённой Новой Республики с Хунтой клонов во главе которой стоит "Круг" (верховный орган управления) чувствительных клонов.
Есть ещё пример: Эзра Бриджер из Повстанцы. Да, не очень выбор, но работа хорошая. Мы видели как молодой воришка стал Джедаем, где есть достоинства и недостатки.
Вы не понимаете, это другое!!! Рэй - сильная и независимая!!! Ей не нужно учиться и тренироваться, как другим спермобакам, она от природы совершенство, как и всё фем-движение. (на правах сарказма)
В точку, всё так и есть! Это не просто фильм, а настоящая фем-агитка. Зная что ЗВ очень популярны во всём мире, Дисней его купил, назначил продюсером феминистку Кейтлин Кеннеди и через него стал активно задвигать свою фемповестку. Это конечно же прежде всего делается для молодого поколения, с неокрепшим сознанием.
Про заживления ранений, в 3 эпизоде Палпатин рассказывал Энакину что был один ситх, Дарт Плэгас который познал всю силу темной стороны и с помощью неё лечил и даже спасал от смерти людей, но тут выходит что Рей использует темную сторону, что-бы помочь Кайло Рену.
Идея сиквелов в таком ключе изначально днище, тут ничем не исправить, и МериСью - Рэй тут не единственная и не основная причина. Когда я посмотрел 7 эпизод и увидел, что империя снова на месте, а у новой империи новая звезда смерти - для меня новая трилогия сразу же закончилась. Ну это же такое днище сценарной импотенции, что ниже падать уже некуда. Но авторы смогли! В дополнение к этому они ещё и воскресили Палпатина, который, на секундочку, аннигилировался во взрыве второй звезды смерти! Ну КААААК??? И главное - зачем??? Что, так сложно было нового злодея ввести? Ладно, в 6 эпизоде вторая звезда смерти - это тоже кринж, и даже тогда, в классической трилогии это был наверное самый слабый момент, но блядь, в ТРЕТИЙ РАЗ делать очередную звезду смерти??? Этих ребят жизнь вообще ничему не учит что-ли? А потом выясняется, что это Палыч за всем этим стоял - у него что, анальная фиксация на звёздах смерти, или чё? Два раза твои вундервафли уже разнесли - значит надо ещё одну запилить? А новая империя (ака Первый орден)? Вы блядь это серьёзно? Этим же полностью обесценили все предыдущие 6 фильмов (6 фильмов, Карл!) А тут ещё и нигер-штурмовик, который даже не форс-юзер, хватает джедайский меч и им сражается! Да вы блядь смерти моей хотите??? Потом МэриСью, которая нихера не зная и ничему не обучаясь - хватает впервые световой меч и сразу надирает задницу главгаду, который мало того, что внук Дарта Вейдера, так ещё и обучался и у Люка, и у самого Палыча! А патамушта у неё СИЛА! Ну а вишенка на торте - жутчайший мискаст с Кайло Реном. Как же я ржал, когда этот чебуратор в первый раз свой шлем снял! А меч его - с этими дебильными отростками - ну что это за херота? Зачем??? Такая трэшанина... можно себе щачло фэйспалмами разбить. Короче, новая трилогия обосрала вообще всю вселенную: 1. Ценность подвига Люка сотоварищи по уничтожению звезды смерти - проёбано 2. Ценность жертвы Анакина Скайуокера и подвига Люка по победе над императором - проёбано 3. Победа повстанцев над империей - проёбано 4. Крутость джедаев - проёбано, если каждый нигер или сопливая девчонка могут схватить световой меч без даже мало-мальского обучения и начать надирать всем задницы, или юзать силу на уровне великих мастеров, применять телекинез (да ещё так, что просто целые горы двигать), молнии, контроль разума сразу, по щелчку пальцев, и не приложив к этому ни крохи усилий... это просто нет слов. 5. Вся арка Энакина Скайуокера - проёбана с треском, ведь выходит, что он мог излечить Падме с помощью силы, и не переходя на тёмную сторону... 6. Смысл джедайского обучения и всей философии джедаев/ситхов - проёбан.... 7. Смысл всей вселенной звёздных войн утоплен в навозе и проёбан. Короче... Мышиный дом - гори в аду, ты насрал прямиком в детские воспоминания своей говно-трилогией.
2:37 тут я тоже не вижу проблемы, так как для сопротивления подчинению достаточно было просто иметь сильную волю. Этому даже не форсюзеры могли противостоять
Стоит ещё обратить внимание, что этот фильм про Рей будет снимать какая-то женщина, которая делала Мисс Марвел в квм, который получился очень кринжовой детской подростковой недокомедией. Так что надежды нет. Я посмотрел ролик до конца. Стоило бы напомнить, что Люк в первом фильме на мечах не дрался. События второго происходят спустя несколько лет, а Люк с трудом притягивает меч из сугроба. После некоторого времени усердных тренировок с Йодой сошёлся в поединке с Вейдером и быстро продул. Тем временем Рей......
Кайло- ситх? Люк, в первом бою с Дартом потерял руку." Мери Сью" просто порвала ситха, в первом же бою, странно почему же её так прозвали? Да б-ть, даже штурмовик может владеть световым мечем.
Надеюсь поидеи сделают режиссерскую версию 7го и 8го эпизода ЗВ, даже переделать 9го эпизода иза сюжетных дыр (если они возьмут Колин Треворроу, то будет сюжетная дыра после Мандолорец и Бракованая Партия).
Проблема светового меча ещё глубже, чем обычного, вот после палки ещё с натяжкой можно +\- управляться с мечом, вещи хоть разные, но у них есть вес, и ведут они себя предсказуемо. А вся масса светового меча заключена в его рукояти, а само лезвие смертельно опасно, это настолько иной оружие, что просто так, с кандочка, ты себе скорее ногу отрежешь. Я бы сравнил его с нунчаками, они общего ничего не имеют, но нунчаки настолько же сильно отличаются от меча и палки, насколько и световой меч, ну и нанести удар самому себе ими очень уж просто.
Мне нравится такой выход из ситуации с мэрисьюшностью Рэй: все ее выдающиеся способности были благодаря тому, что они, ладно уж господи прости, диада с Кайло Рэном, поэтому у них там какая-то дофига связь и это можно привязать к тому что умения Рэна откликаются и приумножаются в Рэй из-за особенностей связи. Да не слишком изящно, но зато можно сделать интересный поворот дальше! Пока был Бэн Рэй оставалась всей такой Мэри Сью, а как только он умер, все, имбы больше нет, и можно было бы показать как Рэй в шоке с того, что растеряла свои способности, и что после этого ей пришлось бы достигать этих же умений, но уже тренировками и обучением по книгам и у призраков силы в течение многих лет. А сцену в конце 9 фильма объяснить тем что на самом деле она была уже спустя несколько лет, не сразу, а после базового обучения Рэй. Люк ведь тоже ускоренную форму проходил.
Диснею в принципе лучше было сначала снять отдельные истории по ЗВ как Изгой Один и Хан Соло, только после трилогию уже набив руку так сказать, но коммерческая прибыль возможная напрочь отключила разум. Касаемо Рей, может вообще стоило именно ёё делать антагонистом поменяв местами с Беном Солом, логичнее было бы что внучка Палпатина хочет отомстить за поражение своего деда а Бен Соло по наставлению Люка наоборот пытался вразумить девушку и всячески спасти галактику от новой угрозы.
Не хорошо прерывать этот ролик на полуслове :). А вообще , все эти особенности рей можно было бы обьяснить , допустим случайным нахождением тайника с секретными имперскими данными , где допустим были бы документы обьясняющие происхождение родителей Рей (а именно того, кто ребенок палпатина (а может даже его молодой клон))
Все-таки вариант с ненадежным рассказчиком кажется каким-то неудовлетворительно простым)) Мне подумалось, что это ее заявление о том, что она теперь Скайуокер можно было бы вывернуть в арку принятия себя в следующих фильмах. То есть, что мы видим в последнем фильме - она сама себя нарекает фамилией потомственных рыцарей джедаев, распоряжается их имуществом(!), да еще и выставляет себя единственным просветителем путей Силы. И вот новый фильм начинается с того, что она во всеуслышания заявляет: я-де Скайуокерка - покупайте мои курсы! Тут-то ее и роняют с небес на землю, мол, никакая ты не Скайуокер, видели мы Скайуокеров - все погибли, а ты не из них. Зато есть тут мандалорский паренек, говорит, мол, знал Скайуокеров, и у Люка учился, и еще во времена Республики учился в настоящем храме джедаев аж на Корусанте. Паренька Грогу зовут и уж он-то точно знает, как продолжать дело джедаев, так что мы его курсы будем покупать. Да и вообще, есть у Грогу условное доказательство, из которого объективно следует, что ты, Рей, никакая не Скайуокер, а самая настоящая Палпатин. Тут Рей приходится принять, что она сама себя обманывает и бежит от наследия Палыча. Вот пускай она и превозмогает этих своих внутренних палпалычей, принимает себя, реабилитируется перед далекой далекой галактикой и (в зависимости от качества фильмов) перед фанатами. А в конце происходит 12:37))) Вообще символично вышло бы, если ее как мастера джедая не признали бы в фильмах, как не признали фанаты, и ей бы пришлось пройти определенный путь, чтобы заслужить это признание. Такой типо диалог между Диснеем и фанбазой. Грогу я тут как пример привел, потому, что, уже не помню где, читал, что он, вроде как, тоже должен быть в этих фильмах - это не точно. Но его такой вот конфликт с Рей мог бы раскрыть тему разных трактовок давно забытых джедайских учений, появления конфликтующих конфессий и тд. Пост-сиквельный лор жирком бы оброс, чего бы и нет?)) Соре за много букв, на такие мысли натолкнул видос)
Да новые эпизоды с точки зрения навыков и умений вообще бред. Кайло Рена, который постоянно совершенствовался, годы тренировок с самого детства - разбирают сосунки, которые по сути в моменте апнулись с 0 уровня на 88 уровень во всех ветках джедайских умений... Я когда в первый раз смотрел новые эпизоды, афигевал не меньше, просто бред же... UPD: Блин про плавать внатуре, она же выросла на пустынной планете, где нет даже рек и озёр) Нормально ты так подметил) Ещё один жёсткий ляп даже в рядовых моментах....
Возможно неплохая изначально идея, когда свет меняется и переплетается с тьмой и из этого рождается что-то новое более сильное и загадочное , как и идея пары которая уравновешивает в себе обе стороны силы, которая может стать третей стороной и которой как раз и суждено создать идеальную систему, где добро с кулаками, и зло иногда во благо, а что касается Рей, она как Энакин могла бы быть результатом эксперементов Императора по управлению силой с помощью манипуляций с жизнью и медиахлорианами, плюс в неë могли вложить ДНК Императора, что дало бы связи с силой и с ним, но всё как всегда похерила повестка и жадность, детский рейтинг не даёт разгуляться, а как доказал Андор, и по ЗВ, можно снимать нормальный контент!
@@Иммортал-с1в Вроде где-то было что его создал, учитель Императора, когда эксперементировал с воздействием силы на живые организмы, и созданим и продлением жизни, можно было это обыграть.
@@USER-DIMonFFF нет. Нельзя. И не было такого. Это бред. Плэгас манипулировал мидихлорианами, чтобы пытаться изменить судьбу. И подчинять силу. И тогда она впервые вмешалась в ход событий. И создала Энакина
А я всю дорогу новой трилогии ждал, что Рей станет ситхом в моменте первой неудачи, так и сломается ее шаблон Мери Сью вместе с всеобщей любовью, а она будет к этому не готова, поддастся гневу и войдет в режим уничтожения, может быть все еще считая себя идеальной и за все хорошее. Сложно даже представить более опасного и пугающего антагониста, ведь она умеет все и никогда не проигрывает... Вот и смысл бы появился в предшествующим пути на изимоде. Но уже слишком поздно для этого, эххх...
По моему Рей можно было бы отлично выправить без особых проблем. Всего то надо было грамотно скопировать на неё историю Ревана в таком случае и вопросы бы не возникали и логики в трилогии могло было быть куда больше
"Последний джедай" для меня,как бы иронично это не звучало,оказался последним фильмом во франшизе что я посмотрел.И мне очень хотелось забыть что я его смотрел,но увы никак.Фильм был настолько плох что убил всякое желание следовать за историей вселенной дальше.Я понимаю что у многих людей есть,ирония,надежда что серия вырулит на "светлую сторону".Но давайте признаем - Диснеем заправляет куча Ситхов,там нету места для того творчества, которым занимался Лукас.У Лукаса,кстати,был уже написан незавершенный сценарий к 3й трилогии,но вместо того чтобы им воспользоваться,они выкинули его идеи и налипили своего говна. Расскажи кому-нибудь лет 10 назад что Звездные войны перестанут быть популярными и тебя сочтут дурачком.Но в наше время как раз таки глупо думать что все измениться! Франшиза в руках у идиотов и пока так будет - ничего не поменяется.
То что она назвала себя Скайуокер меня в своё время прям добило. Фильм вроде как был про принятие себя(или пытался им быть), а тут такое. Это же вообще не имеет смысла...
По поводу исправления в грядущем сериале - тут, на самом деле, очень просто - если она такая имбовая в силе, то пусть основная проблема будет завязана на другой области, в которой она плоха. Банально - в преподавании. Она может не быть морально безупречным наставником, каким должен быть мастер джедай. Она может тупо не понимать, как у кого-то может не получаться с сотого раза камень поднять и что с этим делать, ведь сама никогда с подобной проблемой не сталкивалась. У неё просто могут быть какие-то организационные или межличностные проблемы, в решении которых сила вообще не поможет. Так что даже в подобной ситуации сделать хорошо - не проблема. Вот только у меня очень большие сомнения по поводу того, что они это сделают.
А меня больше всего позабавила ситуация с Бойегой, в которой он вякал про расизм со стороны зрителей и прочее, тогда как дисней, по сути, сделал его всё той же смешнявой обезьянкой, какой представлял чернокожих в своих очень ранних работах и ему норм)
Я помню ещё где-то хорошую аналогию видел с обучением Рэй, не дословно, не скажу суть: представьте Супермена, который уже спас кучу людей, дрался с Думсдеем, Дарксайдом, полетал наперегонки с Флэшем, а потом нам показывают сцену "Человека из стали", как он только учится нормально летать)
Актриса красивая да и персонаж не дурной бы был если её роль долбанные сценаристы Дисней прописали. Рэй не смотря на её мэрисьюшность это ещё не главная проблема сиквелов Дисней. Все сами сиквелы это одна большая жопа куда провалилась далёкая галлактика.
2:50 - в 4 эпизоде вроде вейдер пытал лею силой, и та сопротивлялась, хотя не училась этому Да и вообще, по идее влияние силы на разум срабатывает лишь в случае когда жертва слабая, где-то такая инфа была, уже не помню где( P.S. я тоже ненавижу эти говноподелки от диснея
Мне всегда казалось, что условность "ты сможешь стать крутым форсюзером, если твой папа/мама/дед/собака крутой форсюзер" - это такая же дичь, как и "крутость форсюзера определяется количеством микроскопических тварей в твоем организме". Поэтому лично для меня твист с родителями Рэй в 8 эпизоде работал прекрасно. В 9, к сожалению, это испоганили. По ролику не со всем согласен, но сделано все, как и всегда, отлично. Сеня, в конце ты совсем печальный, выше нос)
Так она прямой потомок и завалила деда лично. Немного другая ситуация как бэ. А скайвокер-то с хрена брать, она к ним никаким боком, ни родня, ни жена, никто вообще.
@@Sir-Kosichka и что с того, что она прямой потомок? Она теперь обязана гореть желанием очищать фамилию? Имеет право взять любую фамилию, хоть скайуокер, хоть лукас. Понравилась скайуокер, взяла её
@@ronin6497 ну, по отношению к зрителю это паскудненько как минимум. Мери сьюха из идиотских сиквелов примазывается к семье скайвокеров, которую фанаты любят и знают (даже кайлушу кто-то любит за родство). Без спроса примазывается, похоронив их мечи в песочек. Могла бы сказать, "я рей, просто рей" или придумала бы кликуху от себя, раз вся такая независимая, и то достойнее бы смотрелось.
Люк кстати учился быть рыцарем-джедаем всего 2 года у Йоды, остальную пару десятков лет он находился на самообучении. На момент встречи с Вейдером у него опыт использования Силы и Светового меча был менее 5 лет, но ситуация с Реи выглядит ещё зашкварнее.
У меня у самого есть тяга к написанию Мэри Сью... но они получают свои мэри сьюшные способности обучаясь им. Да, от роялей в кустах, готовясь к висящим на сцене ружьям и с максимальными поблажками от удачи, но бля... Они даже не смогли показать, что её ведёт Сила. Основательно так ведёт, с подключением к инфополю и духам форсюзеров прошлого...
Тезисы просто смешные: 1 Сопротивление контролю разума - одна из первичных способностей, кучу раз показаная до сиквелов, как в старом, так и в новом каноне. Спросишь где? Отвечу - да почти везде. И в приквелах показано как Энакин со снами боролся ещё будучи падаваном, который особо-то и не желал слушать наставления Оби-Вана и был весьма эмоционален, что не мешало ему не пасть ему на тёмную сторону сразу-же к Атаке Клонов, и в KOTOR БАСТИЛА сопротивлялась. Нет не важно насколько у тебя большая Сила. Как раз это не важно. Сила работает не от практик. Вообще не так. "Она проникает через всех живых существ" как описывал Кеноби. И по сути за неё просто можно случайно зацепиться. Эмоции на это тоже влияют. "Нет эмоций - есть контроль." - то чему учат джедаи - то есть контролю. Но Рей не контролила силу внутри себя и это случилось по наитию по сути. Даже в сцене самой показано боже это ж видно, что она на эмоциях, ты сам этот кадр приводишь. 2 С притягиванием немного соглашусь, но да у посоха другая физика. ОНА КАК РАЗ ТАКИ СЛОЖНЕЕ ЧЕМ У МЕЧА. ГУГЛИ. И да посохом сложнее овладеть чем мечом. 3 А что так не будем про арку Люка? 4 Плавать можно научиться инстинктивно, многие щенки учаться плавать если их сбрасывают извините конечно за аморальщину кого задел так делать не хорошо ОСУЖДАЮ.... 5 Про Фехтование уже говорил. 6 Единственный тезис в котором соглашусь это тезис в том что из Рей сделали внучку Палыча. 7 А про обучение - ОНА УЧИЛАСЬ И ЭТО БЫЛО ПОКАЗАНО В ПАРЕ СЦЕН, просто не говорили сколько времени прошло. Ещё в 8рке. Не обязательно показывать ну вот прям всё. Фильм это НЕ КНИГА.
Немного лора/флуда: Защита разума - инстинктивный навык любого обладателя Силы и даже некоторых волевых разумных. Так Лея сопротивлялась чтению разума от Дарта Вейдера. Другие проявления Силы у необученных новичков были в старом каноне. Удачливость, предчувствия опасности, реакция и навыки пилотажа, да, Эни? В том числе и контроль разума, у Коррана Хорна. Впрочем, когда он решил повторить трюк сознательно, уже после Академии, получил прикладом по зубам. Потому что не учился этому. Силой можно лечить ранения - это канон игр, он стал официальным. Но да, в трилогиях этому не только учились годами, как на врача, но и отказывались от прочих проявлений Силы - чтобы очистить и сфокусировать разум. Никакого фехтования, пройдите на курсы анатомии с точки зрения Силы.
Рей надо было в первом фильме максимально жестко огрести. К примеру, что бы кайло рен оттяпал бы ей ногу или руку прям по плечо. Тогда во втором фильме она бы приделала себе руку\ногу и начала бы учиться и тренероваться, а потом уже понять, что она дикая имба типа Старкиллера. А потом бы ей сказали, что она якобы внучка палпатина, но в идеале это была бы ложью, которая просто зазернила бы в ней тень сомнения и якобы склонение на темную сторону.
Боже люди может это я так одна думаю но в общем послушайте там видно что плавать она не умеет она нырнула и еле вынернула там видно как она захлёбывается. Дальше почему Рей выйграла в лесу, а Кайло проиграл да потому что Кайло Рен когда убивал хана соло то Чубакка ему больно выстрелил в живот. Она не могла прочитать мысли кайла она просто выдумала потому что знала что он хочет пойти на вершину Дарта Вейдера и ей надо было это сделать чтобы убежать. Если вам это было действительно полезно или вы тоже считаете как я то поставьте лайк хочу посмотреть сколько нас таких.
Насчёт этой эмоциональной связи в 8 и 9 части: моя теория заключается в том , что это примерно те же узы из KOTORов, типа: Реван и Бастила и Крея и Митра Сурик,но я опять повторюсь, ПРИМЕРНО: да , Рей чувствует боль , а вместе с ней и Бен, но если кого-то из них убьют, то умрёт и напарник (эта связь чаще происходит между падаваном и мастером), а Бен не умер, когда погибла Рей ,умершая от рук Палпалыча
Ну, Кайло был ранен, когда они с Рэй впервые дрались на мечах. Но в целом, да, вроде и пытались кое-как показать ее развитие, но было ощущение, как будто не было времени на создание глубокого и живого персонажа.
Самое простое объяснение силы Рей дали в последней сцене, я хз как кто смотрел кино. Типа её мерисьюшность обусловлена тем, что все джедаи давали ей свою силу с 7 эпизода. Как бэ в начале 9 эпизода она типа на тренеровке сливает дроиду мотивируя что она не может связаться с этой силой. Я как бы не защищая фильм, но после 7, а главное, богомерзкого 8 эпизода (защищать который грех), Абрамс хоть как то смог выпутаться в 9 эпизоде. Если убрать коней и бредовую сцену с кинжалом, 9 эпизод вполне норм. Ну а то что там есть что-то что рушит канон, ёба, если читать книги из легенд, там такая дичь есть, что 9 эпизод чуть ли не на оскара можно. Жаль что мудак из 8 фильма, слил нахер Люка как персонажа, добавил вундервафлю в виде прыжков камикадзе, так ещё и Сноука, которого, хоть как то можно было подтянуть выпилил, не объяснив кто-он. Абрамс блин гений, что из этого говна смог выгребсти.
Главное засрать кинцо. Понятно, что это не то, чего ждали, тем более на фоне мандолорца, но типа лучше так, чем кино про рыжую тёлку Люка и сына Чубаки, который стал джедаем с двухметровым мечём. ппц. Кстати, для тех кто срёт из-за появление Палпатина, типа как так, такого не может быть. В старом каноне клонов у Палпатина было чуть больше, чем 100500. И никого это не парило.
Аж жепа горит, вообще комменты не пишу практически. Но как какой ролик по ЗВ не увижу, все срут новую трилогию. До этого точно так же срали первый эпизод, если не больше, потом, второй эпизод. А тут хуяк годики прошли, и оказалось что кинцо прям классика, всем нравится. Как бы смотреть как Эвоки пизядт штурмовиков, как бы норм, а то что показывают в новых фильмах не норм. з.ы. Всё это не относится к 8 эпизоду, это просто кал сатаны. Единственное смерть Люка збс сняли
Рей вообще сломаный персонаж. В одну секунду она овладела всеми способностями джедаев, бою на световых мечах. Что от других персонажей требовала долгих и усердных тренировок. Может она гений? Но у нас есть пример с Энакином. Он тоже гений, рожденный там от самой силы. Но ему потребовалось время на обучение, развитие своих способностей. В результате развитие ее как персонажа нет. Куда? Она и так все умеет. И тут уже "обучение" у Люка выглядит притянутым за уши. Вот чему ее там обусит старина Люк? 🤣
Выход из сей плачевной ситуации лишь один: сделать все события сиквелов видениями Люка, набухавшегося после победы в Эндорской битве.
Неплохо так Люка торкнуло)
@@justjoke6984 наоборот, приход был довольно болезненным.
Как будто в Старом каноне Люк не просирал Академию джедаев. Ну если ты конечно слышал про Кейда Соло.
Бэд трип словил
вот этот момент отлично бы обыграл всю эту рэйпокалиптику.
Как исправить? ДА НИКАК! Но ничего ведь и не надо исправлять. Просто в детстве Рэй упала в бочку с мидихлорианами. Там и плавать научилась, кстати ))))))
Ну это уже Обиликс какой-то!
Как в ДОКТОРЕ КТО - её засосёт в червоточину и выкинет в далеком прошлом, где её кровь используют для создания первых форсюзеров, из духов которых сформируется СИЛА...
Тебе буквально в каждой части фильмов говорят про баланс силы в мире звёздных войн. Когда родилась Рэй во вселенной ситхов было больше, то есть темная сторона намного преобладала из-за Палпатина и поэтому Рэй родилась настолько сильной, чтобы уравновесить баланс сил во вселенной между темной и светлой стороной. И так же было с Энакином. Когда он родился, было всего два ситха и тысячи джедаев, поэтому Энакин стал настолько сильным стихом
@@РоманИсаев-р5щ Энакину всё равно пришлось Превозмогать, а Кобыле приезжал рояль за роялем. Это объяснение-сову на глобус.
Уверен, что она и под водой дышать научилась заодно, ведь Лея порхала себе в космосе без скафандра на одной Силе и ничего.
Я хочу четвёртый фильм ненужной трилогии, где за Рэй устроят охоту джедаи за уклонение от уплаты налогов с продажи своих курсов.
И убьют в конце.
@@kingbradley1551 Было бы славно
@@strangecheburek Ну зачем же сразу убьют, можно по разному использовать.
@@11WhiteHorse11 давайте без сексизма и просто оторвем ей ипало
@@11WhiteHorse11 по принципу:
- Ведьму сжечь!
- Но она же красивая...
- ... Хорошо, но потом сжечь!
А теперь вспомним, через что прошел Энакин, чтобы достигнуть своего уровня силы. Даже руку с Дуку потерял. А ведь его описывали как самого крутого вундеркинда во вселенной. Здесь же просто Рей, которая вся и вся умеет, даже не обучившись у мастеров. Это как если бы Майк Тайсон, не обучаясь боксу и вообще не тренируясь, стал бы мировым чемпионов, просто выйдя на ринг, выиграв действующего чемпиона. Фантастика, не иначе).
Не фантастика, а повестка )
Здоров. Всё правильно. Только вундеркинд он был на галактику, а не на вселенную. Вселенная была в ошибочном переводе.
Она имеет сильную ментальную связь с братом. Может по задумке авторов всему она научилась, когда влезла в голову Кайло Рена?
@@Юги-л4ъ да хрень все это, все равно хрень сняли
@@Kenechi_._Airi Хрень?))) У Люка и Леи Органы тоже была ментальная связь.
Мне жалко юнлингов, которых будет учить Рей больше чем тех, которых Энакин покромсал
Если бы мне дали выбор быть юнлингом в храме джедаев во время приказа 66 или же после новой трилогии, я бы выбрал первое!
Те юнлинги просто умерли, а те, кого будет обучать Рэй, умрут сами и подставят друзей и соратников
Они ее выпученных глаз и оскала, который типа восторг, испугаются. Мне было жутко от ее улыбок и всех ужимок. Где там прекрасная игра? В других фильмах она точно такая же.
Юнлинги берут световые мечи и решают покрамсать Рей, а та ничего не может сделать из-за возрастного ограничения. Шах и мат, Мэри Сью!
Никого он не кромсал
10 эпизод - Энакин просыпается и понимает,что это был кошмар,а рядом валяются бухие Оби-Ван,Мейс,Йода и др. джедаи
Edited: срач в ответах,лол
Не не не. Так бы обесценили оригинал.
Это Люк должен проснуться.
@@АйтекеновКайсар ... У себя на ферме, далее заходит его дядя и говорит чтобы тот шёл дёргать репу, ведь дроиды перекупщики скоро приедут.
😂
или асока со спочкой перебрала на радостях от возвращения Эзры 😅
@@АйтекеновКайсар не. Норм все. Главный герой все равно Энакин / Вейдер
Рей или обстоятельства вокруг неё убили заслуги Энакина и Люка
Тоесть все страдания, путь персонажей прошлого до свержения великого зла , вылились в ничто , так как это зло воскресло , а все регалии перешли к персонажу, которому по большей части не переживаешь и она быстро все разрулила
Я предлагаю считать, что Старварс закончился на 6 эпизоде, а про диснеевскую помойку просто забудем:)
@@Africanskie_deti_moe_vse Все заглубились в героев. Вы забыли суть инь и янь, всегда должен быть баланс. Нет добра без зла и зла без добра.:)
Все прямые продолжения после 6 эпизода - кощунство и надругательство. Лукас совершил большую ошибку отдав крысе права на серию.
@@ИгорьАкимов-х2ш ты имеешь ввиду, что нужно ещё 3 эпизода сделать чтобы восстановился баланс сил?
Ещё джордж хотел делать трилогию сиквелов, так что обвиняй и его
По поводу первой части ролика.
Люк всё это умел, потому что тренировался с друзьями чтобы поступить в имперскую академию, а пилотировать смог только потому, что управление Х-крыла похоже на управление спидера (он сам об этом в фильме говорил, как бы подтверждая, что практики пилотирования у него кот наплакал). Да и стрелял не как Рей, которая почти всегда попадала, у него куча промахов. К Рэй же лично у меня вопросов нет только к боёвке, без неё не выжить. Откуда она знает, как починить древнюю модель фрахтовика (Сокол древний даже на момент Оригинальной трилогии), когда до этого она только разбирала корабли (причём новые, максимум времени ГГВ, т.е. ИЗР, Палач, мб повстанческие корабли), непонятно. Про пилотирование вообще молчу - управлять Соколом явно гораздо тяжелее, чем спидером, но она справилась. Собственно, претензии к тому, что нам не показали, почему она это умеет - того же Люка отправляли чинить дроидов и станции добычи воды, так что к нему таких вопросов не было.
И да, Люк еще сказать чтобы терпеть не мог Татуин - просто негативные ассоциации. Он вполне туда возвращался чтобы медитировать в жилище Оби-Вана, и, если правильно помню, свой зелёный кристалл для меча он сделал там.
По поводу фрахтовика, им владел тот альтернативностройный перекупщик металлолома, он мог нанимать Рей для ремонта/обслуживания корабля, откуда-то же она знает, что это "корыто ржавое".
Куда интересней, почему она пилот? Механик-то ясно откуда, основная профессия, блин.
@@judinvlad8666ну хз, так то разобрать и собрать разные вещи, она вроде не механиком, а мародером была. Плюс тут даже к навыкам сражения можно прикопаться, световой меч как бы не палка им не всякий махать может, а кто может еще и тренироваться должен перед тем, как хоть что то из себя представлять. Хотя судя по этим фильмам уже и он палка, как в футураме у ментов😂
Беда исцеления ран не в том, что Рэй это делает, а в том, как она это делала. Раньше, в рв, были случаи лесения Силой. Например, внук Люка Кейд мог это делать. Вот только используя эту способность, он заходил на темную сторону, а потом ловил дикий откат. У Рэй же никаких тружностей и последствий, будто она всю жизнь этому училась
Последствие в том, что ты отдаешь свою жизненную силу, подрывая здоровье и сокращая срок жизни (себе) вплоть до возможности погибнуть при лечении другого человека. Именно поэтому этот метод является светлым проявлением силы.
Недавно в книге наткнулся на описание лекарских способностей джедаев. Как правильно говорит автор видео, этому нужно учиться. Даже Люк Скайуокер побоялся лечить довольно легкий ожог, потому что мог причинить вред пациенту. Не говоря уже о ране от светового меча, конечно.
Квай гон вроде бы это умел вот только ему на это пришлось чуть ли не всю жизнь учиться, конечно чем больше в тебе силы тем легче, но даже Энакину ушло больше вроде 10-20 лет на обучение само лечение через силу.
Мне кажется, можно исправить Рей, если сделать ее запасным планом по возрождению Палпатина. Тип в ней душа Палпатина и поэтому она все умеет. Но при этом, ее личность постепенно замещается личностью деда. В иаком случае, не будет проблем с тем, что она все умеет. Палпатин то явно умеет плавать и поднимать булыжники
Как же назвался тот герой....подождите...Гарри Поттер))
Чтобы Рей исправилась она должна погибнуть😢
@@77wave.mp3 вместе с бездарными сценаристами...
Это будет копипастой с "Дюны" Ф.Херберта. Мышемрази на это никогда не пойдут.
Тоесть получится, что сильный и независимый персонаж. Вумэнпауэр - зло. А этого никто не допустит из дол..бов киноделов
-Эй, Энакин, смотри, я могу лечить ранненых без особой тренировки, кто знает, может и до бессмертия дойдёт
...
-Энакин, что с тобой?
-НЕНАВИЖУ, НЕНАВИЖУ
- Энакин, я зарыла твой световой меч в песок!
- НЕНАВИЖУ!
@@Valeri_N_D
- NOOOOOOOOOOO!!!
Энакин: можно мне обратно на светлую сторону?
Тот самый чел который досмотрел до конца...
Спасибо за творчество❤
+1)
+
+
+
+1, но не надо обрываться на полуслове)
Мне кажется, что создателям последней трилогии следовало сделать следующее - у Рэй не получалось бы в фильме сначала ничего. Она бы роняла все из рук, не смогла бы нормально завести корабль и упала бы с небольшой высоты, передав управление Хану. Промахивалась из бластера, не смогла бы выдерживать прочтение разума и тд, при этом очень старалась все делать правильно, показывая желание помогать всем вокруг. Но по какой то причине, в конце, когда взяла меч, то он будто бы всю жизнь был с ней как влитой в руку и вести бой на световых мечах оказывалось ее самым большим талантом. При этом, из-за общей неуклюжести с остальными вещами - это стало бы ее "фишкой" в бою на мечах, как пьяный мастер Джеки Чана, где она могла перекидывать меч из руки в руку, сохранять баланс тела на одной ноге, совершать странные перекаты по земле и тд.
В таком случае посыл зрителю стал "надо искать свой талант", персонаж получал способность, за счет которой и могла случится вся история, а также не могла стать Мэри Сью, так как буквально всему остальному ей надо учиться даже не с 0, а с минус 10.
Ещё можно было бы дать ей в руки световой посох, тогда бы был смысл в том, чтобы давать ей в начале истории обычный посох.
@@Vlandeh тоже как вариант. Но тут пришлось бы объяснять как вообще появился посох 😀
@@ArtemKirillov-f7r Можно было бы всё подставить так, что она собрала себе световой посох из мусора между эпизодами или например нашла ситхский посох и заменила кристалл.
@@Vlandeh вариант с "сама собрала" не подходит, так как это особый навык джедаев и ситхов, которым они учатся. Давать сразу такое помимо умения сражаться снова походит на читерство. Вариант с нахождением чужого посоха куда логичнее.
@@Vlandeh тут кстати ко двору пришелся бы персонаж Люка, который мог помочь переделать посох, а не доверять это самой Рэй.
Не переспала с другим а отблагодарила 😂😉
Когда Рей Палпатин(Скайуокер боже упаси нет) исцелила Кайло Рена от сквозного ранения светового меча,в этот момент я подумал про Энакина. Избраннный,один из самых сильных форсюзеров,у которого нету и половины тех классных способностей что есть у Рея,в том числе которое было бы самое полезное для него чтобы спасти Падме,"Исцеление Силой".
Я в том моменте в слух сказал себе"Ну нахуй этот фильм",но всё таки досмотрел потому что заплатил за фильм.Самая бесполезная трата денег.
- Ну нахер...
- Отец!
Ну, Исцеление Силы и в старом каноне было) Но вот как она сему научилась - тот еще вопрос. Хотя в следующих эпизодах попытались ее падаваном Леи сделать, дескать, ее всему Лея научила. Но новая трилогия лабуда.
@@konstantinp.2823 Исцеление Силы в старом каноне было проявлением тёмной стороны насколько я помню и ты буквально отдавал часть своей жизни для этого. А Рей вообще пофиг.
@@nn-cv9jq с чего бы? В которе оно светлым вполне себе было, да и в ауткасте/академии.
Мне кажется альтернативным вариантом исправить имбовость Рей можно было бы добавив "цену" её способностям. В самих фильмах были подходящие сцены. что бы сделать необузданную силу Рей страшной и опасной. Страх Люка перед ней и Кайло или например сцена, где Рей думала, что убила Чуи взорвав корабль молнией. Если перевести её силу в проклятие, то у нас получается ГГ вполне в дух Звездных Воин. Где она становится "супер оружием" в руках любой стороны что заполучит её, практически живая звезда смерти, может даже с отсылкой на какого нибудь Дарта Нигилуса.
Я слышал где-то, что именно её хотели сделать тем, кто разрушил всю школу мелких джедаев Люка, убив всех мелких. А Кайло мол был влюблён в неё и взял всю вину на себя, притворившись, что это им завладели тёмные силы. Чувихе в итоге внушили, стерев память, что она никто и что она осталась одна, когда была маленькой.
Почему не сделали, не понятно. А то это бы многое объясняло: и её умения, и то, что Кайло пытается найти в себе силы быть последователем тёмной силы. Объясняло бы, зачем он замочил своего отца, ибо недоверие чувствовал со стороны тёмного властелина. Ну и собственно саму любовную фигню объясняло бы, которая случилась в конце.
Нихилус был ошибкой силы, первое и единственное явлением где форс юзеры (по обе стороне баррикад) получали силу, которую никто не смог бы удержать. Это ошибка вызвалась гневом Нихилуса, (при борьбе на мандолоре) а ещё была джедайка которая была антиподам Нихилуса, не помню её имени, но в отличии Нихилуса (который заплатил за свои силы своей психикой, покоем и нормальной жизни) она десятилетиями тренировались за хотя бы маленький шанс дать отпор Нихилусу.
@@axolotl_from_Ohio В истории Кайло и Рей можно найти много параллелей со старой республикой. Жаль не раскрыли.
@@ИванИванов-ш7к9е И где он теперь?
Да, с кораблем вот была хорошая сцена. Хоть целых одну ошибку совершила за 3 фильма.
Рэй в начале показывают уже взрослую. Чтобы исправить все можно сделать так: якобы ее обучал какой то джедай, увидел в ней силу большую, стёр ей память и нафиг выбросил в пустынную землю. Но голы обучения не прошли зря и отпечатались на подсознательном уровне. Можно было даже сериал снять
Это так не работает.
@@Robert_Nik с Реваном и изгнанником работало)
@@Obelardos2 было на ком. А рей это хто?
@@Robert_Nik внучка Палполтоса . Или ты не смотренл видео ? )
быть учеником джедая будет как-то слишком просто (к томуже всякие штучки с ментальным доминированием с проникновением в мысли оппонента больше похожи на тёмную сторону силы) непонятно почему джедай бросил. было бы куда веселее, если бы учил её.... ситх. да-да. а воспоминания о родителях это липа вложенная учителем. под этот соус можно мноооого чего впихнуть в альтернативную родословную. а потом какой-нибудь залётный джедай победил ситха, а рэй просто... ммм по какой-то причине тюкнулась головой (или ей помогли забыть) и не нашли/пожалели/что-то ещё.
Рей - эта та девушка на первом свидании, которая на вопрос "Ты учишься или уже умеешь" начинает улыбаться с безумным видом.
Короче Дисней пошла по стопам Елок Последних
Видео должно называться "Оби-Ван семнадцать минут и восемь секунд сокрушается над сюжетом диснеевских ЗВ"
С Рей всё просто. Она могла бы быть нормальным персонажем, если бы авторы изменили одну единственную вещь, сделали её ученицей Люка. Ну, серьёзно, зачем давать столько способностей человеку, который никогда в руках светового меча не держал, если они могли бы сделать её уже джедаем, последним выжившим после предательства Кайло Рена учеником Люка. И всё. Она ищет своего учителя. У неё счёты с Реном и т.д. Весь последующий сюжет можно и не менять. Достаточно изменить эту одну деталь. До сих пор не возьму в толк, зачем надо было Рей делать абсолютно левым персонажем, никак не связанным с Люком.
Ну, а продолжение серии нужно, ибо конец 9го эпизода открытый и гораздо менее определённый, чем у эпизода 6го. И это канон, нравится это кому-то или нет. Другой вопрос, что они там наснимают и захотим ли мы это смотреть...
Как раз в этой сцене с рей, Реном и штурмовиками можно было показать разницу в уровне Рей и Рена. Рен мог бы буквально летать по карте, нашинковывая штурмовиков в духе приквелов и параллельно защищая Рей, в то время как она сама бы просто махала бы своим мечом как палкой.
Пусть и силы в ней не меряно, но пользоваться ей она не умеет так, как Кайло.
Я думал окажется, что Рей это дочка Старкиллера. Но оказалось что она внучка Палпатина. Было круто если бы она оказалось дочкой Старкиллера. Это бы дало представление о том в кого она пошла в своё мастерство.
Старкиллер официально не канон
5 магистров джедаев, которые обучались технике многие годы: не смогли победить Палпатина.
Рей: 🗿
Мейс Винду, который с трудом сдерживал молнии силы Палпатина: погибает.
Рей, сдерживающая такие же молнии, (и даже большей силы), одной рукой: 🗿
Есть фанатская теория про баланс силы. Суть ее в том что количество джедаев и ситхов должно быть примерно одинаковым. Если это не так то более слабая сторона получает мощный бафф и за счет этого восстанавливает равновесие. Получается что джедаи проиграли именно потому что были сильнее. То же самое случилось с клоном Палпатином.
@@EmeraldForestCat Это называется сюжетный рояль, друг мой
Меня тоже покоробило, что взяв фамилию Скайуокера она плюнула на своих родителей, которые жизнью пожертвовали чтобы ее спасти. Она даже не вспомнила (по крайней мере не показано, что в рамках фильма как худ.произведения можно трактвоать как значит и не было) про Палпатина-мл. который так то положительный мужик получается по жизни.
Палпатин у всех ассоциации с императором, а не его сыном, которого никто не видел и даже имени не знают. Она стала Скайуокером тем самым символизируя восход добра над злом. Именно это и пытались сказать в Дисней. Но многие фанаты зв ещё до выхода 3части придумали домыслы про темную Рей и очередной реванш деда. Зачем? В этом нет смысла, а так закончили эту историю. В 10фильме события спустя 15лет и возможно новый орден джедаев, или же адептов "живой силы" типо Квайгона. Возможно даже южань вонги будут(хотя возможно придумают другое название) В любом случае даже идею с близнецами можно интегрировать, только теперь это будут дети Рей... Сила диады реинкарнация... 😅
@@sashamalikov это слишком притянуто за уши, особенно про посыл. фильм банально эксплуатирует франшизу и самокопируе предыдущие трилогии, вот и всё. нет никаких глубоких мыслей. не нужно искать то, чего нет.
@@ЛихоОдноглазое-т8о так я и не пытаюсь, мне тут выше писали про важность мономифа но как раз таки он есть, но вот фантик дерьмо. Что с посохом, что с копьём, история от этого лучше не станет. Тут все надо переделать, тогда и персонажи будут иначе выглядеть.
Актриса мне зашла внешность и актерское мастерство, но сам концепт истории никакущий... Актеры тянули как могли, что вышло то и есть. Может 10 эпизоде будет, что-то стоящее, посмотрим.
@@sashamalikov но вот переделать уже нельзя... на мой взгляд им нужно было не воскрешать Рэй, а сделать скачок в будущее, и... начать с чистого листа. новые персонажи, новые истории...
@@ЛихоОдноглазое-т8о посмотрим, что они придумали, однозначно там будут новые персонажи, может будет как с Грогу)) Умеет же Дисней, когда хочет.
Напомню, что в 5 части Люк был позорно попущен Вейдером, ещё и руку потерял, ещё и с высоты упал. А Рей... Максимум её пихнули один раз во время боя и царапинку дали. Всё. Я это к тому, что когда персонаж жертвует какими то аспектами во имя дальнейшего развития навыков - это заставляет зрителя поверить в то, что персонаж живой и не бессмертный. Нам, как зрителям, легче становится себя отождествлять с таким персонажем. Другими словами, вы не сможете пить алкоголь или курить дурь без дальнейших последствий, пусть даже пустяковых. Поэтому мне дико смешно, когда я слышу аргумент, что Люк такой же Мери Сью как Рей. Люк как раз таки много через что прошёл за время обучения в психологическом и физическом плане, чтобы стать тем, кем он стал. Ему блин руку отрезали... А Рей ни разу даже раком не поставили. Ну, единственное что самое годное получилось с Рей - это фап-контент с правилом 34. Больше ничем этот персонаж привлечь не способен.
P. S. Если в 10 эпизоде снимут так, что всё это окажется сном собаки, которой спускает на лицо Джа Джа Бинкс - это в миг всё оправдает и логично объяснит всё помойную трилогию. Если так снимут, тогда у меня лично вообще никаких вопросов не будет.
Люк такой же Марти сью, как и Рей. За каких то несколько лет овладеть силой настолько, чтобы в финальной части на равных биться с Вейдером? Да это невозможно. Сам Вейдер после десятилетий обучения не смог победить в битве своего учителя.
Из-за этого даже книги про Вейдера появились, мол, он поддавался и старался его не убить (там правда Империя хорошая, а повстанцы - преступники и террористы, знатно сюжет переписан)
красава )
@@glebzyryanov9628 справедливости ради, Дарт Вейдер его батя и он не собирался вообще убивать своего сына. Сражайся Люк на тот момент с рандомным ситхом (как Рей с Кайло в 7 эпизоде) - точно помер бы
@@glebzyryanov9628 На наличие Силы в Люке повлияли гены отца. Вот только само наличие суперспособности ещё не делает героя сильным. В отличие от Рей, Люк развил в себе эти навыки, путём тренировок, причём не у абы кого, а у самих профессионалов. А таймскипы между эпизодами в несколько лет предполагали под собой огромный период, за который обучение персонажа выглядит оправданным. А что же мы видим в новой трилогии: таймскипов вообще нет... Между 7 и 8 эпизодом проходит вообще несколько часов, что уже ставит под сомнение возможность Рей обучиться за несколько часов/дней уровню Люка. И да, ты бы почитал значение слова "Мери Сью". Я уже выше описал почему Рей мерисьюха, а Люк, при всей наивности и детскости истории, нет. Люк проходил через физические и психологические трудности, а Рей - нет. А то, что Люк попустил Вейдера в конце 6 эпизода - я даже объяснять не буду, внимательно фильм надо было смотреть и вслушиваться в диалоги.
@@apostolprorok5187 Сам Вейдер обучался более десяти лет на джедая и проиграл Оби-Вану. У Люка в запасе было года 3 на обучения максимум.
Все по делу Брат, все о делу! Помню как смотрел часть в кинотеатре где Лея которая никогда не юзала особо силу пролетела в космосе до корабля и на этом моменте мужик который сидел перед нами со словами "Че за херня" просто ушел. А мы с другом грустно допивали свое пиво..
Лея вполне могла быть ученицей кого-то. Хоть Вейдера - он ее пленил, потом разговаривал долго, а потом организовал побег из самого защищенного места - Звезды Смерти.
@@TheVolonterr этой инфы нигде нет и додумывать оправдывая сюжетный про#б даже не хочется. И я прям вижу как навыки растут от простого разговора 😂
@@Артём-щ5ц8д в 9 эпизоде показали, что ее Люк почти полностью обучил, чем отретконили ее юзание Силы.
Смотреть не стал "Звёздные войны" последние.
"Изгой один" достаточно мне было.
Живёт во мне ещё память фильмов прошлых.
Рифмуется,ты что магистр Йода? Ой,простите, гранд-магистр Йода*?
Нравится инверсия мне твоя, акцент на ностальгию пробил ты
6:44 Такие связи показаны в игре KOTOR/KOTOR 2 когда Реван/Бастила ---- Крея/Митра имели связь друг с другом у Креи и Митры дошло до того что можно было чувствавать боль другого через силы. Так что тут все намана.
Опять же вернусь к KOTOR 2 Крея объяснила Митре (Если проходить за тёмную сторону) что некоторые техники силы можно почуить интуитивно опять же с полным погружением в силу.
Вот только у Кайло и Рей эта связь взялась из неоткуда и проявлялась в виде какого-то силового Скайпа. Их т.н. Диада Силы не Узы Силы
Да, но и КОТОР теперь не канон после того как права выкупил Дисней, так что в нынешнем канноне обьяснения нормального нет, да и если вспоминать КОТОР то там было исцеление силой и тогда к самой технике исцеления в новой трилогии вопросов не было б, остаеться все еще вопрос когда Рей его выучила, но опять же КОТОР теперь не канон
Один из лучших персонажей зв это «дарт реван» да, он один из самых сильных персонажей в принципе, но! Он постоянно тренировался и учился. И почему же «великим»сценаристам Диснея не получилось я хз.
Как сказал Магист Йода «Диснеевскую хуйна за канон считать не будем)»
Позволь не согласиться. Лучший, по моему мнению, это Гранд Адмирал Траун.
Лучший и самый сильный это Энакин/ Вейдер
@@Иммортал-с1в ну если ты действительно так считаешь, то почитай хотя бы трилогию о Трауне. Причём неважно из старого канона или из нового. На фоне Трауна Энакин далеко-о-о-о не лучший.
@@fedorgolubovskii7638 читал
Энакин лучше. Центральный и главный перс. Трагедия которого и есть все Звёздные войны. По словам автора. Траун просто девочка на его фоне
@@fedorgolubovskii7638 Траун топ
Лучшее объяснение Рэй будет то, что Палпатин ей наврал, что он её родственник. Типа так в тупую хотел её "родственными" связями на темную сторону перетянуть. А в новом фильме выясниться что все нифига не так и линия родства другая.
Дисней следуя повестке, никогда не покажет слабую женщину у которой что то не получается. В основном только мужики показывают слабости. Только вот на таком фоне как раз таки мужики выглядят настоящими, так как имеют свою арку развития. Дисней пытаясь угодить разным группам людей просто стреляет себе в ногу ))
Можно было бы сделать сильную женщину второстепенным персонажем. Допустим, гг был бы тот, негр-штурмовик, открывший в себе силу, а помогала бы ему сильная и независимая дочь хана соло, например. Которая умеет и стрелять, и водить корабль и что только не умеет, т.к она дочь лучшего контрабандиста галактики.
А могла бы получится отличная драма о персонаже, что была бы откровенной сукой и постепенно бы исправлялась с каждым новым фильмом. Отпустив грехи своей родни, и очищая свою родословную с фамилией, став тем самым лучшим из Джедаев. Получилось бы даже эдакое возвращение темы из трилогии приквелов, где та была фильмами про падение героя в монстра, а сиквелов была про искупление. Конечно, тоже самое есть и в оригинальной трилогии, но я рассуждаю с точки зрения арок их главных героев.
Эх, видимо, стоило бы и вправду отдать всё Лукасу. Даже если бы сиквелы были где то на уровне приквелов и их диалогов - "я ненавижу песок" - по крайней мере, у всего этого поприща была бы хоть какая-то общая задумка, на которой строились все сюжетные арки и драмы.
С автором согласен. Главная претензия к этой трилогии - какого хрена Рэй все умеет без обучения?) Если даже самые охренительные джедаи годами учились тому, чтобы драться на световых мечах, манипулировать чужим сознанием, двигать камни, и прочему. Если Диснею так захотелось подлизнуть повесточке с "сильной и независимой женщиной" - сложно было сделать Рэй эдакой, "женской версией" того же Энакина? Который не сразу стал крутым джедаем, затем ставшим Дартом Вейдером, а перед этим много лет учился у Оби Вана. Который в битве с Оби Ваном потерял конечности и обгорел, из-за чего ему и подогнали тот узнаваемый костюм. И стартовые условия у Энакина были такие же, тоже пустынная планета, да еще и рабом он был. К актрисе претензий нет, и красивая, и играет натурально, только вот с ролью не совсем повезло
Скорее женской версией Люка. Он тоже учился довольно мало, когда джедаев как таковых не осталось.
@@anonymuz796 так Люк и не побеждал лордов ситхов. Дарту Вейдеру проигрывал при любой встрече, Палпатину тоже проиграл. После обучения у Йоды он только со штурмовиками начал худо-бедно разбираться.
@@GLaCake но в конце таки одолел отца, ну а Палпатин стоял на ступень выше Вейдера, но тот сбросил его в реактор будучи на последнем издыхании. А тот этот момент жёстко тупанул, ровно в тот момент как по нему перенаправили его же молнии.
Когда-то была у меня идея с альтернативной концовкой 9 фильма. Идея, что безграничная Сила Рей и Кайло Рена были просто бустом от Палпатина. Чтобы сделать обе стороны конфликта не более чем своими марионетками, которые научились всему без особых стараний. И в финале победить Палпатина, призрака темной стороны, могут лишь призраки светлой стороны. Могла бы состояться полноценная встреча Бена и Энакина. И в самом конце умирает учение Джедайи, так как ни знаний, ни последних представителей не осталось и Рей бы пришлось создавать новое учение о Силе с нуля, начав учиться и постигать.
Кстати я вот сейчас подумал, что установление связи Рей и Кайло Рена, может быть развитием/ответвлением способности джедаев. Не обращал внимания, но мертвый Кеноби постоянно разговаривал с Люком. Что в звездолете, что потом отдельно в виде проекции. Так что это не так уж далеко от первой трилогии даже. Хотя смотрится странновато.
Вообще по нормальному сюжету именно Люк должен быть суперджедаем да таким, каких и никогда не бывало никогда, но он ушел как когда-то йода в изгнание добровольно, согласно кодексу джедаев из-за неудачи обучения своих учеников, а дальше рей среднестатистический форсюзер начинает постепенно под его руководством отличным воином, но ни как не имбищей немыслимой!!!А в конце именно Люк появляется на поле боя, когда надежда уже угасает и показывает способности каких ранее мы не видели у джедаев и ситхов... Побеждает и это было бы именно эпично, красиво и самое главное логично!!!
Есть такой чувак - HAL 9000. Он переделал сиквелы, чтобы они смотрелись как единое целое. Девятый эпизод есть в двух редакциях: одна, где Рей внучка Палпатина; и другая, где Кайло Рен ей не солгал и ее родители просто рандомные чуваки.
В этой другой редакции еще и Палпатин как был мертв, так и остался и появиться должен был только в виде голограммы, найденной Кайло Реном.
@@holyappeangel еее Труп на Троне(извините за Ваху).
Хочу описать два тезиса, как бы я увидел исправление.
1. Мне вот кажется чуть "спасти" "МериСьюшность" Рей, можно было всего парой предложений.
Её отец не совсем сын Палпатина, а не удавшийся клон, которого при создании залаживали генетически быть мощнее своего оригинала (медихлорианов досыпали😅, шутка). Но Клон получился обычным человеком, то есть не удавшимся, но вот его дочь получила силу, которая и не снилась её "деду".
И так, надо было сказать сказать:
- Рей, ты дочь клона Палпатина.
И тут всё сразу меняется в восприятии персонажа. Она не просто потомок сильнейшего Ситха, а потомок Ситха, которого специально создавали, допустим, чтобы Палпатин перенёс своё сознание в молодое и усиленное тело, но тело неудачное, так что Император сделал его просто названным сыном без надежды на новые эксперименты. А почему клон только один - та всё просто, риск слишком велик, ведь если создать сразу много тел, что то не занятые оболочки, которые могут быть в теории сильнее оригинала, могут востать и перейти на свет.
Согласен, если произнести подобную фразу, можно было бы в кинотеатрах получить смешки и подшучивания, и типа звучит замудрено, но это даёт хоть какую-то логику в имбовости персонажа. А если ещё додумать, что отец Рей это клон Палпатина с вкраплении генов Дарт Вейдера aka Энакина Скайвокера, то Рей прям заслуживает фамилию, которую она взяла в конце 9 эпизода.
2. Вроде бы, мультсериалы - это канон, а что у нас было в "Повстанцах"? ТАЙМТРЕВЕЛ!
Тут всё просто, давняя теория, что мать Энакина - это Рей, которая перенеслась назад во времени, с оговоркой, что она потеряла память, а также лишилась сил "непорочно" родив ребенка, которому передались силы, как по идее до этого - силы передались от генов отца Рей.
На такой умный сценарий у мышей мозгов не хватит.
Измените имена персонажей, силу на какую-нибудь абракадабру и выпустите книгу с таким сюжетом! Я бы купила!))
@@laviliora Приятно и больно одновременно от таких написанных слов:
Человеку, который хотел стать писателем, но который пр..бал время, так и не дописав ничего из начатого Т_Т
Какой таймтревел, если Энакин это эксперимент Плэгаса по созданию жизни из Мидихлориан, мать известна, а генотипом папаши выступил Шив Палпатин. То, что Энич сын Палыча это канон.
@@Yotsuba_Ryuuji Я дико извиняюсь, Я не силён в каноне SW, и смотрел то только 9 эпизодов и ни одного спин-оффа, кроме Мандалорца и не пытался смотреть, разве что редкие обзоры)
12:25 есть ещё уморительнее, это то, что из расширенрй вселенной известно, что отцом Энакина - (частично) является Палпатин, так что, отчасти, Рей и Кайло - родственники)
К сожалению
Тот момент с Палпатином показан как иллюзия и намек на то,что Палыч манипулировал и вертел жизнью Энакина. Авторы кстати сами подтвердили это позже
@@spike2494 рейс серовно говно мэрисюшно и я объективно прав и то что это дура забрал себе фамилию скайвокер она ещё больше в таптала в грязь зв
в каноне тоже на это намеки есть
да...там та еще мыльная опера - они родственники...у меня на этот счет есть свои предположения. Палпатин хотел создавать жизнь и его очень интересовало бесполое размножение и клонирование. Поэтому он до коминианцев докопался...но малютки - медовары не выдали ему всех секретов - поэтому ПалПалыч только Сноуков кривожопых научился делать...и сам на старости лет превратился в гриба какого-то с деменцией- зрелище конечно еще то было..💩👺
В 7 эпизоде во время битвы с Беном Соло Рей победила только потому что Кайло Рен был ранен. Я это так оправдывал
А ведь можно было трилогию Сиквелов написать о борьбе ордена Джедаев Люка с Джедаями Мэйса Винду. Ведь нам не показали мёртвое тело Винду, а значит есть вариант где он выжил и с течением лет создавал свой собственный орден. А это значит есть 4 потенциальные Трилогии:
1 трилогия события между Приквелом и Оригинальной где главным героем будет Кеноби а сюжет будет показывать противостояние как с набирающей силу Империей так и с попыткой вернуть Мэйса на светлую сторону, здесь можно объяснить почему Кеноби в Оригинальной трилогии столь стар например Мэйс высосал часть жизненных сил, в итоге Империя громит Орден Мэйса, также можно описать некий вариант предшественника Альянса который развалился из-за противостояния, причём в начале можно представить что Мэйс был частью Альянса, а также в его составе были остатки Конфедерации. Здесь можно показать всю мощь Империи и Дарта Вейдара, показать почему военные и повстанцы его боялись. Показать как остатки предшественника Альянса улетели на Явин и как начался их поиск, как вернулся Кеноби на Татуин полностью измождённым человеком потерявший любимую, друзей и для него маленький Люк становится спасительной соломинкой. Можно здесь показать и насколько пал Мэйс убивший множества джедаев на Дагобе (что если на Дагобе Йода пытался собрать Джедаев). Ну и конечно финальная битва между Мэйсом и Вейдером, в которой Вейдер побеждает, но Мэйсу удаётся выжить.
2 трилогия - события происходят спустя 10 лет после Эндора и показать что Мэйс жив и пытается захватить галактику на фоне гражданской войны остатков Империи, и Новой Республики приходится противостоять этой угрозе, здесь сюжет может быть показан как Люк противостоит Мэйсу не только на мечах но и понимании что такой орден Джедаев, моральный выбор, то есть становление Люка по настоящему главой Ордена Джедаев. В итоге Мэйс окончательно побеждён в финальной битве между ним и Люком, а остатки тёмных джедаев осознают что они НЕ джедаи что даёт им возможность пойти на союз с остатками Империи и в частности с Инквизиторами, так например будет создан новый орден Рыцари Рен, где их главой становится тёмный джедай и ученик Мэйса - Сноук причём можно показать как Люк изуродует его в пылу битвы.
3 трилогия проходят ещё года, остатки Империи собираются воедино, во главе стоит Сноук, Рыцари Рен многочисленны, главным учеником стоит Кайло Рен, им противостоит Новая Республика во главе с Леей, с полноценным орденом Джедаев во главе с Люком. Но у Республики есть проблемы Лея всё больше узурпирует власть и их дочь этим не довольна она бунтует и вслушивается в слова уличного протестанта Бена который собирает многотысячные толпы и изобличает режим Леи, но через него действуют явные противники Леи и сливают информацию о её родственной связи Дарт Вейдором. В итоге начинается противостояния нового поколения со старым, в итоге Лея уходит в отставку осознав во что она превращается и именно тогда и начинается война с Возрожденной Империей. Дальше Империя громит расколотую Республику, но новое и старое поколению удаётся найти что-то общее что их объединяет, показываем романтическую линию между дочерью Хана/Леи и протестанта Бена, но именно здесь выявляются предатели в рядах Республики которые и сливали информацию в том числе и среди Джедаев (первый ученик Люка) и трагическая гибель Леи и Хана. А дальше сценарий последнего фильма в которой Республика собрала все силы и пошла на последнию битву с Империей, во время битв героям удаётся освободить от ментального рабства имперских солдат клонов и начинается крах Империи. Но в итоге выясняется что Империя вела эксперименты с клонами которые должны были стать способными к Силе (в принципе в Мандалорце мы видели подобный вариант), НО! Освобождённы были не только обычные клоны но и чувствительные к Силе в итоге последние в ярости начали уничтожать всё на своём пути, и это привело к грандиозной битве Люк с джедаями, Сноук/Кайло Рен и Рыцари смерти, чувствительные клоны и в этой битве погибает Люк, но ему удаётся вывести джедаев и героев от смертельной опасности, а Сноук и Кайло Рен погибают.
4 трилогия проходят годы лет 10-20 и перед нами картина противостояния обновлённой Новой Республики с Хунтой клонов во главе которой стоит "Круг" (верховный орган управления) чувствительных клонов.
Рей: **получает урон*
Фин: **крик 10часов подряд*
Было бы круто, если бы у Рэй были тренировки с духами джедаев. Или она бы нашла галакроны с информацией о тренировках. Что-нибудь в этом духе
Есть ещё пример: Эзра Бриджер из Повстанцы. Да, не очень выбор, но работа хорошая. Мы видели как молодой воришка стал Джедаем, где есть достоинства и недостатки.
Вы не понимаете, это другое!!! Рэй - сильная и независимая!!! Ей не нужно учиться и тренироваться, как другим спермобакам, она от природы совершенство, как и всё фем-движение. (на правах сарказма)
В точку, всё так и есть! Это не просто фильм, а настоящая фем-агитка.
Зная что ЗВ очень популярны во всём мире, Дисней его купил, назначил продюсером феминистку Кейтлин Кеннеди и через него стал активно задвигать свою фемповестку. Это конечно же прежде всего делается для молодого поколения, с неокрепшим сознанием.
Кто-то: Сколько раз ты это посмотрел?
Я: Она этому НЕ УЧИЛАСЬ!
Вышло-бы иронично, если-бы такая идеальная вумен в финале 9-го стала ситхом
Или хотя бы нашла баланс и стала серым джедаем.
это было бы хотя бы интереснее чем то что вышло в итоге)
Прикольно что оборвалось на "Во-", разные можно слова подставить и смешное получится продолжение.
Орнул с концовки😂😅
Про заживления ранений, в 3 эпизоде Палпатин рассказывал Энакину что был один ситх, Дарт Плэгас который познал всю силу темной стороны и с помощью неё лечил и даже спасал от смерти людей, но тут выходит что Рей использует темную сторону, что-бы помочь Кайло Рену.
Идея сиквелов в таком ключе изначально днище, тут ничем не исправить, и МериСью - Рэй тут не единственная и не основная причина. Когда я посмотрел 7 эпизод и увидел, что империя снова на месте, а у новой империи новая звезда смерти - для меня новая трилогия сразу же закончилась. Ну это же такое днище сценарной импотенции, что ниже падать уже некуда. Но авторы смогли! В дополнение к этому они ещё и воскресили Палпатина, который, на секундочку, аннигилировался во взрыве второй звезды смерти! Ну КААААК??? И главное - зачем??? Что, так сложно было нового злодея ввести? Ладно, в 6 эпизоде вторая звезда смерти - это тоже кринж, и даже тогда, в классической трилогии это был наверное самый слабый момент, но блядь, в ТРЕТИЙ РАЗ делать очередную звезду смерти??? Этих ребят жизнь вообще ничему не учит что-ли? А потом выясняется, что это Палыч за всем этим стоял - у него что, анальная фиксация на звёздах смерти, или чё? Два раза твои вундервафли уже разнесли - значит надо ещё одну запилить? А новая империя (ака Первый орден)? Вы блядь это серьёзно? Этим же полностью обесценили все предыдущие 6 фильмов (6 фильмов, Карл!) А тут ещё и нигер-штурмовик, который даже не форс-юзер, хватает джедайский меч и им сражается! Да вы блядь смерти моей хотите??? Потом МэриСью, которая нихера не зная и ничему не обучаясь - хватает впервые световой меч и сразу надирает задницу главгаду, который мало того, что внук Дарта Вейдера, так ещё и обучался и у Люка, и у самого Палыча! А патамушта у неё СИЛА! Ну а вишенка на торте - жутчайший мискаст с Кайло Реном. Как же я ржал, когда этот чебуратор в первый раз свой шлем снял! А меч его - с этими дебильными отростками - ну что это за херота? Зачем??? Такая трэшанина... можно себе щачло фэйспалмами разбить. Короче, новая трилогия обосрала вообще всю вселенную:
1. Ценность подвига Люка сотоварищи по уничтожению звезды смерти - проёбано
2. Ценность жертвы Анакина Скайуокера и подвига Люка по победе над императором - проёбано
3. Победа повстанцев над империей - проёбано
4. Крутость джедаев - проёбано, если каждый нигер или сопливая девчонка могут схватить световой меч без даже мало-мальского обучения и начать надирать всем задницы, или юзать силу на уровне великих мастеров, применять телекинез (да ещё так, что просто целые горы двигать), молнии, контроль разума сразу, по щелчку пальцев, и не приложив к этому ни крохи усилий... это просто нет слов.
5. Вся арка Энакина Скайуокера - проёбана с треском, ведь выходит, что он мог излечить Падме с помощью силы, и не переходя на тёмную сторону...
6. Смысл джедайского обучения и всей философии джедаев/ситхов - проёбан....
7. Смысл всей вселенной звёздных войн утоплен в навозе и проёбан.
Короче... Мышиный дом - гори в аду, ты насрал прямиком в детские воспоминания своей говно-трилогией.
100% не прибавить, не убавить! Всё по делу))
2:37 тут я тоже не вижу проблемы, так как для сопротивления подчинению достаточно было просто иметь сильную волю. Этому даже не форсюзеры могли противостоять
Рей не просто скучный персонаж, который все умеет.. Она скучный и бесячий своим характером персонаж, который все умеет!
Какая там ещё Рэй?! Когда я увидел, как камера ARRI отрывается от стедика и падает - у меня прям сердце остановилось. )
Стоит ещё обратить внимание, что этот фильм про Рей будет снимать какая-то женщина, которая делала Мисс Марвел в квм, который получился очень кринжовой детской подростковой недокомедией. Так что надежды нет.
Я посмотрел ролик до конца. Стоило бы напомнить, что Люк в первом фильме на мечах не дрался. События второго происходят спустя несколько лет, а Люк с трудом притягивает меч из сугроба. После некоторого времени усердных тренировок с Йодой сошёлся в поединке с Вейдером и быстро продул. Тем временем Рей......
Ну блин ты сравнил Дарта Вейдера который в одиночку 20 мастеров джедаев уничтожает и Кайло Рена который даже бывшего штурмовика убить не может
Кайло- ситх? Люк, в первом бою с Дартом потерял руку." Мери Сью" просто порвала ситха, в первом же бою, странно почему же её так прозвали? Да б-ть, даже штурмовик может владеть световым мечем.
Койло не Ситх, он Рен.
Надеюсь поидеи сделают режиссерскую версию 7го и 8го эпизода ЗВ, даже переделать 9го эпизода иза сюжетных дыр (если они возьмут Колин Треворроу, то будет сюжетная дыра после Мандолорец и Бракованая Партия).
У 9-го эпизода тоже была режиссерская версия, аж на целых 3 часа
Проблема светового меча ещё глубже, чем обычного, вот после палки ещё с натяжкой можно +\- управляться с мечом, вещи хоть разные, но у них есть вес, и ведут они себя предсказуемо. А вся масса светового меча заключена в его рукояти, а само лезвие смертельно опасно, это настолько иной оружие, что просто так, с кандочка, ты себе скорее ногу отрежешь. Я бы сравнил его с нунчаками, они общего ничего не имеют, но нунчаки настолько же сильно отличаются от меча и палки, насколько и световой меч, ну и нанести удар самому себе ими очень уж просто.
Мне нравится такой выход из ситуации с мэрисьюшностью Рэй: все ее выдающиеся способности были благодаря тому, что они, ладно уж господи прости, диада с Кайло Рэном, поэтому у них там какая-то дофига связь и это можно привязать к тому что умения Рэна откликаются и приумножаются в Рэй из-за особенностей связи. Да не слишком изящно, но зато можно сделать интересный поворот дальше!
Пока был Бэн Рэй оставалась всей такой Мэри Сью, а как только он умер, все, имбы больше нет, и можно было бы показать как Рэй в шоке с того, что растеряла свои способности, и что после этого ей пришлось бы достигать этих же умений, но уже тренировками и обучением по книгам и у призраков силы в течение многих лет. А сцену в конце 9 фильма объяснить тем что на самом деле она была уже спустя несколько лет, не сразу, а после базового обучения Рэй. Люк ведь тоже ускоренную форму проходил.
Неплохая мысль и идея. Лайкос.
Диснею в принципе лучше было сначала снять отдельные истории по ЗВ как Изгой Один и Хан Соло, только после трилогию уже набив руку так сказать, но коммерческая прибыль возможная напрочь отключила разум. Касаемо Рей, может вообще стоило именно ёё делать антагонистом поменяв местами с Беном Солом, логичнее было бы что внучка Палпатина хочет отомстить за поражение своего деда а Бен Соло по наставлению Люка наоборот пытался вразумить девушку и всячески спасти галактику от новой угрозы.
Это банально
Не хорошо прерывать этот ролик на полуслове :). А вообще , все эти особенности рей можно было бы обьяснить , допустим случайным нахождением тайника с секретными имперскими данными , где допустим были бы документы обьясняющие происхождение родителей Рей (а именно того, кто ребенок палпатина (а может даже его молодой клон))
Все-таки вариант с ненадежным рассказчиком кажется каким-то неудовлетворительно простым))
Мне подумалось, что это ее заявление о том, что она теперь Скайуокер можно было бы вывернуть в арку принятия себя в следующих фильмах. То есть, что мы видим в последнем фильме - она сама себя нарекает фамилией потомственных рыцарей джедаев, распоряжается их имуществом(!), да еще и выставляет себя единственным просветителем путей Силы. И вот новый фильм начинается с того, что она во всеуслышания заявляет: я-де Скайуокерка - покупайте мои курсы!
Тут-то ее и роняют с небес на землю, мол, никакая ты не Скайуокер, видели мы Скайуокеров - все погибли, а ты не из них. Зато есть тут мандалорский паренек, говорит, мол, знал Скайуокеров, и у Люка учился, и еще во времена Республики учился в настоящем храме джедаев аж на Корусанте. Паренька Грогу зовут и уж он-то точно знает, как продолжать дело джедаев, так что мы его курсы будем покупать. Да и вообще, есть у Грогу условное доказательство, из которого объективно следует, что ты, Рей, никакая не Скайуокер, а самая настоящая Палпатин.
Тут Рей приходится принять, что она сама себя обманывает и бежит от наследия Палыча. Вот пускай она и превозмогает этих своих внутренних палпалычей, принимает себя, реабилитируется перед далекой далекой галактикой и (в зависимости от качества фильмов) перед фанатами. А в конце происходит 12:37))) Вообще символично вышло бы, если ее как мастера джедая не признали бы в фильмах, как не признали фанаты, и ей бы пришлось пройти определенный путь, чтобы заслужить это признание. Такой типо диалог между Диснеем и фанбазой.
Грогу я тут как пример привел, потому, что, уже не помню где, читал, что он, вроде как, тоже должен быть в этих фильмах - это не точно. Но его такой вот конфликт с Рей мог бы раскрыть тему разных трактовок давно забытых джедайских учений, появления конфликтующих конфессий и тд. Пост-сиквельный лор жирком бы оброс, чего бы и нет?))
Соре за много букв, на такие мысли натолкнул видос)
Да новые эпизоды с точки зрения навыков и умений вообще бред. Кайло Рена, который постоянно совершенствовался, годы тренировок с самого детства - разбирают сосунки, которые по сути в моменте апнулись с 0 уровня на 88 уровень во всех ветках джедайских умений... Я когда в первый раз смотрел новые эпизоды, афигевал не меньше, просто бред же...
UPD: Блин про плавать внатуре, она же выросла на пустынной планете, где нет даже рек и озёр) Нормально ты так подметил) Ещё один жёсткий ляп даже в рядовых моментах....
Возможно неплохая изначально идея, когда свет меняется и переплетается с тьмой и из этого рождается что-то новое более сильное и загадочное , как и идея пары которая уравновешивает в себе обе стороны силы, которая может стать третей стороной и которой как раз и суждено создать идеальную систему, где добро с кулаками, и зло иногда во благо, а что касается Рей, она как Энакин могла бы быть результатом эксперементов Императора по управлению силой с помощью манипуляций с жизнью и медиахлорианами, плюс в неë могли вложить ДНК Императора, что дало бы связи с силой и с ним, но всё как всегда похерила повестка и жадность, детский рейтинг не даёт разгуляться, а как доказал Андор, и по ЗВ, можно снимать нормальный контент!
Энакин сын силы. Это канон. Император здесь не при чем
@@Иммортал-с1в Вроде где-то было что его создал, учитель Императора, когда эксперементировал с воздействием силы на живые организмы, и созданим и продлением жизни, можно было это обыграть.
@@USER-DIMonFFF нет. Нельзя. И не было такого. Это бред. Плэгас манипулировал мидихлорианами, чтобы пытаться изменить судьбу. И подчинять силу. И тогда она впервые вмешалась в ход событий. И создала Энакина
Это официально
@@Иммортал-с1в Да хрен бы с ним, тогда можно было что Рей тоже результат похожего эксперемента от Императора.
А я всю дорогу новой трилогии ждал, что Рей станет ситхом в моменте первой неудачи, так и сломается ее шаблон Мери Сью вместе с всеобщей любовью, а она будет к этому не готова, поддастся гневу и войдет в режим уничтожения, может быть все еще считая себя идеальной и за все хорошее. Сложно даже представить более опасного и пугающего антагониста, ведь она умеет все и никогда не проигрывает... Вот и смысл бы появился в предшествующим пути на изимоде.
Но уже слишком поздно для этого, эххх...
По моему Рей можно было бы отлично выправить без особых проблем. Всего то надо было грамотно скопировать на неё историю Ревана в таком случае и вопросы бы не возникали и логики в трилогии могло было быть куда больше
согласен, плюсую)
"Последний джедай" для меня,как бы иронично это не звучало,оказался последним фильмом во франшизе что я посмотрел.И мне очень хотелось забыть что я его смотрел,но увы никак.Фильм был настолько плох что убил всякое желание следовать за историей вселенной дальше.Я понимаю что у многих людей есть,ирония,надежда что серия вырулит на "светлую сторону".Но давайте признаем - Диснеем заправляет куча Ситхов,там нету места для того творчества, которым занимался Лукас.У Лукаса,кстати,был уже написан незавершенный сценарий к 3й трилогии,но вместо того чтобы им воспользоваться,они выкинули его идеи и налипили своего говна.
Расскажи кому-нибудь лет 10 назад что Звездные войны перестанут быть популярными и тебя сочтут дурачком.Но в наше время как раз таки глупо думать что все измениться! Франшиза в руках у идиотов и пока так будет - ничего не поменяется.
То что она назвала себя Скайуокер меня в своё время прям добило. Фильм вроде как был про принятие себя(или пытался им быть), а тут такое. Это же вообще не имеет смысла...
По поводу исправления в грядущем сериале - тут, на самом деле, очень просто - если она такая имбовая в силе, то пусть основная проблема будет завязана на другой области, в которой она плоха. Банально - в преподавании. Она может не быть морально безупречным наставником, каким должен быть мастер джедай. Она может тупо не понимать, как у кого-то может не получаться с сотого раза камень поднять и что с этим делать, ведь сама никогда с подобной проблемой не сталкивалась. У неё просто могут быть какие-то организационные или межличностные проблемы, в решении которых сила вообще не поможет.
Так что даже в подобной ситуации сделать хорошо - не проблема. Вот только у меня очень большие сомнения по поводу того, что они это сделают.
А меня больше всего позабавила ситуация с Бойегой, в которой он вякал про расизм со стороны зрителей и прочее, тогда как дисней, по сути, сделал его всё той же смешнявой обезьянкой, какой представлял чернокожих в своих очень ранних работах и ему норм)
Я помню ещё где-то хорошую аналогию видел с обучением Рэй, не дословно, не скажу суть: представьте Супермена, который уже спас кучу людей, дрался с Думсдеем, Дарксайдом, полетал наперегонки с Флэшем, а потом нам показывают сцену "Человека из стали", как он только учится нормально летать)
Мне всегда нравилась Рэй из первой части, задорная, прикольная, на харизме. И она была, менее рояльной, чем в новых частях. Крутая актриса👍
7й эпизод да был прикольным, потом полный крах
Актриса красивая да и персонаж не дурной бы был если её роль долбанные сценаристы Дисней прописали. Рэй не смотря на её мэрисьюшность это ещё не главная проблема сиквелов Дисней. Все сами сиквелы это одна большая жопа куда провалилась далёкая галлактика.
2:50 - в 4 эпизоде вроде вейдер пытал лею силой, и та сопротивлялась, хотя не училась этому
Да и вообще, по идее влияние силы на разум срабатывает лишь в случае когда жертва слабая, где-то такая инфа была, уже не помню где(
P.S. я тоже ненавижу эти говноподелки от диснея
Мне всегда казалось, что условность "ты сможешь стать крутым форсюзером, если твой папа/мама/дед/собака крутой форсюзер" - это такая же дичь, как и "крутость форсюзера определяется количеством микроскопических тварей в твоем организме". Поэтому лично для меня твист с родителями Рэй в 8 эпизоде работал прекрасно. В 9, к сожалению, это испоганили.
По ролику не со всем согласен, но сделано все, как и всегда, отлично. Сеня, в конце ты совсем печальный, выше нос)
ну Лея в 4 эпизоде тоже сопротивлялась допросу Вейдера без всякой подготовки
я досмотрел до конца) можешь не благодарить)) спасибо полностью согласен с автором
И тут мем с Тони Старком: "Заметили".
Не хочешь взять фамилию "Гитлер", чтобы очистить её?
Так она прямой потомок и завалила деда лично. Немного другая ситуация как бэ. А скайвокер-то с хрена брать, она к ним никаким боком, ни родня, ни жена, никто вообще.
@@Sir-Kosichka и что с того, что она прямой потомок? Она теперь обязана гореть желанием очищать фамилию? Имеет право взять любую фамилию, хоть скайуокер, хоть лукас. Понравилась скайуокер, взяла её
@@ronin6497 ну, по отношению к зрителю это паскудненько как минимум. Мери сьюха из идиотских сиквелов примазывается к семье скайвокеров, которую фанаты любят и знают (даже кайлушу кто-то любит за родство). Без спроса примазывается, похоронив их мечи в песочек.
Могла бы сказать, "я рей, просто рей" или придумала бы кликуху от себя, раз вся такая независимая, и то достойнее бы смотрелось.
Люк кстати учился быть рыцарем-джедаем всего 2 года у Йоды, остальную пару десятков лет он находился на самообучении. На момент встречи с Вейдером у него опыт использования Силы и Светового меча был менее 5 лет, но ситуация с Реи выглядит ещё зашкварнее.
Рей победила Кайло в семёрке только благодаря выстрелу в брюхо от Чубаки.
У меня у самого есть тяга к написанию Мэри Сью... но они получают свои мэри сьюшные способности обучаясь им. Да, от роялей в кустах, готовясь к висящим на сцене ружьям и с максимальными поблажками от удачи, но бля...
Они даже не смогли показать, что её ведёт Сила. Основательно так ведёт, с подключением к инфополю и духам форсюзеров прошлого...
Тезисы просто смешные:
1 Сопротивление контролю разума - одна из первичных способностей, кучу раз показаная до сиквелов, как в старом, так и в новом каноне. Спросишь где? Отвечу - да почти везде. И в приквелах показано как Энакин со снами боролся ещё будучи падаваном, который особо-то и не желал слушать наставления Оби-Вана и был весьма эмоционален, что не мешало ему не пасть ему на тёмную сторону сразу-же к Атаке Клонов, и в KOTOR БАСТИЛА сопротивлялась. Нет не важно насколько у тебя большая Сила. Как раз это не важно. Сила работает не от практик. Вообще не так. "Она проникает через всех живых существ" как описывал Кеноби. И по сути за неё просто можно случайно зацепиться. Эмоции на это тоже влияют. "Нет эмоций - есть контроль." - то чему учат джедаи - то есть контролю. Но Рей не контролила силу внутри себя и это случилось по наитию по сути. Даже в сцене самой показано боже это ж видно, что она на эмоциях, ты сам этот кадр приводишь.
2 С притягиванием немного соглашусь, но да у посоха другая физика. ОНА КАК РАЗ ТАКИ СЛОЖНЕЕ ЧЕМ У МЕЧА. ГУГЛИ. И да посохом сложнее овладеть чем мечом.
3 А что так не будем про арку Люка?
4 Плавать можно научиться инстинктивно, многие щенки учаться плавать если их сбрасывают извините конечно за аморальщину кого задел так делать не хорошо ОСУЖДАЮ....
5 Про Фехтование уже говорил.
6 Единственный тезис в котором соглашусь это тезис в том что из Рей сделали внучку Палыча.
7 А про обучение - ОНА УЧИЛАСЬ И ЭТО БЫЛО ПОКАЗАНО В ПАРЕ СЦЕН, просто не говорили сколько времени прошло. Ещё в 8рке. Не обязательно показывать ну вот прям всё. Фильм это НЕ КНИГА.
Как-то все забыли, что это приключение-фантастика, а значит, возможно все, а вы все переводите на привыкшие земные мерки. Все очень даже ХОРОШО!!!
Как говорил классик, "Не бывает плохих персонажей, бывают плохие сценаристы"
Немного лора/флуда:
Защита разума - инстинктивный навык любого обладателя Силы и даже некоторых волевых разумных. Так Лея сопротивлялась чтению разума от Дарта Вейдера.
Другие проявления Силы у необученных новичков были в старом каноне. Удачливость, предчувствия опасности, реакция и навыки пилотажа, да, Эни? В том числе и контроль разума, у Коррана Хорна. Впрочем, когда он решил повторить трюк сознательно, уже после Академии, получил прикладом по зубам. Потому что не учился этому.
Силой можно лечить ранения - это канон игр, он стал официальным. Но да, в трилогиях этому не только учились годами, как на врача, но и отказывались от прочих проявлений Силы - чтобы очистить и сфокусировать разум. Никакого фехтования, пройдите на курсы анатомии с точки зрения Силы.
4:51 Ну вообще-то она и есть внучка Палпалыча, и он даже сказал это в сериале в одной из серии приквелов
А почему тогда сын,ну или клон Палпатина хороший, видимо ответ мы узнаем ещо ой как не скоро.
Рей надо было в первом фильме максимально жестко огрести. К примеру, что бы кайло рен оттяпал бы ей ногу или руку прям по плечо. Тогда во втором фильме она бы приделала себе руку\ногу и начала бы учиться и тренероваться, а потом уже понять, что она дикая имба типа Старкиллера. А потом бы ей сказали, что она якобы внучка палпатина, но в идеале это была бы ложью, которая просто зазернила бы в ней тень сомнения и якобы склонение на темную сторону.
Кайло надо было башку снести)
"Эй, КвайГон, что с лицом?" ааъъаъапхахзъзва просто порвало, разбудил кота и соседей
Боже люди может это я так одна думаю но в общем послушайте там видно что плавать она не умеет она нырнула и еле вынернула там видно как она захлёбывается. Дальше почему Рей выйграла в лесу, а Кайло проиграл да потому что Кайло Рен когда убивал хана соло то Чубакка ему больно выстрелил в живот. Она не могла прочитать мысли кайла она просто выдумала потому что знала что он хочет пойти на вершину Дарта Вейдера и ей надо было это сделать чтобы убежать. Если вам это было действительно полезно или вы тоже считаете как я то поставьте лайк хочу посмотреть сколько нас таких.
И да если была полезна пожалуйста напишите ответ
Мысли Энакина когда падме умирала увидев как рэй залечивает раны!
Энакин: Да блядь вы серьезно, че так можно было! Сука!:D
Хахаха! Шутка про помешательство Кейтлин - мое почтение! Браво! 👏
Насчёт этой эмоциональной связи в 8 и 9 части: моя теория заключается в том , что это примерно те же узы из KOTORов, типа: Реван и Бастила и Крея и Митра Сурик,но я опять повторюсь, ПРИМЕРНО: да , Рей чувствует боль , а вместе с ней и Бен, но если кого-то из них убьют, то умрёт и напарник (эта связь чаще происходит между падаваном и мастером), а Бен не умер, когда погибла Рей ,умершая от рук Палпалыча
Нам втирали про некую "силовую диаду", можно было оправдать её навыки тем, что Кайло Рен обучался, а она типа отзеркаливала его...
Выход лишь один!:
Сделать машину времени, прилететь к Лукасу и упросить его не отдавать "Звёздные Войны" этой поганой кры-
"Кхем кхем"
Диснею
Да
Те самые фанаты которые хотели увидеть Рей: Вообще то мы говорили о роли для Рея Паркера, а не о возвращении исекая! Нас не так поняли!
Ну, Кайло был ранен, когда они с Рэй впервые дрались на мечах. Но в целом, да, вроде и пытались кое-как показать ее развитие, но было ощущение, как будто не было времени на создание глубокого и живого персонажа.
Самое простое объяснение силы Рей дали в последней сцене, я хз как кто смотрел кино. Типа её мерисьюшность обусловлена тем, что все джедаи давали ей свою силу с 7 эпизода. Как бэ в начале 9 эпизода она типа на тренеровке сливает дроиду мотивируя что она не может связаться с этой силой. Я как бы не защищая фильм, но после 7, а главное, богомерзкого 8 эпизода (защищать который грех), Абрамс хоть как то смог выпутаться в 9 эпизоде. Если убрать коней и бредовую сцену с кинжалом, 9 эпизод вполне норм. Ну а то что там есть что-то что рушит канон, ёба, если читать книги из легенд, там такая дичь есть, что 9 эпизод чуть ли не на оскара можно. Жаль что мудак из 8 фильма, слил нахер Люка как персонажа, добавил вундервафлю в виде прыжков камикадзе, так ещё и Сноука, которого, хоть как то можно было подтянуть выпилил, не объяснив кто-он. Абрамс блин гений, что из этого говна смог выгребсти.
Главное засрать кинцо. Понятно, что это не то, чего ждали, тем более на фоне мандолорца, но типа лучше так, чем кино про рыжую тёлку Люка и сына Чубаки, который стал джедаем с двухметровым мечём. ппц. Кстати, для тех кто срёт из-за появление Палпатина, типа как так, такого не может быть. В старом каноне клонов у Палпатина было чуть больше, чем 100500. И никого это не парило.
Аж жепа горит, вообще комменты не пишу практически. Но как какой ролик по ЗВ не увижу, все срут новую трилогию. До этого точно так же срали первый эпизод, если не больше, потом, второй эпизод. А тут хуяк годики прошли, и оказалось что кинцо прям классика, всем нравится. Как бы смотреть как Эвоки пизядт штурмовиков, как бы норм, а то что показывают в новых фильмах не норм.
з.ы. Всё это не относится к 8 эпизоду, это просто кал сатаны. Единственное смерть Люка збс сняли
@@Zega0 Ну в старом каноне клоны Палпатина жили мало из за саботажа имперцев так как многие желали править и Сидиус был не нужен им .
Рей вообще сломаный персонаж. В одну секунду она овладела всеми способностями джедаев, бою на световых мечах. Что от других персонажей требовала долгих и усердных тренировок. Может она гений? Но у нас есть пример с Энакином. Он тоже гений, рожденный там от самой силы. Но ему потребовалось время на обучение, развитие своих способностей. В результате развитие ее как персонажа нет. Куда? Она и так все умеет. И тут уже "обучение" у Люка выглядит притянутым за уши. Вот чему ее там обусит старина Люк? 🤣